Здесь общие вопросы по пешему туризму.
Тру походники делятся советами и отвечают на вопросы ньюфагов.
Вопросы по снаряжению тут: http://2ch.hk/out/res/263.html
Совет номер 1: В походах старайтесь побыстрее скормить всю свою еду группе, идти будет гораздо легче.
>>694
Компания, с которой я хожу, всегда носит порционные целофановые. Сплошные плюсы: можно варить несколько сортов каш в одном котелке, не надо отмывать котелок от гречки/перловки, можно есть из кружки, поставив туда пакет с кашей и срезав верхний его край, так она остывает медленнее. Тушенка греется отдельно на костре/горелке, а потом самый честный раскладывает её по тарелкам.
>>693
Я пробовал российские солдатские сублимированные пайки есть зеление пластиковые пакеты такие, вкус был, как у кошачьего корма. Лучше нести чуть больше, чем питаться высушенной соей.
>>698
Я солдатский не пробовал, но сублимат домашний вполне вкусный. Упаковать в целофановый пакет, например. Объем намного меньше, вес намного меньше чем у обычного мяса + избавились от консервной банки.
Из минусов - меньший срок годности, по сравнению с тем же солдатским пайком, но и то измеряется неделями.
Не оббоссыте за нубский вопрос но:
Где брать воду? Можно просто из озера или придеться искать как минимум родник?
>>710
Норм даже из лужи пить, если ты привит и там на дне копошатся маленькие белые черви. Это личинки некоторых видов стрекоз и комаров, которые могут жить только в очень чистой воде. Но если в насекомых не разбираешься, то лучше кипяти прозрачную воду без запаха.
>>715
>С амазона, фильтр какой-то моднецкий.
>Реклама:
>Дети нищих негров пьют из ведра с говном родителям обещали доллар
>Белый европеец пьет из горного родника боится подхватить ящур, которыым люди не болеют
Это может фильтры, чтоб африканское население само себя сокращало?
>>730
Это только первый раз с опаской принюхиваешься, а потом уже не больно привычно.
Важно чтоб не было резких неприятных запахов от воды. Ладонью зачерпнул, если пахнет обычной речной водой, водорослями, еще чем - спокойно пьем и не беспокоимся.
Если же чувствуется какая-то неведомая хуйня, которую мозг не в состоянии ассоциировать с органикой, то лучше не пить. Мало ли, техногенка какая-нибудь.
Куда можно выехать из ДС-2 на день, погулять по пересеченной местности? Хотелось бы не обычный лес, а чего-нибудь интересного - реки или небольшие горы. Машины нет, нужна возможность доехать на автобусе.
>>776
Хочется пройти 10 км, устроить пикничок в месте с красивым видом, и повернуть обратно. Ночевки это хорошо, но ни палатку ни зимний спальник я еще не приобрел, а выживать в летнем, несмотря на плюсовую температуру, желания нет. Кстати, как здесь к разжиганию костров относятся? Будет идеально, если назовешь конкретные места, и как туда добраться, ибо за городом совсем не ориентируюсь. Нагуглить ничего толкового не смог.
>>777
Очевидный Выборг (фоточки оттуда).
Гуляешь по няшному городу под построк какой нибудь, уходишь в Монрепо (в дальнюю, нецивильную часть), гуляешь по лесу, обедаешь на скалах, с видом на БУХТУ, к вечеру возвращаешься в ДС-2.
Добираться электричкой от Финляндского вокзала.
В туристическом магазе брали сублиматы по ~20р пакет. Ожидал доширака или еще какого говна, но внутри оказалась клевая нямка. 2 пакетика - хороший обед. На кауказе чистой воды хоть залейся, с парой килограмм этого корма и ведром сгущенки можно хоть неделю гулять, еще останется.
Вопрос к бывалым. Как добираться до места и сваливать оттуда?
Первый раз ходил с товарищем, его знакомые нас подвезли. Обещали забрать, но проебались. Добрались на попутках 3 часа ловили, блджад.
Ближайшим летом снова хочу, но опытных, увы, не предвидится. И знакомых нет. Ломиться в турагенство или в такси "увезите меня в ебеня"?
>>836
>>837
Именно. Заходить - как получится. Проще всего - по дороге к платному входу, сразу за жд мостом, свернуть налево и пройти вдоль путей немного, а там через забор/калитку. Можно по путям дальше пройтись (там в дождливую погоду такие то водопады со скал на пути стекают) и с севера зайти.
Единственное место пока, в такой близости от жилищ человеков, где я, со своей параноей, спокойно ночевал.
Смутно помню встречал про самодельные установки для сублимации. Насчет эрзац-сублиматов: морозильник с но фрост, может подсушит похоже для нищеброд варианта??
Посоны, где разжиться маршрутиками?
А то, когда рисуешь смотря на карту, а затем выходишь на местность, маршрут нихуя не получается соблюдать. Буреломы, овраги с кольями etc.
>>994
В палатке теплее, и тобой не питается местная фауна.
Плюс тента - он легче и дешевле, вот и всё.
Если раньше этот вопрос ещё стоял, то сейчас одномески весят меньше килограмма и вопрос только в деньгах.
Ещё можешь глянуть Бивзаки, штука занятная, сам ещё не пробовал.
Маршруты мониторь по местным тур-форумам.
>>994
1-1.5 местная лёгкая палатка - збс. И сам помещаешься, и вещи, и комфортно, и спокойно. Или хороший бивуакзак для ПВД.
Маршруты можно смотреть на http://www.gpsies.com/
>>674
Тент - прикольно. Такое-то единение с природой.
В старых советских книжках рекомендуют около тента делать костер. Современный тент от костра рядом пойдет по пизде - приобретет множественные дырки от искр. Дырок не будет, если использовать брезентовый тент, но он весит, как полноценная палатка-двушка.
>>1219
У тебя на пике из какого материала тент? Кажется довольно толстым.
Я как-то пробовал новый способ установки тента, метрах в трех от костра. Так вот, за 10 минут в нем появилось несколько новых дырок. Тент из силиконки. Костер да - был из елки. Ну да ничего другого там не было.
>>1221
Пик из интернета. Тент может быть хоть из полиэтилена, повторюсь. Нужно лишь соблюсти пару факторов:
1. Небольшое удаление от костра (конструкция тента, которую ты построишь, подразумевает боковые и задние экраны тепловые).
2. Не стреляющий костер, погугли. Нарпимер костер из елового хвороста - очень сильно стреляет.
3. Защита, например, если это нодья, то между костром и ночлежкой лежт еще одно бревно, чтобы защищать от стреляющих угольков. Но нормальный костер не должен стрелять, смотри п. 2.
Сейчас же вся одежда из синтетики, по твоей логике - все дырявые бы возвращались после лесных походов. Соблюдай вышеназванные пункты (можно дополнить, в принципе), и можешь хоть такой тент покупать за 200 рублей.
Я двигаю большое дубое бревно чуть ближе к костру и сплю за ним. Уютно. Но толку мало.
Очень много читал о ночевке без спальника под навесом на еловых лапах, с костром... но в таких отчетах никто никогда не пишет про гнус и живность.
Я сам 2 раза спал без палатки летом, впечатления нормальные, но это были юга рашки, соответственно когда я просыпался я находил небольшое количество передавленной живности между спальником и ковриком, а в спальнике еще муравьев, комаров как-то не было особо.
Вопрос, как защититься от этих наглых, вездесущих ублюдков, которые так и норовят залезть тебе в ухо и там сдохнуть.
Например на ЮБК, я ночевал исключительно в палатке, т.к. сколопендры, тут даже объяснять нечего, саму палатку всегда держал закрытой.
>>1235
Анон, лучше пару потенциальных сколопендр где-то рядом, чем тысячи такой поебени во всех щелях. Алсо, возможно я путаю это насекомое с каким-то другим, но на сплаве, в конце августа, эти твари уже заебали, они залезают во все складки, всех вещей рано утром, а на солнце начинают тусень.
Прошел по Пути святого Якова. Спрашивайте. Просто жутко ностальгирую по этим дням и с радостью вспомню тропу вместе с аноном.
>>1323
Опыта чуть больше чем никакого. Маршрут - Дорога королей: от Сан Жан Пье де Пор до Сантьяго де Компостелла + Сантьяго - Фистерра. По времени чуть меньше месяца (29 дней). По деньгам тысяч 70. Точнее сказать не могу так как во первых тратил дохрена во вторых я еще две недели промотался по европе.
>>1390
>>1395 правильно сказал - маршрут попсовый но есть свои нюансы. Например после половины пути заселятся надо сразу после открытия потому что потом просто мест за 5-6 евро не будет а будут пансионы за 20. Не говоря уже про последние 100 км где жадных до компостелы испанцев хоть жопой жуй. Можно ночевать и в палатке но лучше все таки в приюте. Т.к. есть где помыться постираться. С водой тоже не все так просто бутилированая стоит от 1 евро за 0,5 а ту что "аква потабле" не везде пить можно без риска продристатся. Многие маялись животами в Наваре. Но к слову у меня было все ок больше литра никогда не нес. Хватало от источника до источника. Ну или от автомата до автомата.
>>1404
Опять же можно селится за 6 евро в муниципальных приютах но как правило кухня там чисто номинальная (особенно в конце маршрута) так что экономии не получится т.к. придется за "меню дель диа" (комплексный обед) выложить от 8 до 15 евро. А можно заселится за 10 евро но за 5 евро приготовить самому на кухне.
Долгий этот путь. Так-то мог бы с другом сходить, но месяц - это слишком. Алсо, народу очень много на пути? Какой маршрут самый непопулярный?
>>1449
Ну там как бы компании спонтанно образуются из розноговорящих и постоянные толпы испанцев - они как хачи держатся друг друга и остальными перегриносами тихонько презираются. Основной язык перегриносов - стремный английский так что общение в основном было не сильно глубоким. Но были и очень клевые собеседники. Как правило случайные. Или например двое хорватов почти до конца шли параллельно по времени. Ну как бы вообще если не делать попытки с кем то пообщаться то кроме "буен камино" можешь ничего и не услышать.
>>973
Идешь на сайт ммб
http://mmb.progressor.ru/
и смотришь маршруты недавних маршбросков
>>674
Восточный Саян на связи. Нашел годный способ приготовления мяса для походов, вот ссыль: http://www.skitalets.ru/equipment/food/sub_meat/ Если кратно, то мясо вываривается жире до почти полного удаления воды, потом охлаждается, обмазывается жиром и упаковывается. По отзывам юзеров, такое мясо не портится месяцами, а вес такого мяса, равный весу банки тушняка, эквивалентен пяти банкам той же тушенки. Следующим летом планирую попробовать.
Прочитал про любителей тентов. С тентом в подавляющем большинстве случаев ходить все-таки не стоит, или брать его в дополнение к палатке. Не знаю за другие горные регионы, но в Сибири в тайге полно комаров и гнуса, нет их только непосредственно в паре метров у воды и на хорошо продуваемых участках. Оба места не подходят для установки тента, в обоих случаях из-за того, что будет холодно, кроме этого у воды утром будет сыро, а на открытом месте может просто сдуть ветром. Не знаю уж, чем народу палатки не нравятся, но под дождем спать в палатке гораздо приятнее, чем под тентом и на открытом воздухе. Опять же в случае затяжного двух-трехдневного дождя под тентом все отсыреет напрочь. Есть же нормальные палатки с предбанником, где можно и горелку развернуть, и какую-то снарягу свалить.
О кавказе еще можно вспомнить. Всю жизнь бывая только в сибирских горах, оказался прошлым летом на кавказе. Горы конечно охуенные, но не хватает широты размаха и простора, во все эти узенькие темные ущелья и теснины совершенно не хочется заходить, так вот, было совершенной дикостью видеть мутные реки. У нас с этим как-то проще, видишь горную речку - можешь смело из нее черпать кружкой и пить, никакой грязи и поносов.
>>1702
я в недельный поход на 2 человек мясо готовил по такому способу:
http://survivalpandas.blogspot.ru/2013/05/blog-post_27.html
http://survivalpandas.blogspot.ru/2013/04/jerky.html
все норм, испытано, работает, даже осталось еще потом. жир брал отдельно - шмат сала.
Анон из ДС2, скажи а велика ли вероятность на юге области получить пизды от медведя или кабана, или там лося?
Рассматриваю фотографии мшинских болот, очень нравяться эти места, сходить бы.
>>1704
С салом отдельная история связана. В двухнедельный поход один товарищ в порядке личной заначки взял с собой полкило сала, решил порадовать народ к концу похода, так сказать. Где-то он вычитал, что сало, завернутое в фольгу, не портится. Ага, хуй там, те, кто его поел, заблевали все окрестные кусты, наблевали кому-то в палатке, неслабо так потравились.
>>1593
Ну я и шел ночью с 4-30 утра с налобным фонарем. Часов до 13-14 дня. Потом остановка отдых и ночевка. На людей которые шли днем смотреть было реально жалко - облезшая кожа изможденные лица. С другой стороны половину пути я не смог увидеть из за темноты. Ну как бы не надо было в августе идти - сам виноват. В Лакию пойду в мае.
Опытные ходоки, поясните за животных. Какова вероятность встретить дикую зверушку в 100 км от мало мальски крупного города? а в 300? если был опыт встречи с медведем, лосем, кабаном, волком- поделитесь, что как. Очень хотелось бы попробовать сходить в поход, но страх животных пересиливает.
ммск-кун.
>>1782
Ну я не совсем опытный, но на днях довелось мне переходить участок поля между рекой и озером обходил болото и встретил я нору вырытую внимание в промерзшей земле, в нору я бы и сам поместился нехуй делать в диаметре где-то метр. кто там жевет вобще хз. вокруг целая куча следов похожих на собачьи, только крупных. с собой кроме топора нихуя толком небыло и я не стал выяснять кто там живет
Аноны, года три хожу в пешие походы ПВД в основном, за это время захотелось угореть по вождению.
Тащемта, что читать, какие скиллы качать, чтобы стать руководителем?
>>1859
Нет, мне рассказали пару кулстори о коммерческих походах и я не хочу участвовать в этом хтоническом пиздеце.
Я туризмом для другого занимаюсь, водить хочу, чтобы прокачать скилы ориентирование и всего такого и ходить в более высоких категориях. Потом поводить походы там, прокачать скилы... Нутыпонел.
>>1871
Мне кажется, идя в поход руководителем, ты вместо того, чтобы качать реальные скилы, качаешь навыки руководителя и навыки организации, как раз.
Тратя время на обучение новичков, на организацию страховки на переправах, даже простых, отвечая на одни и теже нубские вопросы (100% не будет сплоченной одной и той же регулярной команды еще долгое время).
>>1737 >>1782
Меня тут пугали, не так давно, что в последний год даже волки появились в пределах 100км от ДС2. Верится с трудом.
Летом, попадались свежие кабаньи следы, не очень далеко на севере области. Обходить было лень. Шёл, шумел, всё ок.
Вероятность получить пизды от местной гопоты, в любом случае, больше.
Если параноя - пара фальшфееров.
>>1872
Организации никакой, собраний никаких - связь по телефону, есть все шансы увидеть группу только в поезде ну или на чём вы там будете ехать к началу маршрута.
С раскладкой - пиздец, по приезде собирают с группы некоторую сумму и от винта в ближайшем магазине покупают продукты, в точно таком же рандомном порядке распределяют их по людям.
На маршруте группа или плетётся или бежит, опаздывая куда-то.
Короче - ну нахуй такое.
>>1890
Кроме всего прочего, да, навыки руководителя и организации, что тоже неплохо.
Но чтобы водить нужно же ещё и в ориентировании разбираться, и в психологии чтобы отвешивать пендели так, чтобы было не обидно, и много ещё чего.
