MoraKNIV OUTDOOR CAMP 1991 http://www.ulmart.ru/goods/1019754
DDE Dynamic AXE14 http://www.ulmart.ru/goods/3526075
Мне нужно для ПВД, где-то на стыке удобства для рубки, низкого веса и низкой цены.
Вот на этот смотрю: http://www.aliexpress.com/item/2014-New-Multifuntion-Mini-Ultra-light-Portable-Envelope-Outdoor-Sleeping-Bag-Camping-Travel-Hiking-Bag-700g/1992413492.html
И ещё вот что я нашёл: http://www.aliexpress.com/item/New-Outdoor-camping-Ultra-light-small-Portable-Envelope-Single-sleeping-bag/32392840781.html
Я так понимаю, это вообще на какие-нибудь горячие ночи рассчитано, в таком, наверное, и в плюс восемнадцать так себе спать? Ну или для выживаторов каких-нибудь. Хотя они и в верблюде могут поспать, я слышал.
>MoraKNIV OUTDOOR CAMP 1991
Ручка зелёного цвета, сразу запишут в моллевыживачеры.
>DDE Dynamic AXE14
Тактический чёрный цвет на ручке, тоже запишут в моллевыживачеры.
>>20460
>Вот на этот смотрю
Нашитые стропы на чехле, запишут в моллевыживачеры.
>И ещё вот что я нашёл
А это вообще непонятная хуйня, явно для моллевыживачеров.
>>20472
>handmade
-> /diy/, моллевыживачер.
>>20474
>Какой блевотный оппик. Он меня раздражает, придется скрыть.
Это значит, что ты моллевыживачер.
Что ты имеешь против молле? Удобно крепить/расширять функционал, только и всего.
Единственно объяснение такому батхерту, это то, что тебя возможно в детстве поместили в тактический подсумок, прикрепили с помощью молле с педофилу и изнасиловали?
Или в школе тактической ручкой под хвост баловали?
Да я тоже не в серьез, как раз думал что это моллеадепт\хейтер написал.
>>20494
Реальной необходимости в них не было, но использую свои молле для того, что бы прятать в них хвосты от утяжек.
Плюс, если найду таки нормальный тесак или топор, ножны можно будет закрепить на рюкзак.
К нижним молле можно подвязать что-то типа палатки, но я никак не найду время сделать резиночку.
Конечно, получится своего рода елка, но в целом без фанатизма. Естественно молле не нужны везде, а только в некоторых местах, где они действительно могут быть востребованы.
Всё бы хорошо, но мне его на своём горбу носить. Не хочу ничего тяжёлого брать.
>>20477
А вот я, кстати, теперь и не уверен уже, X7 у него или X10.
>>20478
Ну, цепная пила у меня есть, это вещь. Но я ох как люблю дрова колоть. Меня тут уже однажды дровосексуалистом называли после того, как я заявил, что в лесу лучше рубки дров только секс.
>>20500
Хорошая ножёвка гораздо лучше и полезнее цепной пилы. Цепная пила это какое-то недоразумение для туристов, которые нормальной ножёвкой не работали.
Цепная пила она лёгкая, но не легче ножёвки, при этом не всегда ей можно что либо спилить (неудобно), да и производительность не выше.
Работал я цепной пилой. Это скорее тренажёр, чем инструмент.
>Хорошая ножёвка гораздо лучше и полезнее цепной пилы. Цепная пила это какое-то недоразумение для туристов, которые нормальной ножёвкой не работали.
Плотник в треде все в столярку.
Ты ещё ДРУЖБУ предложи, долбоеб. Ножовкой ты охуеешь валить даже тонкое дерево, а цепочкой можно относительно быстро и свалить и разделать.
>долбоеб
Порвался.
>Ты ещё ДРУЖБУ предложи, няша.
Охуенная пила.
>Ножовкой ты охуеешь валить даже тонкое дерево
А цепной пилой тем более, ещё и себе на голову уронишь. Валить вообще лучше топором.
>цепочкой можно относительно быстро и свалить и разделать.
Относительно ножёвки для разделки спичек в мультитуле из киоска.
Место Питер сезоны весна осень лето. Увлекся в этом сезоне искать монеты с металлоискателем. Езжу либо под Питер либо четь дальше, например в Новгородскую обл и все что между ними. В походы никогда не ходил но один раз в этом сезоне поехал с ребятами по этой теме далеко в Новгородскую ближе к Тверской обл. Там ночевал три дня в палатке как мужик.
В общем хочу затариться снаряжением чтобы иметь свою палатку и прочее в тачке на случай если пошло и уезжать не комильфо.
В связи с этим прошу помощи сориентировать меня по необходимому инвентарю для походов на 2-10 дней а именно:
1. Палатка - хочу двухместную и чтобы можно было тащить 10-20-50 км без напряга вместе с остальным инвентарем.
2. Рюкзак - ничего не знаю про них, мне главное чтоб туда все помещалось плюс чтобы сам он ниче невесил.
3. Спальник - вообще не знаю про них но люблю чтоб тепло было.
4. Носки чтоб не натирались и не потели ноги- прочитал в мануале предыдущего треда что это одно из самых важных - ниче не знаю про них.
3. Остальная хуйня которая нужна чтоб прожить в лесу на берегу ручья реки или озера.
Интересуют типы виды цены качество.
На все про все у меня есть возможность разных бюджетов
15000₽ 25000₽ 35000₽ 50000₽ последние две цифры готов слить если объясните что это нужно.
Помогите сгенерировать комплекты на разные бюджеты под мой случай. И поясните подводные камни где я могу проебаться.
Бери любую двух/трехместную двухслойную палатку, желательно с двумя тамбурами и весом около 3 кг (не больше 3,5), за 3-5 тыс.
Рюкзак 80-100 литров за 4-6 тыс.
Спальник с нижней границей температуры комфорта в районе 0...-5 за 3-5 тыс.
Носки обычные беговые из декатлона + какие-нибудь шерстятные
Разумно-минималистичный ценник за всё это добро - 13-15 тыс. Прочее снаряжение типа топора, клмн, фонарика и всякой мелочевки - ещё 4-5 тыс. Брать дороже для летнего сезона и подобных условий не имеет особого смысла.
>20478
>Ну, цепная пила у меня есть, это вещь. Но я ох как люблю дрова колоть. Меня тут уже однажды дровосексуалистом называли после того, как я заявил, что в лесу лучше рубки дров только секс.
Один мой знакомый трахал дерево однажды в какую-то дырку. Слышал есть такие типы трахающие деревья.
>>20460
Так кто что скажет про спальник и топор, всё-таки?
>>20501
Я как бы тоже и тем, и другим работал. И пилить бревно на чурбаны удобнее цепной пилой, а вот мелочь - да, ножовкой. Кроме того, ножовка (да научись ты правильно хоть название её писать, блядь) тяжелее и гораздо больше места занимает.
>>20530
У меня рюкзак Deuter Futura Vario 55+10. Сейчас, спасибо Путину, стоит 11 тысяч, но вообще штука достойнейшая. Невероятно удобный.
Кроме как размера, не вижу преимуществ у цепи.
Ножовка (хорошая) пилит как настроенная Дружба. Да, это кажется невероятным показателем, но когда она появилась то про электропилу я забыл.
Весит ножовка не более 400 грамм, обычно около 350, то есть на 100гр тяжелее заявленного веса цепной пилы (который, похоже, сильно занижен. Велоцепи тяжелее).
>>20508
Ты ножовку то держал в руках хоть раз? Хотя бы эргономику процесса, и поперечную жёсткость в обеих плоскостях прикинь, теоретик. Видел я таких любителей цепных пил.
Топора хватает для всего
Охуенная в ножовке эргономика. Тянешь-толкаешь. И именно при толчке происходит основное разрушение древесины.
Цепная пила быстро пилит, но требует колоссального расхода энергии.
Цепной пилой можно распилить оче толстое дерево, но если она там застрянет то пиздец.
Цепная пила иногда выходит из строя, и случается это не так редко.
Её не так удобно точить и обслуживать.
Она легче большой хорошей ножовки, но всего на 100 грамм.
Цепной пилой можно валить деревья, но только те, к которым удобно подобраться. Для спиливания отдельных веток и пропиливания проходов в завалах на реках они подходят плохо.
Цепная пила это именно для туристов, которые западают на всякие малогабаритные хреновины, но имеют мало опыта в разделке древесины.
Заебал ты с этой цепью, я уже сказал, что кроме как в размерах преимуществ нет, и то сомнительно т.к. плоскую железяку проще положить в багажник, а для выживальщика типа тебя делают складные, можешь хоть в трусы её засунть.
Ещё вброшу: Цепь пилит только прямо, так, как ты её натянешь. Натянуть под углом проблематично, по этому, что бы отпилить дерево под нужным тебе углом, надо будет знатно поебаться с цепью.
>Активный отдых
Мамка денег на машину не дала @ обтекай
Хожу весна/лето/осень соло, либо с тянкой в несложные походы в окрестностях своей мухосрани: Байкал, Олхинское плато, речки-леса-озера.
Юзал до этого китайскую палатку за 1400 Alaska Trek 2. Купил в свое время из-за малого веса и компактности. За джва года она износилась порядком, да и хочется чего-то попрофессиональнее. У меня шишка стоит на вот эти две:
https://www.thenorthface.com/shop/talus-2
и
https://www.thenorthface.com/shop/stormbreak-2
Какой стул выбрать? Почему TNF? Потому что КАЧЕСТВО просто охуеть! Пожизненная гарантия, компактность, удобство, технологии, вот это все. Ну, и да - понты немношк.
Знаю, что можно купить что-то подешевле и с более охуительными характеристиками. Например, в одном из магазов сейчас скидки и можно взять Tramp Sarma за 7 тыщ или Tramp Rock 2 за восемь. Но в горы я не собираюсь пока.
Кароч, не бейте, лучше обоссыте, а после разъясните по хардкору, что и как.
>Костыль тоже горелкой будешь делать?
Вот этого двачую.
Кроме того, при помощи пилы можно сделать рогатину и добыть медведя. Правда нужен хороший нож для выживания, что бы его разделать. И ещё можно построить сруб, напилить дров и провести там зиму, пока мир не оправится от ядерной войны. А горелка это хуйня. Газ закончится и всё.
Уже не первый раз вижу в этом разделе советы рюкзаков 80+, кто-то даже 120 советовал. И это НЕ для сплавов.
