Прeдыдyщий тpeд: >>440958 (OP) (OP)
Прошлые треды: http://arhivach.ng/?tags=2196 (последний не добавлял)
Пoдбoрка книг и прочего рекомендуемого чтива:
http://dfiles.ru/files/pm0gozhaq ⇦ toltec_info.v5.0 https://yadi.sk/d/THuD31fVwprKh ⇦ Библиотека Нагуализма 6.4 от 14.10.2016 http://yadi.sk/d/LcYYoU5nN9udb ⇦ перевод первых книг от carlitoska. Разбор существующих переводов в Приложении № 3 - http://flibusta.is/b/366990/read#t42 Ещё насчёт разночтений и "когда Карлоса начало нести" http://ulovka21.narod.ru/index/0-6
http://lib.ru/KASTANEDA/kast6bis.txt , рассказ, вошедший отдельной главой в книгу «Дар Орла», причём только в испанский http://libroesoterico.com/biblioteca/autores/carlos_castaneda/ вариант её перевода. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3644833 , про ОВД с точки зрения феноменологии.
Аудиокниги и интервью:
[RUS] http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=629063
https://btdig.com/365d8790cfe1d00ca7d0233d56ec3eac544f444c
[ENG] https://www.audible.com/author/Carlos-Castaneda/B000APXVFG
[YouTube] Carlos Castaneda Interview with Theodore Roszak 1969 https://archive.org/details/kastaneda-glava_6ob_DarOrla
Тематические ссылки:
http://chaparral.space/ https://www.reddit.com/r/castaneda/ http://sustainedaction.org/
http://castaneda-ru.com http://videnie.info http://chugreev.ru http://tolteki.ru http://elnagual.narod.ru/articles.htm
Тенсегрити:
http://sustainedaction.org/Explorations/tensegrity_similar_to_other_systems.htm
http://eninfo.narod.ru/05t.html http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041932 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4048262 https://yadi.sk/d/ICJ6hv-ANSdg3 http://www.energia-info.ru/video/
интересующиеся – внимательно изучите вышеупомянутые сайты, там уйма информации
Англоязычная версия «Магических пассов»:
http://imiedged.webs.com/documents/CarlosCastanadaMagicalPasses.pdf
Антикритика:
Разбор "критики" ДеМилля – http://files.fm/u/ywsxqgj https://nullupload.com/download-f1cf51abb8 Полный текст на английском http://www.shamanism.org/articles/article16page5.html Его же https://archive.org/details/CastanedaControversyMichaelHarnersReply
Исследователям мезоамериканской истории о древних видящих - Мигель Леон-Портилья. «Философия нагуа. Исследование источников», 2010 - http://www.solidfiles.com/d/a9f80b94c1/ или https://nullupload.com/download-ea535d78c2
Дэниел Г. Бринтон, доклад АФО от 5 января 1894 «Нагуализм» - http://www.klex.ru/9g6 есть в подборке книг
Эден Фредерик — «Исследование сновидений в состоянии ясного сознания» https://klex.ru/abs
Grant Morrison / Грант Моррисон - The Invisibles / Незримые
Весьма тематичный комикс
[ENG] http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3218781
[RUS] http://invisibles.katab.asia
поясняющее эссе от автора http://files.fm/u/zyimfqc
http://wikisend.com/download/680814/Option_for_Onthological_Terrorism_-_Invisibles_.rtf
https://www.ixtlanproject.com/fundingrus - сериал по первым книгам
трейлер здесь: [YouTube] Пятно (Карлос Кастанеда) | HD ТРЕЙЛЕР| 2018
Окончательная точка в споре о «дырявых горшках» — http://oxforddictionaries.com/definition/english/crackpot?q=crackpot
https://es.wikisource.org/wiki/Página:Para_leer_a_Carlos_Castaneda.djvu/147
Sólo un chiflado emprendería por cuenta propia la tarea de hacerse hombre de conocimiento.
Безумец, тронутый. ЧТД. В целом, цитата на английский с испанского переведена буквально, насколько я могу судить.
А то у меня монолог в голове, а не диалог.
Переделай, заебал
Прoдoлжaeм oбсyждaть вoпpocы, кacaющиecя Пyти Знaния тoлтeкoв. Нe лeтyнa oкaяннoгo рaди - Дyхa для.
Прeдыдyщий тpeд: >>433930 (OP)
Прошлые треды: http://arhivach.ng/?tags=2196
Пoдбoрка книг и прочего рекомендуемого чтива:
http://dfiles.ru/files/pm0gozhaq ⇦ toltec_info.v5.0 https://yadi.sk/d/THuD31fVwprKh ⇦ Библиотека Нагуализма 6.4 от 14.10.2016 http://yadi.sk/d/LcYYoU5nN9udb ⇦ перевод первых книг от carlitoska. Разбор существующих переводов в Приложении № 3 - http://flibusta.is/b/366990/read#t42 Ещё насчёт разночтений и "когда Карлоса начало нести" http://ulovka21.narod.ru/index/0-6
http://lib.ru/KASTANEDA/kast6bis.txt , рассказ, вошедший отдельной главой в книгу «Дар Орла», причём только в испанский http://libroesoterico.com/biblioteca/autores/carlos_castaneda/ вариант её перевода. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3644833 , про ОВД с точки зрения феноменологии.