Алсо
> Тратя время на обучение новичков, на организацию страховки на переправах, даже простых, отвечая на одни и теже нубские вопросы
Я не против, мне нравится учить людей, сам сорт оф преподаватель.
>>1916
Цель руководителя достаточно проста.
Тебе надо рассказать кучке людей, что бегая по полю можно сломать ногу, идя по живой сыпухе можно оказаться под ней, что тучка на горизонте за 30 минут оросит вас ливнем и пора ставить палатки,выкидывать лишние вещи из чужих рюкзаков ещё в городе, а не на второй день похода.
Ну и прочие "привычные" вещи.
Ну и стандартное: тебе надо не заблудится, знать где можно ставить палатки, где нельзя, какие ягодки можно есть, какие нельзя.
Уметь вести группу с общим темпом, перераспределять вес по рюкзакам если надо, следить за общим состоянием, в случае чего - оказать необходимую медицинскую помощь и выдать целебную пиздюлину, проложить маршрут чтоб спали вы в хорошем месте, но не через 3 часа после выхода и не в полночь палатки ставили.
Ну и самое главное - пиздить долбаёбов до того как они причинят себе/группе горе.
Аутач, а как к трекингу физически готовиться?
Условный жим лёжа тут не поможет, например. На что обратить внимание? Приседания со штангой? Или силовая выносливость? На спину что-нибудь?
>>2567
Треккингу по гористой местности, например ABC или другим непальским развлечениям очень поможет регулярное и упорное хождение по всякого рода лестницам - вверх-вниз. Алсо настоятельно рекомендуется бросить курить и сбросить вес.
Плюс - упражнения на прокачку/растяжку голеностопа.
>>2577
>Если бы тренировался в хождении - такой хуйни бы не было.
Собственно, забыл сказать, я "тренировался", а точнее километров 10-15 в городе несколько раз в неделю наяриваю по вечерам, идя домой пешком с работы. Но это, конечно, не тоже самое, что хождение по зимним склонам.
>>2581
Все верно, хождение по ровной местности отличается от подъемов, а особенно - от спусков в горах тем, что в последних вариантах дается хардкорная нагрузка на колени, которую сложно смоделировать при передвижении по плоскости. А лестницы - что-то типа того. Но больше всего болит непривычный голеностоп, как по мне. Посему - подъемы на носки до усрачки, хождение на носках, пятках, внешней и внутренней стороне стопы, боксерское упражнение "челночек". И не за неделю до похода, а хотябы за месяц. В рацион желательно ввести холодец, желе и морскую капусту.
Но самое главное - бросить курить. Никотиновая ломка в условиях средне- высокогорья - это жопа, а если покурите - вам пизда. Такая вот альтернатива.
Будут ли интересны местным ходокам фототчеты о коротеньких однодневных или двухдневных походах? Я обитаю в Саратове, раньше вел блог, в котором рассказывал о пешеходных походах и поездках по области. Потом, правда, удалил его. Если интересно, то буду периодически кидать в тред ссылки на посты. Как раз в следующие выходные собираюсь махнуть в поход.
Прикладываю снимок 12-го года.
Итак, друзья! Билеты куплены, маршруты намечены, рюкзак собран! Древняя Ликия ждет меня. Стартую из Оледениза 26-го апреля иду до Анталии, планирую закончить 17-го мая. Черт побери как я люблю это ощущение почесывания в стопах! Якорб мне в жопу!
я быдло здравствуйте
суть вопроса такова, есть ребята с опытом бомжевания вместе с друзями меньшими то есть с псиной? и сразу второй ответ какие надводные камни могут быть с хворями и трапезой (норма ли для годовалой твари перейти от домашней кашки к хуйпоймичему)?
>>6029
Личного опыта нет, но есть чужой. На моську люди сшили рюкзак типа как на велик или на мотоцикл и нагрузили туда хавку для моськи же, собака сама таскала свою еду. Еще на лапы сшили ей кожаные мокасины, чтобы по камням в кровь не сбила. Животина спала в палатке вместе с людями, ночью любила возиться, сучить лапами и вонюче пердеть. В целом - терпимо, если нет сложных переходов и перевалов, но лучше собаку все-таки не мучить - может переломать лапы или ебнуться куда-нибудь.
>>6084
Это найменьшая проблема.
У самого этих кабыздохов никогда не было, но отзывов много слышал.
Клещи это просто пиздец, даже если не заразные - заебёшься искать-доставать.
Змеи, их очень любят кабыздохи, но змеи их любят не очень.
Кролики могут тупого кабыздоха увести за пару км где он и будет ими съеден, а ты - будешь следующим потеряется.
опытный антон объясни как завязать диалог штоб пустили в сельский домик на ночь
>>6349
Двачую. Если удастся объяснить, что не турист, а идешь с какой-то целью только не пытайся пиздеть, вычислят на раз и выпрут нахуй - говори об этом. О том, что ты из ДС иои ДС-2, лучше не говорить или, раз уж сказал, упирай на то, что ты простой бедный трудящийся. Но, повторюсь, главное - не пиздеть.
Честно подходишь, стучишься, говоришь что-то в духе "здравствуйте, бабушка, пустите обогреться, а я вам помогу, воды там натаскаю, дров наколю".
>>6354
Еще можно сесть где-то с унылым видом - сами предложат, хотя, все от местности зависит.
По всяким глушам меня частенько приглашали покушать-переночеватькуда ты пойдешь, темень на дворе, какой поезд, оставайся, завтра поедешь.
В самих горах часто от местных слышу: "куда идешь? В горы? Да что ты там не видел? Давай лучше к нам! Точно не хочешь? Ну давай тогда поешь хоть на дорогу, мы какраз обед сготовили. Как не хочешь? Давай, надо, а то потом тебя обессиленого потом искать по тем горам. Ну ладно, заставить не можем, ну тогда хоть с собой возьми. Удачного пути, ты там окуратней, если что - мы тут еще пару дней будем."
>>6366
А почему бы не пустить? Тем более что жизнь скучная и пиздить нечего. И взаимопомощь по дефолту тем более развита, чем беднее и проще живет население. Это ты офисный работник, который не хочет одолжить соседям отвертку, а деревенским зачастую приходится просить помощи у соседей для решения более сложных задач.
Анончики, поясните, где искать маршруты? Может подскажите парочку. Хотим летом с другом подняться в горы, после спустится к морю и повисеть там недельку в палатке. Опыта походов нет, разве что пять лет подряд ездили с ним в походный лагерь, там неделю жили в горах, неделю на море в палатках, поэтому по многим вещам проживания вопросов нет. Но мы не знаем, на какую высоту можно пешочком подняться. К слову, и я и друг более менее подготовлены физически, раньше занимались лет 5-6 легкой атлетикой, бегать продолжаем и сейчас. Приоритетное направление - Причерноморье в районе Геленджика(нам туда попроще добраться), но не исключаются другие варианты.
По Алтаю посоветуйте красивый маршрут дней на 7-9, желательно с отчетом.
>>2638
>И вниз по лестницам не бегай, разъебёшь суставы до похода.
Перед походом и правда ненадо, а вобще за годик адаптируются. С повышением нагрузок всё болит по кругу, сначало самое слабое, и дальше по очереди. Может спина, может связки в ступнях, колени, бедренные суставы, всё что угодно... Я уже привык к этому, главное не охуевать слишком, и почаще давать уёбаным узлам организма нормально прийти в себя.
>>7293 Ну наконец-то через неделю хоть кто-то кто-то ответил. Я читал отчет вот этого чувака http://anpash.ru/journal/gornyy-altay-osenyu-fotografii/pohod-po-gornomu-altayu-v-rayone-beluhi-osenyu-fotografii-i , но они 20 дней ходили. Как-то его можно сократить?
>>7307
Бро, я ходил оз.Кучерлинское-оз.Дорошколь-пер.Иолдо-деревня Катанда 11 ходовых дней. На Аккеме не был, но мне кажется, что он красивей. Поищи отчетов походов 1-2 категории в этом районе и прикинь маршрут, никто за тебя этого не сделает (мне некогда, экзамены на носу).
Чики-чики.
Хобби, увлечений, ничего у меня нету, кроме игорей на пека, да алкоголя. Вот я и решил попробовать хоть что-нибудь. Где искать себе занятие по душе я сразу понял. Конечно на дваче. Полазил я по разным тематикам и вот я здесь. Все понятно, вроде как, единственная проблема - куда идти-то? Я живу в Минске, даже близко не представляю куда бы можно было отправиться на несколько дней.
Алсо, обязательно ли собирать большую компанию? Можно ли ходить одному?
>>7383
Ты ещё задвинь тут про "негласные правила" и прочую вашу групповую лабуду, а ещё расскажи как вы вырубаете половину леса для своих костров ведь вам сложно пройти на 30 метров дальше, где стоит сухостой и про ваши групповые пения не забудь, от которых нормальные люди не могут отйти ещё месяц, о вашем равенстве расскажи, о поддержке.
Ну же, пидор групповой, расскажи нам чем группа незнакомых людей лучше.
>>7385
Ну это вообще пушка. Особенно про равенство и поддержку. Сколько раз попадал на такую хуйню в компаниях: "Что-то у тебя рюкзак пустоват, возьми у девочек немного вещей, и вот тебе тушенки десять банок, посонам в рюкзаки не входит". А потом оказывается, что у посонов в рюкзаках не утрамбовано по-человечески, а аккуратно сложено, и туда можно упаковать продуктов на неделю, просто слегка придавив одежду рукой.
>>7392
Ты скорей всего забитый омежка, поэтому на тебя и скидывают чужую снарягу.
Алсо, по теме вопроса одному или в группе. Могу дать качественный ответ: неправы ни те ни другие, вы просто фишку не сечете.
Правильный ответ: Ходить нужно с друзьями, с теми вместе с кем ты слеплен из одного теста, с такими же как ты только немножко другими, короче с теми с кем хочется быть вместе.
Левая группа это ещё хуже чем в одиночку ну только если ты не охуеть какая сильная личность
А в одиночку серьёзное путешествие не предпримешь ну только если ты не охуеть какая сильная личность.
Так что все зависит от тебя.
>>7392
>про равенство и поддержку
Это был сарказм.
>>7393
>на тебя и скидывают чужую снарягу.
Ну не скажи, я встречал два способа распределения общественного веса:
1. Всем поровну. С моей охуенной снарягой это очень класно, рюкзак - пушинка, парю под небесами, только вот обмудки с кирзачами и гробами за спиной не дают нормально идти, ведь им же тяжело, а растягиваться нехорошо.
2. Создания одинакового веса рюкзака у всей группы. Тут большой плюс в том, что все идут рядом, но сводит на нет все потуги покупать хорошую снарягу, просто безсмысленно ведь хоть всё сверхлегкое купи получишь довесок в виде запасных берцев или ЧАЙНИКА от какого-то кретина.
>Левая группа это ещё хуже чем в одиночку
Люто двачую.
>Ходить нужно с друзьями
Да, от части согласен.
>>7393
>Ты скорей всего забитый омежка
Nope. Я просто тащу свой рюкзак и не ною, что мне тяжело, и что тушняк просто неподъемный.
>вы просто фишку не сечете
Д`Артаньян?
>Левая группа это ещё хуже чем в одиночку
Да ну, в левых группах народ обычно ведет себя поприличнее с незнакомыми людьми.
З.Ы. Хожу один в несерьезные походы до недели.
>>7396
>Всем поровну.
Только так и можно. Снаряга и еда делится на всех поровну.
>Создания одинакового веса рюкзака у всей группы
Маразм. Выносливость, ноги и спина у всех разные. Повешай двадцать кг на юного дрища и столько же на лося, который двадцать лет по походам въебывает. Рядом они не пойдут, инфа сто процентов.
А вообще в одну харю ходить проще всего. Собрался и пошел, ни надо никого ждать, уламывать на поход, собирать, учитывать всякие пищевые извращения. Идешь себе и ни о ком не паришься.
>>7399
>Снаряга и еда делится на всех поровну.
Знаем, проходили, как этот >>7392 говорил
>Что-то у тебя рюкзак пустоват, возьми у девочек немного вещей
Вот так ты и будешь ходить весь поход и не дай бог заикнёшься послать девочек нахер, презирать будет вся группа, ведь это же девочки и всякие там негласные правила.
Собственно именно по этому и был выведен второй способ
>А вообще в одну харю ходить проще всего.
Именно по этому так и ходим.
>учитывать всякие пищевые извращения.
А вот тут наоборот, самостоятельный поход позволяет выёбываться с едой как только душа пожелает.
>>7398
>левых группах народ обычно ведет себя поприличнее с незнакомыми людь
Ну может у тебя просто друзья обмудки и у тебя в связи с этим НЕПРИЛИЧИЕ.
>>7397
Вот этого поддващну, все тащат свое личное снаряжение + часть общественного.
Этож нужно быть долбоёбом чтоб таскать чужие кирзачи.
>>7402
Ну если ты таскаешь чью то личную снарягу то ты просто червь, независимо от группы, наличия девочек и прочего. В плане личности ты червь-омега.
ITT собрались действительно дебилы, коих ирл я ни разу не встречал.
1. Девки у них ноют блядь.
Всегда всем похуй на девок, и девкам похуй, там и девки-то с тестостероном побольше моего.
2. Тушенку им чужую перекладывают
Лол, что блядь? Если это небольшой поход до недели, каждый берет своё и всё. Девки и едят меньше, у них рюкзачки на 20 литров меньше мужицких. И всякую хуйню типа тру ножиков не таскают, как ребята-говноеды уровня /ew. А если поход длительный, то есть завхоз и всё распределяется до похода, блядь, и снаряга в том числе, и договариваются об этом на берегу.
Но в такие походы тут вряд ли кто ходил, кроме парочки адекватов по треду выше. Остальные самоутверждаются в ПВД на женском поле.
Скидка не женский пол ясна всем походникам, и она мизерна, и тем более а) ясна всем ещё до планирования маршрута, б) не касается того, что бабенция устала нести рюкзачок.
Тем более в любой группе найдется пиздолиз, который с радостью примет в свой вещмешок парочку её вещей в случае чего, по собственной инициативе. Хотя может он потом придет и на дваче пишет обиженные посты.
Мне ни разу не поступало предложений взять чужое говно, а если общественная, турклубная снаряга, то мне не впадлу взять топор с горелкой, понимая, что кто-то возьмет палатку на троих, и т.п. Что со мной не так?
>А вот тут наоборот, самостоятельный поход позволяет выёбываться с едой как только душа пожелает.
В плане раскладки, обмудки, вы должны понимать, а точнее столкнутся хоть раз в жизни, что групповая закупка еды (и совместное транспортирование во всех рюкзаках поровну) позволяет разнообразить походную кухню, и увеличить удельный вес еды (и количество калорий, соответственно), а значит продлить автономку ещё на несколько дней, дав вам шанс покорить ещё 2-3 пика и посетить более живописные места, нормально питаясь, а не грызя заготовленные сублиматы как пидор.
У меня всё. Слушаю аргументы.
>>7405
>Всегда всем похуй
А нахуя тогда группа нужна? Всем на всех похуй, ну охуеть теперь.
>каждый берет своё и всё
Жрать 4 вида риса в одном котле изволите? гадость редкая
>и всё распределяется до похода, блядь
А потом получаем пидорнейма с рюкзаком 32кг и другого пидорнейма с рюкзаком в 18. Как вы думаете кто из них брал только необходимое и кто будет тянуть лишнее говно за другого какая разница в виде берцев или жратвы? ведь с рюкзаком в 32 кг не особо то и походишь, а скорость группы измеряется по скорости самого медленного участника.
>Скидка не женский пол ясна всем походникам, и она мизерна
Да ты доебал, срать всем на баб, они только как пример были, пидоры есть точно такие же, но они хоть не ноют и не заёбуют, а бабы постоянно ноют и вопят что мол нимужик, пойди-помоги, подай-принеси.