Кто-нибудь может мне объяснить нахуя это нужно? Сколько хожу с 65+25, дополнительное место использовал разве что для того что бы вещи тян с одной квартиры на другую перевезти и то. Что вы туда кладете что вам 100 нужно то?
Дай адрес магазина где будешь покупать, там можно и подобрать. А в целом:
Палатка: до 3 кг, желательно 2.5
Рюкзак: максимальный объем с расширением до 90 литров, стандартно это 65+10. Без молли и прочего говна.
Спальник: смотришь под какую температуру тебе нужно и исходя из этого выбираешь. Лучше форма кокон, потому что они легче. До килограмма.
Горелка: желательно с трубкой, а не накручивающаяся.
Коврик: обычная ижка, чем толще найдешь тем лучше.
Посуда: на одного тебе хватит литрового котелка или даже 800, понятно, что чем легче, тем лучше. Самые годные, но дорогие из карбона.
Кружка: по той же логике что и котелок
Я тож про котелок из карбона не понял. Карбон вообще не пригоден для котелков. Он горит же.
>>20643
>Коврик: обычная ижка, чем толще найдешь тем лучше.
Ижка это хорошо, а вот чем толще тем лучше не считаю правильным, ижка хороша когда она средней толщины или тонкая, на лето. Если толстая то лучше самонадувайка.
>Кто-нибудь может мне объяснить нахуя это нужно?
Универсальность же. Вот едешь ты в горы, и сразу в рюкзаке оказывается ледоруб, ботинки, кошки, карабины и прочие железяки, обвязка, каска, веревка метров 60 (а то и две), стропы, да ещё зимний спальник в придачу. Ну и конечно всё остальное, что ты там с собой в обычный поход берешь. Ну ещё и штурмовой рюкзак (если ты альпиноид, а не горный турист).
Сплавы, опять же. Для переездов тоже удобно. Анону, который изначально задал вопрос, может захотеться положить металлоискатель и лопату, промывочное сито или ещё какой хуйни.
Ну и 120-литровку ты ужмешь до 65, а вот 65 до 120 литров не растянешь, хоть усрись. При этом, разница в весе не значительная, если вообще есть:
Tatonca Tamas 70 - 2 кг
Bask Anaconda 120 v3 - 2,6 кг
Deuter Aircontact 65 + 10 - 2,71 кг (!!)
Ещё есть вопросы?
Нет, на месте купить не могу, совсем, ждать из Штатов тоже.
http://www.cascadedesigns.com/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/neoair-xlite/product
Например. Пизже чем самонадувайка в плане комфорта, теплоизоляции и размера.
Terra Incognita SkyLine 2 Lite
Подробнее: http://rozetka.com.ua/tents/c82412/21921=7252/
2кг всего
Это ты типа пошутил так?
Мне самонадувайку подруга давала на время. Судя по всему, дешёвую самую - наверное, из Декатлона. И ни хуя там не надо было поддувать.
Если уж в трэшовых не надо, то в нормальных, что-то мне подсказывает, тем более. Так что тебе, наверное, какое-то полное говно попалось.
Чуваки, помогите выбрать лёгкий топор и лёгкий спальник!
>теперь срач
Почему сразу срач-то? Вроде бы цивильно общаемся.
>лёгкий топор
Лёгкий топор - это лол. Топор легче 500 грамм и короче 40 см - вообще нефункционален, ИМХО, лучше вместо него пилу или горелку взять.
>>20661
>И весит всего на килограмм больше.
На 200-300 грамм. Вон >>20688 даже легче пенки есть.
Я легче 500 и не рассматриваю.
>>20727
Да, я поработал фискарсом, мне понравилось. Но они дорогие. Поэтому я между этими выбираю:
http://www.ulmart.ru/goods/1019754
http://www.ulmart.ru/goods/3526075
Неважно, самонадувные тоже есть лёгкие.
http://www.alexika.ru/alexika-turisticheskie-kovriki-extreme-expert-9301.2503/
Ну вот для примера термарест то же 2.5 у которого R-vaule 3.4
http://www.cascadedesigns.com/therm-a-rest/mattresses/trek-and-travel/trail-scout/product
Но есть и такой:
http://www.cascadedesigns.com/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/prolite/product
у него 2.4
Для сравнения у терморестовской самой дешевой пенки 2.6. Являясь ее обладателем, скажу, что более чем хватает для весна-осень. Зимой не использовал.
Опять же единственный от кого я слышал про то что не продавливается это>>20738
Вообще, тут срач на самом деле может вестись разве что вокруг универсальности против комфорта.
Тьфублядь, тьфунахуй.
Вот этот нищетопор норм? http://www.ulmart.ru/goods/3411078
Просто три тысячи за фискарс отдавать жаба душит.
Но первый высокий дохуя в нагруженном состоянии, а второй - какой-то спецзаказ для рассеюшки с хуевой фурнитурой.
Первый стоит 6к и вообще ничего особенного я там не вижу.
Второй тоже дохуя стоит, при этом дойтёровцы решили не пришивать к этому рюкзаку кармашки для гидратора и прочие навороты.
ИМХО оба рюкзака вполне обыденной конструкции и при таком подходе можно что-нибудь сплавовское взять. Таж хуйня, только дешевле и расцветки веселее.
Доброго времени суток, Анон, подскажи пожалуйста годные часы для туризма вообще и водного в частности.
Требования: водонепроницаемость приличный внешний вид, что-бы таскать в городе .
Дальше возникают вопросы: кварц или механика, а может йоба часы от grammin или подобные но они не очень пролазят в бюджет
Бюджет 8к.
Вот дойтер, 75+10, 2.1кг, дохуя наворотов. Не такие они и тяжёлые.http://www.deuter-shop.ru/collection/Ryukzaki-dlya-trekkinga/product/ryukzak-turisticheskiy-deuter-act-lite-7510
Тяжёлые aircontact но тоже не та чтоб очень. Но там наворотов ещё больше.
http://www.deuter-shop.ru/collection/Ryukzaki-dlya-trekkinga/product/Ryukzak-Deuter-Aircontact-7510-2
http://www.deuter-shop.ru/collection/Ryukzaki-dlya-trekkinga/product/ryukzak-deuter-aircontact-11010
Вот этот мне приглянулся по объему. Но смушает его отсутствие в каталоге на офсайте дойтера.
Отличный джентельментский рюкзак для серьёзных вылазок зимой. Не слушай про 45+кг барахла, бывает комплект высотной обуви занимает половину 50 литрового рюкзака, а еще нужен спальник, теплые вещи да и куча другого снаряжения, все эти 50-80 литровые сумочки годятся для девочек или для лета.
Подведем итог идиотскому спору, потому что мне надоело лить из пустого в порожнее.
Для пешек на срок до недели в летний сезон, зимних ПВД и автостопа лучше подходит рюкзак объемом до 65-75 литров (кроме Deuter Aircontact, который вообще не нужен), поскольку с меньшим рюкзаком можно выиграть порядка 500 грамм веса на поклаже.
Для поездок в горы в качестве горного туриста или альпиниста, сплавов, пеших походов на срок более недели, а также зимних походов требуется рюкзак порядка 100 литров или более в зависимости от специфики активности.
Ок?
Пиздец, ну и цены.
Кроме палатки все вообще самолетно стоит. Или я просто давно снарягу не покупал, хуй знает.
У моих друзей рюкзаки акме, по 10 лет с ними ходят и все заебись.
Да и палатку неплохую можно дешевле найти. Даже сраный Нормал дешевле стоит.
Буржуй нахуй.
Если ты не собираешься в суровые походы по 15 дней в ебеня ебенивые, то нахуй тебе столько бабла на крутое снаряжение тратить? Можно вообще дешевкой в Декатлоне, что на Пулковском закупиться.
>>20948
>20945
>Пиздец, ну и цены.
>Кроме палатки все вообще самолетно стоит. Или я просто давно снарягу не покупал, хуй знает.
>У моих друзей рюкзаки акме, по 10 лет с ними ходят и все заебись.
>Да и палатку неплохую можно дешевле найти. Даже сраный Нормал дешевле стоит.
>Буржуй нахуй.
>Если ты не собираешься в суровые походы по 15 дней в ебеня ебенивые, то нахуй тебе столько бабла на крутое снаряжение тратить? Можно вообще дешевкой в Декатлоне, что на Пулковском закупиться.
Спасибо за коммент. На счёт рюкзака продавец сказал что все остальные мне будут велики сильно(я худой и 167см этот тип такойже, говорит себе он смог взять только такой, другие тупо велики ему хотя выбор там приличный).
На счёт мешка поконкретней покритикуй, это мешок на -5 синтетика(не пух, он еще дороже)
Дык, мелких рюкзаков и попроще фирм дохуя, зачем брать самый гламурный? На бабосы тебя развести продавец хотел. Знаешь в Трамонтане раньше сам держатель магаза работал, дык, он мог тебе, блять, любую хуйню по конским ценам впиндюрить, а ты и рад после этого был, думая, что отхватил сокровище. Сам мерь и решай норм тебе или он велик. К тому же у многих рюкзаков лямки и поясные ремни отлично регулируются. Я уж не говорю о том, что многие по-разному носят поясной ремень, кому-то выше удобно, кому-то ниже. В конце концов никто еще не отменял сдачу товара. Купи, нагрузи, пройдись, посмотри нссколько комфортно.
Да, пардон, температуру не увидел у спальника. Но опять же фирма deuter, можно че-то и попроще купить. Ток нах тебе такой теплый? Летом вообще спреешь. А что касается осени, то мне совершенно норм был комфорт 5-8 градусов.
Хотя на лето я бы вообще посоветовал совсем легкий купить, учень удобно.
Хотя насчет фирм дело твое, меня лично жаба душит переплачивать за бренд. С другой стороны, если идешь в экстремальные условия, то на китайском говне далеко не уйдешь или будет у тебя вечно мокрая палатка, драный холодный спальник и рюкзак с отваливающимися лямками. Короче, баланс нужен, лол.
Первый пик.
1. Аирконтакт не нужен, можно лайт взять.
2. Стоит он 9300. http://www.deuter-shop.ru/collection/Ryukzaki-dlya-trekkinga/product/Ryukzak-Deuter-Aircontact-6510-2
Все вещи - явный перебор для твоих нужд. Вообще говоря, покупать снарягу за дорого, будучи при этом зеленым новичком - неразумно, лучше купить дешманскую снарягу, а затем постепенно заменять на высококачественную, но уже не на основе мнения анонимных аналитиков и магазинных продаванов, а опираясь на свой опыт использования и свои же нужды. (совет не касается обуви, обувь всегда должна быть хорошей).
