Татонка привлекательней выглядит. Нахуя столько строп на 100л рюкзаке я не понимат. 100л рюкзак и так здоровая хуйня. На сайте сплава раптор за 5800, кста. Так что если цена важна, то можно и раптор (вопрос нахуя он вообще нужен).
А вообще есть снаряги тред.
саги
Жопоразрывный тред.
Молле на оппике.
Жди моллеманю.
>как лох, да
Чому? Вроде норм фирма.
>Но рюкзак тяжелее 5кг на велосипеде - это заведомое самоубийство. Тем более не представляю, как можно крутить педали с этой хуёвиной за спиной.
Я бы так сказал: если рюкзак тяжелее 10 процентов от веса велосипедиста, то начинает сильно напрягать. Потому что у меня 1кг весит рюкзак, полтора кг (примерно) всякое барахло, 3кг вода. И того 5.5 кг на выезде и мне норм. Сам вешу 80-85. Но вот дальше уже начинает напрягать. Кроме того, большие рюкзаки упираются в затылок, в шлеме вообще никак, да и без него хреново.
>Раптор привлекает тем что хуеву тучу строп
У татонки тоже такое есть, если что.
Я со сталитровым хожу в походики. Правда, это от 5 дней и дольше, но всё равно я его полностью забивал только, когда лодку ещё с собой тащил.
>>24446
Ну, вероятно. В велопоходы не гонял, но если бы нужно было, соорудил бы под раму что-нибудь или купил бы штаны. Всяко легче без рюкзака ехать вообще.
Ахахах! В голос, сука! Обшили говнорюкзак молле и назвали Раптор! РАПТОР, блядь! Рюкзак-диагноз.
Если вы нихуя не поняли - рапторами называют походников, которые используют милитаристские шмотки и снарягу. Такие в аутдор заваливаются из страйкбола или наигравшись в Сталкера.
Из подороже - Osprey и Deuter.
Кому может быть нужно это околомилитарное подобие туристического рюкзака?
все хуйня анонасы , купил себе рюкзак Абакан 130,)))) спасибо всем кто помог с советом
Рюкзак нужно обязательно мерять.
Про Татонку - читал швы могут быть слабыми.
Osprey - нежная ткань, на легкоходный гейвропейский туризм.
Отечественные поделия бери если совсем мало денег.
А вообще бери сразу Дойтер, чтоб потом не менять рюкзак.
Сколько кг полноценности в этом поделии?
>>24612
Рюкзак имеет в основном состоянии объём 12 литров и вес 1кг. Молния пошла по пизде, заменить её геморойно. Более 10ккм я вожу с собой сеточку для шлема, которую использовал 1 раз. В положении без уширения в рюкзак нихуя толком не влезает, с уширением влезает, но тогда вход расположен неудобно относительно основного отделения. Крепление для гидропака отвалилось в первую неделю использования. Короче тяжёлый, маленький рюкзак средней удобности. Когда альтернатив с продуваемой спиной 7 лет назад тупо не было, то это был хороший вариант. Но с тех пор появилась хуева гора альтернатив, а этот рюкзак не изменился.
Товарищи, нужен совет мудрый.
Мой план действий с приходом весны: в пятницу вечером уёбываю куда-нибудь в рязанскую область, ставлю по быстрому палатку, пью чай с коньяком, капчую с телефона, сплю. В субботу, иду по намеченному маршруту, лампово хиккую в палаточке в пиздецово-живописном месте, капчую с телефона. В воскресенье - отдыхаю, как господь велел. Только варю ароматный кофе (с коньяком), а может и чай зеленый или белый, но лучше всё же улун. Иду несколько часов к жд станции, уёбываю обратно на площадь трёх вокзалов. Ну вот как-то так. Только есть одно но! Мне западло таскать рюкзак 100-литровый для таких нужд (ПВД).
А мне теперь только такой формат и светит, так что реквестирую рюкзак.
В декатлоне понравилась вот такая yoba: http://www.decathlon.ru/rjukzak-forclaz-easyfit-60-id_8300841.html
Стоит ли брать? Или пацаны засмеют. И что бы лямки блеать не пришивать. Что бы ходить много. Что бы не остаться без какой-нибудь йобы из-за порванного кармана.
Реквестирую годноты на 60 литров. А может 60 литров для ПВД дохуище? Ну а как, палатка, спальник уже места нет, лол. Зато весьма комфортно.
60 литров самое то. Рюкзак, на который ты дал линк, весь такой красивый, да ещё и красный, и кармашков куча, прямо мимими. Только вот везде ткань, а кое-где молнии (внизу и по центру), которые не дублированы никакими стропами и вообще ничем, причём через них проходит высокое механическое напряжение. То есть на эти молнии такая же нагрузка, что и на сплошную ткань, пиздец тупизм короче. Может там супер-йоба-молнии, но у меня сомнения.
Вот эти варианты как-то больше доверия вызывают.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110826104526748209
http://www.deuter-shop.ru/collection/Ryukzaki-dlya-trekkinga/product/ryukzak-deuter-act-lite-5010-new
[email protected] пиши сюда
>А может 60 литров для ПВД дохуище?
Вот тоже думаю купить себе рюкзак для пвд. Но по мне так 60 много. Думаю взять Deuter act lite 40+10. Как то собрался в одиночку на месяц на байкал, друган посоветовал взять на 90+10л рюкзак, в итоге забил на ~60л, не компрессируя спальник, палатку, засунув ещё коврик в основное отделение, что бы ничего не болталось, а то ужать не получалось. Вот. Так что ты сам смотри.
Я себе такой куплю. Когда-нибудь.
http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/sak_light55xl.html
Во всех отношениях хорош, кроме внешнего вида и цены. И купил бы, если бы дом не загромождали два 30-литровых, 65-литровый и 120-литровый рюкзаки + ёбаная прорва другой снаряги
А, кстати, я - пользователь сплавовского Oxygen 65, который >>24663 предложил. Ну, так себе рюкзак. Есть проблемы с клапаном, боковые стропы слишком короткие, а боковые карманы - маленькие. В нормальных выездах использовать рюкзак как дополнительный - не удобно, а как основной - он, конечно, мал. Разве что для ПВД на пару дней и сгодится.
Цилиндрическую сумку к рулю/раме и всего делов. Инструмент и банан(обычно марса батончик, ну да ладно), портативное зарядное, кабель, телефон-лопату укладываю вот в такую хуергу:
http://ru.aliexpress.com/item/High-quality-Yellow-Bicycle-Frame-Pannier-Double-Saddle-tube-bag/1635734221.html
Запасную камеру храню в подседельной сумке, насос и бутылку храню на раме.
Разве на крутых грунтовых подъемах задеваю коленками.
Давно фапаю на Hillpeople Tarahuma и недавно появился еще Connor. По причине нищебродности есть идея отшить в домашних условиях. Оборудование и домашние негры есть. Какие подводные камни?
Много лишних элементов, входы неудобные, широкое использование молний не сделает рюк герметичным, вентиляции спины нет, поясно стяжки нет, нихуя нет. Да и вообще: объём маленький, какое отношение имеет к этому разделу непонятно. Ищи лучше швейнотреж в /diy/. Как рюкзак для походов и вылазок эта несуразица говно. Если хочется тактикула, в Сплаве есть тактикул дешёвый, и в блокпосте. Можно гидратор с рюкзаком задёшево найти в сракбольных магазах. Шить рюк самому имеет смысл только если руки чешутся что-то сделать, что-то реализовать своё.
"Лишние элементы" - часть подвесной системы к более крупному рюкзаку. У моего лося 140л есть сверху сумка-клапан, но она как-то не оче. Суть - все важное в маленьком, отстегнул и погнал налегке. Сракобольная тактикульность не нужна, турьевая радуга не устраивает вырвиглазными расцветочками, камуфляж тоже не хочу.
Шей! Люди шьют и все у них норм, правда они шьют то что им надо, исходя из большого опыта пользования разными рюкзаками, и пытаются найти свою золотую середину. В твоем случае, подводных камней немного, это либо некомфортная посадка, либо просто не то что тебе хотелось! А вообще мне кажется что в этом рюкзаке есть только внешний вид. Обычно люди которые фапают на это, на практике разочаровываются!
50литров? 35? Сейчас у меня какой-то дешевый китай, хуй знает сколько в нем, но мне этого явно мало.
http://www.aif.ru/health/opuschenii_sheyki_matki_diagnostiruetsya_u_25_zhenschin
Первая ссылка в гугле.
Суть - они не обладают норм мускулатурой, потому даже не очень тяжелое поднимают как 200 кг штангу - тужатся, матка опускается.
На самом деле я-то с тобой согласен, хотя все не так страшно и в контексте поднятого вопроса ничего бы тле не было.