> то мне не впадлу взять топор с горелкой, понимая, что кто-то возьмет палатку на троих, и т.п. Что со мной не так?
А взять топор, горелку и палатку не впадлу, ведь юзернейм с таким большим рюкзаком %%а рюкзак просто огромен и забит наглухо личными вещами и даже если палатка туда и влезет поднять его будет не возможно %% Именно про такие ситуации говорится.
>позволяет разнообразить походную кухню, и увеличить удельный вес еды
Давай поподробней, я недавно делал раскладку, всё выверял по граммам, разделял по отдельным пакетиками, расскажи мне теперь как это у тебя из 3-х пакетов по 70 грамм риса выйдет больше чем 210 грамм в общем котле.
Единственный плюс в групповой раскладке - не надо ебаться в транспортировкой недоеденных консервов.
нормальные люди вывешивают ежедневную норму крупы и суют в отдельный пакет, если ты до сих пор таскаешь цельно покупные пакеты по 900гр и сыпешь на глазок - у меня для тебя плохие новости.
>>7409
За рабочий день потерял нить дискуссии, сейчас вот перечитал за чашкой чаю, но так нихуя не понял, что у вас за походы, где нужно чужие кирзачи таскать. Представляю это только в случае серьезной травмы одного из участников, или в подобном случае.
>Давай поподробней, я недавно делал раскладку, всё выверял по граммам, разделял по отдельным пакетиками
Давай раскладку, кстати, интересно будет посмотреть.
>>7409
>а рюкзак просто огромен и забит наглухо личными вещами и даже если палатка туда и влезет поднять его будет не возможно
Это тебя не ебёт, потому что адекватного руководителя это тоже не ебет. Общественное снаряжение несут все. Даже долбоебы, загрузившиеся по полной. Но в автономках таких долбоебов меньше (меньше чем в трездневных походах тех же)
>А нахуя тогда группа нужна? Всем на всех похуй, ну охуеть теперь.
Я имею в виду что все эти снисхождения "я же девочка" практически не имеют силы в туристическом сообществе. Адекватные бабы это тоже понимают и соответствуют.
Вообще снаряга распределяется перед походом же. Собралась тургруппа, "завхоз" всё распределил. Если у кого-то что-то не влезло, сразу выявляется. Да и вообще абсурдная ситуация, всё решаемо.
С каждым днем рюкзаки всё легче и легче, какие блядь у вас проблемы?
>>7409
>Единственный плюс в групповой раскладке - не надо ебаться в транспортировкой недоеденных консервов.
Плюсов много. Вес все участники равномерно скидывают (и равномерно нагружаются перед походом), да и страховка на экстремальный случай когда участник заблудился (сколько таких случаев на алтае каждый год), или потерял при переправе свой рюкзак, или вскрыл непригодный продукт. Да и вообще геморра много, проще когда человек с опытом всё разложит. Не все готовы как ты ебаться высчитывать каллории, хотя занятие завораживающее, да. Сам табличку в экселе составлял когда-то. С удовольствием на твою ьы взглянул
>>7412
А чё там её смотреть на 3-х человек общие пакеты на вечер рис/пшено по 210гр.немного маловато в следующий раз попробую по 80гр/чел+2 банки рыбы/одна банка если 450гр , утренние - индивидуальные пакеты хлопьев гречневых, тоже 70гр, по пакету кофия растворимого.
На обед ежедневно - паштет 160гр + сало перетёртое + печеньки + мёд последние три позиции я не отмерял,а зря, в будущем учту
Чай брался развесной пакетом + личный, который я даже не выкладываю.
Ещё в общем кульке была сгущёнка(пакет), соли-перцы, кетчуп(не пошел), набор для приготовления суши на один день, сахар самогон.
домой поехало только один завтрак, так как небыло на него воды, и ужин, так как пожрали в кафе
Немного инфы по поводу пакетов: использовал обычные пакеты с зипкой, фасовал то что варить в общий пакет (210гр), что заливать - в индивидуальные(70гр).
Пакеты дешевые, но удобства прибавляют пиздец:
Вечером достал суточный пакет, крупу в кастрюлю всё уже отмерено, воды кружкой отмерял сколько надо, кастрюлю на огонь, остальное (пакеты с пакетами с хлопьями + кофе) под тент, утром проснулся, вскрыл пакет, сыпанул в миску, залил водой и нет этих дебильных мешочков, завязочек, ручечек отмерянийнаглаз.
На будущее хочу попробовать:
1. Сухое молоко.
2. Мясо, сублимат/сушка
3. Морковка/картошка/ещё овощи сушеные
4. Что-то ещё
5. Бульонные концентраты (они есть вообще нормальные?)
6. Яичный порошок.
Вопрос, кто носил такие продукты?
Интересуют подводные камни, хочу варить супчики, пирожки, прочее.
давайте только без панды, ок. Я пытался по нему угореть, но я на себя заебался на 3 дня готовить, а на группу овер неделя - ну нахуй.
>>7413
Слушай, я кажется понял в чём сложность нашего разговора:
Ты, как я понимаю, из Рассеюшки, у вас там чтоб добраться в горы надо нехуёво так проехать, я из Окраинушки, добраться до своих гор мне - поднять своё сидалище, донести его до вечернего поезда с отбытием в 11 вечера, а завтра к 12 утра я уже у подножия гор. Это первая часть.
Вторая часть - у нас глуши как таковой нет, за день за два любой выползет.
Ну и как вывод это провоцирует походы в горы абыкем, так как проблем это не составляет вообще+коммерческие походы с полными долбаёбами.
как пример - шел рядом с коммерческой группой состоящей из штук 10-15 баб, одна из них здохла ещё на трети пути, действие рука - заберём когда будем идти обратно, забрали(?), как я понял, часов через 6-8, вещей у неё никаких не было, только шоколадка, думаю в горы она больше не пойдёт
Ну и такой контингент формирует своих красавиц, которым все должны и встречается это всё повсеместно.
Такие дела.
>>7419
Забыл про хлебцы(пол пачки на обед) и халву.
>>7416
>высчитывать каллории
Не высчитываю, есть мама, которая уже вывела это за многие годы, да и сам не первый год по походам. На глаз набросал как примерно был бы сыт, пшел, спросил, сказали норм.
Никогда не любил дрочку на калории, всегда рассчитвал на то, чего бы я скорее всего захотел, будь то хоть куриный окорок.
>>7419
>я из Окраинушки, добраться до своих гор мне - поднять своё сидалище, донести его до вечернего поезда с отбытием в 11 вечера, а завтра к 12 утра я уже у подножия гор
Какая разница откуда ты. Либо ты ходишь в серьезные категорийные походы, либо просто короткие вылазки на пару дней. Вот и вся суть.
Многие живут в мегаполисах у подножия Уральских Гор, а в горах толком не бывают, ходя на сплавы и походы выходного дня. И наоборот, те же самые экспедиции по Алтаю или Камчатке, которые каждый год нормальный турклуб устраивает, люди из любых регионов посещают, в том числе твои соотечественники.
>>7405
>девки-то с тестостероном
Я альпинист и общественные продукты мы распределяем в киллограмах, а закупаемся по 30тр сразу, довозим на дальние стоянки на шишиге, а потом на ишаках поэтому в дисскус вмешиваться не буду. Но тебя поддвачну, нередко встречаем в отдаленных ущельях группы диких горных туристов с их самками. Скажу я вам одна такая самка горного туриста способна огромный рюкзак самостоятелно нацепить, а потом на какой нибудь ледяном четверошном перевале перила провешать. С виду они свирепы волосаты и немного вонючи, особенно в конце похода. Сомневаюсь что она вообще кому нибудь свою косметичку доверит.
>>7409
>А взять топор, горелку и палатку не впадлу, ведь юзернейм с таким большим рюкзаком %%а рюкзак просто огромен и забит наглухо личными вещами и даже если палатка туда и влезет поднять его будет не возможно
Ну и кто тебе, глупцу, виноват что ты взял 10 пар стринг и 4 вечерних платья, наверно у вас туристов бывают какие нибудь вводные-обзорные собрания, на которых становится ясно что не стоит например купальник брать, пото му что поход зимний и купатся негде. Я в корне не понимаю как у трезвомыслящих туристов получается такая ситуация>>
>А потом получаем пидорнейма с рюкзаком 32кг и другого пидорнейма с рюкзаком в 18.
Сдаётся мне, что где то ты нагло врешь.
В общем по нити обсуждения вот этот >>7392 и ему подобные нытитики, всего лишь пытаются свою глупость и тщедушность оправдать тем что все вокруг плохие.
>>7423
>Какая разница откуда ты.
Идя по нашим горам 3кс да, есть пидоры которые и 4кс там смогли собрать, хотя там и двушку очень сложно набрать ты будешь идти постоянно рядом с ребятами, которые идут без категории, так как на твой маршрут можно поднятся/спустится в любом месте.
У нас нет альпкнижек, выпускунов/запускунов, все ходют как хотят, КСС-мудаки, личности, которые считают что после подъема на говерлунайвысшая точка страны они ебаальпинисты и тянут свои правила девочки ничего не делают, и носят за них всё мальчики, которые в принципе справедливы для их походов, где девочки должны быть няшечками а мальчики могли повыебываться.
Только вот ожидая нормального похода ты попадаешь с такими ребятами, которые божились что они пиздец профи, а ты - никто, и такая ситуация повторяется из раза в раз, ну у меня отпусков не так то и много, я лучше либо с проверенными людьми пойду, коих не так то и много и шансы на совместный поход не велики, либо сам.
>>7425
>Ну и кто тебе, глупцу, виноват что ты взял 10 пар стринг
Глазами читай, я против этого.
>какие нибудь вводные-обзорные собрания
Не помогают. Ты даёшь человеку список, а он "лучше знает что ему будет надо", а про это ты узнаёшь уже в поезде.
>Сдаётся мне, что где то ты нагло врешь.
Была одна ситуация, очень давно правда, я ещё ребёнком был.
Пошли мы как-то в поход: Группа небольшая 8 чел. Я, родители, ещё ребята какие-то и гвоздь программы - парень и девушка.
Встретились мы же у начала маршрута.
Первый шок был от размеров рюкзака девушки - колобок для ПВД весом 3-4 кг и рюкзак парня - овер 100-120л весом 30+кг. Ну что делать, пытались бабе что-то переложить, а некуда, себея про родителей скорее, мне тогда лет 12-14 было тоже особо не запихнёшь, вещей много.
Шли мы очень медленно, но я, слава богу, этого не помню.
Зато замечательно помню что в том рюкзаке было:
1. Кто-то нашептал про то, что водка в горах заменяет деньги - имеем 2 литра в стекле(в группе никто не пьёт)
2. Свежекупленная большая бутылка шампуня 600гр (на неделю)
Что-то ещё там было, не помню уже, но что-то на подобии сковородок/фенов проскакивало.
После этого все рюкзаки осматриваются до посадки в поезд и опечатываются.
У вас просто какой-то ням мирок, в котором все няши и нет долбаёбов, у нас, к сожалению, это не така ещё у нас есть умники, которые подвязывают спальники сверху рюкзака.
Предлагаю дискус закрыть.
>>7447
Ты причину и следствие не путай, весь срач начался с этого поста >>7378
Где посоветовали искать группы впашке/турклуб.
Учитывая то, что в этом сезоне он в турклубе не попадает в нормальный поход, то остаётся впашка, со всеми прелестями.
Можешь рассказать какие группа впашке предлагает тренировки.
А если он от турклуба, в который он поступил сейчас, попадёт в нормальный поход до осени, - грош цена тому турклубу.
>>7450
Умею, но для этого надо хоть пообщаться нормально,а не два раза встретится для знакомства и для закупки продуктов.
Турклубы решают эту проблему, но не у всех есть на них время и возможностида и желание
>>7453
>но не у всех есть на них время и возможности да и желание
>Нехочу тратить своё время и средства, нехочу прилагать усилия для поиска надежных попутчиков, хочу сидеть на заднице и ныть о том какие все вокруг плохие, заставляют носить чужой скарб.
Мне кажется лучше тебе ходить соло.Потому что у тебя всегда будут такие проблемы
>>7453
>Турклубы решают эту проблему
Да, причем очень хорошо решают. Новичок идёт в 2 ПВД, потом в средней длительности поход, в задаче которого подготовить новичков к предстоящей экпедиции, например, там он тренируется переправляться и так далее, люди к нему присматриваются, затем теоретическая подготовка уже в самом турклубе, вместе с руклями. И уже в июле-августе он пиздует в первый в своей жизни нормальный поход, где он косячит, ему все помогают, и он заебанный и счастливый. Это всегда в первый раз так.
А причем тут таскать чужие кирзачи я в душе не ебу.
>>7453
По-моему, ты свои безтурклубопроблемы проецируешь на всех подряд. Не надо так делать.
>в этом сезоне он в турклубе не попадает в нормальный поход
Ну проебал сезон, ну бывает. Сам такой. У него же не терминальная болячка какая, чтоб торопиться. Можно сходить в некатегорийку с мимокрокодилами, можно обмазываться ПВДшками, можно повъёбывать на работе и поднять денег на крутую снарягу и Гималаи, чтобы обмазаться этим в следующем сезоне, можно угореть по любому другому способу активного отдыха просто ради разнообразия или поваляться в отпуске на пляже тоже ради разнообразия или чтоб просто научиться овощить на солнышке: я так не умею, например. Много вариантов, тысячи их. Но почему-то выбирается и обсуждается не самый хороший. Вконтактики, безмозглые бабы и бухло в стеклянной таре.
>>7468
Потому что нормальный отряд (компания ребят) тебя возьмет, только зная, что от тебя ожидать. Нет никакого удовольствия провести 15 ночей в палатке со стрессовым и вечно ноющим мудаком. Если ты себя зарекомендуешь за несколько походов, то почему нет.
Я тут с одной группой незнакомой на Иремель ходил первый раз, отписывался на аутаче где-то, после в баню походную с ними же. Мне через пару дней рукля приглашение кинул на 20-дневный поход 2 к.с. по Алтаю, говорит мол ты справишься. Но в июне у меня жена личинку рожает, отказался со скрипом на душе.
Алсо большие экспедиции типа вышеназванной планируются ещё с начала года (в том клубе в конце декабря все собираются и план походов вплоть до ПВД на следующий год составляют), и по финансам тоже затраты серьезные более-менее, поэтому окончательный список может утвердится за месяц, чтобы без экцессов.
>>7539
>>7540
>>7547
И чем же это мне помогла бы группа? А конкретно ты если представить, что я - он, а ты - один из участников группы, которую мне удалось таки собрать
>>7535
Обожраться таблетками, шина, ползти вниз.
А чем мне группа сможет помочь? по сути то и ничем, ну рюкзак возьмёт, ну может плечё подставит, да хромать толпой чуть веселее.
А теперь представь себе ситуацию когда я не дрыщь 75 кг, а вомбат под два метра ростом и весом 110кг, как ты меня будешь доставать?
>>7556
Я и не говорю, что буду быстрее, просто копошения группой в корне ничего не меняют.
Группа даёт преимущество только в одном случае - я вообще не в состоянии двигаться, но острой опасности жизни нет, тогда - да, без вариантов, но я слабо представляю такую ситуацию и не уверен что хотел бы выжить после неё
>>7558
>копошения группой в корне ничего не меняют.
В корне всё как раз и меняется. Соляки мрут как мухи, когда получают травму за 150 км от селений. Группа, да даже пару человек, или один и вовсе, может тебя не только вытащить, подставив плечо и облегчив твои муки. Но и просто разбить тебе бивак, оставить горелку с припасами и отправится за помощью.