А если ближе к делу, то, во-первых, альпиндустрия - одна из самых дорогих сетей, при желании можно найти те же вещи значительно дешевле или со скидками. Например, в Альпиндустрии боты стоят 18к, а в соседнем магазине я их купил за 11к. Сто метров прошел - 7к сэкономил, лол.
Дальше по порядку:
-Рюкзак ты выбрал самый тяжелый из рюкзаков такого объема на рынке, и пиздец-дорогой. Не верю, что нельзя вымерять что-то, подходящее для тебя, учитывая количество регулировок на современных рюкзаках.
-Палатка хорошая, но очень дорогая. Дуги алюминиевые - здорово, но нахуй они тебе нужны? Нет, серьезно?
-Спальник норм, чё. Но можно найти в полтора раза дешевле с аналогичными характеристиками.
-Носки может и пригодятся
Короче, если ты богатенький буратино, то ради бога, а если хочешь сбалансировать цену и качество, то ценник можно урезать вдвое-втрое.
Подскажи еще магазов в Питере пож. Собираюсь сгонять в "снаряжение" но смущает сразу то, что они толкают только свои собственные бренды, ну и хз че там за качество тогда.
Еще мне порекомендовал один чувачек на кондратьевский рынок сгонять, говорит там на улице в палатках много и за дешего.
В Кант хотел съездить, по телефону сказали что самый большой выбор на академической.
В общем не густо. Посоветуй а
Сам ньюфаг, ходить только начал: был в июле в Киргизии с Новатуровским 100литровым Витимом с мягкой спиной, и ебал я его маму рот, чтоб еще раз пойти с мягкой спиной.
А тут Татонка, за 5к - в чем подъеб, объясните?
Я смотрю тут за 5-9000 рюкзаков 20 и можно выбрать любой объем и гораздо меньший вес самого рюкзака. В чем прикол? Порвется если нагружу или в чем?
Ало пацандрэ это снова я. В общемслетал в снаряжение. Тут мне предложили совсем другие ништяки кроме спальника. Спальник предложили тот же. Смотрите пики. Что скажете в сравнении с предыдущими 4 пиками из мазаза альпиндустрия.
Тут получается набор дешевле но поясните где я упущу в качестве?? Палатка 8к со скидкой а рюкзак дешевле на пару кэсов.
Ну вот. Думаешь, набор хуже? Нихуя, ты разницы точно не заметишь, а ценник уже на 7к опустил. Можно опустить ещё при желании, в основном за счет рюкзака (я всё ещё уверен, что за 5-6к можно найти достойный рюкзак). Но если для тебя денежный вопрос вообще не стоит - бери это.
Не скажи. Юзаю трамп сарма, джва выхода - оче полезная штука. В жару можно снять тент и с открытыми дверями использовать как сетку от комаров, а если дождь и жарко, то охуенная вентиляция. Да и если вдвоём там спать, то ночью, если припрёт посцать, соседа не будишь
Что про эти скажите?
https://xn----7sbb4ac0ad0be6cf.xn--p1ai/goods/tracking-boots/2366-trekingovye-botinki-thb-berg-s-membranoyi.html
http://www.novatour.ru/boots/Botinki-Grizli?c=1531
http://www.novatour.ru/boots/Obuv-dlya-okhotyh-Jeti?c=1283
>Из брендов на какие ориентироваться стоит если что ?
LOWA, Ecco, Timberland, Salomon, Noth Face, Merrel, Zamberlan и прочие... дохрена их. Можно взять и незнакомый, главное чтобы не был похож на кусок говна по виду. Иногда в секондах попадается китайское дерьмицо, его нужно уметь распознавать.
Не нужно также гнаться за йоба видом. В обычных казуальных Тимберландах из нубука можно нормально ходить. Купил на сэконде такие как на пикриле за 20$, отходил в них несколько зимних, весенних, осенних походов и сборов. Вообще неубиваемые.
Подошва Vibram (не стертая в ноль) - плюс.
Подбитое мехом лучше брать.
Для зимы лучше брать с запасом в 1 размер - чтобы было место для толстых носков и прочего утеплителя.
>>21221
У меня были (и есть) ботинки на меху. Недостатки такие:
-впитывает влагу, хуёво сохнет
-впитав влагу натирает
-впитав влагу снижает теплоизоляцию
-не до конца фиксирует ногу, нога ёрзает в ботинке; вместе с позапрошлым пунктом получается болтающаяся но при этом натирающая обувь как будто малы и велики одновременно
-мех элементарно стирается нахуй.
Таким образом обувь с мехом внутри хороша для зимних любителей сходить на митинг, на рыбалку или нажравшись стекломоя уснуть в сугробе. Для активной ходьбы эта обувь неэффективна. При мне нормально в камелотах без меха или осенних кроссовках при температуре до -15, а если с термоносками то и до -30. У меня есть зимние ботинки с мехом, и они мне нравятся, но как городские или как обувь для однодневных прогулок за городом. В поход в них идти мне неохота. Лучше я кирзачи с портянками возьму.
Скорей всего он будет с самым дешевым ватно-ХБшным наполнителем. Деды в таких воевали. Мочить его противопоказано - в походе просто не высохнет. Летом может и прокатит.
>Все наполнители спальников можно разделить на натуральные и искусственные. К натуральным относятся – хлопок, шерсть и пух. Спальники с хлопковым наполнителем (ватин) подходят только для недальних походов, так как много весят, хорошо впитывают влагу, быстро изнашиваются (вата сваливается). К их достоинствам можно отнести небольшую цену и возможность применения людьми, у которых искусственные волокна и пух вызывают аллергию.
Алло пацаны спешу поделится чем закончился мой закуп.
Спальник взял в канте сл скидкой 30%- за 4300 деутер орбит -5
Палатка смотрите пик. Скидка 5% в магазе редфоксов -за 11600 получилось
Рюкзак со скидкой 30% в канте деутер аирконтакт про 60+15. Вышел за 11000 вместо 16000. Взял его потому что из тех 50 рюкзаков что я перемерил, нормально настроить под мое тонкое тельце удалось только его. Отличается удобством просто на порядки в отличии от других рюкзаков.
Резак газовый за 600 руб в снаряге. Носки за 850 в снаряге. Котелки на 1700 2 шт в снаряге. Там скидка 25% на все.
Ножик в чехольчике1000₽ фонарик на лоб 850₽ кружки по 100₽ на кондратьевском рынке.
В общем както так получилось. От комплекта рад. Пришлось правда разобраться с каждой херней и вникнуть в детали.
В пвд пойду на этих выходных , проверю все на практике.
Еще забыл сказать про рюкзак. В нем обнаружил такую тему: сам он весит 3 кило. Но есть одно но. Если нагружать ругие рюкзаки верящие около 2 кило то становится тяжело , в одном рюкзаке у меня даже ноги начали отниматься. А в этом рюкзаке ты его одел пустым- чувствуешь вес. Одел набитым кило на 12 - чувствуешь примерно тот же вес. То есть тебя не ведет, ты можешь бегать и с трудом согласишься с тем что за спиной 15 кг веса.
Такое в общем наблюдение от меня. Так что в рюкзаках не в весе сила а в правильном распределении.
Если местность равнинная то достаточно будет кроссовок, желательно, каких-нибудь быстросохнущих.
Я хожу в основном по скальникам/косогорам/тайге, в кроссовках пару раз очень сильно выворачивал себе голеностоп. Берцы не зашли, сильно натирал ноги, да и потом пиздецовые ощущения, вплоть до судорог. Взял себе какие-то дешманские трекинговые боты на распродаже в шпротмастере (merell), хожу в них второй сезон, и по снегу и по грязи. Пока не порвались, доволен как слон (ногу держат, не скользят, сохнут быстро, не заванивают, чистить тоже не проблема).
Что за баттхёрт братишка? Я например тоже иногда предпочитаю доставлять свое тело на место заброски на машине, а не на электричке. Наличие колес под жопой ни разу не минус.
А ты, когда в следующий раз ночью под кроватью увидишь ганзоблядь (не знаю, как ты их определяешь, может быть по специальным шевронам), ты не пугайся, а сразу мамку зови.
Это у тебя просто раздрочки маленькие.
Погуляй по Подмосковью осенью - охуеешь, колеи до середины колена обычное явление.
Еще я немного занимался природоохраной в ООПТ и сообщаю - законных способов борьбы с атв без номеров нет нуваще, и это раздражает. Хотя по идее за нарушение границ ООПТ на транспорте должны им давать хорошие штрафы.
мимошел
Я вот не знаю, что у вас там творится за хуйня в подмосковье. У нас, кроссеры и квадродрочеры, достаточно строгий спортивный коллектив, к которым ну никаких претензий нет. Гоняют они по заброшке, а где-то и через тайгу прокладываю путики, что в плюс. Есть исключения вроде обдолбанных мелких бизнесменов или чиновников, но они и самозахороняются достаточно часто, а иногда и пиздюлей выхватывают. ООПТ - отдельный разговор. Если я всю жизнь ходил в этот лес за грибами, и на эту речку за щукой, то в рот я ебал какого-то там "природоохранника".
А вообще не ровняй свое "подмосковье" суть "кусочек сортира", с оставшимися негазифицированными территориями.
Ну, я вот только с Карпат вернулся, раздрочек по которым пройти можно только в химзе ну просто овер дохуя, правда они там не от квадропидоров были, а от лесовозов и от сраных жиперов, которые, слава богу, далеко не заехали, но когда эти пидоры не могут дальше ехать, это момент когда они наглухо застряли и чтоб выехать они перекапывают к чёртовой матери всю поляну/дорогу вытаскивая друг дружку поочереди.
Фоточек ты, скорее всего, тут не увидишь, не знаю кто там как, а я ебал фоткать какое-то говно типа раздроченой дороги.
>>21328
Ну, я рад за тебя. Что подмосковье - кусок сортира, согласен, но щито поделать.
>фотки
Ну вот пожалуйста. Заказник. 80 лет как уже заказник, блядь. Ездят туда сугубо на покатушки, рыбу ловить там негде, например, ну и вообще "ходил" и "ездил" - две большие разницы. На пикрелейтед мы везем всякие аншлаги и прочее говно для обозначения границ заказника (в основном - железные трубы под аншлаги), мотоблок (кострища перекопать), и еще какую-то хуйню. Обрати внимание, что буханка на заднем плане сидит правыми колесами В КОЛЕЕ. И левыми, соответственно, В КОЛЕЕ.