Но вышесказанное не отменяет того, что твой пруф - говно. В данной ситуации хорошим пруфом была бы ссылка на рецензируемые мед. издание. А за твою статью тебя гнать нужно ссаными тряпками.
Не траль пожалуйста ладно, знаю что не тралишь, батя сам так бегал в детстве у меня совсем нет опыта окромя выездов на рыбалку на пару дней. Я планирую взять сублиматов 30-60 пакетов на человека (в зависимости от сроков) чтобы полностью покрыть приемы пищи из расчета 3 пакета в день, и их объем, не смотря на сублимирование, заранее вызывает у меня беспокойство. Кроме того нельзя забывать сменный шмот, примус-посуду, мыльно-рыльные жидкости (именно жидкости), оставить место на 3 литра воды минимум и накидать аптечку еще. Все это вместе может лихо сожрать место, мне кажется.
Еда на 20 дней очень тяжёлая и объёмная, покупай по дороге. Пример: при калорийности средней 300ккал/100грамм нужно 1кг еды объёмом 2л при средней плотности укладки 0.5кг/л в день и расходе 3000ккал/день. Спальник и палатку снаружи крепить глупо и не удобно, коврик и дуги ещё есть смысл. Я бы взял большой рюкзак (100 и более литров), что не заниматься каждый день его укладкой. Шмот занимает довольно много места.
Может быть 50 л. еще допустимо, тогда коврик я смог класть внутрь рюкзака.
Но больше? Что вы делаете с этим 120 литровым говном? Вы что ебанутые?
Самого раздражает сплавовское штыреебство, но не могу найти альтернатив этому легкоебному рюкзаку за эти деньги.
>Еда на 20 дней очень тяжёлая и объёмная
Ладно. Возьму две трети сублиматами, остальное - по дороге и на подножном корму. Должно выйти что-то порядка 3кг, точнее позже прикину. А вот объем меня ебет как раз. Сколько по размеру занимает пачка из 10шт какой-нибудь галы-галы?
>Спальник и палатку снаружи крепить глупо и не удобно
Есть подсумок на 8л, который сядет внизу рюкзака и зафиксируется ремнями-стяжками. С учетом теплого климата особо объемный спальник не понадобится, думаю в те 8 литров и палатка влезет, а в сумме килограмма четыре получится на уровне жопы. Единственный минус - будет наверное бить по жопе при движении.
>>27324
Да, сразу вот так. Еду в песочницу, как некоторые называют этот регион, маршрут на высоты сильно задирать не будем, поэтому мне видится реальным превозмочь. Естественно по пути будут населенные пункты и естественно при острой необходимости кинем якорь у какого-нибудь частника.
>>27331
Да вы с ума сошли, где вы увидели на градиенте намеки на милитари? Но ладно. Я там вижу ёбаную сеточку на спине, лямках и поясе, которая набирает грязь, по факту дышит хуево, может механически истирать одежду и вообще не нужна. Вместо православной пряжки Ковача на поясном болтается б-гмерзкий фастекс. Регулировку высоты лямок не вижу, зато вижу что-то похожее на поясном ремне, то есть все наоборот по сравнению с тем, как должно быть. Если конечно я не ошибся и оно там вообще есть. На этом все, что смог разглядеть, альтернатив не предложу.
>Ты калорийность считай.
Тогда очень грустно выходит. Придется литрухи с крупами и тушниной тогда заряжать вместо сублиматов, и пополнять регулярно.
>Он даже прислонённый будет падать.
Упадет - ну и хуй с ним. Такой чтоб прям жирной грязи не ожидается, осадков мало в рассматриваемое время года. А поднять-навесить партнер лолнет, это тян поможет.
>Что вы делаете с этим 120 литровым говном?
Не везде на маршрутах есть населенные пункты и не везде ночью можно спать в футболке под открытым воздухом. Внутрь рюкзака 100+ литров можно спокойно сложить и ковер, и палатку, и спальник, и котёл с посудой, а ещё пилу, топорик, штурмовой рюкзак, еды на пару недель, горелку с газом, непромокаемые шмотки, тёплую одежду, запасные ботинки, приличную аптечку. И ещё останется место засунуть всякие полезные и приятные мелочи, вроде лишней шоколадки или книжки. При этом снаружи ничего не будет болтаться и греметь, и в целом будет выглядеть аккуратно, без риска что что-то отцепится и проебётся, или зацепится за ветки.
А вот какой смысл покупать микрорюкзачок, чтобы всё навешивать на него снаружи, я даже хз.
>Не везде на маршрутах есть населенные пункты
Я об этом сказал, они есть везде, кроме альпинистских/горнотуристских маршрутов. Диванные лесопидоры больше 3х дней никуда не ходят, так что им > 50л тоже ненужно.
>не везде ночью можно спать в футболке под открытым воздухом
Этого никто не предлагал.
>ковер, и
Нормальный термарестовский эва коврик 350 гр, одновременно используется как спинка рюкзака
>палатку, и
Я люблю комфорт, поэтому ездил с 2х местной двуслойной палаткой, 1.5 кг
Но вполне можно обойтись антимоскитной сеткой или гамаком и тентом из кубена.
>спальник, и
Пуховый спальник комф 0, экстрим -12 550 грамм
>котёл с посудой, а ещё
Титановая кружка 0.5 + пластиковая тарелка с крышкой. Кипятишь кружку, в миске завариваешь жрат, пол кружки разбавляешь водой холодной и пьешь вкусный чай. Горелка спиртовая, если рюкзак 30л, газовая если 40 и более. 230 гр баллона хватит на всю Россию, так как в 90% мест можно на щепках погреть сраную кружку.
>пилу, топорик
Во-первых, берут или пилу или топорик, во-вторых, это ненужное выживальщеское дерьмо нужно только в таежной автономке на месяц и то для комфорта, нож и колотушка решает все вопросы.
>штурмовой рюкзак
Только для альпинистов. А вообще только альпийский стиль восхождения, остальное для быдла.
>еды на пару недель
Ненужно за пределами гор.
>горелку с газом
Горелка 30 гр, балон 300гр, можно заменить спиртом или щепочницой без потери качества.
>непромокаемые шмотки
Дождевик из кубена или одна мембрана, ничего не весит и не занимает
>тёплую одежду
Для 3 сезонов достаточно теплого термобелья, для зимы лишний слой флиса
>запасные ботинки
а еще мамку с борщом и диван
>приличную аптечку
Антигистаминное, обезболивающее, антисептик, пластырь, шовный материал - 50гр.
>книжки.
ну таким действительно без 120л не обойтись
>При этом снаружи ничего не будет болтаться и греметь
при 40л и твоем списке тоже не будет
>в целом будет выглядеть аккуратно
Нельзя выглядить аккуратно с >70л рюкзаком, ты всегда будешь выглядет как даун-тяжелоход с миской борща и книжкой, приличные туристы будут гнать тебя, насмехаться, а ночью насрут в клапан
Автономность то не способе передвижения заключается.
Сплю в палатке, питаюсь своим 3 дневным запасом.
Вес рюкзака: 3.4 кг
Вес еды на 3 дня: 2.1 кг
+ 2 л воды
Т.е. в сумме 7.5 кг
Я просто не вижу смысла таскать больше еды, но если кому-то нужна суперавтономность на 2 недели, то можно спрогнозировать вес рюкзака из учета 700 гр. - вес рациона на 1 день(белки/жиры/углеводы/калорийность = 160/115/330/2995). Будет 9800 гр. на две недели, но для этого нужно будет брать уже 60 литровый рюкзак, т.е. + 600 гр (35 литровый весит 260 гр, 60л - 860 гр).
Но даже на 2 недельный полный автоном суммарный вес никак не выйдет за 15 кг.
Бугурт тушнякобыдла.
>>27370
Автономность - это когда ты не используешь стороннюю помощь для обеспечения жизнедеятельности - обогрева, пропитания укрытия. Так что "автономить" можно хоть в ближайшем кювете, а не в тайге.
Все описанное полностью подходит для зимних походов, только спальник будет на 500 гр тяжелее.
Горные восхождения отдельная тема, тут лишь можно заметить, что гималайский стиль восхождения для быдла.
>Зачем повербанки и запас аккумуляторов
Фонари-радио-связь, например.
>Или ты просто моллесрач кастуешь
Ни в коем случае. Тем не менее мне хотелось бы услышать решение в рамках поставленных условий, а не вопрос "зачем". Если спрашиваю - значит есть необходимость, в конце концов. Без срача.
>В туристических рюкзаках, как я понял, органайзеров нет в принципе
Спасибо, а то бы я сбился с ног в поисках.
>рюкзаки с органайзерами зелёненькие
Вот я и чаял что в туристических найдутся такие же решения, какие встречаются в городских - типа плоское отделение на горбу с ячейками. Ан нет. В принципе подсумок - приемлемое решение, пусть даже в клапан, за неимением других вариантов.