Вообще тут лучше не мнить себя бессмертным и рембо, а просто почитать о случаях гибели одиночек, в следствии всяких факторов, чаще травм, реже - нападений животных на одиночек, и т.д.
>>7549
>а вомбат под два метра ростом и весом 110кг, как ты меня будешь доставать?
Также как и маленькую девочку. В высокогорном районе чтоб безопастно спустить человека с горы, нужно минимум человек 12. Иначе все устанут и будут ещё потери и травмы.
>>7553
>ногу поломаешь,
Один старпер решил сьехать на заднице по снежному склону, да зацепился кошкой.
С 1 по 12 мая на сборах в Актру макаров местячковый бизнесмен лоховоз нагнал толпу в 100-120 баранов часть этого стада собрала его жена из своей группы похудения, новички за 12 дней сходили на 1б и два раза на ледовые занятия. Еще бы его инструктора были бухие все время, а вот разрядники провели время веселее.
4 или пятого мая наша группа спустилась с горы и мы в большой теплой палатке наполнялись свежесваренным горячим компотом. До того момента пока не пришел наш ОБ и не обьявиль что в соседнем лагере проходят спас работы, ну нам то разрядникам с жетоном спасателя всегда такая движуха интересна, особенно забесплатно и на добровольных началах.
Оделись взяли фонари, носилки и двинулись навстречу пострадавшим. Встретили их когда они уже спустились со снежного склона и бедняги в пятером тащили 20кг металлическую акью с пострадавшим по каменной морене, пересекая рыхлые снежные языки. К этому моменту они уже очень устали, а пострад был уже белый и вообще все было через задницу, те посаны которые не тащили носилки топтались сзади вместо того чтоб тропить путь для носилок, те кто тащил акью проваливались по пояс и очень ммедленно двигались. Инструктор - Энделин О. мелкий старпер бухой в хлам, постоянно матерящийся и ноющий, волочился в конце горе-спасателей, увидев нас, начал жутко ныть и матерится потому что полтора года назад он по пьяне проиграл еще одну участницу восхождений, собственно ситуация с точность повторилась. Встретили, подвинули уставших, сделали сладкий укол, перелолжили на тряпичные носилки, одели беднягу в еще одну куртку мою, перегнали неорганизованное стадо в голову группы и заставили тропить, включили фонари, впряглись в носилкит вшестером, синего Энделина послали нахуй, пошли. Донесли пострадавшего до шишиги, погрузили. Доехали до нижнего лагеря, там нас встретил Макаров и без шума и пыли, чтоб никто из участников его сборов ничего не узнал спрятал его в домике, видимо до утра. А мы пошли допивать компот.
>>7549
> Обожраться таблетками, шина, ползти вниз
Ну ты просто Рембо, порезы, наверное сам себе суровыми нитками зашиваешь?
> А чем мне группа сможет помочь?
Даст бревном по голове что-нибудь обезболивающее, медик из группы квалифицированно наложит шину и кто-то отправится за помощью, пока ты будешь спокойно лежать.
>>7570
>Ну ты просто Рембо, порезы, наверное сам себе суровыми нитками зашиваешь?
А есть варианты что мне делать? Лечь и сдохнуть?
хотя, может сперва и полежу, чтоб нога опухла и имобилизировалась
>Даст бревном по голове что-нибудь обезболивающее,
Я сам не могу взять что-то обезболивающее?
>медик из группы квалифицированно наложит шину
В каждой группе прям есть нормальный медик, в лучшем случае это будет человек, который что-то помнит из раздела медицина с курсов по вождению.
Спасибо, сами с усами.
> кто-то отправится за помощью
Если есть куда, если есть к кому.
единственный пункт, который я не могу сам выполнить
если у меня нет спутникового телефона
>>7565
>Соляки мрут как мухи, когда получают травму за 150 км от селений.
А группы мрут стаями, в основном из-за одного человека, дальше что?
>вытащить, бивак, припасы.
Если меня могут вытащить без спас работ, почему я не могу это сделать сам?
Почему я не могу сам себе разбить бивак?
Куда денутся мои продукты и горелка?
>Вообще тут лучше не мнить себя бессмертным и рембо
Никто себя не мнит комнатным рембо, я замечательно понимаю все риски, это вы тут истерите, что один=покойник, а группа - панацея от всех бед и болезней.
>>7574
> А есть варианты что мне делать? Лечь и сдохнуть?
Ну, в соло - да, иногда других вариантов нет. С двойным/тройным переломом далеко не уйдёшь, например. Да мало ли сложных травм, которые самостоятельно не вылечишь.
> Я сам не могу взять что-то обезболивающее?
Если будешь корчится от адской боли, то нет.
> В каждой группе прям есть нормальный медик, в лучшем случае это будет человек, который что-то помнит из раздела медицина с курсов по вождению.
Тогда это хуёвая группа, что могу сказать.
> Если есть куда, если есть к кому.
Всегда есть к кому, вы же пришли откуда-то?
ИТТ полно диванных бесклубных хикке-выживаторов, которые в силу диванности и бесклубности ни разу не участвовали в тренировках по медицине, где задрачивают фиксацию головы и плечевого пояса рюкзаком, а на носилках из трек-палок носят пострадов на время.
Я с Ликийской тропы вернулся. Вылетел 27 апреляс опозданием в 2 дня из за снегопада в Екатеринбурге.28-го условно первый ходовой день начал в Олюденизе, закончил 16-го в Текирове. Всего выходных дней 3. Половина ночевок в палатке, половина в пансионах. До запланированного Гойнюка не дошел два дня. Заебался немного. После прилета еще Маевку прошел.
>>7641
Подводных камней никаких. Просто идешь с утра до вечера. Потом ешь и спишь. А утром идешь снова. Воды достаточно много и хорошего качества. Пил даже из цистерн. Опасных животных нет, есть кабаны но они держатся подальше, лисы но мало и они не опасные. Ядовитых насекомых не встречал, змей тоже. Людей на маршруте не то что бы много но пару раз за день встречаются. Собаки это да. Особенно огромные пастушечьи овчарки. Если сильно агрится то только один вариант стоять и ждать пока хозяин подбежит. Если рядом нет хозяина и нет коз/овец то похуй - погавкает и отвяжется. Ночевка в пансионе от 45 до 80 лир (1 лира =1/2 доллара сша) за ночь с завтраком и ужином, обед - 10-12 лир, пиво 4,5-15 лир, хлеб 1/2 лиры, апельсины - 1 лира, вода 1,5 лиры за 1,5 литра, сиги - 10 лир. Если становится в кемпинге то 25 лир с душем и туалетом. Но смысла не вижу лучше встать возле воды или на берегу или уже тогда в пансионе.
>>7651
Извини бро, фоток нет. Не брал камеру.
>>7857
>А в чем по твоему смысл пеших походов?
>Ну по дороге конечно встречается разная поебота
Смысл, для меня в чекпоинтах, а не в ходьбе. Если мы разрабатываем маршрут по Алтаю, то мы же не ставим перед собой цель пройти столько-то и походить 20 дней. Нет, мы делаем так, чтобы на 5-й день увидеть Каракёль, на 10-й Софийское озеро пикрелейтед, на высоте более 2,5 км , между ними покорить пик Ирбисту в высоту 3900, а перед выходом к цивилизации взабратся на восточный пик Ольги.
А также в компании, и времяпрепровождении с этими ребятами, которые для меня дороже моих офисных коллег-пидорков.
Пару лет назад возникла идея обойти пешком весь мир (Россию для начала). Однако, в этом году поступаю, а до получения ВО никуда не тороплюсь. Минимум 6 лет подготовиться, хотел бы у опытных пешеходов узнать побольше о затяжных походах, на месяцы и месяцы. Любая инфа, да и вообще какие мадскиллзы надо бы заиметь для успеха, вроде научиться пить грязную воду из следа от копыта. Имеется плоскостопие, кто как решает эту проблему?
По времени никуда не спешу, можно и лет на 20 уйти в поход. Да, я долбоеб.
>>8304
Там есть священные места, ходить в которые запрещено. Еще говорят, что там практикуют человеческие жертвоприношения. Проводникам можно доверять только проверенным, бывали случаи, когда проводник возвращался без группы. В общем, хз, что там происходит. Но в целом, обычно всё нормально.
Первый раз иду в треккинговый поход в Алтайский край, район Белухи. Дайте какие-нибудь советы, и еще такой вопрос: треккинговые ботинки обязательны?
>>8362
Доброанон в этом ИТТ-треде:
Белуха в Республике Алтай, а не в Алтайском крае.
Треккинговые ботинки сделаны для треккинговых походов, они обязательны.
Готовясь в поход нужно спрашивать у организаторов похода, а не на двощах.
Спрашивая на двачах рискуешь насосаться хуёв.
Всем хуев добра, няши.
>>8439>>8481>>8482
Буки!
Тут такое дело, решил попробовать сходить в пеший поход по горам. Проблема в том, что будут участки маршрута, на которых надо будет набирать высоту 1-1,2 км в день. А я не уверен, что у меня есть соответствующая физподготовка. Как можно подготовить свой домашний организм к подобного рода нагрузкам, благо время до выезда еще есть?
>>9182
>Проблема в том, что будут участки маршрута
Поход до 2 к.с., выполнят даже домохозяйки, так что не ссыкай, и говори категорийность маршрута, примерную хотя бы.
>надо будет набирать высоту 1-1,2 км в день
Ерунда, и не заметишь.
>Как можно подготовить свой домашний организм
Ходи постепенно. В ПВД сначала сходи, общую физуху подтяни. В конце-концов, если не справишься, разобьешь бивак из полиэтилена, и останешься умирать. Идти вперед - это же дело добровольное, никто не заставляет.
>>9188
Благодарю, сам думал попробовать пешком подниматься в многоэтажке.
>>9189
>Сколько времени то есть?
Месяц.
>>9192
>категорийность маршрута
Она самая, 2 к. с.
>Ходи постепенно
По равнинной местности хожу, катаюсь на веле без проблем. Подъем очень тяжело дается. Когда ходил раньше в горы, при подъеме не хватало дыхалки, пульс поднимался >180, приходилось переодически останавливаться и восстанавливать дыхание.
>>9203
Если
>По равнинной местности хожу, катаюсь на веле без проблем
но
>Подъем очень тяжело дается. Когда ходил раньше в горы, при подъеме не хватало дыхалки, пульс поднимался >180
то дело, скорее всего, не в самой общей выносливости, а в том, что ноги слишком дрыщавые - строго показаны глубокие приседания со штангой. Хотя за месяц толком ничего не сделаешь, да, но всё равно будет лучше, чем без них. Суррогатом может служить, как уже было сказано, подъём по лестнице, только шагать нужно через несколько ступенек, чтобы амплитудность была больше.
>>9311
>что ноги слишком дрыщавые
Причём тут ноги? Это просто общая дрыщавость-немощность, у самого такое было рюкзак под 25 кг взял.
сам я дрыщь, даже 60кг нет
>глубокие приседания со штангой.
>подъём по лестнице
Хорошо хоть не спуск.
Если он за месяц решит подкачаться, вангую "ударные темпы", которые ему нахуй суставы раздрочат, потом спать не сможет.
>>9325
При том, что он пишет, если я правильно его понял, что по равнине он передвигается легко, проблемы при передвижении по сильно наклонным поверхностям. Такое сочетание может быть только от слабости, и соответственно хуёвой выносливости мышц ног. А присед к тому же и общую выносливость тренирует дай боже.
На маленьких весах шанс раздрочить себе что-то минимален - мышцы заёбанные не дадут ничего раздрочить. Может быть насчёт "глубокого" для новичка я погорячился, но вообще это всё уже частности, - правильная техника выполнения, правильный режим, техника безопасности, бинты, питание, препараты-хондропротекторы, и всё прочее, - всё важно и всё есть в гугле.
>Хорошо хоть не спуск.
Там недвусмысленно написано, что это не одновременно, если речь об этом.
>>9311
>строго показаны глубокие приседания со штангой
Нахуй они нужны ему? Сугубо силовое упражнение. Ему нужно хождение по лестницам, или выпады. А от приседова ближайшие несколько недель его ноги от хождения по ступеньке трястись будут и дрожать отдавая посттренировочной болью, какие там горы.
>>9343
Пиздец, одна история охуительнее другой просто - суставы он раздрочит, ноги неделями трястись будут... Рак мозга и бубонную чуму он с этой хуйни не поймает?
>или выпады
Охуеть, а физиологически они чем отличаются? Работают те же мышцы, только акценты немного меняются. "Силовым" или "не силовым" упражнение делает не его форма, а соотношение веса и количества повторений-сетов в нём, - чем больше вес и меньше повторов, тем упражнение больше на силу-массу, чем меньше вес и больше повторов, тем соответственно, больше на выносливость-рельеф. И ещё вляет амплитудность и темп. При желании можно вообще превратить любое, даже базовое, упражнение в почти чистую аэробику. Свободные веса и тренажёры тем и хороши, что позволяют лучше регулировать нагрузки и подгонять под свои нужды, чем эти ваши ебланские турнички и прочие складки местности. А для чисто аэробных упражнений у него есть бег и велик.
Если он не будет навешивать по 100 кг сразу, то нихуя у него не будет трястись неделями, - если ноги болят дольше нескольких дней, это значит что тренинг идёт как-то неправильно.
И в любом случае, ко дню выхода нужно нагрузки-то постепенно снижать, так чтобы уже дня за 3 вообще нигде ничего не болело, так что в этом плане без разницы как тренироваться.
Лестницы возможны, но они, как минимум, нихуя не эффективнее и это нищестайл, короче. К тому же стоит помнить, что если речь идёт о них, то это скорее всего будет лестница в подъезде, а туда постоянно выходят любители пососать цыгарки свои ссаные. Это ладно сейчас лето, некоторые могут с балконов покурить, у кого они есть, а когда холодно, пока поднимаюсь до девятого этажа - как, блять, полсигареты выкурил.
>Самые отличные друзья в парном походе или тройном имеют свойство заёбывать
Ты не прав. Заёбывают случайные люди. А с друзьями в походе отношения только крепнут. Тебя легче в офисе коллеги подзаебут, чем хорошая компания в походе.
Тем более, походная жизнь многому учит, заставляет взглянуть на жизнь иначе. Например, раньше, как и многие, я имел свойство обижаться или сердится на близких мне людей за что-то, даже если по делу. Или даже на случайных совсем людей.
Ещё в походах я от этой привычки избавился. Вот обидишься ты на всех, и что? Сидишь себе, тушенку не ешь со всеми, в палатку уйдешь спать растроенный, не пообщавшись, не поев. Сам же себе злобный буратина, или как называется "назло бабушке отморожу уши" - остался голодный, твои проблемы. В 5 утра группа выступает, и на твои обиды всем насрать.
И благодаря этому, на мой взгляд, прививаются другие манеры поведения в коллективе, более правильные и рациональные.
У того с язвой тоже были бугуртики.
>>10535
Я, кстати, лучше узнАю на словах, что же произошло, а потом можно идти нормально, когда мотивы высказаны и приняты к сведению. Хуже когда некоторые люди начинают "дуться".У мамок чтоль научились? Или и папки так делают? Это я типа должен угадывать на что же именно вы надулись и прыгать как вокруг цветочка? Маршрут не нравится - говори!
Когда 4-5 знакомых, тоже хорошо, можно произвольно кучковаться, давая всем время для перезарядки, главное чтоб объектов сексуального интереса не было. А вот если парный или тройной и на неделю, сам наблюдал, как невозможность дать людям пространство приводит к "надуться". Люди, кстати, из того же мяса что и я, не шумные гоготуны.
Просто так человек не отходит, со словами, "посоны, мне надо одному с часок поидти". А зря, часто бы помогало. Но, по этикету - не положано!