по поводу палок - поищи польские "Энергия", может где-то найдешь. Качество - тот же китай, но мне за пару вышло 130 гривен (на тот момент 15 баксов). Пережили в сумме уже больше 100 км, конструкция довольно простая, если что-то клинит/проскакивает, можно силой выдернуть, подкрутить-подклеит - и все дальше работает.
я хожу в тимберах, купленных на стоке по дешевке. Летом немного жарковато, но это тоже от многого зависит, а вообще дико удобные, быстро моющиеся и сохнущие, хорошая нескользящая подошва (в отличие от многих видов берцов например). На какие-то нормальные ловы-скарпы жму денег, чтобы тут же их изговнякать. А в кроссах не могу ходить потому что: 1) плоскостопие и все равно придется выбирать кроссы подороже, чтобы удобно сидели (дико завидую некоторым людям, которым ступне и в китайских кедах норм; 2) имею дурную привычку под конец ходового дня уставшим ставить ногу как попало, поэтому нужна фиксация голени.
>>21306
наличие колес - минус, потому что линейные маршруты исключаются. А линейные маршруты - самые интересные.
И тут я такой в карпатах собираюсь с Ивано-Франковска пройти от Осмолоды до озера Синевир. Я еду такой машиной в Осмолоду и оставляю ее там, грубо говоря, потратив на дорогу 10 литров бензина. Выхожу, за два дня прохожу Молоду, переваливаюсь через хребет и спускаюсь вниз. Это занимает у меня 2 дня. Или 3. Теперь мне надо: Из деревни Синевирская Поляна доехать до Межгорья, автобус ходит два раза в день. В Межигорье поймать прямой до Калуша (ходят 2-3 раза в день) или до Долины (ходят чаще). С долины доехать до Калуша или Рожнятова. И там сесть на автобус в Осмолоду, который ходит 3 раза в день. Если сойдутся планеты, я потрачу на дорогу "всего лишь" день, прохуярив 200 км разными транспортами тупо для того, чтобы "закольцевать" маршрут.
И это типичная ситуация для карпат, где ты между деревнями переваливаешь через хребет-второй, а объезжать надо минимум километров 30-40 (если это один район), а иногда 150-200, если это разные области. Вопрос - какой смысл?
>>21397
Я вот не совсем тебя пойму, я написал:
>Я например тоже иногда предпочитаю
Тут ключевые слова иногда, предпочитаю. Я никого, ни к чему не обязываю.
Ты же начинаешь херачить какие-то бессмысленные категоричные утверждения, вроде
>наличие колес - минус
Да еще и ебашишь стену текста с какими-то своими личными приперами, которые ни мне, ни кому то еще, ни в хуй не впились. Ты какой-то ёбнутый, согласен?
>Ничего заказывать не хочу, у меня тут недалеко завод вача
>что надо знать при покупке ножа?
Если тебе нож нужен чтобы колбасы нарезать, то в принципе ничего. Можно и складной взять.
Для работ по дереву, колки дров, вскрывания консерв - уже нужно учитывать марку стали, вес и прочность сборки.
Я бы советовал присмотреть к ножу типа "строительный монтажный" от Fit \ Frosts \ Mora \ Kamasa. Там обычно сталь нормальная, Швеция епты. Во многих строительных магазах даже встречал.
На примере шведских ножей mora...
Если нужен более надежный прочный нож для работ по дереву - бери из углеродистой (инструментальной) стали (Carbon Steel). Может слегка поржаветь, но прочность явно повыше.
Если нужен более устойчивый к коррозии - бери из нержавейки (Stainless steel). Но можно попасть на хреновую сталь, которая быстро будет убиваться об дерево и консервы.
Ещё есть такая тема как толщина клинка... Влияет на прочность. Толщиной меньше 2мм брать не стоит. Более толстые ножи (овер 2.4мм) могут пойти как ХО.
1. 2мм. Типа не дотягивают до ХО. 100г и удобная ручка.
2. 5-6мм. Тоже не ХО, так как очень толстые. Типа ломики. Можно спокойно вместо топора юзать, дрова им колоть, стуча поленом по обуху. Весят под 300г и дохуя дорогие.
>Нож
>спокойно вместо топора юзать, дрова им колоть, стуча поленом по обуху.
Ты долбоёб пересмотревший роликов на ютубе. Таким образом ты и нож в непригодность приведешь ну если он толстый то конечно нет и дров на костер в жизни не сделаешь. Представь как твои вымокшие спутники уже пол часа наблюдают как ты дрочишься с парой деревяшек вместо того чтоб за 10 минут наколоть кучу дров.
Еще ты блядь пидор диванный пытаешься рассуждать на тему ножей в туризме, для начала жопу свою жирную с дивана стащи и выгуляй хотябы в городском парке.
>Ничего заказывать не хочу
>у меня тут недалеко завод вача
У них в каталоге только кухонные ножи. Скажи, ты ёбнутый? Не будь говноедом и купи хотя бы мору.
>>21469
>Более толстые ножи (овер 2.4мм) могут пойти как ХО.
Ага, в магазине ему ХО продадут. Не смеши.
>>21472
>нож в непригодность приведешь ну если он толстый то конечно нет
Он и писал про толстые ножи.
>дрочишься с парой деревяшек вместо того чтоб за 10 минут наколоть кучу дров
За 10 минут при наличии пилы и норм ножа можно набатонить кучу дров. Хотя, конечно, удовольствие сомнительное.
https://www.youtube.com/watch?v=Fp3ogRuHvLw
>Еще ты блядь пидор диванный
Да ты же горишь, лалка.
Да, и так ли нужна пенка? Без неё земля холодом обдавать будет?
Алсо, стоит ли в спортмастере брать?
Спальник бери первый, пенка обязательна, спортмастер днище ёбаное. Триал-спорт предлагает дорогие и качественнные вещи, но иногда ебанутой конструкции, декатлон дешёвые и почти всегда ебанутой конструкции, но хотя бы дешёвые, спортмастер говном всяким торгует. Велики там говно, палатки говно, коньки говно, ролики говно, обувь говно, лыжи говно. Там не говно очень редко встречается.
>>21265
>>21265
Пацандрэ это снова я. Сходил в пвд затестил инвентарь. Очень понравилось спать в деутере у него оказывается есть важная настройка сжатия вокруг шеи. Оч крутая опция чтоб холодный воздух не попадал во время сна на мои плечи.
С палаткой первую ночь спал и просыпался один раз в холодном конденсате. Оказалось я не открыл окошки для проветривания. Во вторую ночь открыл и спал как капитан.
Рюкзак так пиздат что я даже не запарился когда мне на грузили его жратвой под завязку со словами "мы с тобой будем дружить" и ухмылкой. Вес легко тащить и вот так.
Носки я не понял. Может дело в том что я был в кросах, но по моему это были обычные носки. Что-то мне подсказывает что я просто не умею их готовить.
Итак из 4 х трат только одна сомнительная - носки за 900 рублей. Такова мораль.
Поехали обсуждать новые вопросы:
чуть не вывихнул ногу в кросах ползая по скалам и камням. Что посоветуете? Есть что-то универсальное и на осень весну и на лето?
Или отдельно лето и отдельно весна с осенью?
>одна сомнительная - носки за 900 рублей.
Тут да, скорей всего оверпрайс. Я брал три пары носков за эти деньги. Но суть дорогих носков проявляется со временем. Первые, например, продырявились у меня через год носки, причем я надевал их уже просто на повседневку. Вторую пару (оранжевые мереллы, достаточно толстые) я надеваю сугубо с башмаками в походы, ну а пвд по 20 км у меня каждые выходные почти что, хожу в них с прошлой осени значит. Их, кстати, очень сильно любит грызть моя собака. Пока еще живы. Ну а третья пара лежит еще не распакованная.
Такие дела.
Ё парни, купил обувку http://www.kant.ru/catalog/shoes/trekking-boots/228661/
Удобно кайфово. В ближайшее время похожу потестирую.
Может асоло больше на маркетинг больше тратится конечно.
Но я что-то не увидел, что ботинки перечисленных брендов дешевле (это первое что нагуглил правда):
Кайланд (подобные асоло, немного получше даже) http://www.otmir.ru/shop/obuv-turisticheskaia/trekkingovaia-obuv/botinki-kayland-globo-nubuk-gtx
У Кина и Вауде не нашёл подобных. Кин наверно вообще не делает горной обуви? Да и ботинки Вауде мне не внушают доверия.
http://www.keenrussia.ru/node/379
http://vaude.ru/Mens_Guayana_Ceplex_Mid.html
Может ты не в курсе цен?
Мамуты, Саламоны, Лова в той же ценовой категории как и Асоло примерно всегда были.
Год назад, ещё до повышения цен, покупал себе ботинки, поэтому заморачивался на сравнение цен и качества. Учитывая, что цены пропорционально выросли на все бренды, картина принципиально не изменилась
У левы кстати тоже какие то охуевшие цены, наверное поэтому они не так популярны
>Не было такого. Если было, то зря ты не закупился.
У меня когда возник вопрос покупки треккинговых бот, я тупо поехал по магазинам все мерял, смотрел/крутил, т.к. был не в теме вообще (да и сейчас тоже). Асолы точно видел, как раз в районе 3-3,5к, но и тогда они мне показались дороговатыми, взял в результате меррелы на распродаже. Сегодня их вот в первый раз серьезно промочил, топтал пикрилейтед примерно 1,5 км, сейчас сушу, посмотрим чем оно все кончится.
Рост - 240, комфорт +5, экстрим -4.
За 2 года владения пользовался лишь 3 раза.
Возьмите же, кто-нибудь.
ДС-2.
з.ы. - пишите сюда, договоримся о встрече, ежели что. Актуально до воскресенья 13 сентября.
Нормас! пиши сюда, договоримся о встрече
[email protected]
И ещё хочу сказать что создам отдельный тред если не получу внятных ответов.
Может есть кому что сказать про них и вообще про надувайки.
Ну не очень и тяжело, естественно тяжелее чем ижовка 0,8 или 1,2, гемор в эксплуатации заменяется на компактность и комфортный сон.
>>22035
Просто надувайка, это щитай что у тебя вообще снизу ничего нету.
Вопрос был про надувайки Самр! А может ещё кто знает про бюджетные надувайки, которые действительно изолируют от холода
> Я нормален?