>Без боковых строп-утяжек при педалировании содержимое рюкзака вместе с самим рюкзаком будет болтаться как мешок с говном на спине.
У меня ничего не болталось, но вообще я всегда вешаю рюкзак на руль, если ехать дальше чем 500 метров. Потому что ненавижу потеть, а рюкзак даже с самой пиздатой вентиляцией все равно ухудшает теплообмен.
ТТХ приблизительно такие:
- Объем 70 (80?) литров (как я понял - дополнительный объем открывается молниями и раздувается по бокам рюкзака - 3 и 4 фото)
- Вес 3кг
- Нижний вход
- Съемная (расстегиваемая) перегородка в основном отделении
- Отстегивающийся клапан.
- Материал либо кордура, предположительно 600D, либо авизент, хз. Последний, знаю, дюже прибавляет в весе от влаги. В общем, оставить срачи, давайте конструктив.
Ребята, как я уже говорил, мне нравится качество этой фирмы. Плюс к тому мне нравится неброский цвет рюкзака, и предполагаю что материал исполнения меня тоже удовлетворит. Кроме того есть еще два фактора в его пользу, о которых я умолчу. Поэтому я сразу предупредил - закройте глаза на молле, на фирму, и на все остальное. Вопрос только лишь в конструкции.
>- Объем 70 (80?) литров (как я понял - дополнительный объем открывается молниями и раздувается по бокам рюкзака - 3 и 4 фото)
Зачем так много?
>- Вес 3кг
Оче дохуя.
>- Нижний вход
Хорошо.
>- Съемная (расстегиваемая) перегородка в основном отделении
Нахуй не нужна.
>- Отстегивающийся клапан.
Ни хорошо, ни плохо.
>- Материал либо кордура, предположительно 600D, либо авизент, хз.
Если авизент, то говнище сраное.
А хуй его знает.
http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1765600
Посоны, на что смотреть в литраже 80-90?
Параметры: крепкий, дешевый и без выебонов.
1-2 кс, ну в смысле легкоебством не страдаю за ненадобностью.
Татонку не предлагать, говно та татонка. Ну или выдираемая силами плацкартного вагона фурнитура - норма, я не знаю. ну то есть норма, я так уже шесть лет хожу, но сколько же можно
ин64 пиздуй в экстрим и меряй. это-то как раз ясно, вопрос просто в том, на что смотреть в этом ебучем экстриме.
>>27935
Да ты офигел!? Пересел с берц на самый дешевый замшевый Сампус и это изменило всю мою жизнь. Носил года 4 3 сезона пока не порвалась замша и не накрылась мембрана. Правда это был 2010 и тогда и них была реально многослойная подошва которая годно пятку амортизировала. Ходил по степям, если что.
Трекинговая обувь лучше подходит большей части народа, но мне лично по нраву эти берцы. Трекеры куплю, когда они перестанут меня устраивать.
Я никому их не впариваю. Я разносил их так, что для меня они как мягкие удобные тапочки. Моим ногам в них хорошо.
Стоили они 1500 рублей, живут уже шестой год и даже не потеряли приличный вид - я считаю это достойным результатом.
Что скажете? Хуйня или годнота?
http://www.eberlestock.com/Halftrack%20Backpack.htm
Не знаю уж, что ты за берцы там носил, но у меня в походах развалилось пар наверное пять. Отваливающиеся и разламывающиеся подошвы, разошедшиеся швы. Один раз подошва просто развалилась пополам. Вдоль. Иду и думаю, что-то блять не так, а у меня подошва расслоилась пополам и стала в два раза тоньше.
Я за шесть лет так и не смог ушатать красивые изящные оксфорды из мягкой тонкой кожи. А секрет прост я их одевал только летом, только в городе и только в сухую погоду.
Так и этот говнарь шесть лет для походов в школу и потусить за гаражами после уроков. Ни тебе по говнам ни по колено в снегу, так изредко с папкой на шашлыки сгонять в лесополосу за городской свалкой.
>>28047
Берцы Фарадей, купил у какого-то офицера.
>>28048
Я их не одевал никогда. А вот надевать приходилось. Носил я их и по говнам (грязные Пустые холмы помнишь?), и по скалам, и по бедра в снежной целине (это вам не по колено, каждые сто метров - остановиться отдохнуть) и по воде, и по пещерам.
>>28042
>>28044
>>28050
>>28072
Накормили меня говном я теперь гоню! Мне так то похуй на ваши подъёбки касаемо молее. Единственное что меня ебёт это недецкий вес рюкзака. Я взял 3-х килограммовую гантелю и прихуел. Учитывая то что, я потратил хуёву тучу денег на титановую посуду брать такой рюкзак это верх маразма, блять! Что теперь делать я хуй знаю.
ОП, а что взял-то в итоге?
>Планирую брать Eberlestock "Halftrack"
Если с точки зрения туриста - много лишнего к нему пришили. С точки зрения выживальщика - мало. Это хороший рюкзак для охотника/промысловика/геолога/полевого работника, он довольно продуманный и легкий для своей вместимости. Но в поход - ну его нахуй, однообъёмника без строп хватит.
>>27858
>я штырееб?
Ты учти - поход это не только прогулка с препятствиями, но и маленькая ярмарка тщеславия, хехе.
http://www.decathlon.ru/rjukzak-f-40-air-id_8332428.html
+ Хорошо сидит, удобная спина и пояс, хороший крой, хорошие швы, вместительный, весит 1 кг для 40 литров, цена 2500, красивый цвет, ничего лишнего.
- Не очень удобные боковые стопы (но и не плохие), неудобный клапан (если рюкзак полный, то влезет совсем уж мелочевка), не самая прочная ткань (за 3 недели на скалах уже виден кое-какой износ).
Где-то 8 из 10.
Есть модель с мягкой спиной и весом 800 грамм на 40 литров - на мой вкус похуже, но как штурмовой рюкзак годятся (удобно перевозить в большом рюкзаке, да и все почти легкоходный). На больших рюкзаках много всякой хуиты типа молний через всё отделение, выходов снизу, клапан пришит к спине и другие странные решения. Из-за этого, например, 60-литровый рюкзак не сильно более вместительный, чем 40-литровка, но весит уже 1,8 кг.
Ну и рюкзаки от кечуа не выглядят как сраное говно у новатур.
>Есть модель с мягкой спиной и весом 800 грамм на 40 литров
Соврал, 640. 640!
http://www.decathlon.ru/rjukzak-arpenaz-40-id_8332416.html
Абсолютно средние рюкзаки, не сказал бы. что смотрятся красивей новатур, по качеству не лезут как дешевый нонейм, но и звезд с неба не хватают. Думаю, что опыта в создании рюкзаков у них мало, как итог возможны какие-то технологические ошибки, которые точно не повторит татонка и, возможно, не повторит сплав и новатур.
>Думаю, что опыта в создании рюкзаков у них мало, как итог возможны какие-то технологические ошибки, которые точно не повторит татонка и, возможно, не повторит сплав и новатур.
Новатур делает не рюкзаки, а хтонических чудовищ, более колхозно выглядит только Пик 99. Кроме того, новатур теперь и ценник за них ломит, и 7-9 тыс. - это уже типа нормально отдать за такое-то говно.
Ходил с юконом года 3 назад на рыбалку, знакомый дал, когда мой порвался. Абсолютно никаких нареканий нет - отличный рюкзак. Один только минус - здоровый и теплая спина у него, вентиляция хромает. Но я видел такой-же но с сеточкой большой, хз, тоже вроде юкон был. По поводу медведя, я его в руках держал, мне не очень понравился своей простотой, но материал крепкий, учитывая его цену - волне приемлемо для какого-нибудь охотника.
>>30503
Насчет сплава, там большой выбор - можно подобрать на свой вкус рюкзак. Например первый я примерял, очень даже неплох. Насчет же веса, градиент супер легкая серия, у него ткань сотка, а у дагера 600-540, отсюда и вес. Сотка она для очень аккуратного обращения, например я 600 порвал во второй год без особых усилий, а снизу потертости уже появились. Сотка бы порвалась и тут тогда встает закономерный вопрос, что лучше - рисковать с легким или не особо заморачиваться с средним. Я выбрал средний.
>насчет же веса, градиент супер легкая серия, у него ткань сотка, а у дагера 600-540, отсюда и вес.
У меня есть 120-литровая анаконда от баск, с огромным поясом и регулируемой подвесной системой, ткань 210D Robic® Triple Rip, усиление - кордура 1000. Весит 2,6.
Дагер 45-литровый - 2,55. При этом, фактически полезного объема у него меньше из-за всех этих кармашков и прочей ерунды. Короче, это не нормально.
>Спинка с интегрированным упругим стальным каркасом
Надёга as is.