>Белый европеец пьет из горного родника
Вот я например пью из чистого озера, где вероятность подхватиь паразита проде Girardia весьма высока. Учитывая что вода там кипит при 90С, то лучше бы, наверное, при отсутсвии фильтира - из ведра с говном выпил.
Из минусов - можно только пить, набрать с собой нельзя. Ну, или придется тащить грязную воду.
А еще, если пить так лежа то ощущения самые гадкие. Вода потом просится наружу.
Стоит он на амазоне 20 долларов, ресурс - тонна воды.
Дано: группа 3-6 человек не ходивших в настоящие походы, но с зашкаливающим энтузиазмом, опытом выживания в палатках в течении нескольких дней в лесах Ленинградской области.
Найти: маршрут для 10-ти дневного похода на Алтай или подле Байкала, чтобы с палатками. Время - май-июль следующего года.
Призываю в мёртвый тред мёртвого раздела живых людей, ходивших пешком по указанным районам Сибири.
Доп задание: во что облачаться(в наличии "Горки" и подобный им шмот), что брать с собой(окромя рюкзаков/спальников/палаток/аптечек) и что затарить в качестве средства связи(какая рация будет лучше)?
> май-июль
Определись.
У меня в начале мая шел снегв Карпатах то, даже не в горах, а у подножья, а в июле я хуел от жары.
> что затарить в качестве средства связи
С кем связываться то? Между собой когда посрать пойдёте? Спасателей вызвать?
Для спасения - спутниковый телефон.
Между собой говорить - барские прихоти.
С другими туристами? Слабо верится, что там кто-то будет тоже с рацией, да и зачем? Тем более есть золотое правило, не бери то, чем не умеешь пользоваться.
мимохохол
Ананасы, посоветуйте тур.клуб в ДС-2, или тусовку, регулярно выезжающую в пешие\водные походы, гугл мутные ссылки на бичей выдаёт
"Да там всем похуй" говорили они.
"Егеря только в лагерях бухают, вокруг не ходят" говорили они.
"Если что в приюте докупишь" говорили они.
Хуйня все это. Конечно сезон такой, что камуфляжных пидорасов больше чем туристов, но лучше перебздеть. Год уговаривал народ, неделю собирались, на эквип и самолеты в сумме 100к+ въебали, но по 150 рублей на человекодень жаба задушила, по 4 билетика на нос, блядь. 2 дня туда, 2 обратно. А 6 дней запланированных радиальных выходов и восхождений так и остались планами.
Короч думайте головой и не забывайте про юридическую хуйню даже когда идете в ебеня.
Коли идешь хуй знает куда и ожидаемая температура +40..-10, готовься нести поболе всякой хуйни. Будь готов ко всему.
-"Горки" и подобный им шмот
-2 кофты теплые, одна из них с капюшоном. С таким расчетом, чтобы в случае чего сразу все натянуть.
-термобелье: верх и низ
-ботинки теплые
-ботинки полегче
-шлепки (не обязательно, но крайне желательно)
-носки теплые (не обязательно, но крайне желательно. дать ногам отдохнуть на привале и не замерзнуть)
-дождевик (если пластиковая хуйня вместо дождевика, то 2-3 штуки)
-футболки-трусы-носки
-шорты (чтобы яйца в +40 в этой "горке" не отвалились)
-спальник оче теплый, чтоб в -15 не охуеть
-палатка двухслойная, охуенная. не знаю как их выбирать, но продаванов не слушай. у них все, блядь, охуенное.
-репеллент, много репеллента
Не забудь все распихать по отдельным пакетам на случай промокания рюкзака.
С остальным разберешься.
>Хуйня все это. Конечно сезон такой, что камуфляжных пидорасов больше чем туристов, но лучше перебздеть. Год уговаривал народ, неделю собирались, на эквип и самолеты в сумме 100к+ въебали, но по 150 рублей на человекодень жаба задушила, по 4 билетика на нос, блядь. 2 дня туда, 2 обратно. А 6 дней запланированных радиальных выходов и восхождений так и остались планами.
На Маньпуперах на Урале северном там вроде говорят только к болванчикам подойдешь, уже Егеря из леса бегут, штраф выписывать. Хотя можно тоже пропуск оформить, но бывает что пропуска кончаются. Допустим лимит в этот год исчерпан, и усё. Только в режиме стелс путешествовать, тепловизора не хватает.
Эти только штраф выписывают, полномочий на билеты не имеют. Например может быть исчерпан лимит посещений этих заповедных зон в этом году (устанавливается в соответствии с природоохранными нормами какими-то, чтобы 1000 квадрациклов и 10 000 пешеёбов с кострами за сезон не угробили природный парк), а Егерю откуда это всё знать.
мимопскович
И ещё, я чисто по картам смотрел, по рельефу по интереснее чтобы было, там вообще есть что посмотреть? Какие-то мраморные пещеры, вроде норм. Но может есть места интереснее? У меня недели три, чтобы определиться.
> но ведь это же только какие-то спец зоны? Заповедники?
Весь южный Крым ебаный заповедник, а если не заповедник так заказник, а если не заказник так военная база, а если не военная база так базар с верблюдами, а если не базар так местные гопники, а если не гопники, то проход платный.
Я на полном серьёзе, Крым это ебаный пиздец, запомни, твой главный враг - лесник, за костры вне "отведённых мест"читай свинарник под домом лесника ебут жестко.
> Какие-то мраморные пещеры, вроде норм.
Ну, такое, если деньги есть - сходи, а так там всё то плато усыпано воронками, есть даже пару горизонталок. только все плато, кроме 2-х экскурсионных пещер - заказник где тебя будут пытаться выебать, если будешь там - верхнее плато чердака вполне милое место, мне понравилось.
Очень круто ещё на Романкоше, точнее на плато, сама гора вообще никакая, если бы сверху крест не стоял, я бы даже не понял что это наивысшая точка Крыма, там просто пиздец как красиво и пиздец сколько зверей, только это тоже заповедник и тоже будут пытаться выебать.
Там вроде есть маршруты по которым можно ходить, но когда я себе прокладывал, при попытке регистрироваться меня все слали нахуй, так как любой из проложенных мною маршрутов проходил через ебаные заповедники.
Ещё готовься что везде с тебя будут сбить бабло, вот тебе сайтик с маршрутами и инфой, можешь почитать http://gkles.rk.gov.ru/
А ещё там поехавшие ватаны, которые будут называть тебя биндеровцом и пиздить в горах http://news.allcrimea.net/news/2015/6/10/pod-sevastopolem-napali-na-gruppu-mestnyh-skalolazov-38574/
Ты может не совсем понял кто такие крымские лесники.
Крымский лесник:
Выпасает скот и занимается хоздеятельностью в заповеднике, а тебе говорит, что ты должен мильём рублей за то, что ты по тропке прошел, травку подавил.
Приходит на стоянку и собирает со всех бабло тыкая какую-то бумажку, которую пол года назад сам напечатал, в случае отказа грозится порезать палатку.
Приперается в лагерь и требует водки с угрозами чего-то плохого, говорит, что так не делается и что с ним лучше дружить.
Едет за тобой на мотоцикле и требует денег за то, что вас очень много и что вы превысили уровень шума и зверей пугаете, при заявлении что вы идёте молча и вас всего-то четверо как и раньше начинает угрожать.
Обвиняет тебя в том, что ты мусоришь, кидая бычёк себе под ноге, при заявлении, что он ебанулся, что сейчас нахуй всё сгорит и что нехуй мусорить, отвечает что ему можно, и опять же угрозы.
Устраивает возле лесничества свинарник в прямом и переносном смысле, захватывает родник и продаёт воду в канистрах.эта часть была очень давно, возможно что-то перепутал
Нападает на всех без разбора с криками, что вы костры жгете, на заявление, что у нас горелка включает режим ВРЁТИ!!!
Ну и так далее.
>>17964
По тому, что там красиво, действительно красиво, да и иногда эти трудности дают свой бонус, очень круто когда ты являешься единственным человеком на огромной красивейшей яйле, в округе ни одной группы, только ты и зверушки а утром ты просыпаешься от сраной газели лесника с мыслью хорошо ли ты спрятался или начнётся мозгоебля с вымоганием денег но полтора часа вместо 10 минут на протокол, который ты готов сразу подписать и на следующий день оплатить.
ОК, про лесников понял. Вымогательство и похуизм в отношении правил охраны природы.
Но это не отменяет необходимости ебать тех, кто прёт в заповедники и прочая-прочая. Но лучше, конечно, не наказывать, а предотвращать. НО на каждую тропку по периметру не напасёшься людей
> Но это не отменяет необходимости ебать тех, кто прёт в заповедники и прочая-прочая.
Ты кажется вообще не понимаешь специфику крыма.
Поясню теперь суть заповедников, их четыре типа:
1. настоящий заповедник для охраны природы, не думаю что я смогу прямо вот так назвать хоть один.
2. Заповедник-военка, военки в крыму очень много, так они подошли очень просто, сказали что заповедник и низя, такому подходу уже очень много лет.
3. Бизнес, очень легко закрыть всё плато с бесплатной сотней пещер, оставив только две платные, легко можно закрыть всю яйлу сгоняя народ к маленькому клочку поближе к базару, зачем нужно оставлять возможность людям ходить по лесу несколькими разными маршрутами, если их можно оградить запретами, оставив 3.5 тропы, а там выставить блокпосты по сбору денег и пихануть пару ларьков с оверпрайснутым говном. если внематочно посмотреть на туркарты свежие и старые, то как-то замечаешь что пропало очень много дорог и какое-же у меня было удивление, что нихуя они не пропали, их просто решили не рисовать
4. Отдых для сильных мира сего. Если внимательно посмотреть на заповедник Бубаган яйла, немного северней, на кромке леса можно заметить какие-то строения в кустах, что это, как вы думаете? Правильно, это президентская дача. Что там делает заповедник? Правильно, просто нехуй холопам смотреть как пузаны с вертолёта по оленям лупят с пулемёта.
Вот это и есть заповедники по крымски.
Вот это и есть бизнес по крымски.
Суть - хочу пройти приятный глазу маршрут по Уссурийской тайге, грубо говоря, 200 км туда-обратно. Всё бы ничего, но я одиночный и безоружный ходок, посему возникает проблема - бурый медведь гималайский, тигры, волки и прочая ебота более-менее вменяема и меня смущает не больше, чем я её Несмотря на то, что гон закончится сравнительно скоро и градус неадеквата у этой зверюги упадёт - популяция в районе, всё равно, велика. Посему, требуется вменяемое решение проблемы. Так как на данный момент я не могу позволить себе огнестрел, остаётся два пути: либо отпугивать - гремелка и прочие шумы, а на ночёвках сраться от звуков ходьбы любой животины тяжелее мыши. Либо искать товарищей, дабы выглядеть совсем страшными.
Собственно, второй вариант мне нравится чуть сильнее, чем никак, а первый не отличается надёжностью. Хочу советов мудрых и практических решений своих терзаний.
В прошлый раз, когда ходил по этому району наткнулся на медвежонка, отпугнул сраного пиздюка и ушёл в закат дабы не наткнуться на мамку, потом походив с гремелкой был изрядно озадачен повсеместными свежими следами медведей, следами следования косолапого за косулей по направлению моего маршрута и послал всё в жопу, ощутимо сократив свой поход и удовольствие от оного. Хотя, отдохнул неплохо.
Помогите вновь всё не зафейлить.
Ну хуй знает - сейчас ночные температуры могут опускаться до пяти градусов, а я даже спальник не люблю таскать, мой, один хрен, такую погоду не вывозит. Для ночёвок нужен костёр, а на дереве это затруднительно.
Беглые зеки не смущают - до ближайшей пары колоний, из которых есть смысл бежать в мою сторону больше 200 км и они обе строгого. Был лагерь поближе, но такие заведения в нашей необъятной либо заброшены, либо законсервированы - не цивильненько.
Если уж такая пьянка пошла, вопрос - есть какая-то сезонность в выгуливании мамками своих пиздюков? Потому что у нас только две категории мишек нападают на людей - шатуны и мамки с медвежонками. Шатунов после апреля можно не бояться до конца января, а как с этими вторыми быть?
Ночью ходить никто не собирается - в этом нет никакого смысла. А вот иметь план действий на случай внезапного возникновения любопытного и голодного мишки у места ночёвки было бы неплохо. Спишь себе у костерка, от тебя пахнет едой, ты один и причин проходить мимо у него немного. Огня они, кажется, несильно боятся. Возможно, какой-нибудь хитрый клаксон подойдёт.
ды хрен его знает - сколько ночуем по местам, где есть медведи - еще ни разу не было стычек именно на месте ночевки. Мишки не идут туда, где пахнет дымом и человеком. Основная боязнь именно из-за любопытных малых и их мамок, которые пойдут за ними защищать свое чадо
считаю, что ему в любом случае проще вечером в деревню спуститься или к куче кемпинговых мест внизу и порыться в мусорке, чем вступать в какое-то соперничество с другим видом. Сейчас вообще не считаю это проблемой - в горах начинается сезон ягод, в данный момент медведи переходят именно на растительный рацион.
>>18836
ну хрен знает. Мне кажется, что здесь варианта два - если этот баллон распыляет на ебическую дистанцию, то есть вариант что при неправильном ветре ты будешь сидеть рядом с медведем и вы вместе будете чихать и обливаться слезами. А если медведь доберется к тебе на расстояние достаточное для струи баллончика, то думаю, для него не составит труда даже с закрытыми глазами и раздраженным обонянием ебнуть тебя лапой и повалить на землю. Опять же, дело упирается в самого медведя - перцовым баллончиком ты отпугнешь обычного мишку, который пришел разделить с тобой трапезу вечером. Но не думаю, что это поможет тебе при обороне от мамаши, защищающей своего сына - она даже с огнестрельной раной разорвет тебя если посчитаешь, что ты несешь угрозу для малыша
>проще вечером в деревню спуститься или к куче кемпинговых мест внизу и порыться в мусорке
До ближайшего посёлка 70 км, сравнительно рядом с началом маршрута есть помойка от строителей-дорожников (5 км) и одинокая кафешка с шиномонтажем (40 км) - не очень густо. А ягода, хоть и неказистая, должна начаться, да.
Ладно, раз на раз не приходится.
>>18836
А баллончиком, действительно, только любопытствующего, на мой взгляд, можно отпугнуть. Если медведь нападает, то явно не в slow motion. А успешно убегать - это фантастика.
К слову встречался и с этими вашими медведями и рысями, и даже уссурийского тигра видел, правда, только в бинокль. Если попадается медведь, который на вас идётбежит = хочет сожрать, то надо кричать как резанный во всю глотку, от этого они быстро ретируются. Помогло всем, и мне в том числе, от встречи с реально голодными хуевшими медведями, которые выходили из ранней спячки, или охуевали от поздней зимы, а есть нечего. Рыси, ну тут если нет ружья и реакции, то вам скорее пиздец, просто не провоцируйте это животное, если заметили, то по съёбам, лучше идти, именно идти! если заметите, конечно, его. Змеи и прочие глисты боятся больше вас самих, просто внимательно смотрите под ноги, кусают только в двух случаях, если им некуда събывать, загнали в угол, или вы ходите по их гнезду, но гнездо сложно не заметить, многие впечатлительные падают в обморок, когда его видят. Они, также, могут кайфовать на солнышке или в теньке и хуй съебут, пока вы не наступите или не ёбните палкой их. Дикие собаки и волки, этот способ только в том случае, если вы окружены, с волками проще, самый выёбистый будет бегать перед вами, это вожак, хуярьте его, как последний раз в жизни, и все разбегутся. Дикие собаки, спасибо, к слову, тем блядям, которые заводят домашних животных, но потом их выставляют на мороз. Работает такой же принцип как и с волками, но дикие собаки ебануты, хаотичны и непредсказумы, вожак может находится как в толпе сучар, так позади или впереди, находим самого в толпе самого откормленного и борзого и хуячим. Отличие диких собак от волков в том, что на диких собак можно пойти и они разбегутся, т.е. если вас жали вдруг в угол, то можно выйти из окружения, с волками такого лучше не делать. Минус и тут и там, который лучше сразу уяснить, что если вы ёбните не вожака, а простую суку, то вся орава на вас кинется, а там уже как повезёт. А так лучше услышав лай или увидев волков, ретироваться на дерево где может сидеть мишка, но это другая история или местность куда эти бляди не залезут, если нет времени, срочно ищем, палку, камень и прочую хуйню, которой можно насмерть огреть.
