БАМП

Последнее наилучший вариант.

С Заратустры, конечно.

>>63349
Чем он легче по ту сторону добра и зла?

Не читать эту хуиту. Никада

Bum the

Если трудно понимать поэтические метафоры то с по ту сторону добра и зла лучше

Бамп

Беги глупец!!!

Ницше, скорее, околофилософ, или, если будет угодно - философ популист. Заратустра ничего, интересные метафоры, но актуальностью уже не обладает.

>>63672
В голос со школьника не понимающего, что Ницше это квинтэссенция модерна низвергнувшая мир в постмодерн и окончательно уничтожившая существовавшую до него культурную парадигму.

>>63672
Да, софистика это называется.

>>63678
В голос со школьника, не читавшего нормальных философов, дрочащего на Ницще, потому что так сказал Ларин

>>63696
Софисты, в отличие от Ницше, были настоящими философами :)

>>63711
>:)
凸

>>63337 (OP)
Ни с чего, ты уже давно мертв, как и этот мир.

>>63337 (OP)
Ницше надо читать после прочтения библии целиком, иначе смысла нету. А вообще ницше это нигилизм и отчаяние, какая то у него непригодная к жизни философия, она даже не философия с такой философией долго по жизни не пройдёшь, так, книжка контра-библия.

>>63337 (OP)
>щас хочу начать Заратустру
В натуре, Заратустру почитай, Авесту, а не пиздюка Ницше прикрывшегося чужим именем.

>>63763
>Ницше это нигилизм и отчаяние
Жизнеутверждающий нигилизм ведёт к отчаянию? Боюсь ты изучал его по пабликам впараше.
>>63337 (OP)
"Заратустра", затем "По ту сторону добра и зла", не слушай местных отбросов.

>>63710
То что ты апеллируешь к какому то там Ларину уже изобличает тебя как школяра, анон выше все по делу сказал. Больше читай, меньше пиши своими ручонками всякий бред.
мимо

>>63337 (OP)
Лучше всего начать с генеалогии морали, а потом уже по ту сторону добра и зла, Заратустра, и тд. Из личного опыта

>>63763
Какой же даун-неосилятор

Лучше почитай Фрейда

>>63763
А тебе нужно долго? Куда идёшь-то хоть?

>>63892
Нахуя? Философии ноль, научности тоже.

>>63917
В философии тоже ноль научности.

>>63918
Он поэтому и разграничил два этих слова, умник мамин.

После греческих философов прыгать сразу на Ницше удел аутистов, вкусы которых сформировало окружающее общество. Прежде чем читать Фридриха надо ознакомиться с большинством того, что напридумывали до него иначе всё равно поймёшь только самый примитив

>>63918
пздц, а что тогда философия? Боюсь даже предположить. Ремесло, наверно? Меньше надо поеботы ненаучной читать, это да. А чё ж тогда звания дают - там доктор философских наук? А философия математики - тоже не наука? ебланы, сука.

>>64015
>Ремесло, наверно?
не, ремесло по определению полезно, философия - нет

>А чё ж тогда звания дают - там доктор философских наук?
Просто традиция, идущая с XII - XIII веков.

>А философия математики - тоже не наука?
Ну если ты считаешь что наука, то пожалуйста критерии научности и доказательство их наличия в философии математики.

>Меньше надо поеботы ненаучной читать, это да.
Научная НЕпоебота, нужна исключительно для научного сообщества. Нормальная научная статья просто бесполезна для человека без соответствующего образования в конкретной области.

Весь научпоп, вся философия, вся современная атеистическая движуха, вся эта срань не имеет к науке почти никакого отношения.

Просто суть в прочтении и Ницше, и Фрейда, и других не в их научности, а в том что это значимые фигуры, повлиявшие на современный нарратив. Да, в творчестве Фрейда нет научной ценности, да с точки зрения философии там тоже ничего нет, но на понятия Сверх-Я, бессознательного и т.д. будет ссылаться все кому не лень еще на протяжении века.

Зачем читать, когда можно послушать достойнейшего ученика Ли Кея.

>>63763
Двачую этого.
Ницше нельзя понять без предварительного изучения христианской морали, начиная со Средневековых времён. Вернее, поймёшь, но трактовать будешь неправильно.

>>64005
А можешь поподробнее . Основные произведения для бэкграунда ницше

>>64073
Библию или Евангелие ? Если Евангилие то от кого?