183/75/15, ходить планирую в одного
>Рюкзак нужен для пвд на время приобретения основных навыков, с возможностью выхода на 1-2кс в будущем.
Туризм бывает пеший, водный, горный и лыжный, еще есть спелеология, альпинизм и много других приколов от мира аутдора. Для каждого вида оптимален свой набор снаряжения, в том числе и рюкзак. Черт его знает, чем ты будешь заниматься через несколько лет, так что на дальнюю перспективу я бы особо не загадывал - твой первый рюкзак не будет лучшим, может он перестанет подходить тебе уже через год или два. Но с рюкзаком 80-120 литров ты можешь ходить летом и зимой, по равнинам и горам, можешь перенести надувную байдарку или донести кучу жратвы и снаряги от альплагеря до ночевок. Вещь универсальная и не ограничивающая тебя одним видом активности. Когда поймешь, что тебе нравится, скорее всего будешь прогрессировать в сторону уменьшения веса и габаритов снаряжения, в том числе и рюкзака, но это будет потом.
>Отечественных производителей засирают со всех углов, но при этом с ними ходят. Не от хорошей жизни конечно, но тем не менее.
Ходят и не выёбываются. И ты ходить сможешь. Жди крупных скидок, вылавливай брак я купил рюкзак с браком - маленькой неприметной дырочкой в несиловой части - со скидкой в 45 процентов и сможешь купить рюк в пол цены. Выше, чем сейчас, цены расти не должны в обозримой перспективе, так что выжидай скидок и бери.
>ходить планирую в одного
Ты это брось, с таким подходом дальше чем в лес пробздеться ты так и не пойдешь, и уж тем более никаких спортивных категорий.
Что скажите за него?
Спасибо за развернутый ответ!
>Ходят и не выёбываются. И ты ходить сможешь.
Тащемта, я и не против, скорее даже за. Но какого производителя? Фак первой же строчкой предлагает новатур, в то время как на их же сайте стоит дичайшая вонь на тему качества. Мол, 5-6 лет назад продукция была ок, а сейчас после двух пвд расползаются швы и летит фурнитура. Мне по картинкам и описанию, опыта ведь нет Тибет 80 понравился, стоит ровно 9. При этом сплав, занесенный факом в шит-парад, по отзывам довольно грубого, но качественного покроя. Весят много, но зато стоимость привлекательней. Хоть я и не кококоживальщик/милитарист, но глянул бы Раптора 80 или Гоблина. Тут тебе и латы, и днище усиленное и вообще.
Алсо, триал предлагает за 7к ещё вот такую няшу 85+15, при плотности в 900D весит всего 2,4. Сплав нервно закурил. Но о бренде Freetime не так много информации, в целом не хвалят. Но это уже традиционные нищепроблемы, когда нужно выбирать из недорогого.
Я понимаю, что начинаю уже надоедать, но здесь все мои друзья и спросить совета, кроме как у продавца в магазине, мне больше не у кого.
Свистелки-перделки.
>>30651
>при плотности в 900D весит всего 2,4
Пиздежь, фритайм всё время лжет в характеристиках. Можно найти спальники фритайм с заявленной температурой комфорта от +20 до -10, что невозможно. Вот и 900d - та же история.
Так-то бери любой рюкзак, который хорошо будет на тебе сидеть и устраивать тебя по цене, а по ходу дела уже поймешь, какие из фич тебе нужны, а чего не хватает.
Ну, миниобзор, это вряд ли, но плюсы и минусы описать могу.
Хожу с гоблином довольно давно, в основном на рыбалку, иногда в лес или на раскопки.
Для длительности в 3-5 дней его вполне достаточно. Рекомендовал бы померить его перед покупкой.
Из его минусов:
1. Нет быстрого доступа в нижний отсек (пришлось самому сделать).
2. Нет возможности снять или утянуть боковые карманы при маленьком объеме, ибо сбоку всего 2 стропы (пришлось нашить третью). Да и третья в любом случае нужна, например, чтобы два длинномера разных в кармане закрепить
3. По посадке он нечто среднее между тактиком и туристом, его можно очень сильно прижать к спине, он выше садится, чем туристический рюкзак, например Юкон. Из-за этого я немного перешил систему регулировки высоты под себя.
4. Нижние карманы отпариваются при маленьком объеме, пришлось внутрь нашить липучку.
5. На поясе нет молле и нет кармашков.
6. Много строп и резинок, если утянул рюкзак, то прежде, чем в него положить что-то еще стропы надо распустить, это занимает время.
7. Один материал на весь рюкзак, из-за чего страдает вес.
Как видишь - минусов у него хватает.
Но есть и плюсы отличающие его от других обычнорюкзаков.
1. Два боковых кармана, к которым можно получить быстрый доступ, а не развязывать каждый раз десяток утяжек, чтобы достать пачку еды.
2. Хороший клапан с двумя отделениями, в одно из которых можно засунуть дождевик чтобы быстро его достать, а в другой положить плеер и выпустить наушники со спины, что довольно удобно, если на наушниках есть пульт.
3. Без клапана с мелким объемом можно его тоже использовать, если протягивать стропу через регулировку спины - верх получается вполне себе закрытым, хоть и не очень плотно.
4. Съемные латы и съемный пояс, благодаря чему можно комфортно использовать рюкзак даже при походе в гипермаркет за покупками на неделю, например.
5. Один из самых удачных разгрузочных поясов, что я примерял, благодаря 2м ремням сидит как влитой.
6. Он достаточно эргономичен и при желании с ним можно активно двигаться, а не только тащить его как баул, карманы при этом, что самое удивительное, не особо-то и мешают.
По материалу же, вполне себе средний, звезд с неба не хватает, но и от арматуры не сразу рвется.
За пару лет кое где уже порвался и потерся, но в целом находится в хорошем состоянии и я думаю, что сможет прослужить еще достаточно долго. Единственное, что не водостойкий совсем. В отличии от кордуры нет влагопропитки и если кордура промокает не сразу, то этот мокнет довольно быстро. Но и сохнет тоже, в отличии от той же самой кордуры, в которой если что-то пролил, то надо все вынимать и начинать сушить рюкзак в пустом варианте, этот может высохнуть и так, были бы вещи сухие.
Пожалуйста, единственное, что замечу.
Если бы я выбирал сегодня именно из сплавовских околотактических рюкзаков, то я бы присмотрелся к рейдовый 60+ Ибо в нем есть почти все, чего мне пришлось доделывать в Гоблине. И по объему он точно такой-же - 75-80л.
Единственное, что у него весьма спорный момент - это его вес, плюс еще один кг к весу и так не легкого Гоблина это уже весьма и весьма прилично.
>Иногда возникает ощущение что у современных туристов вообще пропала житейская походная смекалка. Уповают только на магазин и готовые решения. Прям все кругом выживальщики с полным набором для выживания купленным в магазине и полным неумением что либо сделать своими руками... Я не говорю, что турист прям все должен "колхозить", но, блин, турист просто обязан это уметь если потребуется!
Вот, кстати, свежая копипаста от него же. Покупай, что дают и доделывай, а то завели моду покупать всё готовое.
Ну тащем_та он частично прав.
Сегодня многие не умеют разводить костры на снегу, в дождь или сильный ветер. Вот сломается газ горелка - что делать тогда - кушать все сырым и мерзнуть? Или рюкзак, палатка, ботинок порвется, а шить не каждый турист тоже умеет...
В общем есть какой-то базис знаний без которого нельзя, какая бы экипировка не была.
Сплав- для говноедов, без обсуждения.
Я вот как не собираюсь, у меня всегда вот под 30 кг получается.
Интересно, это я один тут такой тяжеловес или еще индивидумы имеются?
Пока с дивана понравился вот этот http://www.redfox.ru/catalog/ryukzak-odyssey-100-v2.html
Напрягает только, что ткань одинаковая на всём рюкзаке.
Или вот ещё есть хтонь, но к ней вес не указан: http://pk-99.ru/im-velovitrina/product/stankovyy-110
Не думаю, честно говоря, что такая фирма будет врать в литраже. Но мне, судя по фото, все равно не очень этот рюкзак нравится, карман косой - смартфон туда не поместится или поместится с трудом, а учитывая крепость современных дисплеев на изгиб, я бы 10 раз подумал, прежде чем пихать туда свой телефончик.
Система подвеса тоже выглядит не очень надежно и нету подвала, что для такого объема весьма странно. Нет на спине ни сеточки, ни молле, и крепление для инструмента только посередине, сделали бы хотя бы две полоски, чтобы между ними протянуть можно было веревку...
И вот еще, смотри - как он пенку закрепил, она у него не с боку - у него не хватило длины стропы и не снизу - может у него вообще крепления стропы снизу нет, что для пенки не особо важно, но вот для тяжелой вещи, вроде мокрой палатки или лодки весьма и весьма критично.