Аноны, а как вам мысль юзать спальный мешок без палатки для дополнительной мобильности? Спальники видел только на картинке, поэтому не пойму, какие могут быть подводные камни.
>юзать спальный мешок без палатки
1. Спальники не расчитаны на сильный ветер, дождь. Их делают из дышащих материалов, которые должны быстро сохнуть.
2. Даже при нормальной погоде такой спальник промокнет к хуям от конденсата и потяжелеет на килограмм, а то и больше. Так что повышение мобильности сомнительно.
3. Любая мокрая вещь рано или поздно завоняется, станет рассадником пиздецом и бактерий. Тоже нехорошо.
4. Змеи, насекомые. Будет неприятно если что-то к тебе начнёт сползаться.
5. Зверьё. Без палатки тебя легче унюхать и пожрать. Двуслойная палатка даёт некоторую защиту даже от медведей.
6. Всю снарягу (котлы, жрачку, рюкзаки) прячут обычно в палатку иначе голодное зверьё её просто выпотрошит. На открытом воздухе это всё легче учуять.
На счет медведей добавлю, что ни в коем случае нельзя пятиться, отходить назад и показывать, что ты слабее и собираешься отступать(даже маленький, незначительный шаг назад), они без сомнений побегут на тебя, приняв за легкую добычу. Единственный реальный способ - это орать и идти на него, не отводя взгляда. А притворяться мертвым - ну это полная аркада для аутистов, 50 на 50
Смотря что за медведь. Если это молодой самец, то возможно ты возьмешь его напором и наглостью. Если же самка, да еще и с медвежатами, то такой способ не проканает, т.к. ты наоборот ее сагришь на ответные действия, а они последуют незамедлительно, будь уверен.
ТОлько хотел написать. да если км 30-35 в день не проходишь без травм мозолей и прочего то стоит сначала потренироваться.
ПОдобрать обувь. И ещё об этом всегда забывают но никто не знает как поведут себя твои колени если нагружать их такой долгой ходьбой к тому же с доп весом рюкзака.
А если заболит колено то хрен ты и километр пройдешь. Поэтому все же расстояния надо наращивать постепенно.
Люто двачую этот вопрос! Мы с тянкой тоже хотим поучаствовать в коммерческом походе и на тот случай если нам совсем не понравится или какие проблемы будут мы типа из этих, что в rf обитают просто свалим своей дорогой сразу, мягко намекнув руку. Палатка - своя двушка, еда, посуда, газ и т.п. тоже свои. Не вычислят ли нас, таких хитрожопых, на подготовительном этапе с последующим отсеиванием? И есть ли шанс под предлогом "все свое" не нести в своем рюкзаке часть общего снаряжения вещи подружки рука и других девок
>зачем вам группа и рукля?
Ну как сказать. Идти, ставить палатку, готовить еду, особо не тупить мы можем. Базовые навыки ориентирования по мобиле и бумажной карте с компасом на местности и легкий 10-дневный поход за плечами у нас есть. Но вопрос организации самого похода: как подъехать (особенно для мест, где рядом нет ж/д станций), заповедники/хреноповедники, местные киргизо-бурято-кавказцы, тонкости поведения в горах чтоб камнем не пришибло все это полная непонятная тьма. Посмотрев на действия реальной группы в походе и на его организацию мы бы поднабрались опыта для дальнейшего самостоятельного хождения.
В обычный турклуб не хотим по причине непостоянного графика работы (в любом случае надо будет посещать какие-нить занятия и участвовать в ПВД, иначе кому мы сдались там?) и отсутствия тяги к социоблядству. Есть и другие причины. Например в одном клубе мне отписали, что на поход в 9-14 дней вес рюкзака будет около 35 кг у участника мужчины. Нахер оно мне нужно, если я, как зеленый чайник, в 10-дневный с 26 кг ходил и то из-за тяжелой дешевой снаряги и кучи ненужного говна в рюкзаке? Коммерческие походы же видятся более простым делом - договорился, заплатил, сходил. По этому и заманчиво. Кстати, а фейс контроль там вообще есть, как они полных неадекватов отсеивают?
>В обычный турклуб не хотим по причине непостоянного графика работы (в любом случае надо будет посещать какие-нить занятия и участвовать в ПВД, иначе кому мы сдались там?) и отсутствия тяги к социоблядству.
Так в любой турклуб, как и спортивный зал и проч не обязательно ходить регулярно.
>Кстати, а фейс контроль там вообще есть, как они полных неадекватов отсеивают?
Пишут что на поход в 9-14 дней вес рюкзака будет около 35 кг у участника мужчины.
>тонкости поведения в горах чтоб камнем не пришибло все это полная непонятная тьма. Посмотрев на действия реальной группы в походе и на его организацию мы бы поднабрались опыта для дальнейшего самостоятельного хождения.
Небольшая кулстори от моего знакомого, который год отходил в секцию горного туризма. Из более чем 30 человек, набравшихся осенью, до первого весеннего похода добрались примерно 15 человек, а в летний поход по Кавказу пошло только 6 человек из изначальной группы, остальные потихоньку слились. Из группы в 6 человек одна была ярой вегетарианкой и еще двое - воннаби-вегетарианцами, включая руковода. Самая ярая стала завхозом в группе, и сделала вегетарианскую раскладку для всех, при этом очевидно ошиблась с калориями, и группа недоедала практически весь срок похода - стреляли у встречных групп продукты и сало. К завершению этого славного мероприятия вегетарианцев в группе не осталось - каждый в итоге приложился к заветному кусочку сальца, а потом, когда добрались до людных мест, накинулись на шашлыки с хычинами.
Руководитель оказался долбоёбом - это было заметно и в период подготовки, но особенно четко проявилось в походе. Был обидчив, техникой горного туризма владел слабо, авторитета в группе не имел, и ухудшал своё положение, принимая одновременно неразумные и непопулярные решения. Например, несмотря на техническую простоту маршрута и постоянно хорошую погоду, поднимал всю группу в половине пятого утра. Прошли маршрут быстрее срока, в конце похода рукля куда-то свалил (как позже выяснилось, забухал с горцами, которые и его притащили в лагерь к ночи). На этом был потерян распоследний авторитет в группе.
Группа была подготовлена неравномерно, из-за этого те, кто филонил весь год - охуевали, а те, кто нормально тренировались (бегали пару раз в неделю) - откровенно скучали. Тренировочный процесс был поставлен плохо: на выездах, где практиковалась ТГП, господа туристы вместо работы с веревкой накатывали водовку и орали песни.
В общем, приятного было мало - рюкзак был тяжел, группа разношерстная, завхоз - вегетарианец, не умеющий считать калории, а руководитель - долбоёб. В итоге мой знакомый забил на горный туризм и перекатился в секцию альпинизма, где отношение к процессу несколько более серьезное.
Я не пытаюсь сказать, что это норма, но вполне возможно потратить год, а на выходе получить пшик. В твоем случае оптимально идти с тщательно отобранным горным гидом.
>не обязательно ходить регулярно
Я бы на месте рука не взял бы в поход человека, которого видел в своей секции 1 раз за полгода. Разве где-то не так? Кроме того не все клубы ходят ПВД каждую неделю, чтобы можно было разок закосить. К тому же обычно важные мероприятия устраиваются тогда, когда может большинство, т.е в выходные. С которыми я обычно в пролете. Так что здесь посложнее, чем со спортзалом.
>>24849
Спасибо за кулстори. Я читал когда-то давно подобные стори (в основном про коммерческие походы, правда), где кроме испорченного настроения фигурировали потерянные, забытые, с травмами и даже погибшие при мутных обстоятельствах участники. Но тогда туризмом я не интересовался и особо не вдавался в подробности.
Насколько я понимаю, в коммерческом походе шанс нарваться на откровенную дичь еще выше правда год терять не надо Но, согласись, что ходя с подругой первое время исключительно самостоятельно, мы особо ничему не научимся, варясь в собственном соку.
> В твоем случае оптимально идти с тщательно отобранным горным гидом.
Вот. А где такие водятся, как их искать и какие требования у таких гидов к своим баранам спутникам? А уж тщательно отберем мы как-нить сами...
>Но, согласись, что ходя с подругой первое время исключительно самостоятельно, мы особо ничему не научимся, варясь в собственном соку
У тебя же есть интернет. Читаешь, практикуешь, делаешь ошибки, компенсируешь недостаток опыта хорошим снаряжением. Как-нибудь всё таки запилю кулстори, как в первый раз в жизни сходил в поход на неделю и почти нигде не обосрался.
мимо проходил
Я тут подумал, зачем тебе всё это? Пройдите с тянкой горный треккинг. Подготовка не нужна, специальные знания не нужны, можно обойтись без группы и прочей пиздобратии, да ещё и довольно дёшево. Узнай какой-нибудь попсовый промаркированный маршрут и следуй им. Такие есть от Карпат до Непала. Идешь себе по тропинке, ночуешь в домиках. Чап-чап. Зачем тебе все эти категорийные перевалы, осыпи, ледники и скалы? Учиться нужно, когда сознательно полезешь в жопу. А на маркированных тропах риск, скажем так, весьма умеренный.
Но совсем нет опыта, поэтому хочу выбрать лески не далее, чем 150км от ДС на пару дней с 1-2 ночевками.
Можете подсказать что по выбору локации?
Желательно, чтобы была возможность добраться до промежуточного пункта на электричке, а потом пешком 10-15км.
Спасибо заранее.
У этого >>25180 товарища лосиная муха, а не клещ. И та падла, намного хуже, хотя бы потому, что может внезапно налететь стаей, которая внедрится тебе в волосню на голове, бороде, под мышками и в паху, спирохеты, вроде тоже переносит. Наши тихие клещики это прямо безобидные петушки по сравнению с ними (правда шкварят вернее, энцефалитом или менингитом).
На бумажных картах такого специального обозначения никогда не было. На "спутнике" можно, конечно, попробовать угадать, если знаешь что искать. В средней полосе без подлеска, например, могут быть сосновые леса на песчаных почвах (бор) и еловые. На счет сосновых не уверен, но темные ельники на спутнике однозначно разглядеть реально. Другое дело, что на месте может оказаться, что там вместо леса с твоей картинки елки на расстоянии 0,5 м друг от друга торчат и своими отмершими нижними ветвями занимают все пространство...
Зачем тебе это нужно, если не секрет?
Мне очень нравится такой лес, хотел по нему несколько дней походить. Знаю что в районе Селигера и Валдая такие есть (ну и севернее, естественно), но там он не совсем везде такой, и я хотел себе маршрут заранее составить, и, если бы я знал, как такое выглядит на спутнике, то возможно, нашел бы где-нибудь и попближе к себе такие места.
>>25438
По карте специально не найдешь, однозначно. Кстати, я тебя понимаю и тоже люблю такой лес, но не стал бы в нём долго находиться, там достаточно отрицательные эмоции начинаешь испытывать и очень быстро.
Слушай кулстори: сам я из Орла, но батя переехал в Сибирь, и забрал меня - пиздюка с собой. В детстве, меня сажали на самолет и отправляли на малую родину, а там переправляли к бабке с дядькой в какую-то деревню. Вот там, дядька водил меня в лес, где были охуенного размера сосны, без подлеска, не так как на твоих пикчах (я за них тебе, кстати, немного дальше поясню), а еще более охуенно, потому что было светло, единственный момент, там все было перекопано всякими военными хуевинами, траншеями, блиндажами и прочим.
Будучи уже взрослым пиздюком, я уже тут в Сибири происследовал немного километров территорий, и тоже нашел пару мест, где нет подлеска, но есть одно большое "но": у меня сложилось впечатление, что лес тут охуенно молодой, на ровных местах, такого, как в европейской части россии, просто нет. Причем, даже во вроде, диких, заповедниках.
Теперь о твоих пикчах. Подобный биом я не видел никогда в жизни. Это походу достаточно северный и очень немолодой вариант равнинного леса. Причем лес не сосновый, тут >>25351 точно, тут >>25438 смешанный вариант. Называется это "чернолесьем" и основное дерево, вроде, лиственница. Не знаю, отмечают ли её на картах, но если что это для тебя - зацепка.
Ну и вот живые примеры от меня: 1,2 - тот самый молодой сосняк, 3 - панорама одного из районов где я лазил, 4 - листвяк, но тут он уже горный, не болотистый, как у тебя на пикчах.
Надеюсь, чем-то помог.
> но не стал бы в нём долго находиться, там достаточно отрицательные эмоции начинаешь испытывать и очень быстро.
Поддвачну. У меня от нахождения в лесу как на >>25438 в одиночестве очень быстро развивается некое беспокойство, намного сильнее, чем в обычном лесу или даже густой чаще. Наверное из-за того, что чувствуешь себя как на ладони среди этих прозрачных стволов.
На северо-западе (область ДС2, например) вот такое >>25351 встречается в особых ельниках. Там где деревья уже не молодые (минимум 50-80 лет и больше) и растут с большим интервалом. Мха завались, подлеска почти нет, если лес на сухом месте, то и "болота" нет, другие породы деревьев тоже отсутствуют. Так вот, сейчас специально посмотрел на спутник места, которые на 100% знаю - реально отличить от обычного густого хвойного леса по спутниковому снимку практически не возможно.
>встречается в особых ельниках
Кстати, вспомнил про ельники. Это самый пиздос, если листвяк еще как-то можно пережить, то там вообще мне кажется, лучше не ходить. Хуйня всякая мерещится. Один раз влез, словил паническую атаку и бежал хуй знает от чего, хуй знает сколько.
> По карте специально не найдешь, однозначно.
Ну возможно есть какая-нибудь специальная карта лесов, где хотя бы отмечено, где лиственный, смешанный или еловый лес. Потом можно было бы выбрать примерную широту, где начинается вот такой мох и уже посмотреть по карте сосновые\еловые участки.
>>25479
> быстро развивается некое беспокойство, намного сильнее, чем в обычном лесу или даже густой чаще.
> Кстати, вспомнил про ельники. Это самый пиздос, если листвяк еще как-то можно пережить, то там вообще мне кажется, лучше не ходить. Хуйня всякая мерещится. Один раз влез, словил паническую атаку и бежал хуй знает от чего, хуй знает сколько.
А мне наоборот очень нравиться, какая-то уютная там мракота, а если еще туман ранним утром, то вообще 10\10.
>>25482
У меня тоже настороженные чувства появляются, мать тоже такие места обходит, говорит что плохая энергетика, а бабка говорила, что раз в грибах зашла на болото среди ельника и чертей видела!
Но мне все это интересно, сплю часто под элями, мне кажется более защищен, от глаз так точно. А вообще думаю как-нить мухомора навернуть или псилоцыба и побродить в тех лесах
>Ну возможно есть какая-нибудь специальная карта лесов, где хотя бы отмечено, где лиственный, смешанный или еловый лес.
Представляешь, есть :3 Например, на большинстве карт с атласов типа "юговостокподДС3дляохотниковирыболововгрибников" отмечено, на генштабе, на картах ГГЦ отмечено. Обычно отметки типа "сосна", "ель/бер." и т.п. Точность и актуальность таких отметок оче сильно зависит от масштаба карты, конкретной местности и рандома.