да
Перекотился из /fa лол.
http://www.sportmaster.ru/catalog/product/view.do?id=1776210
http://www.sportmaster.ru/catalog/product/view.do?id=1759200
http://www.sportmaster.ru/catalog/product/view.do?id=1768609
http://www.sportmaster.ru/catalog/product/view.do?id=1773395
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20071116192008046000
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140617104615394260
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090611160447358616
Я купил у них лыжную куртку Глиссад за 3500 прошлой зимой, заебись - тонкая, легкая, компактная, по городу можно носить от +5 до -20 (если на остановках по полчаса не стоишь).
Большие пуховики в городе не нужны, только место в шкафу занимать. Другой разговор, если зимы лютые
Замерзнешь. Но я с комфортом проводил в этой куртке по 12 часов при температуре в -15, просто двигаться надо немножко.
Для меня главное в этой модели - анатомический крой рукавов, суперпрактичые эластичные манжеты, удобный капюшон, малый вес и объем - если живешь в Европейской части РФ южнее 60 широты, то будет норм.
Лол, ну у меня тоже такая ёба есть, только надеваю я её 2 раза в год, когда температура существенно ниже 20 опускается.
>Что ты с под неё надевал-то?
Тонкое термобелье и сотый флис, либо городскую одежду. При температуре ниже 15 вместо сотого флиса поддеваю трехсотый или свитер там какой. Толщина самой куртки - около 1 см, на синтетическом утеплителе. Весит реально нихуя и легко убирается в 25-литровый городской рюкзак (занимая где-то треть от него, если утрамбовать).
Съездил сегодня в спортмастер, померил всё или почти всё, и вот претенденты оттуда:
Glissade G6MUJ3Z2L с длинноватыми рукавами.
Columbia Mount Tabor 56 которая отлично на меня села.
Columbia Bristol Pass внезапно 54 тоже села отлично.
Outventure JMT203T258 оказалась слегка длинновата, но и всё.
Завтра поеду в Сплав и ещё кое-куда, посмотрю что есть там. Не будьте карланами-жиробасами, посоны.
>>22282
>>22297
В паленетеспорт глянь? Хотя там цены в 2 раза дороже, но можно по скидке мембрану гор-текс урвать
Написано: Комфорт +20, лимит +10, экстрим 0. Правильно ли я понимаю, что "экстрим" = "если в одежде, то норм"?
да и лучше купить спальник-мумию.
вот позавчера купил себе такой, как раз для нуля.
http://www.deuter-shop.ru/collection/Stretch/product/Spalnik-DEUTER-Exosphere-4
Решил тут на зиму, по городу чтоб ходить ну и в пвд по мелочи, боты взять. И прифигел. У всех бот, что трекинговых, что у большинства горны, монолитная с виду конечно резина. Что это за херня вообще? Где мои 5 слоев и прочие ништяки?
Вспоминаю свои старые Сампус 2010 года. Там была реально слоенка. Ощущение было по началу, что кто-то в спину подталкивает. И толстый пружинящий каблук. И анатомическая стелька. И нагрузка при ходьбе не на пятку или носок, а равномерно на всю стопу.
И стоило это удовольствие 2200р. в Открытом Мире. И носилось 3 года. кроме лета
Ага. С современной подошвой как теперь? Везде с виду монолитная резина с торчащими в разные стороны кусками клея", как на армейских дешевых берцах. Или я не на то смотрел?
Так и на что смотреть? Планета спорт \ Открытый мир - одни горные боты с тяжелой плоской подошвой. Либо если трекинги, то замша\ткань. Нубука почти нет.
В результате в Спортмастере дисконте взял merrell moab rover mid gtx с Gore-Tex'ом. 6 к.р. со скидкой в 30%. Но как то мне не верится, что в китайских ботах будет мембрана.
Собсно из выше сказанного:
1. Говно ли я взял? это первые боты и спортмастера.
2. Реально ли найти боты со слоенкой или "литая" подошва тоже норм?
3. Не относится к посту. Хочу взять себе я тянке на зиму , чтоб гулять по мокрому снегу\грязи\лужам живу на югах, и снег только такой боты с пика 2. у них ведь такое-то ёба-колечко для бахил есть!!%% Так вот, как они по части водозащищенности? На день по лужам хватит? И как подошва на камнях и земляных склонах себя ведёт?
Ну DWR это изначально тоже пропитка. В спрее, что ты спрашиваешь, пропитка лежят на поверхность ну и вода будет просто скатываться с поверхности. Так что если тебе нужен водоотталкивающий слой обежды и денег на поровую мембрану нету, и та пропитка что ты нашел, единственная, то очевидно выбор у тебя невелик!
мембрановые куртки имеются ,я же написал 10к/15к и вторая 15к/20к , заводской слой стерся, я вот и спрашиваю не подпортит ли такой спрей мембрану , пишут там закупоривать может итд , специализороваынх дорогих в городе моем нет , да мб все маркетинг а основе тоже самое будет и люой саломандер будет также рабоать и нечего не закупоривать к томуже пишут на них что и для мембранных тканей подходит
наверное я чтото упустил , в общем
https://www.surfdome.com/bonfire_snow_jackets_-_bonfire_tanner_snow_jacket_-_midnight/driftwood-144387 вот куртяк , все будет хорошо с ним, если нанести обычый спрей водооталкивающей
http://www.sportmaster.ru/product/1769759/
http://www.sportmaster.ru/product/1769798/
Два. Зима. ДС. Предлагайте ваши варианты.
Не охуею я в них на Эльбрусе летом?
Ну и вообще, если кто пользовался - как они для летних 5тысячников?
сейчас подумываю ходить в походы, зимой по уралу, летом думаю в карелию, для чего они подходят больше?
или не выебываться и взять нормальные тимберы?
http://www.outdoorkit.co.uk/product.php?product_id=7083
Есть ли смысл покупать армейский шмот?
Как думаете такая палатка сгодится чтоб в ней на ленина/хан/комунизма забраться?
В частности на 60 литров хуйня какая-то, не цены, ни качества.
http://www.decathlon.ru/rjukzak-forclaz-60-id_8300841.html
Цена очень даже высокая, а качество: ну какая может быть прочность этого поделия, если в серёдке спины, в одном из самых напряжённых мест у них МОЛНИЯ? Я б лучше сплавовский взял.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110826104526748209
http://termoshok.net/361i.Fjallraven_Anorak_No._8.htm
http://termoshok.net/105i.Fjallraven_Vidda_Pro_Trousers.htm
http://termoshok.net/403i.Fjallraven_Keb_Trousers_Long.htm
У меня есть их рубашка летняя, 100% лен не G 1000 но тем что есть доволен. А вещички хорошие но и цена кусачая, особенно на анорак. Утверждать что прослужит пол жизни не буду, но по сравнению с вещами, что в 2 раза легче, то в 2 раза минимум дольше прослужит. Сам что-то искал похожее но таких денег не имею. У нас в белорашке видел аналоги таких вещей Sivera Шебур.
Посмотри на официалке, возможно при заказе комплекта, (обрати внимание не на этот сезон, а на предыдущий, который вышел из "моды"), даже с учетом доставки, можешь нехило сэкономить. Ну а по юзу, думаю лучше тебе на форчане спрашивать, тут все таки не такой богатый сегмент пользователей.
Анон, поясни-ка, может знаешь чего: мне друг затирает, что новая синтетика из всяких редфоксов и им подобных околотуристоспортсменских магазинов гораздо круче привычных пуховиков и дешевле при этом. Имею пуховик, который лезет, не защищает шею и голову из-за хуевого капюшона и т. д. Можно ли в ваших этих редфоксах купить что-то, в чем будет комфортно в средней полосе и при -0, и при -17 долгое время ходить по улицам? Обычно у меня с терморегуляцией пиздец и я попотеть люблю. Что посоветуешь насчет шапок и шарфов? Мерзнут уши и задувает шею, но я с детства ненавижу шерстяное говно, чешется, жарко, а в мокром состоянии вообще невыносимо. Есть ли альтернативы? А про брюки/джинсы что скажешь? Существуют ли нормальные утепленные варианты или только ебаное термобелье? Если бонусом пояснишь за то, сколько должны стоить и где должны покупаться трусы, в которых не стыдно при ком-то раздеться, буду вообще благодарен бесконечно.
Если сильно потеешь - то без термобелья будет сложно обойтись, ведь его главная задача отводить влагу и сохранять ту самую терморегуляцию, с которой у тебя проблемы. А вторым слоем, после термобелья, предпочтительно флисовая одежда. После этого становится уже не так важно, что ты наденешь третьим слоем и какая там будет набивка, пух, хуюх, лишь бы была хорошая водонепроницаемость и паропроводимость.
Шерсть в большинстве случаев то еще говно, проигрывает стократно современным синтетическим материалам, а по цене синтетика действительно выходит дешевле, хотя зависит от техники плетения волокна и разных составов.
По шапкам можешь присмотреться к вариантам, выполненным из: ткани джерси или переработанного полиэстера. В идеале с флисовой подкладкой.
Если стиль одежды спортивный, то громоздкий и бесполезный шарф превосходно заменяется бафом. Ради смеха купи в декатлоне баф за 200 рублей, и попробуй денек поносить вместо шарфа - уровень комфорта несопоставим.
>новая синтетика из всяких редфоксов и им подобных околотуристоспортсменских магазинов гораздо круче привычных пуховиков и дешевле при этом
Пиздеж, по тепловым свойствам лучше хорошего пуховика нет ничего. Но спортивная одежда действительно значительно удобней скроена, практичнее и лучше носится в сравнении с городской. Не дешевле ни разу, крутые вещи стоят - ояебу.
>Обычно у меня с терморегуляцией пиздец и я попотеть люблю.
Всё хуйня, ты просто неправильно одеваешься.
1) Носи тонкое влагоотводящее термобелье (оно почти невидимо под любой одеждой, не понимаю воя по этому поводу).
2) Куртка (верхний слой) не должна быть слишком теплой, у неё другие задачи - не намокать, не продуваться, не сковывать движений. Температура регулируется одеждой во втором слое - толстовки, свитера, худи, кофты.
3) По материалам для второго слоя: хлопок<шерсть<классический флис<новые виды флиса. В хлопковых вещах всегда будешь одновременно вспотевший и замерший - тут нечему удивляться, просто не надо носить хлопок зимой.
>и при -0, и при -17
Покупаешь относительно тонкую куртку, и если температура понижается - поддеваешь под неё более теплую одежду, только так.