>карман косой - смартфон туда не поместится или поместится с трудом,
Сделай подсумок на лямку. Штатных удобных карманов для телефонов вообще не так много.
>Нет на спине ни сеточки, ни молле,
Там карман.
>И вот еще, смотри - как он пенку закрепил, она у него не с боку - у него не хватило длины стропы и не снизу - может у него вообще крепления стропы снизу нет, что для пенки не особо важно,
Это удобное крепление пенки, так как рюкзак при таком креплении может стоять и не падать.
> вроде мокрой палатки или лодки весьма и весьма критично.
Сравнил! Палатка мокрая ну 4 кг будет весить, а лодка все 15. Я заворачивал палатку в пенку при аналгичном креплении и всё норм.
>нету подвала
Вся там есть, нижний вход виден на фото. Короч норм рюкзак но мне тоже не нравится. Хуй знает почему, но сплавовский Титан симпатичнее выглядит, например.
Не заметил, честно говоря, подвала, но я только мельком глянул.
Это я думал там стропа мертво нашита сбоков, а карманы отдельно, а получается, что это весь подвал вообще без карманов? Ну, у него зато на поясе есть кармашки, что может даже лучше.
У меня, кстати, есть подсумок на пояс, я его вместо кармана использую, чехол от фотика, и ношу в нем фотик. А вот в боковом кармане у меня смарт, а к нему провод из рюкзака от повербанка - довольно удобно, да руки дотягивается с проводом и достать можно не снимая рюкзак, на поясе не так удобно, провода начинают болтаться, хотя, если как-то закрепить их на нем, может и еще лучше будет.
По поводу сетки, резинки, я сзади ее использую как сушку только, тоже удобно, майка промокла - закинул туда, другую одел. Сохнет при жаре быстро, довольно полезная вещь. А вот насчет палатки, мне удобней снизу ее таскать вместе с лодкой (легкая на 2кг у меня), если сзади цеплять, то как-то сильнее заносит (лол) в поворотах, поэтому я внимание обратил на это.
Титана я вот не держал в руках, не знаю, как там с ним.
А держал новатуровски Юкон на 120, я к новатур не оче люблю, но рюкзак понравился - яркий, сетка классеая на нем, есть надежда, что потеть в таком не до смерти можно будет. Кстати, твой ПИК в этом вопросе совсем подозрителен. Я бы тебе советовал поглядеть Юкон этот (вроде так он называется).
И, кстати, почему именно 120л, зачем тебе такой монстр?
Да у меня рамная херня от Синтеза, мне другой большой рюкзак не нужен, я другой кун. Ну он так себе:сидит идеально, а грузить в него неудобно, весит немного, сделан прочно в плане ткани и рамы и плохо в плане фурнитуры, места в транспорте занимает очень много. Но он мне для пешек не нужен, так что сойдёт.
> http://sport-marafon.ru/catalog/turisticheskie-ryukzaki/ryukzak-the-north-face-terra-50-mountain-moss-p/
или
>Объем: S/M: 51 литр - L/XL: 52 литра.
> Приблизительный вес: S/M: 1740 г. - L/XL: 1805 г.
Лол. Это какая-то гантеля малой вместимости, а не рюкзак. Зачем на децельном рюкзаке столько входов и рюшечек не совсем понятно. Да и эти молнии сзади.
Вот второй поинтереснее, простая конструкция, всё норм. Зачем стольк
Ладно, я объебался в обоих рюкзаках, особенно во втором.
>ультралегкий и прочный альпинистский рюкзак >подходит для ледолазания и зимнего >альпинизма. Оснащен комфортной спинкой, >системой удобного подвешивания >оборудования, регулируемыми ремнями, >морозостойкой фурнитурой.
Я искал рюкзак 50 литров на 2-3 дня.
>Tatonka Tamas 100
Поддержу вопрос. Есть вариант взять срук Tatonka Arapilies 100 - вроде как предшественник Тамаса.
В спине там так же джве параллельные стальные полоски, при это производитель не реккомендует нагружать СТОЛИТРОВЫЙ Рюкзак более, чем на 15кг. Есть иде, почему? Что пойдёт не так, если нагрузить?
Вон, люди Сплавовские рюкзак грузит по 20-30 кг и норм.
Кто что скажет за такой рюкзак? Хочу купить на замену своему 40 литровому, потому что оказался мал для того что бы переносить лёжа на дне спальник и стоя по середине палатку.
https://trial-sport.ru/goods/51528/1071457.html
мерял вот этот в выхи, показался каким-то дохлым. Сам рюкзак норм, но рама, пояс и лямки какие-то узкие.
Продаван сказал, что он типа облегченный.
http://www.novatour.ru/backpack-expeditional/Ryukzak-delta-75?c=1347
Хватит на 7 дней дикого карельского похода?
1. Как видишь, они есть, просто далеко от центра.
2. Если под нагрузкой не закрывать, то не ёбнется. То есть внизу лучше носить спальника, чуть выше тканевую часть палатка. Коленом прижимаешь и возшить бегунки молнии, всё норм.
3. Если пиздец наступил, молния ёбнулась а иголки с нитками нет, то застёгиваешь утяжки накрест.
Первым рюкзаком надо брать на 60 или даже на 45, чтобы потом не кусать локти, что напихал кучу лишнего хлама. А то вдруг тебе унылые долгие походы пешки не понравятся и потянет в другие страны где туризм организован намного лучше, или ты перейдёшь на сублиматы - тогда-то и выяснится, что с 80-литровым рюкзаком трудно ходит так как нагружен он на половину, или что в него постоянно хочется что-то доложить.
в эту игру могут играть двое
иди нахуй
70-80литров самое заебись
40-45 - может быть, он лишним не будет и в хозяйстве пригодится, любые однодневные выходы ходятся с ним и летом, и зимой, с практически любым количеством снаряжения (какая-нибудь веревка, пуховка, термос или джет, перекусы, железяки - всё войдет). Его можно брать в командировки, можно путешествовать с ним вне рамок аутдора. Можно в магазин с ним ходить за картошкой и овощами, в конце концов.
60 - вообще хуита, для однодневок избыточно, для многодневок недостаточно (если ты не трекер от домика к домику или мамкин легкоход).
80 - хорошо, но не для всех задач. Видел, как паковалась одна моя знакомая - на дно положила синтетический теплый спальник (на -40), и на этом половина 75-литрового рюкзака была заполнена, лол.
100 универсален и годится для всех видов активностей, если ты пока не понял, чем будешь заниматься. А комплект из двух рюкзаков - 100-литрового и 40-литрового - имба, которая годится для всех задач. Выбирай один из двух или сразу оба, и делай что хочешь. Еще хорошо иметь сверхкомпактный 20-литровый недорюкзак, который можно свернуть в гулькин хуй. Для летних однодневок и прогулок, когда надо нести только бутылку воды, фотик, флиску и перекус.
иди нахуй, да
>60 - вообще хуита, для однодневок избыточно, для многодневок недостаточно (если ты не трекер от домика к домику или мамкин легкоход).
>80 - хорошо, но не для всех задач. Видел, как паковалась одна моя знакомая - на дно положила синтетический теплый спальник (на -40), и на этом половина 75-литрового рюкзака была заполнена, лол.
Мде, про комрессионки не слышал даже, охуеная история со спальником. Если не умешь паковаться, то этой твои проблемы. Другой анон
> 40-45 - может быть, он лишним не будет и в хозяйстве пригодится, любые однодневные выходы
Это замечательный рюкзак для летних пешек на недельку(если ты девочка) или для "евротуризма" с гуляниям по домикам
> 60 - вообще хуита
Охуенный рюкзак для пешек на недельку если ты мальчик
> 80 - хорошо, но не для всех задач
Не бывает рюкзака для всех задач, это как "одежда на любой размер" вроде и для любого, но говно.
> на дно положила синтетический теплый спальник (на -40), и на этом половина 75-литрового рюкзака была заполнена, лол
Это её проблемы и то, что у неё спальник на -40 СИНТЕТИЧЕСКИЙ а не пиздишь ли ты сейчас часом? и то, что она решила в ёбаэкспедицию пойти не подбирая ёба снаряжение.
> 100 универсален и годится для всех видов активностей,
> пока не понял, чем будешь заниматься
давай ты перестанешь фантазировать, люди обычно начинают с пешки, пешки простой, не более недели, вот для этого и нужно брать рюкзак, а когда выберешь какой-то водочный спорт - возьмёшь новый.