Туман это охуенно, согласен. Когда же уже весна нормальная, ебать её в сраку. Сейчас вообще ни пойми что, порой резкие заморозки, а потом оттепель с говнами на пару дней. За город, нет никакого желания переть.
Жрать можно только сухие, весть яд уходит при сушке. На первый раз не более 2 шляпок, 18-20 см в диаметре, это эффект 1-2 плато. Наблюдал за парнем на 4 плато + то что он потом рассказывал - вот это опасно! Вообще уже знакомых человек 6 ело, причем некоторые по 2-3 раза, у всех отзывы положительные, кроме того что я наблюдал, и кроме знакомого что сырых упорол. А вообще если лечебную настойку будешь делать, то их по началу сбраживать надо. Вот типо того, только ещё банку в землю закапывать можно. https://www.youtube.com/watch?v=6vVoMmJbSQ0.
Я один раз курнул шоколада. Прожил 12 тысяч лет, под конец понял, что я просто погиб в дтп, и все происходящее не более чем флешбеки в умирающем мозге, когда моё тело лежит раздавленное, под камазом, ну а вокруг всё просто, персональный ад, куда меня поместили для проведения опытов. Это какое плато? Капча, кстати, намекает.
Мухоморы - это рандом в чистом виде, дозу не расчитаешь, может от 3 шляп вынести так, что потом сознание по кускам собирать будешь, а можешь от 5 ничего не почувствовать. Лично я почти не читал каких-то средних трип-репортов, либо скучная хрень, либо психоделический ад.
Может ты ел старые, светлые, с мелкими шляпками и почти без точечные, если так, то хоть ты 20 ешь ничего не будет.
Мухоморы надо собирать взрослые, с полностью раскрывшимися шляпками от сантиметров 15 лучше всего, чем больше белых точек, тем прущее мухомор и ядовитее. Тот чел что с 4-ым плато, ел не один, второй был более в своем уме. Так вот они съели 9 реально больших шляпок на двоих, причем позже оказалось что где-то от 1 до 3 шляпок были пантерного мухомога, а это все меняет.
У тебя рвота кстати была, или рефлексы рвотные?
Валить думаю один и сразу вопрос: какие подводные камни?
Кто был? Хули там делать? Ну на вершину плато подняться, разумеется. Куда сходить и тд? Был бы рад любой инфе, а то Карелия заебала, излазил всё уже там.
>Хули там делать? Куда сходить и тд?
Зависит от того, где стартуешь и где хочешь закончить. Обычно начинают от ст. Имандра (поезда там проходят либо утром, либо вечером). Затем идут в Аку-Аку, и далее в центр Хибин через Юмьекорр на базу КСС Рекомендую идти через Сев. Чоргорр - с него красивый вид. Опционально можно задержаться на базе пару дней места в домиках у МЧС-ников очень дешево, номер в местном отеле напротив - дорого и не факт, что тебе одному его вообще сдадут, даже если будет свободен. Далее сходить на водопад у базы, озеро Академическое, на Марченко, на плато и двигать в сторону Кировска. От Кировска на маршрутке/автобусе до вокзала в Апатитах. Это чайник-маршрут на 5-9 дней в зависимости от того, куда еще заходить будешь и какая погода будет.
>Валить думаю один и сразу вопрос: какие подводные камни?
Не уверен на все 100, но главный подводный камень во это
>выходные в начале мая
По идее там будет еще очень много снега и воды, вообще. В целом Хибины не опасны для соло-путника, если ты только совсем не идиот, не начнешь прыгать по скалам с закрытыми глазами на одной ноге.
Спс, успокоил. Читал про то, что бренд из Англии. Но внешний вид как-то доверия сильно не внушил: зазоры, торчащие нитки, торчащий из швов наполнитель, китаем голимым попахивает. И что-то ценник подозрительный. Почему всякие проверенные временем Асоло, Лова, Саломон стоят в четыре раза дороже?
Сам спросил, сам отвечу насчет цены. Цитата: "Торговая марка Karrimor, после банкротства одноимённой компании в 2004 году, была продана английскому холдингу Lonsdale Sports и стала использоваться в качестве торговой марки для распродаж. Английские подразделения фирмы были распущены, а производство полностью перенесено в Китай. Ассортимент составил китайский ОЕМ и реплики моделей прошлых лет, нередко удешевлённые. Так что старый Karrimor и новый Karrimor - совершенно разные конторы.."
>>25915
>>25916
Ботинки не юзал, но носил их треккинговые кроссовки с мембраной toledo low если не путаю По качеству похоже на лучшие вещи из Декатлона, не знаю уж комплимент ли это или подъеб... Т.е. подошва не развалилась, сильно не стерлась, не отклеилась, верх не разорвался, но "мембрана" их типа собственного производства - полное Г, воду пропускает очень быстро. Кроме того подошва все же начала впитывать воду и при ходьбе по влажной и твердой поверхности они стали хлюпать. Короче если денег совсем край, то купить можно смело. Если есть хоть немного больше - то ни в коем случае.
При ходьбе по мокрому грунту, лужам, траве и т.п. видимо куда-то подсасывает воду, наверное что-то расклеилось. Потом если ходить по асфальту - довольно сильно хлюпает пока не просохнут боты, из-за этого по лужам в городе оче стремно в них теперь ходить :3 за городом по грунту - пофиг.
>имел в виду, что стелька промокла?
Самое интересное, что нет, при умеренной влажности стелька остается полностью сухой. У меня такое однажды было и с обычными городскими ботинками кожаными. Когда у них начала разваливаться подошва на пятке, то появился этот звук противный от влаги, но стелька оставалась сухой.
Так что мой опыт - кроссовки в целом прочные, но при суровых условиях на 1 поход, дальше их только в лес за грибами носить. Водозащитные свойства так себе, так что на боты карримор, как тут >>25910 в плане защиты от воды я бы сильно не надеялся.
У них подошва Vibram была. Так же я говорил про обычные ботинки городские - у них, естественно, тоже никакой ячеистой подошвы не было. Но за мысль все равно спасибо, думаю что для подсасывания воды через прокол или износившееся место (у меня пятки сильно стираются на любой обуви) особо явных ячеек и не нужно, достаточно любой пористой структуры.
Вот парень, не выбирает себе десятки часов рюкзак и обувь, не обсасывает отличия бренда А от бренда В, а просто идет в поход:
https://vk.com/pobeg11
https://www.youtube.com/watch?v=F7DDCkNqApw
Вот и весь набор снаряги:
https://vk.com/topic-116500030_33210887
Не понял, к чему ты альпинизм приплел, но было примерно так. Пиздуем по ущелью, видим непреодолимую лужу/камень/яму, ползем вверх. Там или по вымоинам проходим, или по карнизам и спускаемся на землю или пиздуем опять вверх, если спускаться смысла нет. Я б повторил, но с каской и рюкзаком полегче раза в два.
> что 18 кг вместе с ноутбуками-зеркалками и прочим таким.
У меня 14-15:
Всё тоже самое, только нет ноута, нормальная аптечка, еды на 7 дней, 0.5 воды и временами алкоголя + одежды чуть побольше(2 флиски, носки на каждый день + трусы) + горелкаи остальное костровое и 0.5 газа.
>>26113
> У чела в рюкзаке вообще все вещи. Он до Крыма автостопом ехал, успел 5000 км намотать.
Какие все? у него там набор трусов и носков, у него из походной снаряги только коврик да спальник.
Он, блять, по отелям ходит.
> Он до Крыма автостопом ехал, успел 5000 км намотать.
Пиздец достижение, много ума надо чтоб руку поднять.
>>26157
> Ползал по скалам 3-5 метров вверх-вниз с 18-20кг за спиной.
А теперь давай ты прохуяришь с таким рюкзаком 20-25 км с постоянным перепадом высот. и будешь это делать 3-4 дня подряд как минимум.
Я тоже таскал на себе железа на 35 кг 3 км до пещеры, но одно дело когда это тебе пропереть нужно бросить, отдохнуть, потом пропереть обратно и лечь спать в готовом лагерев отеле, а другое когда ты его прёшь круглый день, потом сам себе жрат готовишь, сам палатку ставишь, а на утро всё повторяешь.
вся разница между /оут и /трв
>>26171
А нахуя в этот раздел тащить как чувак ходит по сёлам? у вас есть тревелач.
Ты какой-то ебанутый, чесслово.
>А теперь давай ты прохуяришь с таким рюкзаком 20-25 км с постоянным перепадом высот. и будешь это делать 3-4 дня подряд как минимум.
Я так 5 дней гулял, если чо. 21 км за день получилось пройти только один раз только потому, что там дороги и тропы хотя бы были. А так хорошо, если 10 за день проползешь по руслу реки или тупо через лес. Просто ты какой-то слабенький, вот и 20кг рюкзак для тебя - это дохуя, но это так-то нормально, если не дрочить на гейлайт и баловать себя вкусными ништяками в походе. Постоянно таких наблюдаю в /bi - "я не могу проехать 100км и ты пиздишь, яскозал". Конкретно для меня вес до 20кг приемлем. 25 - до вокзала дотащу, 30 - ну его нахуй, возьму тележку.
> 10 в день.
И нахуя ты это написал?
Это же ничего не говорит.
Давай ты сперва будешь проходить нормальные расстояния, а потом кого-то в слабости уличать.
Я с 20 ходил по 20 км пересеченки, нет, это не сложно, скорее ниприятна, идешь и пыхтишь, а с 15 идешь и с птичками говоришь.
я и с 25 ходил, это ниприятна, так же как и с 15 хуярить по 35-40 км, так что давай все-же рассчитывать от 20 км в день, а не рассказывать как ты 40 до поезда донес
Иди отсюда нахуй со своим альпинизмом. Здесь про пешие походы.
Ты если не заметил, раздел называется "активный ОТДЫХ", а не "ПРЕВОЗМОГАНИЕ".
А чувака можно уважать за то, что не дрочит на снаряжение, выбирает маршрут по силам. Он не мерится хуями на дваче, а путешествует, думаю дя кого-то из анонов это может быть хорошим примером.
Оказывается, чтобы ходить в походы, не нужно знать из чего сделано дно палатки, разбираться в сортах софтшелла и марках треккинговых ботинок и т.п.
https://youtu.be/_Kxsy-tWQgw
https://youtu.be/B3cad-pclss
Для анонов, которые никогда в пешку не ходили, это значительно полезнее, чем мнение таких "экспертов" как ты или чтение треда про снаряжение.
Второй разряд это троечки в основном, летом это чистый отдых и никакое не превозмогание.
Какой то ты уязвленный, обиженный, кто тебя за жопу укусил?
Спизданул про второй разряд я чисто для аналогии между двумя видами активностей используя пример анона. При этом я не говорил что это плохо и даже не думал мерятся хуями. Про дроч на снаряжение ты вообще мимо, эти свои претензии в снаряго тред можешь подать.
>Оказывается, чтобы ходить в походы, не нужно знать
А мужики то и не знали.
>Он не мерится хуями на дваче, а путешествует
Я сегодня тоже стартую. Где то в понедельник-вторник с небольшим отчетом в тред снова вкачусь.
Ок, извини, если задел.
Поясню свою позицию: я за популяризацию пеших походов, особенно среди анонов, т.к. здесь много людей, желающих что-то в своей жизни изменить, в том числе утерявших смысл жизни, с проблемами в отношениях(например, я сейчас, лол) и т.п.
Поход для этих целей - один из наилучших вариантов (это и физическая нагрузка, и отвлечение, и вырывание из привычной среды, и возможность обдумать свою жизнь по-иному), но надо, чтобы "стоимость входа" была максимально низкой, чтобы людей зря не отпугивать. Поэтому я против мерянья рюкзаками, разрядами и километрами.
Даже десятикилометровый поход для начинающего - заслуживает моего уважения. Даже без ночевок. Даже если это скорее не поход, а жизнь в палатке, например у моря. Для человека, который в палатке никогда не ночевал, две ночевки подряд в лесу, отсутсвие душа и туалета - уже большой стресс.
Иной, начитавшись местных тредов о снаряжении и покорениии ебеней с рюкзаком в 25+ кг, почешет репу, купит штаны, флиску и... забьет.
Во взрослом возрасте вообще гораздо сложнее начинать. Я ходил в небольшие походы с людьми, которые до того были только в автопоходах и на тур.слетах - им было очень тяжело, в том числе и от отсутствия привычного быта.
Легко хвастаться с позиции того, кто эти этапы уже прошел, но в тоже время странно. Очень показательна в этом плане прошедшая недавно по ТВ программа "Выжить в Крыму" https://chetv.ru/show/vyijit_v_lesu/
А тебе желаю удачи, пили отчет.
Сап двач, кун 25 лвл, хочу в августе пойти в поход по маршруту №30 по Кавказу через гору фишт к морю. В поход пойду впервые, скорее всего в одиночку. По снаряжению впринципе начитан. Какие непредвиденные сложности могут меня подстерегать? на горе фишт холодно? Термобелье надо брать? Народу вообще много на маршруте встречается? И вообще не опасно идти в одиночку. Кто ходил расскажите что-нибуть?
Это про меня пишешь. Я начитался аутанов и теперь под каждым пригорком вижу неверных ментов или пьяных алтайцев. Поэтому хожу с пятнадцатилитровым рюкзачком за пару километров от города, денег-то на шикарное снаряжение все равно нету.
>>26642
На вики пишут, раньше был двадцатидневным, а теперь укороченный до пяти дней, правильно? Кстати, если хочешь, чтобы тебе ответили, пиши, что идешь с военным рюкзаком и канистрой вотки.
Может стоило забить на правила и разжечь костёр около спальника?
>пришлось сжечь молитвы из часовни(там ещё икон было много,ощущение будто часовня действующая,до сих удивлён,как оттуда всё не спиздили,если бы закончилась и молитвы,то боюсь в ход пошли бы иконы,хех)
Это ты вообще молодец, красавчик, уважаю. Надо было и остальные сжечь. Не спиздили потому что это вандализим и бохнакажет.
>Может стоило забить на правила и разжечь костёр около спальника?
Костёр разожги где есть кострище, или бери газ/щепочницу/сухое горючее. Ночью от холода спасаться лучше в спальнике и палатке. Коврик зря не взял.
До ближайшего кострища,которого я видел было 300-400 м в гору, а гайдике двачика написано ночью никуда не ходить.Мне даже ссать пришлось в обливальне(правила которой на пике).
>>27108
Палатка больше места занимает,нежели спальник.Приложу фото для сравнения.Я в Грозный хочу стопом поехать,вот и решил проверить себя - смогу выжить в лесу или нет нет.
>>27109
Огонь божий добыл бы,если б в ход пошли иконы
>>27110
Гугли каменная чаша.Ага,тяночка-писечка,асечку оставить?
Сходил-таки в карриморах этих на майские праздники в поход. Пикрелейтеды тропа на пупырь и просто пейзажик. Ну что можно сказать, ботинки произвели двоякое впечатление. Походы, где есть открытые камни, они противопоказаны, резина подошвы и ранта весьма мягкие и вряд ли долго проживут. Если планируется только снег - то они покатят. Ходил кошками с мягкими креплениями, сидят вроде збсь и не болтаются. Сделаны эти башмаки весьма странно даже для моей в целом стандартной ноги: по длине норм, но нога в ботинке болтается как в ведре, явно предполагалось одевать в ботинок толстый носок, но с носком тогда и палец бы начал упираться. Материал верха легко промокает, стык между резиновым рантом и материалом верха быстро пропускает воду.
Вердикт: для легких и недолгих зимних походов сойдет, с первого раза не развалились - уже хорошо.
Близких знакомых походников нет, ярых любителей тоже.