Я уже советовал ананасу выше по треду посмотреть куртки Glissade в ебучем спортмастере единственный нормальный товар там, в итоге он такую и купил - >>22301
Опять мимо, к сожалению. Стиль одежды совершенно неспортивный и вот это
>Температура регулируется одеждой во втором слое
я делать совсем не могу, второй слой - это костюм либо пиджак и брюки. Обычно хорошие, дорогие, но на их тепловых свойствах это, увы, не сказывается.
Термобелье невидимо под любой одеждой ПОЧТИ так же, как почти невидим хорошо нанесенный тональник. То есть как бы почти невидим, но всем при этом видим.
>Не пойду же я покупать себе флисовый пиджак, флисовую рубашку, флисовые брюки...город же.
Хотел тебя нахуй послать после этого сообщения, но раз ты гей и разбираешься в тональниках, то может чем-нить помогу.
1.Короч с шерстью такаежь хуйня как и тебя, поэтому тоже не ношу. Недавно прочекал что самое теплое термобельё это мериносовое (MERINO). Оно самое гидрофобное и потоотводящее из натуральных материалов. Это шерсть специальных овец мериносов. Типа не должно колоться. Сам не пробовал, но к зиме приобрету.
2. Есть флис только с другим плетение - полартек. Их можно поискать классического свитерного стиля, специально для стороговыгядящих.
3. Если не найдешь под себя ничего, то походу твой единственный вариант, это одеваться в спортивное и переодеваться в деловое на работке.
Я вот не совсем понял. Ты зачем весь такой деловой и в костюме долго по улицам ходишь зимой? Может пора машину купить? Серьезно, это бы решило все твои проблемы.
А то пришел в туристический раздел, термобелье не хочешь, флис не хочешь, шерсть не хочешь. Могу тогда только несколько зимних курток купить, одну для относительно теплой погоды, другую для холодной - как раз таки нормальный пуховик.
Но для начала тебе надо определиться с тем, что и зачем тебе нужно. И какими средствами ты располагаешь.
Ах да. Термобельем бывают и трусы с футболками и майками. Согревают, конечно, меньше, но влагу в ключевых точках отводят.
Не запаришься для бега-то? Я сейчас бегаю в ветровке поверх термофутболки (пик 1) - нормально до -5. Потом буду поддевать сотый флис - так уже до -20 можно бегать. Трехсотый флис для бега - оверкилл.
Имею флиску-сотку с капюшоном NordBlanc - весьма универсальная херня, да и в городе не стыдно носить (что-то похожее на пике 2). Еще и стоила втрое дешевле.
Что плохого в молниях? Долго носил флиску 1/2 zip - неудобно нихуя, через год носки наконец дошел до магазина и купил комфортный full zip. Холодно - застегнул, жарко - расстегнул - не надо останавливаться, снимать со спины рюкзак и стягивать эту ёбалу через голову, чтобы немного изменить температурный режим. Доволен, короче.
Шарф труба есть, но все же удобней и теплей, когда куртка сидит как надо. Ну и горб-не горб, но лично я все же чувствую лишнюю ткань в районе лопаток.
>>22553
Если просто ходить, но наверное ничего плохого. А вот если нужно периодически наклоняться, поворачиваться или постоянно находиться в слегка согнутом положении (на велосипеде, например), то молния топорщится. Мне больше нравится как раз таки 1/2 молния.
Вам сюда https://2ch.hk/fa/
Там шмотки.
По лопатам, смотри на место примыкания древка к ковшу если ломается то там, я одну пластмассовую сломал. В альпинизме в принципе пофигу плоская или выпуклая, мне плоскую было удобнее носить. Лавинный столбик нагляднее копать плоской лопатой. Опять же отверстия это всегда плюс можно снежный якорь сделать.
>можно снежный якорь сделать
А в каких случаях он может понадобиться?
>Т образная рукоять тоже плюс
Это да, другие и не рассматриваю, разве что что-то среднее между Г и Т образной как тут >>22597
>Как мотыгой ни разу не было необходимости пользоваться.
Т.е. на это можно вообще забить? Или имеет смысл взять с таким функционалом чисто на всякий случай?
А вообще спасибо, реальный опыт всегда ценен.
Еще вопрос по пластиковой рукояти, т.е. само навершие. У большинства оно пластиковое как раз, с этим не должно быть проблем?
Наверное ты прочитал мой основной пост, но на всякий случай продублирую >>22598
>можно снежный якорь сделать
>А в каких случаях он может понадобиться?
Я с его помощью страховку организовывал, когда нужно было пострадавшего на носилках спустить с крутой снежной шапки через скальные сбросы на полку. В другой раз я станцию на снежном якоре делал но уже для того чтоб люди могли подниматься по периллам. Но я же альпинист зачем тебе это может понадобится я не знаю.
>разве что что-то среднее между Г и Т образной как тут
Такая рукоять очень хороша, самая удобная.
>Как мотыгой ни разу не было необходимости пользоваться.
>? Или имеет смысл взять с таким функционалом чисто на всякий случай
Я сейчас понимаю, что мне это вообще не нужно.
>Еще вопрос по пластиковой рукояти
С ней проблем не должно быть. Самое главное это чтоб место сочленения древка и ковша было прочным.
А по конкретным моделям я не подскажу, я как то ассортиментом не интересуюсь.
2) газ для горелок и газ для зажигалок – есть разница в баллонах? ( соответственно, возможно ли к баллону газа для зажигалок прицепить горелку?)
3) самая дешёвая горелка? (наверно просто крепящаяся сверху баллончика?)
Ты ведь про туристические горелки типа такой >>22626 ?
Тогда:
1) Некоторые измудряются повторно заправлять одноразовые баллоны сжиженным пропан-бутаном из красных хозяйственных баллонов. Требует знаний, некоторого навыка и дополнительных приспособлений. Не для новичков (а ты ведь новичок). Если только найдешь того, кто таким занимается.
2) Баллоны, сочленения разные. Кроме того, плагаю, что зажигалочный газ в итоге выйдет дороже.
Есть опыт использования HAGLÖFS? Они через два года не загнутся?
>>22717
>Так а какие ща есть годные ткани чтоб кроме дышимости\водонепроницаемости еще износостойкость была, или какие есть сейчас годные куртки универсальные?
Ты слишком многого хочешь. У любой крайности есть подводные камни.
1. Водонепроницаемость делает вещь не дышашей. Будешь ходить в ней и потеть как свинья. Даже мембрана не спасёт. Годится только в сильный ливень.
Хочешь максимальную водонепроницаемость - бери 100% полиэстер с хорошей пропиткой.
2. Мембрана идёт в ущерб надежности. Стирать её вообще практически нельзя. И вообще очень быстро осыпается. Ещё и дорогая, так как встречается только в брендах.
3. Легкие вещи самые ненадежные, но зато самые дышашие. Нейлоновые ультралегкие ветровки очень быстро прожигаются искрами от костра и дырявятся ветками. По кустам в такой лазить нельзя. Но в горах и зимой на лыжах в них очень збс.
4. Полиэстер, Нейлон, Хлопок (Брезент) - самые надежные и дышашие (без пропитки), особенно когда плетение ткани идёт Rip stop.
Нейлон обладает большей устойчивостью к количеству циклов растяжения, трению. По сути самая долговечная и легкая в плане эксплуатации ткань.
Хлопок песдат тем что не прожигается искрами. Но он всеравно говно, т.к. тяжелый, долго сохнет и намокает.
Полиэстер менее эластичен чем нейлон, но лучше нейлона останавливает ветер и влагу. По сути самые мощные штормовки и палатки всегда из полиэстера.
Просто софтшелл, пропиток не использовал, небольшой дождь держит долго, вода просто скатывается, но при езде на велике на рукавах влага сочится через складки, которых там много. Куртку эту как универсальную ценить не могу, т.к. нету капюшона. В чем отличие хард от софт, по материалам и изготовлению? Про свойства читал.
>>22724
>У любой крайности есть подводные камни.
А как тебе такая вещь поясни.
http://sivera.ru/catalog/muzeu/muzhskaya_odezhda/241/
Видел вживую.
Мне она не подошла по тому что хотелось бы большей универсальности в температурном режиме, мне кажется от +10 с тонким термобельём. И вес у неё большой.
>А как тебе такая вещь поясни.
Да что тут пояснять.
- Фурнитура YKK - годная, хорошо когда фурнитуру указывают.
- Змейки под мышками, отстёгиваемый капюшон - хуйня. Лишняя змейка только. Змейки в таких местах - это только утечка тепла и путь для затекания влаги. Приблуды для городской одежды.
- Кевларовые вставки - это идиотизм и ненужная быдлофича, только набивающая цену.
>мне кажется от +10
Это хардшел. Он от сильного ветра, дождя, снега и непогоды. Можно ходить и в +10 и в -30. Утепление идёт за счёт 2-ого слоя, пуховок и .т.п. В минусовых эти змейки под мышками и в капюшоне тебе поднасрут. B вообще вбей в гугле "hardshell" и посмотри как шьют топовый бренды - никаких отстегиваемых капюшонов, кевларовых вставок и лишних змеек под мышками.
Нахуя? Чтоб следить за изменение погодных условий и на местности составлять прогноз. Ну и барометр на рыбалке годная вещь.
terraincognita.ua/catalog/sleeping_bags/pharaon.html
Смущают 2 фактора
1) Разница между макс комфорт (+15) и мин комфорт (-10), целых 25 градусов, это норма или производитель пиздит о чем-то?
2) Цена на него, как-то на порядок ниже аналогов других производителей.
Вообще кто что думает по этому поводу? Может у кого есть такой?
Для туризма херня. Или ты в нём снайпера собрался отыгрывать и по кустам в дождь перекатываться, ползая в грязи на брюхе?
Более плотное = более тяжелое, больше места занимает. 800 грамм епт. Сильно дохрена для вещи, которая используется только в дождь..
Туристические аналоги весят 400г и учитывают рюкзак. Конечно не такие прочные, но дают большую мобильность.
>минут через сорок промокало полностью
Если в движении - то это обычное испарение с тела.
>оригинальная это Швейцария или где.
Скорей всего да. Этого говна всегда было полно в сэкондах, Амазоне, Ебэе. В тамошних армиях снарягу очень часто обновляют, а старье распродают.
Я юзал пончо от сплава, то что с горбом для рюкзака. Ткань тоже достаточно плотная и тяжелая. Но промокает, сука, особенно под хорошим дождем, а если в лесу, то вообще пиздец, кроме того, эта ебала под водой прилично утяжеляется. Ссаная одноразовая полиэтиленка и то лучше работает. Я сейчас ищу какие-то рукотворные поделия из силиконки, но пока не преуспел в этом.