> А комплект из двух рюкзаков - 100-литрового и 40-литрового - имба,
А вот это как раз говно без задач
>давай ты перестанешь фантазировать, люди обычно начинают с пешки
Твоё "люди обычно начинают" - некорректно и продиктовано твоим ограниченным опытом. У меня другой опыт, и я знаю массу людей, которые начали с горного туризма или быстро в него перешли, немало людей, перешедших из горного туризма в альпинизм. Людей, занимавшихся спелео, и перешедших к горным видам, или обратно, и много других сочетаний. У каждого свой путь, свой поиск, так что не надо ля-ля про фантазии.
>Не бывает рюкзака для всех задач, это как "одежда на любой размер" вроде и для любого, но говно.
Но ты сможешь попробовать все виды активности, и понять, твоё это или нет, а не доверять пидорасам с двачей на слово.
>ёбаэкспедицию пойти не подбирая ёба снаряжение.
Кек. Просто любит спать в тепле, а вываливать 30-40 тысяч на аналогичный пуховый не захотела. Купила какой-то редфоксовский, толстый как пиздец. Её проблемы? Скорее, проблемы большей части населения этой страны, когда за элемент снаряжения нужно отдать что-то около месячного заработка.
>А вот это как раз говно без задач
>не знаю, зачем - значит говно без задач
Рекомендую к просмотру.
https://www.youtube.com/watch?v=jBL0IpLC6io
Видево отклеилось.
> У меня другой опыт, и я знаю массу людей, которые начали с горного туризма
Давай, расскажи мне про мифических ребят, которые берут случайных мимокроков в двухнедельные да даже недельные походы по дикому высокогорью.
турклубы будут смотреть на тебя минимум пол года во всяких походиках, пережде чем взять куда-то в серьёзное место
> У каждого свой путь
У всех этих петей есть один общий момент, в пешку ходят все, да это не двухнедельные маршруты, но это пешка.
Ибо не всем повезло родиться возле высоких гор, длинных пещер или красивых рек, а сходить в лес на 3-4 дня обычно не проблема.
> Но ты сможешь попробовать все виды активности, и понять, твоё это или нет
но нахуя, вот купил я сраную 120, а потом понял, что я спелик, купил транс, теперь у меня есть транс и огромный рюкзак с которым ни в пещеры ни на недельку на прогулки
> Просто любит спать в тепле, а вываливать 30-40 тысяч на аналогичный пуховый не захотела
Что-то ты похоже пиздишь, -40 это под конкретную задачу, а не чтоб тепло, хотя вангую что при выборе первого спальника ты бы советовал брать "самый тёплый какой есть", чтоб потом на все случаи жизни, похуй что занимает кучу места и весит дохуя.
> Её проблемы? Скорее, проблемы большей части населения этой страны
Мы обсуждаем снаряжение а не проблемы вашей страны.
> >не знаю, зачем - значит говно без задач
Не я не про то, что сотки и 40 не нужны, вполне норм, на их совместное наличие ну ни как не покрывает то объём что 80 и городской 30-ка.
>синтетический теплый спальник (на -40)
>>32761
>когда-нибудь видел синтетический спальник, рассчитанный на -40?
>>32762
> спальник на -40 СИНТЕТИЧЕСКИЙ
Вангую, что это температура экстрима. Мамкин эксперт как обычно не может в EN 13537.
RedFox Arctic-40 на -18°С лимит, -10°С комфорт и весит ТРИ! кило. Но стоит 12 кр.
Могла бы взять джа спальника: один летний-одеяло, второй на 0, например, и в холод один в другой вставлять.
Слушай, а что означает диапазон посередине? То есть вот есть спальник, на нём
komfort - 11°С, übergang (переход) - 7°С, Risiko (риск) - 4°С
Я не очень понимаю, что значит "переход"? То есть на что рассчитывать в диапазоне от 11 до 7 градусов?
Ещё один вопрос - как они считают эти "температуры комфорта", ведь у людей разное тепловыделение. Считают ли они по совершенно здоровому человеку усреднённого телосложения, не худому не полному?
Поясни пожалуйста.
Ну я так-то тоже не эксперт.:3
Ну, если спальник тестировался по стандарту (обязательно написано будет), то средняя это лимит, т.е. мужчина без одежды за 8 часов не остынет до критичной температуры.
А в тестах используется специально обученный манекен, усреднённый, я хз короч, прочитай статью Комбрига, если не зашквар но он, конечно, тот ещё графоман и вообще канцеляритом пишет. Вообще плюс стандарта этого в том, что условия измерений строго нормированы и когда ты поймёшь, на какую реальную температуру тебе походит спальник с "тестовой" температурой, то сможешь купить любой другой спальник, прошедший этот тест, с нужной температурой и знать, что получишь.
Из минусов - никак не учтены изменяющаяся влажность, ветер и потери на нагрев земли.
Вентилируемые спинки бывают в виде валиков. И в виде сетки на раме. Валики есть почти везде. Сетка на раме есть в велорюкзаках и ещё в некоторых. Она лучше всего вентилируется. Рама искривляет внутреннюю спинку рюкзака и сам отсек получается кривым. Грузить плоские книжки, тетрадки, ноут туда не удобно.
http://www.sportmaster.ru/product/10021524/
Вот типо такого у меня. Та же фирма, тот же размер. Служит с 2012-го года. Ношу почти каждый день. Пока ещё служит, хотя собачки на молниях работают плохо, а резинки пришлось заменить за 4 года резинки растянулись, удивительно. В целом доволен более чем.
Что скажете, аноны?
Сомнения хватит ли места для спальника, палатки, смены одежды, ботинок/кроссовок, еды и воды. Выше в треде уже были эти модели
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110825124426809340
http://www.novatour.ru/backpack-expeditional/Ryukzak-delta-75?c=1347
Вот же ты чёрт! Зачем тебе эти пещеры злоебучие? Ладно бы раз сходил, так нет же. Ты видать часто там бываешь, раз рюкзак специальный нужен. Это пиздец. Пещеры. Ад ёбаный. Без света блеать ползать там, прислонвшись еблишком к полу и вытаться ощутить дуновение ветерка, что бы найти выход, а его всё нет и нет блеать. Ой ад ёбаный. А ползти по лазу ебучему, когда голиностопом отталкиваться можешь только, а там сука тупик блеатть и ползи обратно бляяять. Мне даже сейчас очень неприятно вспоминать это, худшее наверное что было. Не больно физически, но блять, пиздец. Очень много отчаяния. В пизду пещеры.
>>32617
Потаскался с таким джве недели в несложном горном походе. Стартовый вес - 25кг (вся еда с собой). Понял, почему низзя нагружать более 15 кг - у этого чуда, в отличие от Tamas и Bison, нет валиков параллелных позвоночнику, поэтому узел крепления лямок врезается в спину. Весьма чувствительно, но на скорость не влияет.
>>32736
Тянка с этим рюкзаком была. В нём было 15 кг (+2кг сам рюкзак) - подогнала в первый день и потом по камням скакала. Правда, я стяжки нижнего входа ещё связал между собой, т.к. они сильно разъезжаются. Ожидал, что швы разойдутся на третий день, но он, как ни странно, выдержал.
Да что про них говорить, по ним ползать нужно, словами не передать.
Разные были, был один в котором я реально застрял, с трудом втолкал себя обратно, пришлось вернуться и немного раздеться, проползал на выдохе, спину и грудь подрал до кровавых ссадин5 метров 30 минут проползал.
Были такие, что вроде и не шкурник, а просто нора с дурацким сечением, в одном месте где её знатно раскорячило был сраный камень, который я решил миновать немного выебнувшись, довыёбывался, камень чётко на середине хребта, просто на излом вывернулр, я от боли охуел, панически дёрнулся хоть как-то.
Короче я как-то сложился хуй пойми как и застрял, минут 10 крутился-кувыркался чтоб как-то выйти из ситуации.
> >криками ужаса и отчаяния
> Не хотел бы такое слушать.
Я такое услышал от себя в первом случае, у меня реально начиналась паника, я то понимал, что не умру, воздух есть, не затопит, не холодно, есть ребята которые в случае чего будут приносить ебу, воду, спальники, НО это страшно, когда ты понимаешь, что просто не можешь выползти уже минут 20-30, когда ты начинаешь продумывать варианты, когда тебя будут вытягивать жумарамиодна из мыслей спасения, ты просто начинаешь чувствовать как обвязка врезается в тело, как вылетают суставы, застрявшие в щели, а тебя тянут на жумарах.
Ох, нахуй так жить-то?
Хотя после того как подобный ужас заканчивается, чувствуешь какую-то эйфорию.
>ты просто начинаешь чувствовать как обвязка врезается в тело, как вылетают суставы, застрявшие в щели, а тебя тянут на жумарах.
Мдаа... А другие варианты не применяются?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%80
Присобачат к верёвке это устройство и будут его двигать. Оно двигается в одну сторону.
мимо
> Ох, нахуй так жить-то?
Без пиздеца скучно, главное чтоб пиздец не перешел в похороны или инвалидность.
> Мдаа... А другие варианты не применяются?