Ходи один, какие нахуй организаторские способности?
Нет ничего отвратительнее похода с гидом.
Щемит анус от того, что ты пидар от неизвестности. Нужно постепенно повышать уровень похода, чтобы получить уверенность в конкретных скиллах и экипе.
Тоесть если я знаю, что в этом спальнике в -15 мне будет охуенно, потому что я это уже испытал(а не прочитал на этикетке) то за ночевку у меня никакого страха нет и так далее.
Ружжа нет (лицензии тоже). Нож, топор, ну стандартная снаряга имеется.
Москва и МО, если меет значение.
------------------------
Дано:
3 куна; ~25лвл; не жиртресты, но и не опытные ходоки - на такие расстояния никто из нас не ходил; равнинная местность, проселочные дороги, сбиться с маршрута будет сложно; груз с собой минимальный (т.к. по пути несколько сельмагов) - около 6 кг на плечи; июнь, Беларусь, перенести поход в случае неприятного прогноза погоды - не проблема => погодные условия благоприятные.
Реально если поставить себе такую цель, но на практике выльется в превзнемогание вместо ПВД, оно вам нужно? Для неподготовленного нормального человека (не жиртреста и не инвалида) с легким рюкзаком около 30 в день будет самое то. У тебя получается больше полтинника, после первого дня могут сильно заболеть ноги и на следующий день полтос вы просто не пройдете. Так же можете тупо не успеть если дорога будет по лесу или и будут какие-либо природные препятствия и т.п. Оптимальный вариант - добавить еще один ходовой день, а если мероприятие заточено под выходные и день добавить нельзя, то уменьшать дистанцию до 60-70 км.
Субъективно основываюсь лично на своем опыте прогулок по пересеченной местности с рюкзаком 4-5 кг. Не припомню, чтобы больше 30-35 км проходилось с удовольствием.
https://vk.com/gaytrip2016
Сам ходу без палатки но я ебач , а так имеется одноместная палатка пару раз ходил -каеф , но тащить её в лом. А тент это удел карманных выживальщиков под нормальным дождём (с молнией и громом) намокнешь строго (2х кратный личный опыт) и будешь по осинкой ночь жопой в луже коротать. Если у тебя по деньгам норм то купи бивак https://m.youtube.com/watch?v=hUbFckYuFY8. Я вот мечтаю о нём но деньги выделить жалко ;(
>а так со мной моя дрыщетян, поэтому её сильно нагружать нельзя.
Анон, вот моё барахло без еды это около 8кг включая палатку, еда ну грамм 800 в день, если 3ккал и ни в чём не отказывать. Тян ну 10кг утащит полюбас. Ну 8, если в ней 40. Как можно в пешку 34 насобирать я в душе не ебу.
Короче, по теме треда, дабы не быть совсем не кстати:
На востоке БАМа есть горное озеро Большой Сулук, ближайшая станция - пос. Джамку. На следующей неделе я планирую там оказаться. Первый пик стронгли рилейтед."Ну и что?" - спросит Анон. А вот, что: вопросы у меня по дальнейшей части маршрута. Копипизжу из тематического усопшего треда:
План таков - быстро решительно проплыть по течению, истошно махая парусами, 600 км. Пикрилейтед - смена первой речки в верхнем и среднем течении. Сплавляться буду на катамаране из говна и палок (баллоны - автомобильные камеры стянутые баннерной тканью, паруса-такелаж есть, рама-мачта-прочее силовое планируется из сосенок-ёлочек, шверт и руль буду завтра выпиливать из фанеры). Парусное вооружение - грот и стаксель, оба где-то по 7м.кв.
Сложность в том, что я никогда (почти) не сплавлялся по рекам, тем более, горным и парусное судно никогда даже рукой не трогал. Место действия - восток БАМа.
Аут, какие подводные камни? Как оно вообще - сплавляться по холодной речке, когда по утрам температура доходит до нуля?
Отправляюсь в понедельник-вторник.
Сам походник, но захотелось воду побороздить. Помогайте, хлопцы.
http://rusakovich.podfm.ru/travel/102/
Вот они частично плыли на разборных катамаранах на Камчатку.
Вернулся из Архыза, оче понравился отдых, за некоторыми исключениями, о них ниже.
Стояли на реке Орлёнке 5 дней, из них два дня потратили на походы к Софийским водопадам и к озёрам. К водопадам был просто пиздец, 15 км под палящим солнцем практически по прямой, а вот путь к озёрам был весьма интересным, всё время был подъём, а на самих озёрах забрался на гору название у которой вряд ли есть, если кто-то опознает местность, то напишите, было просто заебись. Набрали рододендрона, варили чай с ним, вкусный.
Стояли прямо на берегу реки, это было большой ошибкой, как оказалось. Днём температура доходила до +35, а ночью опускалась до +10, да ещё и влажность с туманом заставляли стучать зубами, несмотря на термобельё и свитер. Понял, что вещей нужно было брать в разы больше. Вещи сохли только на теле, вывешивать было бесполезно, оставались стабильно мокрыми. Дрова не горели, а просто тлели, хоть и давали жар. Дважды шёл такой себе хороший ливень.
Из минусов: толпы людей. Хоть и стояли в 500 м от последней палатки, но блять, как же их там дохуя и какое же быдло. Постоянно ругались с этими пидарасами, которые в каждом мелком ручейке ставили сети и пытались что-то поймать. У одних ночью таки спиздили сеть и сожгли, ибо нехуй в заказнике ловить. Благо, до нас они не доходили. Типичный представитель: жирный BATYA на внедорожнике, с удочкой и бутылкой водяры и орущей магнитолой.
В следующем году поедем в Аксаут, друг говорит, там вообще дикие края без людей.
>>32914
>>32935
Много весил матрас, килограмм 6, наверное, плюс консервы и тёплые вещи. Как-то так и набралось.
>>32978
У тян рюкзак около 10 кг весил, в основном только её вещи. У друга своё всё было, плюс он гитару пёр и пакет с овощами.
> 15 км под палящим солнцем практически по прямой
Кто рано встаёт, тому бог даёт.
Если выходить в 7 утра идти збс но я так не могу, так что я тебя понимаю
> Набрали рододендрона, варили чай с ним
> Многие виды рододендрона — ядовитые растения
Рисковый ты, нужно будет создать нить диких растений, а то я кроме зверобоя, мяты, душицы, чебреца и ещё пары растений не знаю даже что в чай кинуть, может кому ещё интересно будет.
> заставляли стучать зубами
> Много весил матрас, килограмм 6
Обычный надувной матрас? кажется я догадываюсь чому вы мёрзли
Но да, спать в болоте на берегу - плохая идея
> Дрова не горели, а просто тлели
Не те дрова собирали, может создать тред по ВЫЖИВАТОРСТВУ? нет, просто маленькие лайфхаки о том как собирать дрова и прочие мелочи
> У одних ночью таки спиздили сеть и сожгли, ибо нехуй в заказнике ловить.
Будешь в Киеве - я тебе пива куплюалкобыдло.
Были без часов и будильников, поэтому как встали, так и пошли. На следующую поездку хочу какие-нибудь Востоки купить, а то телефон постоянно терял связь с сетью и время скакало, чуть на поезд не опоздали.
Кстати, насчёт рододендрона не знал, думал это один сорт и он чайный. По вкусу как желудочный сбор получился, я такой пью иногда при гастрите.
Матрас надувной, да, нужно было его чем-нибудь ещё простелить, ибо он за ночь остывал безумно.
Лел, по поводу дров не знаю, собирали максимально сухие, ножиком стружку срезали для розжига, и после минут 15 ебли с ними огонь таки получался. Но вот когда даже туалетная бумага, которая лежала в палатке, не горит, а просто тлеет - тут греться можно было от моего пердака.
Насчёт Киева не скажу, а вот Львов и Карпаты посетить хочу)
Вообще, по опыту, местные около рек на постоянке сети держат, ибо рыбой питаются и торгуют.
Я думаю, что это все ебучие наши законы, вот чем плоха сеть с большой ячейкой, через которую мелочь без проблем пройдет, а крупная поймается, - нет же, запрещено - ловите мелочь на удочку, никого не ебет, что она еще не выросла.
А недавно вообще полный аут случился, я пешик, встал на Оке с спинингом, подходит катер из него выходит рыбнадзор и говорит - показывай, что наловил, посмотрели окуней и щучку. Придрались к размеру окуней, говорят мелкие окуня (на спининг!, блять!) штраф хочешь или 500 рублей давай, я не дал, потому что в притык было, добазарился, но сам факт такого бреда весьма показателен.
Частенько ставлю с батей тачку на газонах, припарковаться по другому анрил.
Вообще, по опыту, местные на газонах на постоянке тачки держат , ибо на работу ездят и просто катаются.
Я думаю, что это все ебучие наши законы, вот чем плоха тачка с лысой резиной, которая только говнеца развезёт немного, но траву не повредит, - нет же, запрещено - ставьте только на стоянку, никого не ебет, что я только чуть чуть на газон заезжаю.
А недавно вообще полный аут случился, я пидор, встал одним(!) колесом на газон, подходит катер из него выходит мент и говорит - показывай, куда встал, посмотрели . Придрались к тому что заехал одним колесом (СМАРТА!, блять!) штраф хочешь или 500 рублей давай, я не дал, потому что в притык было, добазарился, но сам факт такого бреда весьма показателен.
иди на хуй, быдло
Ну и что, тачку на газоне я тоже ставлю.
Вот сейчас, как раз на газоне - между березок стоит.
Ты просто не понимаешь, что ставить тачку больше некуда, ибо у тебя ее скорее всего просто нет.
Живешь в своем каком-то выдуманном мире и пока тебя не коснулось - ты типа не причем, в белом пальто стоишь.
Но, такие люди как ты не играют никакой роли, вы лишний экспонент в обществе, потому что сети и тачки на газонах, это не проблема какого-то индивида, это проблема общества в общем и целом.
Поэтому, все твои возражения против этого лишь показывают твою глупость и то, как ты дистанцирован от социума, и не понимаешь проблем в нем происходящих.
Лес хорошо знаю, экипировка вся имеется, все два дня скорее всего будет дождь. Какие могут быть подводные камни именно для похода с ребенком? Сам в пеший поход ходил последний раз в школе.
>Куда дальше думаешь?
В этом году наверно далеко уже не куда, входе небольшого похода выявилось несколько мелких косяков надо бы исправить. Например у сына нет нормальной одежды от дождя, у меня теплого спальника, я рассчитывал на вкладыш якобы +10 к температуре спальника, но фигня полная, так же забыл соль/сахар/перец и масло, которые некуда по идее красиво :) засунуть.
Ещё там была классная дикая утка, которая составила нам компанию, хотелось бы увидеть её ещё. Сходим туда же другими маршрутами.
>Проблем уровня, а где мама небыло? Кстати, чому без жены?
Жены нет, мы вдвоём живем.
> В этом году наверно далеко уже не куда
Вот это ты зря, щас будет золотая осень, самое пиздатое время для походов.
> Например у сына нет нормальной одежды от дождя
Вот это вот хуёво, особенно меня передёргивает от вида ждинсов.
> рассчитывал на вкладыш якобы +10
Увы, но нет.
> так же забыл соль/сахар/перец и масло, которые некуда по идее красиво :) засунуть.
есть три пути:
Первый - открыть аптечку, найти баночку с просроченными витаминами, выкинуть, помыть, засыпать.
Второй - купить баночку в интернете.
Третий - купить специализированную солонко-перечницу
масло в бутылку из под воды 0.25л
Если не будете шуметь и ходить в двоём - вы не только её увидите опасайся лис, они могут переносить бешенство, ненавижу лис
Не думал ребёнка сводить в какую-то нору?
у вас там в области вроде как есть пару штук, они не большие(только не надо идти в 20 метровые норы, оно того не стоит) и не запутанные, мне бы на его месте было бы збс.
Я посмотрел на переноску для яиц, это же гениально, куплю такую, буду в горы носить.
Плотная одежда, которую заправляют друг в друга. То есть, штаны в носки, футболку в штаны и т.д.
Осмотр на каждом привале (ну или xотя бы утром/вечером).
Но можно тупо привиться от энцефалита и запастись антибиотика от болезни лайма (обычно советуют доксициклин) и пиздошить. Я так прошёл 10 дней по Алтаю. Клеща под конец поймал. Зашёл в больничку, на всякий случай уколол глобулин и пропил антибиотики. Ничего со мной не стало.
Так, посоны, перебрался во Владимир, не спрашивайте зачем! Куда сгонять в ПВД здесь? Подскажите годнот.
На двоще полно разного рода гайдов: по жиросжиганию, по кочалочке, по съему тяночек, по соморазвитию, по всяким линуксам и прочей хуете. Так почему же нет гайда по пешему туризму?
Вот я, например, ходил в несколько походов, но только в группе, где нас вели организаторы. Вся снаряга тоже бралась у них в аренду.
В этот раз я подумал, что такое вождение за ручку мне уже не интересно, хочется сходить в самостоятельный поход. Для начала в небольшой на пару ночевок куда-нибудь например на Таганай живу на Южном Урале.
Сначала надо разжиться снарягой. Хочется советов мудрых как выбирать эту снарягу: какую палатку брать, какой спальник, какой рюкзак, на что обращать внимание, на чем можно экономить, на чем не стоит. Что из неочевидных вещей стоит взять с собой, чтобы не проебаться.
Как вообще ходить, как строить маршрут, как искать место для ночевки, что делать если сбился с маршрута и всё такое.
Неужели нет годных гайдов на всю эту тему, чтобы овладеть базовой теорией прежде чем выдвигаться в серьезное мероприятие?
Хочу отправиться в групповой пеший поход. Иду в первый раз, но палаточный опыт есть. Посоветуйте, как найти группу с которой пойти? Хочу в Карелию, но гугол выдает 100500 сайтов и какой выбрать не знаю.
>>43383 (OP)
Аноны, собираемся с кунцом на Кавказ если уломаю, но не об этом
Имеется:
два долбоеба. У меня опыт турпоходов небольшой и одиночный, у него даже такового нет от слова совсем.
Планы:
В октябре первые числа уехать на КАУКАЗ российскую часть, устроить поход по горам на два-три дня до определенной точки и вернуться обратно. Недалеко, ориентироваться на местности +- умею, идти будем в одном направлении.
Где возможно обосраться? Кто может нас сожрать кроме коренного населения? Вообще что посоветуете двум начинающим долбоебам?
Как доехать до кордона от Псебая 30км? Чет не охота топать в холостую и 3к за доставку тоже не охота платить.
Потом еще,пустят ли в соло? А то видел мол туда только от трех человек, что за бред нахуй? На основе какого закона ептвою мать.
Был вариант еще 30й маршрут но чет не, не такой живописный как этот и после абвгата не охота туда идти конское говно нюхать.
В общем если кто знает годные маршруты для новичком подскажите такие же живописные направления, только чтобы без заебов типа найти тачку хуй пойми где и за большой прайс доехать до места. В идеале доехать до села и от него до другого села и так чтобы без террористов ебаных и туда где поболее белего населения.
Сам новичок из снаряги основное есть, из обуви нихуя пока, обычные кроссы без протектора, есть ботинки мамуты с гортехом, но с размером проебался, мизинец натирают, хотя брал больше чем мой
Мне 24. Это нормально вообще? У вас бывало такое? Чем закончилось? Последний год я нихуя не делал, провёл за компом. До этого ходил в походы 1-2 раза в год, немного единоборствами занимался.
Сейчас как будто полегчало, почти не замечаю этого ощущения. Кажется, после тренировок по борьбе (там почти всё лёжа, нагрузки на колени быть не должно) становится легче. Надо попробовать побегать и проверить, будет ли болеть, оно от бега иногда начинало. Если что, пойду к врачу.
Спасибо.