Хм, тогда наверно куплю. Небезызвестный RazvedosAAA хвалил такие. Смущает только отсутствие маркировки - всегда казалось, что на армейской снаряге должны быть штампы и прочее.
Насчет испарения - хз. Но, блин, оно снаружи и изнутри имело совершенно одинаковую влажность. Когда активность, еще туда-сюда, а вот на месте, боюсь, оно превратится в ебаный аквариум. Хочу опробовать что-то посерьезнее.
>>22791
Походу, мы таскали схожие изделия. А вообще, хорошая мембрана рулит (имел возможность опробовать и наблюдать).
Что скажете? Пух же это не невнятный холоуфайбер он и у китайцев пух.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/27886635/?utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=div_bs&utm_content=27886635&utm_term=27886635&ymclid=46804354159386660889010
Годнота за эти деньги?
http://www.fire-maple.ru/faq/c-gorelki.html#kogda-ozhidaetsya-v-prodazhe-fms-x2
Добрый день. Нигде нет упоминания о FMS-X2, даже на официальном сайте www.fire-maple.com, почему? Хотя уже есть в продаже на известном китайском магазине. С Уважением Ильнар.
Добрый день, Ильнар,
Этот проект был только что реализован. Сейчас проходит обкатку на внутреннем рынке. После всех тестов и истории продаж на локальном рынке производителя, мы будем принимать проверенное, взвешенное решение для рынка России, Беларуси и Казахстана.
Чего мы, российское представительство Fire-Maple, избежали с первой моделью, начав поставки второй версии Star FMS-X1, после локальных тестов и изменений в недочётах. Это позволило представить на российском рынке уже серийный образец исправленной надёжной модели.
После локальных тестов с FMS-X2 на китайском рынке, производителем планируется анализ полугодовой истории, после чего мы уже будем, опираясь на результаты анализа, принимать решения о модификации, дизайне и цветовых решениях. На данный момент FMS-X2 - это пилотный проект внутреннего рынка.
Мы провели свои тестирования данной модели в январе 2015 года и выявили ряд моментов, которые отправили на завод производителю, как и другие страны-закупщики. Результаты наших действий мы ожидаем к концу года, чтобы заказать для РФ необходимую модификацию.
В конце 2015-начале 2016 года запланировано предварительное открытие продаж в РФ. Просим Вас набраться терпения. Эта модель будет представлена в РФ, т.к. изначально разрабатывалась инженерами Fire-Maple по заявке российского представительства. Мы заинтересованы в этой модели как никто другой.
1. Верхнюю одежду не носят неделями, а только в непогоду.
2. Суть анорака в том что он лучше пакуется и намного надежней.
3. Верхняя одежда с наебнувшейся змейком = кусок говна. А змейки в куртках ломаются очень часто (даже самые хорошие). В анораке такой проблемы нет и-за короткой змейки.
4. Некоторые клоуны чтобы повысить надежность ебашат сразу 2 змейки - моя первая ветровка Columbia, которую на сэконде купил такой была. Вообще не о чём. С тех пор упарываюсь только анораками
Что скажете за эту куртейку? Стоит она того? При температурах, скажем, до -15.
http://www.planeta-sport.ru/catalog/1667116/
>В зимние походы
В нормальных походах такое не котируется. Там даже вес этой куртки не указан. По сути это городской вариант или чисто для охоты\рыбалки.
Прежде чем выбирать куртку нужно понимать тактику переходов зимой. Большую часть похода идут в обычной хардшельной ветровке, флиске и термухе, чтобы сильно не потеть. Вечером на бивуаке расчехляют из рюкзаков свои ультралегкие пакующиесе пуховки и согреваются. Если вдруг ебашит сильный ветер, шторм, непогода и группа начинает замерзать - все достают пуховки и идут в пуховках.
>свои ультралегкие пакующиесе пуховки и согреваются.
Идем на баск и смотрим, средненький пуховик - 15 косарей, весит почти 800 грамм.
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets/zimnij-muzhskoj-puhovik-bask-everest-3805.html
Чувак, если бы я хотел себе пуховик, я бы спросил про пуховик. Если эта куртка не подходит, то спасибо за совет, но хотелось бы выслушать кого-нибудь еще.
Мембраны TEXAPORE 2L от JACK WOLFSKIN кто юзал, что скажет
Трешка весом в 3.5кг - это тяжелая или норма?
>Трешка весом в 3.5кг - это тяжелая или норма?
От прочих параметров зависит.
>Парни, выручайте, никак не могу выбрать 1 местную с большим тамбуром либо двухместную палатку. Кто с чем ходит и мог бы посоветовать такую же?
saxifraga sunset 2. Удобная и приятная, да, дно из плёнки, сама не текла в ливень ни разу (хотя стойкость заявленная всего 2000мм), реальный вес 2.25 в упаковке, штормовых оттяжек много, колышки говно полное, молнии хорошие. Комары не проникали. В сильный шторм не попадал. С тянкой вдвоём норм.
https://trial-sport.ru/goods/51528/790710.html
В сложные походы берут обувь пофункциональнее. Поищи зимнюю обувь овер 15к и почитай о её достонствах.
Чтоб летом и зимой, это тебе надо на гор-тексе кроссовки трейловые, типа асикс или саломон в них от +20 с невысокой активностью до -15 с высокой и носки соответственно. Ну или такие же кроссовки тольки мид высоты (по голень) в них от +15 до -20 может. Более универсальной обуви не знаю, может она и есть но я не знаю. Ну и сам пойми по глубокому снегу без подходящих гамашей не погуляешь, в сильный минус не постоишь особо, в жару не побегаешь чтоб с комфортом. Сеточка что верхним слоем на кроссовке может порваться если зацепишься за что острое. За-то мембрана гор-текс на самом деле дышит и не промокает.
Ну а по сути то браслет это просто украшение, почему бы и носить его если нравится?
Насчет темляка тоже самое, плюс правда удобнее доставать нож из кармана. Что в этом плохого то? Чем тебе браслет на чужой руке и темляк на чужом ноже помешал? Тру туристы решили что это позерство?
ну какое там удобство?даже посмотри хотьбе на турьих форумах ежели ты с дивана,есть там такие фенечки у народа или нет.если тебе удобно только за темляк нож держать это повод подумать о правильном расположении ножа.
да бля ты ждёшь нападения штоле всё время,или у тебя функции какие нарушены что удержать не сможешь?
ну браслет как украшение ещё хер с ним,только без упоминаний что с него можно сделать ловушки-петли на лосей,нинада.
>если тебе удобно только за темляк нож держать это повод подумать о правильном расположении ножа.
>да бля ты ждёшь нападения штоле всё время,или у тебя функции какие нарушены что удержать не сможешь?
Держать то понятно что 99% времени не нужно, я про доставание из кармана, иногда может быть удобней и быстрей. А вообще конечно это такая же прикольная хрень чтобы разнообразить вид ножа и не более.
>только без упоминаний что с него можно сделать ловушки-петли на лосей,нинада.
Ну по факту же можно
p.s. кстати почему не популярен вид туризма с искуственными ограничениями по снаряжению и еде? Типа хотьбы с ножом, флягой и огнивом. Такой лайтовый типа выживач для развлечения.
>Тру туристы решили что это позерство?
Просто внимательны к деталям и делают на их основании правильны выводы. Браслет из паракорда и темляк на ноже это супер комбо, на этом можно ставить диагноз, потом небольшой наброс говна на вентилятор и в абсолютном большинстве случаев диагноз подтверждается.
>темляка тоже самое, плюс правда удобнее доставать нож из кармана
Ложь, пиздежь и провокация.
Конкретно по темлякам из паракорда мнение неибаццо експертов ножевого боя такое что чем больше всякого говна навешано на ноже и запястьях тем проще это зафиксировать и отобрать, это из тренировочного опыта. Моё же мнение сводится к тому что нож с темляком менее компактный чем нож без темляка поэтому нафиг не нужен.
В сухом остатке темляк и плетение всякой поеботы из паракорда это всего навсего удовлетворение гейских потребностей сплести что нибудь яркое чтоб привлечь внимание гейских потому что это обычно женщины привлекают мужчин с помощью ярких украшений. Браслет из паракорда это вообще вещица по фрейду, тащема то как и курение сигарет, кандалы подчинительное положение это все присуще сабам, всю эту картину неплохо дополняет сам персонаж подросток или студентишка с неокрепшей психикой решивший, что владение ножом сделает из него мужчину что явно намекает, в нормальном развитии такого вопроса вообще нет.
>>22970
>кстати почему не популярен вид туризма
Потому что нормальные люди очень хорошо и ясно понимают что и зачем они делают. И как ты правильно заметил выживач это искусственная концепция существующая только потому что существуют мужчинки сидящие на попе ровно но воображающие о себе много лишнего.
В жизни стоит только попробовать что то и сразу такие наивные детские вопросы исчезнут.
>Потому что нормальные люди очень хорошо и ясно понимают что и зачем они делают.
И? Не вижу связи. Туризм это просто развлечение, практической цели там нету. Что мешает также ради развлечения пройти какой-то маршрут без еды например, если ты знаешь что в этой местности есть рыба, грибы, еще что-то. Или без палатки и на кадлой остановке строить себе укрытие из природных материалов. И т.д. Много есть вариантов, как сделать это все более разнообразным.
Ну так делай, ты разрешения ждешь? Знаешь почему не существует того что ты описал, потому что люди у которых в головах бродят такие мысли - лентяи и трусишки.
>>22979
Ты вопросы задал, получил ответы, они тебе не понравились, наверно узнал о себе что то неприятное. Щито поделать.
Ты лучше плети свои косички и вопросами о туризме не задавайся.
Проблема борд в том что все пытаются сдетектировать друг друга по одной фразе, вырванной из контекста и само собой проебываются в большинстве случаев.
У меня нету ни браслетов, ни одежды с молле креплениями, ни мотков паракорда. Но наличие всего этого не означает нихуя, даже если по твоему опыту и работает в большинстве случаев. Ты путаешь причину и следствие.
>потому что люди у которых в головах бродят такие мысли - лентяи и трусишки.
И с чего ты сделал такие выводы? Так то полно народу занимается этим в профессиональных целях (обучение спецвойск например). Но вопрос в том почему это не популярно в СНГ ради развлечения?
P.S. и перестань все сводить на личности, это не поможет найти ответы на вопросы, мамкин тру турист
>Так то полно народу занимается этим
Полно народу которые просто ходят в походы ловят рыбу, обжираются черникой и не делают из этого превозмогание пытаясь быть похожим на спецназ вдв фбр.