Слушай, это были мысли отчаяния, что первое пришло в голову то там и осталось.
>>33299
> Нахуя вы %действонейм%
Иди к хуям с такими вопросами, логика городского быдла, которое этим вопросом оправдывает свой "нормальный" отдых в виде пивка на лавке под домом ну нахуя что-то делать, тут с пивком и семками и так заебись
Хуя ты бомбанул.
Я не за сидение на лавке, с быдлом меня не путай. Но как-то более к свободе стремлюсь - лес, горы, море, небо. Где руки расправить и глубоко вздохнуть можно. А в норы лезть, да ещё раздеваться, чтобы дальше пропихнуть своё тельце - это какая-то нездоровая хуйня. Как будто вы хотите вернуться обратно глубоко в пизду своей мамаши-шлюхи.
Ты тут новенький или что? Новое слово узнал?
Бомбанул это когда ТЫНИПАНИМАЕШЬ ТЫ УЁБАК КАК ТИБЯ ЗИМЛЯ НОСИТ!!!!1111
Я тебе объяснил что мне н7е понравилось и чому ибо односложные ответы для одноклеточных из /б, для нормальных людей - дискус с агрументами и пояснениями.
1. Atmos ag 65 англоязычных изданиях на его подвесную систему большой дроч, но меня лично смущает две вещи: как этот меш переживет перелеты и автотостоп.
2. Aether 60/70 склоняюсь к 60, бо 70 тяжеловат. Да и 60 можно было бы облегчить сняв пару свистелок. Зато отличная подвесная, клапан ,можно использовать как сумку.
3. Osprey Kestrel 58 самый легкий из всех, но и самый менее вместительный, клапан нельзя использовать как сумку, подвес похуже. Зато дешевле.
Вес у них такой: Atmos - 2.08; Aether - 2.15; Kestrel - 1.78
Nova Tour Квест 55
Nova Tour Дельта 45
RedFox light 45
RedFox light 55
Бюджет до 6000 р. Есть подводные камни?
Зато норм брэнды все какие-то ускоспециализированные - для йоба-скалолазов, лыжников и хоркОрных туристов. Этакий хайтек-вещмешок без карманов и отделений, зато с кучей каких-то лямок и петелек для навешивания всяких палок, альпенштоков, палаток, байдарок и снегоходов.
А мне надо как раз наоборот, чтобы кроме основного отделения ещё всякие карманы для мелочей были и чтобы поменьше свисающих болтающихся строп длиной три метра. А то выглядишь как Ктулху-парашютист после приземления, а эта хуйня за всё цепляется, застревает и собирает грязь.
Квест вроде охуенен, за вычетом длинных щупалец и карманов с общим объёмом. Но его хрен найдёшь теперь, да и дороговат для русско-китайского пошива на 50 л.
Дельта неплох, но имеет блевотный зелёный цвет и нет противооткидывающих лямок (не знаю, нужны или нет). Ещё я так и не определился, хватит ли мне 45 или надо 60, и вообще правильные ли у них литры.
Вообще, я так и не нашёл, где можно пощупать новатуровские рюкзаки в ДС2. Везде только доставка и пункты выдачи. Ещё меня слегка напрягает их пиар-кампания с кучей проплаченных обзоров на ютубе. В то время как нормальных обзоров других брендов крайне мало.
Короче, как всегда - стульев много, а сесть некуда.
Могу сказать, что именно на дельте самые уёбищные карманы без задач, а самых нужных нет. Даже если сравнить с моим городским рюкзаком. Потому что боковые карманы нужны для мелкой ненужной хуйни и вставления в них длинных хуень и пристёгивания. А задний должен быть меньше и их пусть будет два. Вот куда ты бутылку с водкой запихнёшь чтоб отхлёбывать? Вот на рефоксе видно. Что касается альпенштока и трекпалок-замени их на дуги для палатки и удочку.
А у дельты карманы:
для учебников и сменки
мамкиного бутерброда
пенала
шапки
Мне больше всего на картиночке нравится квест.
Причины...
1. Подвал.
2. Карман вместо резинки.
3. Резинка переехал на клапан - весьма неплохо...
А вообще - посмотри обзоры, они же есть на эти рюкзаки. По поводу же качества, оно в материалах, какие-то легче, какие-то тяжелей, но в общем и целом все там одинаково. А насчет расцветки, не следует забывать, что ЗЕЛЕНЫЕ следы от травы очень любят оставаться на рбкзаке, плюс багажные отделения отнюдь не идеально чисты, поэтому покупая красивый и яркий рюкзачок будь готов к тому, что если ты с ним не по снегу гонять будешь, то он у тебя весьма быстро пятнами покроется.
>>33471
>>33493
>>33495
>>33510
Короче, я купил пикрелейтед. Уже сгонял с ним в 2 поездки, вроде всё норм. Это почти тот же новатуровский Квест, но без дождевика и качество получше. Только пояс несъёмный и жёсткий - он, конечно, помогает нести рюкзак, но мешает запихивать его на всякие полки в поездах и самолётах.
Дельту я пощупал - действительно каким-то игрушечным кажется, что-ли. Почему-то вызывает ассоциации с китайскими сумками из 90-х. А RedFox рядом с Новатуром выглядит чем-то космическим и высокотехнологичным. Но это так, диванные впечатления.
https://www.decathlon.ru/rjukzak-arp-30-id_8332411.html
А хули тебе надо? Бери и пробуй, стоит он 1000 рублей - это не те деньги, чтобы из-за них неделю сиськи мять.
У меня примерно такой же, только 40 литров и с жесткой спиной, использовал его меньше года. За это время я протер или проколол где-то дно до дыры, внутри обтрепалась и отвалилась ломтями водозащитная пропитка, цвет выгорел на солнце, но фурнитура целая, швы целые, сидит хорошо, легкий и компактный. Да и не сказать, чтобы я был особо аккуратен в использовании - дно пробил, наверно, кошками. Трепал этот рюкзак о камни, сидел на нем, пустой подкладывал под пенку для дополнительного утепления. Грузил в него до 15 килограмм.
Вещь служит как надо, вполне рабочая и практичная.
Нужен рюкзак для путешествий в теплом климате.
И выбираю рюкзак 50-60 литров. Есть пара моделей и не могу определиться.
1. Red Fox Lite 60
2. Tatonka Norix 50
>регулируемый подвес - ненужен, нижний вход - ненужен.
У меня подвес - очень удобно, если перергруз, то можно спустить рюкзак на самый низ и увеличив нагрузку на пояс снять вес с плечей.
Насчет подвала, тоже есть - чрезвычайно удобная вещь, можно доставать и класть всякую мелочь на дно не расстегивая и развязывая верх.
Раньше считал, что Декатлон - годные рюкзаки и отдавать в 5 раз больше за Osprey смысла нет.
Но на выходных прошёл 90км с 10кг в Exos 38 - невероятные ощущения, никогда не думал, что ходить с грузом может быть приятно. Наученный Сплавом и Декатлоном, всегда рассматривал хождения с тяжёлым (>7кг) рюкзаком преодолением. Теперь даже по легходству упарываться не хочется. Хочется Osprey/Tatonka на 80 литров и в путь.
>>34145
> класть мелочь на дно
> мелочь
> на дно
> 60 литров
Между палаткой и спальником зубную щётку засовываешь?
>ходить с грузом
>с 10кг
>хождения с тяжёлым (>7кг) рюкзаком
Неправильно выразился:имел в виду не то, что мне тяжело, а что в моей классификации больше 7кг - тяжёлый рюкзак. То есть рюкзак, с которым я не могу полноценно бежать (в смысле не перебежкой, а хотя бы час тошнить без перехода на шаг, ММБ во все поля).
Но хорошая подвесная система, как выяснилось, позволяет это делать и с 10кг.
>Между палаткой и спальником зубную щётку засовываешь?
4л канистру с водой в основном кладу в подвал, чтобы тяжесть ближе к низу была и доставать удобно было.
Насчет веса. В основном вес распределяется поясом, лямками и иногда каркасом.
Ничего не мешает рюкзаку сплава или декатлон нормально распределять вес, особенно если это вес меньше 20кг.
Поэтому я бы не рассчитывал, что оспрей или татонка будет лучше сидеть, ибо никаких супертехнологий для этого у них нет. Единственный их плюс качество фирмы и может быть больший опыт в изготовлении рюкзаков, который позволит избежать каких-то промахов при проектировании модели.
>Ничего не мешает рюкзаку сплава или декатлон нормально распределять вес
>я бы не рассчитывал, что оспрей или татонка будет лучше сидеть
Тоже считаю, что никакой магии в бренде нет. В одежде это особенно очевидно.
Однако лыжи первой пятерки производителей (FARMS) едут лучше SkiTrab/Peltonen/Karhu.