Бамп

Bump

Бамп

Бамп

>>64292
Берёшь любую работу Ницше, смотришь на кого он ссылается (он почти всегда прямо это делает), всё. Ближе всего Шопенгауэр наверное, и по идеям и по стилю изложения, http://www.lib.ru/FILOSOF/SHOPENGAUER/aforizmy.txt вот его наиболее легко читаемый текст.

>>64321
Дай Бог здоровья

Bump

>>64331
Бог умер и мы его убили!

Тогда может лучше.... КАФКА? :-D

Ой блять, какие же дауны отписали в треде, ёбать мой рот. Ни одного нормального поста.

>>64397
Ну посоветуй дельное

Начни с человеческое, слишком человеческое, и с 70% вероятностью у тебя разовьется нарциссическое расстройство личности

>>63349
Хуйню написал. Заратустру надо последним читать, это художественное приложение ко всему остальному.
>>63337 (OP)
Начинай с Антихриста и Веслой науки. Там вся суть™. И да, приготовься разделять в уме вопросы, которые он ставит (это годно), от рецептов (это про уберменшей). На рецептах все философы всех времен обсирались, а вот вопросы лучше него, по мне, никто не задавал.
Рождение трагедии читни, если интересно, откуда есть пошла дуалистская концепция юнговского типа (добрый дохтор ее начисто у Ницше содрал, впрочем, не особо скрывал).
Но вообще, читать Ницше в отрыве от его предшественников, его критиков, и тех, кого он обсирал путь к становлению вот этим >>63672
долбоебом.

>>64015
Наука и философия разными вещами занимаются. Наука никак не отменяет философию, это не ее дело. С Фрейдом проблема, что он претендовал на научность, хотя, по сути, философом и был. Фрейд ценен, как годный критик позитивизма, но читать для этого его околоэзотерическую поебень не обязательно. Если интересен Фрейд, как философ, то это скорее ко всяким франкфуртским левакам.
А философия это еще и этика, например. Это важно и полезно, но это нихуя не наука. Ницше как раз из области этики, поэтому и актуален.
И да, уебанов, которые залупаются на философию, потому, что видите ли НАУКА, посылай нахуй - это 100% попсовик от науки. Настоящий ученый занят продуктивным и конкретным делом - проводит научные исследования, строит гипотезы, проверяет их экспериметнтом, перепроверяет и так бесконечно, на философию, как профи, ему похуй, пока не упирается в какие-то пределы текущих научных возможностей. Тогда сам перестает быть ученым и становится философом, но это особая история заостряться на ней не стоит.

>>64499
>околоэзотерическую поебень
>Если интересен Фрейд, как философ, то это скорее ко всяким франкфуртским левакам
Отвратительно.

>>64506
А что не так то? У Фрейда интересные концепции философские, но в явном виде он их не высказывал, пытался в научность, хотя не смог. Ну, если тебя смущает франкфуртская школа, то остальное еще хуже - Лакан, Фромм etc. Франкфуртцы адекватнее всего интерпретировали Фрейда. Ну разве что Юнг еще носитель его идей, но там тоже надо аккуратно подходить.

>>64507
Давай разберем по частям тобою написанное.
Во-первых, ты ставишь Лакана и Фромма в одном ряду - меня аж трясёт с такого.
Дальше - идеи Фрейда выражаются вполне конкретно в акте высказывания, и
>Франкфуртцы адекватнее всего интерпретировали Фрейда
Тот же Маркузе в "Эрос и цивилизация" считает, что принцип реальности ставит субъекта на "путь рациональности" и путает принцип удовольствия с наслаждением. Плюс, учитывая, что весь этот проект нацелен на критику власти и сам по себе заводит в тупик - у нас нет оснований доверять Франкфуртской школе.
>Ну разве что Юнг еще носитель его идей
Господи.

>>64510
Давай разберем тобой написанное. Кроме эмоциональных "Фи!" по отношению к ряду имен ты ничего так и не написал.
Насчет Юнга - чем они, кроме частностей картографии бессознательного (самого по себе спорного понятия) и присутствию у юнга предопределенных схем психики отличаются? Я сейчас не с точки зрения психологии, а именно с точки зрения философии? Тут Юнг это просто критик и комментатор Фрейда (плюс ранненицшеанский дуализм), такой же, как и большинство психиатров с замашками философов, включая Лакана. Франкфуртцы, как бы там ни было, единственные, кто всерьез вычленял из Фрейдизма именно философию. Кому сегодня интересны детали классического фрейдизма вне истории психиатрии? Собственно, все, что интересно во Фрейде это "биологизированный" метод критики рационализма и позитивизма . Только эти отголоски дожили до наших дней (точно так же, как от Маркса, по большому счету, дошел только историзм в каком-то виде и сильно помятая концепция эксплуатации). Лакан, который пытался присобачить к более-менее ортодоксальному фрейдизму все модные веяния, до которых дожил делу не помог.
Не, если у тебя в загашнике охуенная ревизионистская теория, относительно забракованных временем идей Фрейда, камон, излагай, а так, как по мне, именно Лакан в своем бараньем упрямстве насчет ценности фрейдизма самый смешной персонаж из списка.