И тут паракордовый залетает гордо поднимая знамя выживачеров, и толкает новую новехонькую никем неизведанную идею. Лоллирую я с этих голубков.
>и не делают из этого превозмогание
Так я и не говорю что это превозмогание, если ты летом вышел, поймал рыбу с крючком, мотком лески и палкой, зажарил ее на костре и т.д. Сам в детстве так делал. Я к тому почему это не вылилось в отдельное массовое движение? Прикольно же, как способ разнообразить те же ПВД, для тех кто ходит не только в них, но и в категорийные походы. Плюс неплохой способ вспомнить или научится впервые, пониманию того, что необязательно обвешиваться карбоновыми удочками, титановой посудой и прочей модной снарягой, ящиками сублиматов и тушенки чтобы вполне себе неплохо питаться на природе.
Плюс отличная идея для коммерции: водить группы диванных выживальщиков за деньги, чтобы делать их не совсем диванными.
В Америке достаточно развитая тема. Но взлететь может и у нас.
>пытаясь быть похожим на спецназ вдв фбр
Ну тут все от сложности зависит, почему бы не сделать так же свои стандарты (категории как в обычном туризме). И высшие категории уже будут походить на превозмогание спецслужб (хотя в нашей местности с этим сложнее конечно, джунги все таки больше подходят для того чтобы обычный уход на несколько дней без снаряжения превращался в превозмогание).
Готово уже.
http://www.wolfin.ru/
Я тебе, ребенку каменных джунглей, пытаюсь объяснить несколько вопросов, чтобы их понять нужно обладать опытом, ну или хотя бы попытаться мыслить более глобально.
Начнем с менее важного вопроса, достаточности и необходимости. Обладая опытом зимних походов ты очень явно начинаешь ощущать свою зависимость от банальных вещей типа хорошей ветрозащитной куртки, легкой палатки теплого спальника и прочего говна. И что не будь у тебя какого нибудь предмета из твоего рюкзака ты хуй куда из черты города выйдешь надолго.
Кстати, твой набор типа нож выживальщеский огниво и фляжка это просто поебень, с которой можно пройтись по городскому парку побомжевать на теплотрассе и охуевшим вернутся домой к маме, дальше фантазировать. Причем это все можно провернуть и без твоей поеботы.
Это был первый вопрос вытекающий из второго более важного. Вопрос о твоих целях. Куда ты направляешься и каковы твои цели.
Если твои цели это бомжевать на природе добывая пропитание с помощью всяких там петелек и выживальщеского ножа, приемущественно летом рядом с садово огородными участками то хуй с тобой, занимайся чем хочешь, но имей ввиду обычно люди этот период проходят лет эдак в 12-14 на летних каникулах у бабушки в деревне, и интересно это будет таким же школьникам где нибудь в /ew туда собственно и проследуй.
Если же твои цели это качественные путешествия на своих двоих на дальние дистанции то становится ясно что в группе это делать проще, но группу нужно прокормить и сделать ночлег. И вот хуй ты где зимой найдешь столько еды. Дальше выяснится что поиск пропитания и установка лагеря из ничего может занять у таких криворучек как ты, весь световой день. И по факту далеко ты от станции электрички не уйдешь, так что можешь все твоё выживание ни что иное как унылое бомжевание.
>Вопрос о твоих целях.
Глобальная цель всегда одна - развлечение. А дальше ты придумываешь себе цели чтобы эти развлечения сделать более интересными для себя.
>это качественные путешествия на своих двоих на дальние дистанции
Качественные не очень однозначное понятие, у каждого свое понимание качества.
>Обладая опытом зимних походов ты очень явно начинаешь ощущать свою зависимость...
>приемущественно летом рядом с садово огородными участками
>И вот хуй ты где зимой найдешь столько еды.
Так вся эта виживальщитская тема пошла с выживания в джунглях, где как раз дохрена еды, очень агрессивная среда, но при этом высокая температура, что освобождает тебя от опасности переохлаждения и таскания с собой палаток и спальников.
Никто про зиму вообще тебе ничего не говорил.
Значит остается проблема это найти джунгли до которых можно максимально дешево и просто добраться из России.
Вот такие фантазии это и есть удел выживальщиков, абы кабы, зима, холод, джунглей поблизости нет и еще куча причин сидеть на жопе и бездельничать.
>Никто про зиму вообще тебе ничего не говорил.
Да да зимой вообще на улицу страшно выходить, холод и подскользнутся можно.
Ты не в сказке живешь, у тебя есть начальные условия с которыми нужно что то делать. Мечтать о том как зима вдруг станет летом это удел диванов, у которых дальше разглагольствий в интернетах дело не доходит.
>>23000
>А чем интересны тру туристам обычные пвд например?
Как минимум новыми участниками из которых предстоит сделать таких же туристов/альпинистов.
>Мечтать о том как зима вдруг станет летом это удел диванов, у которых дальше разглагольствий в интернетах дело не доходит.
Ты опять все переводишь на мифические личности выдуманные твоим разумом. Я хочу обсудить саму концепцию и понять причины почему это не интересно обычным туристам.
Но видимо ответ прост - нет нужной среды в близком доступе. А выживать летом в наших лесостепях и правдо бессмысленно, точнее это будет детский сад, а не выживание.
Спрашивающего оценивают по вопросам, которые он задаёт.
>А выживать летом в наших лесостепях и правдо бессмысленно, точнее это будет детский сад, а не выживание.
Выживание это в любом случае детский сад.
Как я тебе уже писал люди такой фигней маятся лет в 13, Это самое время.
Иди в турклуб, сходи в поход и сам поймешь почему твои фантазии на эту тему очень детские. Все глупости из головы мигом выветрятся, появятся более серьёзные и конкретные вопросы.
>Спрашивающего оценивают по вопросам, которые он задаёт.
На спрашивающего похуй вообще, учись рассматривать абстрактные ситуации, а не привязываться к своему опыту и тараканам в голове.
>сходи в поход и сам поймешь почему твои фантазии на эту тему очень детские.
Ходил я в походы.
>Выживание это в любом случае детский сад.
Потому что ты так решил? (Выживание это просто устоявшийся термин, никто не имеет ввиду что ты будешь бороться за свою жизнь в невыносимых условиях)
>появятся более серьёзные и конкретные вопросы.
Например? Что ты понимаешь под серьезностью вопроса? Он должен быть серьезным для тебя или какая-то группа людей решила что он серьезный? Что это за группа? Кто решил что они компетентны в определении серьезности вопросов?
Еще раз, выживание в джунглях входит в программу обучения всех спецвойск, которые могут в эти джунгли быть посланы. Но тру турист с двача говорит что это детский сад и нинужна.
Спроси про выживание где нибудь в /ew или где там у вас все спец войска обучаются.
По долгу работы, я видел в живую множество паракордовых выживальщиков с вопросам и аргументами типа твоих и ничего кроме жиром заплывшего хомячья в купе с беленькими нежными ручками они из себя не представляют.
Прости я не в силах тебе в десятый раз обьяснять прописные истины, пусть этим займется кто нибудь другой ну или запили какай нибудь тред вдруг найдешь единомышленников, будете вместе мечтать о том кабы не было зимы и в городском парке появятся джунгли, так вы бы всем показали как нужно выживать. Покрайней мере все эти долбоёбы будут в одном треде собраны.
Понятно все с тобой слился, не будучи способным ответить на конкретные вопросы, как всегда.
>я видел в живую множество паракордовых выживальщиков
Причем тут они то блять? Я тебе говорю про нормальные программы, которые существуют и успешно применяются. Ты мне начинаешь опять залечивать про наши реалии, про диванов, не ебут они меня понимаешь? Ты умеешь в абстракцию? Откинуть ненужные детали и рассмотреть вопрос в общем.
>будете вместе мечтать о том кабы не было зимы и в городском парке появятся джунгли
И тут ты опять за свое. АБСТРАКЦИЯ БЛЯТЬ, понимаешь что это такое?. То что ты не имеешь подходящих условий для какой-то концепции там где ты живешь, не значит что эту концепцию нельзя обсудить.
P.S. А насчет страшной зимы ты точно не тому рассказываешь, я скитуром каждую зиму занимаюсь. Но со своим детектированием ты обосрался, потому что две с половиной фразы не говорят о человеке вообще нихуя.
Чот легко не находится недорогая одностенная кружка алю\сталь со складными ручками около 0,5 литра. На титан тратиться еще раз неохота. Может подскажет кто, что искать то? Татонка какую то ересь с ручками сковородочными предлагает.
Братан, для меня компромисов нет. Если термос, то Зожируши. Такая то японская легенда. Только покупал я их на ebay и до девальвации рубля, но и сейчас бы купил именно эту фирму. Это идеальный термос, лол. Он одновременно прост и продуман до мелочей. Ебошился об камни - температуру держит на пятерочку. Я себе после этого термопотот Зожируши купил. Дорого зато на века.
В свою очередь прошу помощи в обогреве палатки зимой. Прошлой зимой - я ОЧЕНЬ соснул в палатке с двумя газовыми лампами из сплава. Какие есть варианты обогрева зимой?
Вот такая хуета спасет ли? Обогреватель газовый KOVEA KH-1203
С одной стороны вроде ок, а с другой - он дает 1 кв мощности, столько же, сколько 2 газовые лампы.
И кто-нибудь ими пользовался?
>>23183
>>колоть дрова только не выйдет по нормальному
>Вот именно. Это главный подводный камень.
Чому не выйдет? Маленькие полешки расколются как топором, в средние загоняешь и стучишь по обуху. Большие чурбаки да, не расколоть, но в ПВД это нинужно
Выживаны, помогите советом, имеются теплые сапоги(модель Таймыр, типа пикрил), материал подошвы-ЭВА, оче легкий и теплы, но пздц какой скользкий. Какие есть подручне решения, кроме лейкопластыря, клея момент с песком и прочей одноразовой херни. Сходить в обувную мастерскую тоже не предлагайте.
Если там, где ты в них ходишь, нет асфальта, плиток и железного пола - купи шипы на обувь
(например: http://www.sportmaster.ru/product/10062692/#reviews )
Еще можешь поискать на Алиэкспрессе - Ice spikes
Вполне хороши, но если их часто снимать и надевать - быстро порвутся. Так что лучше один раз надеть их на обувь и не снимать с нее.
Кстати, именно в таких - с кучей мелких зубцов - вполне терпимо ходится и по асфальту.