И вот, как оказалось, брендовый рюкзак сидит лучше, чем дженерик. Конечно, это всё субъективные ощущения, выборки нет, оценок объективных нет. Возможно, конечно, что конкретные два рюкзака (Osprey Exos 38L Tatonka Bison 90) сели на конкретного меня.
Просто поделился опытом, так сказать.
Ничего плохого про него сказать не могу.
Двойной пояс должен хорошо распределять нагрузку. Плюс подвесная система должна отрегулировать эту нагрузку по высоте.
Могу лишь предположить, что ты задрал вверх рюкзак и тебе не хватает высоты, поэтому пояс не передает большую часть нагрузки на таз, а лишь немного.
Если интересно - попробуй приподнять подвесную систему на самый верх - прицепив ее не к 3м, а к 1 или 2 лямкам, нагрузи рюкзак 10л воды и посмотри - изменится ли что-то.
Хотя может и просто не сел.
Да норм рюкзак, я в нём 20 кг носил. Плечи устают не сильнее обычного. Ну скрипит ещё. Другое дело - маневренность, что ли. Хотя тут у него топовая система утяжки рюкзака к поясу.
В общем, с ним я опасался маневрировать, а с татонкой такого же веса скакал по курумам.
Прилагает он плотнее, что ли, я не знаю, как лучше описать.
У меня есть флиски от спортмастера и от northface - разницы между ними ноль. С рюкзаками такого не получилось.
> Потом же все мокрое будет
Оно уже мокрое (первая часть по болотам почти полностью прошла, плюс снег - в итоге сплошная грязная каша местами по щиколотку), так хоть чистое станет.
Как вам, стоит брать? Что посоветуете?
>>36242
Нашёл видос. Молния ведёт в основное отделение. Ебал я в рот.
Посмотри лучше вот это. У меня рюк от этого производителя, больше плюсов чем минусов.
http://www.blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_gornyy_90l_kmf_/
http://www.blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_medved_80_v3_khaki/
Который камо тот с удобной системой разгрузки, если подойдёт по росту (для меня очень удобно но регулировок мало). Который поменьше тот со спинкой попроще, зато легче. Нужна армированная спина или нет-тебе решать, я например до 15 кг без спину норм таскаю, но если больше то лучше со спиной.
Карман на лицевой части это вход в главное отделение, мне это кажется отличным приемуществом перед рюкзаками только с вертикальной загрузкой.
Боковые карманы согласен не нужны, они не объемные, а при заполнении рюкзака в них будет затруднен доступ.
Стоит брать этот рюкзак или нет?
Сразу видно, что не выживальщик. Тоже мне, проблема.
Вот, что нужно добавить к своему снаряжению, чтобы заполнить рюкзак:
Два фонаря;
Печка-щепочница;
Солнечная панель;
Повер-банк;
Паракорд;
Топор фискарс или мачете;
Пила складная фискарс;
Нож фискарс;
Мультитул;
Ведро складное;
Доска разделочные;
Экшн камера + несколько видов креплений;
Спальник;
Гамак;
Спасодеяло;
Коврик термарест®;
Аптечка;
Швейный набор;
Рыболовный набор;
Котелки, миска;
Термокружка;
Гидратор;
Титановая ложковилка;
Сидушка из пенки;
Монокль;
Компас;
Навигатор;
Термос;
Фляга;
Перчатки;
Точило;
Лопата складная;
+Одежда, гигиенические принадлежности, еда.
Ничего я не забыл?
Я тоже поигрываю на заднем дворе, но я это делаю в тайне от всех.
Вставляю шнур и нагрузка с молнии снимается. Думаю так будет красиво, и под эту стяжку можно что-нибудь засунуть
Поэтому назрел вопрос о выборе нового рюкзака, прошу помочь.
Требования:
- 25-35 литров и размеры не больше ручной клади европейских перевозчиков (50х40Х20)
- социально адекватный вид, не вырвиглазные и не маркие цвета, не хочу палиться в толпе выходя в город
- наличие внешней стяжки или другой хуйни для крепления одежды, куртку в такой маленький рюкзак не всегда есть место засунуть
- не больше 600 грамм
>quechua arpenaz 30
Не подходит под 3 из 4 требований, если ты не заметил.
ну кроме того, что такого у тебя никогда не будет
В первый же день порежется, поколется, потрется, а к вечеру окончательно изойдет на говно.
А с этим согласен, по цветовой гамме можно определить делал человек который понимает суть туризма или мамкин фантазёр.
И это первый колокольчик о том, что стоит внимательно думать как ты го будешь юзать и не отлетит ли эта сетка при первых попытках закинуть его в машину.
Дороговато и слишком тяжёлый для такого объёма.
Жопу неплохо бы из кордуры.
http://www.mountainlaureldesigns.com/shop/index.php?cPath=25
http://www.ks-ultralightgear.com/p/je-vous-propose-un-modele-de-sac-dos.html
https://leto-krasnodar.ru/kemping/ryukzaki-sumki/ryukzak-quary-45l-bestway-68025/?ymclid=870145627710071845900002
> 45 литров, нах пояс.
Может по тому, что 45 литров рабочий вес около 15+ кг
Для такого веса пояс уже нужен.
Если же у тебя вес там 5-7 кг - научись паковаться и бери 30ку.
Это ёба без задач, для фул загрузок без ремня хуёво, а половинчатые - болтания/хуёвое распределение
Выбери что-то одно.
Я бы ещё раз подумал стоит ли брать и для каких конкретных целей он идёт.
мне он не нравится
Сложно сказать.
Цена привлекательна, дизайн с клапаном тоже.
Минусы - пояс стропа, он на себя плохо вес брать будет. Боковых утяжек нет - может порваться при большом перегрузе, бутыку, длинномер закрепить сложно будет. Подвала и карманов нет...
В общем, неплохой рюкзак для кратковременных походов с небольшим объемом и весом до 5-7 кг.
>Последнее время полюбил выхватить на скидонах в последний день билеты на самолет в загнивающую и побегать по местным горам и тропам, ночуя в своем пуховом малыше под тентом, и за одно прогуляться по цивилизации.
>Поэтому назрел вопрос о выборе нового рюкзака, прошу помочь.
>
>Требования:
>- 25-35 литров и размеры не больше ручной клади европейских перевозчиков (50х40Х20)
>- социально адекватный вид, не вырвиглазные и не маркие цвета, не хочу палиться в толпе выходя в город
>- наличие внешней стяжки или другой хуйни для крепления одежды, куртку в такой маленький рюкзак не всегда есть место засунуть
>- не больше 600 грамм
БАМП ВОПРОСУ!
Премного боагодарен за советы.
> сам гоняю с новатуром на 50 литров, хожу на пару дней в лес впринцепе норм .
>>24661
> А может 60 литров для ПВД дохуище?
>>24675
> Мне вот для ПВД 50 хватает.
>>24672
> Вот тоже думаю купить себе рюкзак для пвд. Но по мне так 60 много. Думаю взять Deuter act lite 40+10. Как то собрался в одиночку на месяц на байкал, друган посоветовал взять на 90+10л рюкзак, в итоге забил на ~60л, не компрессируя спальник, палатку, засунув ещё коврик в основное отделение, что бы ничего не болталось, а то ужать не получалось. Вот. Так что ты сам смотри.
>>27326
> Проехал всю страну с рюкзаком 40л, с полной автономией за исключением закупки еды раз в 3 дня.
> Может быть 50 л. еще допустимо, тогда коврик я смог класть внутрь рюкзака.
> Но больше? Что вы делаете с этим 120 литровым говном? Вы что ебанутые?
>>32694
> Очень много.
> 85 тоже много, но если у тебя хуёвая снаряга - норм до недели так точно.
> А вообще неделя летом - 55л збс.
>>32732
> Но на недельный походлучше 60-70, ИМХО.
>>32762
> > 60 - вообще хуита
> Охуенный рюкзак для пешек на недельку если ты мальчик
>>36133
> Ебать проорал с петушни. 70 литров, сто, вы там бля месяц в лесу куковать собрались? Что у вас в рюкзаке?
Анончики, объясните пожалуйста нубу, как вы с такими маленькими рюкзаками на 2 дня и даже на неделю ходите?! ведь в 50 литров только что полатка 2-х местная и спальник легкий влезают, и ВСЁ! а куда сменную одежду, котелок, еду, воду? топорик наконец, или горелку с запасом топлива вместо него?
я один раз ходил с 45 литровым на 2 дня, но у меня не было ни палатки, ни спальника, ни коврика. был только самодельный гамак и небольшое шерстяное одеяло. и только тогда все остальные вещи в него влезли.
Я походу не понимаю каких то принципов укладки снаряжения в рюкзак?
Может палатка, коврик или еще что крепится снаружи, а все остальное внутри рюкзака?