>>64513
>Насчет Юнга - чем они отличаются?
Полным различием понимания сексуальности и мистицизимом. Его ценность околонулевая - вставая на дофрейдисткие позиции, невозможно понимать то, что происходит сейчас в публичном поле, и никакое объяснение не может быть построено без открытых им и Лаканом механизмов устройства социального.
>Франкфуртцы, как бы там ни было, единственные, кто всерьез вычленял из Фрейдизма именно философию
Они не вычленяли философию - просто воспользовались парой концептов (те же принципы удовольствия и реальности) для проталкивания своего нарратива о репрессивности власти, системы и тому подобные сказки. Я тебе говорю - прочитай "Эрос и цивилизация" - никакого вычленения философии там нет, только плохое прочтение Фрейда.
>Кому сегодня интересны детали классического фрейдизма вне истории психиатрии?
Деррида было же интересно.
> Лакан, который пытался присобачить к более-менее ортодоксальному фрейдизму все модные веяния
Он не пытался присобачить модные веяния - чтобы понять это, тебе достаточно прочитать хотя бы один семинар.

>тред про Ницше
>разбирают сраных псейхологов и поехавших постмодернистов

Бамп

Бамп

Антихрист збс, читается легко, лечит от христоза головного мозга. Остальное такое себе.

>>64887
ницше лечит? смотри, ато вылечишься как он, будешь с лошадьми разговаривать и в стену смотреть. ну ты и дурачок.

>>64888
Ницше не от своей философии поехал, а от медикаментов.

>>63337 (OP)
с неначинания

Бамп

Бамп

>>63337 (OP)
>С чего юному анону начать читать Ницше ?
Юному - со Штирнера

Вы же понимаете, что Ницше - простой омежка? Рос без отца, да воспитывался мамкой как любой двачер. Отсюда отсутствие мужских черт в характере, из-за чего гигантский комплекс неполноценности и возникшая на его почве гиперкомпенсация - идеи о стремление к силе, власти, то есть к тому, что обычно ассоциируется с настоящим мужиком. Ненависть к женщинам из-за гиперопеки мамки + отрицание авторитетов в виде государства и бога все из-за той же тирании матери, что привело к идее экстремального индивидуализма. Из-за своего омежьего характера, наверняка, был травим в школе, отчего возникло неприятие социума, агрессия, и в купе с другими идеями, вылилось в идею того, что все вокруг просто тупые животные, а он сверхчеловек. Я уже молчу о том, что идеи Ницше о сверхчеловеке обсираются с точки зрения банальной психологии, ибо стремления к силе и власти - это как раз чисто животные качества, которые он приписал противоположности животного - сверхчеловеку. Ну и не будем забывать, что у пациента был официальный диагноз, поэтому все его идеи еще и болезненно гипертрофированы и возведены в абсолют. Среднестатистический двачер доходит(раньше, по крайней мере, до того, как двач стал мейнстримом) до этих же идей лет в 15-16.

>>64016
Ебать ты чёрно-белый максималист
> ремесло по определению полезно, философия - нет
Топ хех

>>66696
>Ебать ты чёрно-белый максималист
Ебать ты проникся релятивизмом и сразу умным таким себя возомнил.
Ты понимаешь, что "по определению" это "значение слова ремесло - такое-то", а значение слова "философия - такое-то"?
Мудак зарыганый.

Недавно прочитал Заратустру. Объясните мне, вот Ницше писал что человек - канат над пропастью между животным и сверхчеловеком. Но подразумевал ли он что-то под пропастью (бездной)? Мб он имел ввиду что человек невероятно неустойчивое звено, поэтому человек есть канат, а пропасть просто пришлась к слову? Проясните мне этот момент

>>66832
Ну восприми это как метафору, где человек - это человечество, и люди постоянно падают с него, но человечество продолжает идти. Путь непростой и всё такое.