Аудиокниги и интервью:
[RUS] http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=629063
https://btdig.com/365d8790cfe1d00ca7d0233d56ec3eac544f444c
[ENG] https://www.audible.com/author/Carlos-Castaneda/B000APXVFG
https://youtu.be/ymylx-nrldc https://archive.org/details/kastaneda-glava_6ob_DarOrla
Тематические ссылки:
http://chaparral.space/ https://www.reddit.com/r/castaneda/ http://sustainedaction.org/
http://castaneda-ru.com http://videnie.info http://chugreev.ru http://tolteki.ru http://elnagual.narod.ru/articles.htm
Тенсегрити:
http://sustainedaction.org/Explorations/tensegrity_similar_to_other_systems.htm
http://eninfo.narod.ru/05t.html http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041932 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4048262 https://yadi.sk/d/ICJ6hv-ANSdg3 http://www.energia-info.ru/video/
интересующиеся – внимательно изучите вышеупомянутые сайты, там уйма информации
Англоязычная версия «Магических пассов»:
http://imiedged.webs.com/documents/CarlosCastanadaMagicalPasses.pdf
Антикритика:
Разбор "критики" ДеМилля – http://files.fm/u/ywsxqgj https://nullupload.com/download-f1cf51abb8 Полный текст на английском http://www.shamanism.org/articles/article16page5.html Его же https://archive.org/details/CastanedaControversyMichaelHarnersReply
Исследователям мезоамериканской истории о древних видящих - Мигель Леон-Портилья. «Философия нагуа. Исследование источников», 2010 - http://www.solidfiles.com/d/a9f80b94c1/ или https://nullupload.com/download-ea535d78c2
Дэниел Г. Бринтон, доклад АФО от 5 января 1894 «Нагуализм» - http://www.klex.ru/9g6 есть в подборке книг
Эден Фредерик — «Исследование сновидений в состоянии ясного сознания» https://klex.ru/abs
Grant Morrison / Грант Моррисон - The Invisibles / Незримые
Весьма тематичный комикс
[ENG] http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3218781
[RUS] http://invisibles.katab.asia
поясняющее эссе от автора http://files.fm/u/zyimfqc
http://wikisend.com/download/680814/Option_for_Onthological_Terrorism_-_Invisibles_.rtf
https://www.ixtlanproject.com/fundingrus - сериал по первым книгам
трейлер здесь: https://youtu.be/1-YAT70Fv1E
Окончательная точка в споре о «дырявых горшках» — http://oxforddictionaries.com/definition/english/crackpot?q=crackpot
https://es.wikisource.org/wiki/Página:Para_leer_a_Carlos_Castaneda.djvu/147
Sólo un chiflado emprendería por cuenta propia la tarea de hacerse hombre de conocimiento.
Безумец, тронутый. ЧТД. В целом, цитата на английский с испанского переведена буквально, насколько я могу судить.
Я уже отдан силе, что правит моей судьбой.
Я ни за что не держусь, поэтому мне нечего защищать.
У меня нет мыслей, поэтому я буду видеть.
Я ничего не боюсь, поэтому я буду помнить себя.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным.
Выслеживаем себя. Стираем историю. Принимаем ответственность. Осознаём смерть.
intent, Intent, INTENT!
>>452695 (OP)
Опчик ты совсем обленился.
Кто спонсор треда?
Вообще никуда не годится!
Уверен на 200% что галлюцинации при hppd (пикрил), это и есть то что было названо древними как эманации орла.
Древние видящие упарывали растения галлюциногены это факт , эта параша развиватся от длительного употребления тоже факт , это хрень неописуйма . Автор гифки конечно очень старался передать неописуемую хуету смотрящую на тебя в ответ , но в реале чутка другое , он слишком уж крипово сделал , у него видимо было намерено передать что это крипово и страшно и он нарисовал криповее чем должно быть , в реале там нету такого количества темных оттенков. К тому же это не полноценный пиздец , полный пиздец это когда от очертаний реального мира ничего не остается , ну и на гифке нет живых людей или животных , ты бы охуел как они выглядят . А если смотреть на какой нибудь большой обьект однородный , например бетоную плиту на стройке , четко просматриваются какие то там полосы узоры однородные повторяющие , только вот их запомнить нельзя. Ну и плюс когда ты это видишь , ты не просто глазами это видишь , а всем телом их ощущаешь, ну это пиздец на самом деле , такой пиздец пробирает до глубины души, они еще и оказывают на тебя давление и пиздец какие конфликтные . Древние видящие 100 пудово это видили и ну типо твое мнение что они это без внимания оставили и пошли дальше ? И эманации это что то более труднодостижимое для человека ? Вообщем заболеешь узнаешь, многие вот только доброволь в психушку себя сдают
Безмолвное знание это же по сути инфовидение Марка Комиссарова. Кто нибудь пробовал развить ? Сам Марк говорил, как его ученики могли считывать даже информацию с книги находящейся на флешке, смотреть фильмы в кинотеатре не выходя из дома, даже просто закачивать весь фильм себе в голову и как-бы "знать" его мгновенно. Это же пиздос какой полезный скилл если подумать.
>>452939
здесь просто нейросеть натренерованую на собаках прогнали через видео, даже не симуляция hppd. Подобные галлюцинации это точно не эманации орла. А вообще я когда неделал недавно у меня узоры на стенах превратились в анимированных людей как на фресках, которые то танцевали, то трахо-подобные движение совершали друг к другу. На башке у меня так вообще сидело две прозрачные хуйни похожие на кальмаров, которые руками копались у меня в голове. С них я больше всего охуел.
>Древние видящие 100 пудово это видили и ну типо твое мнение что они это без внимания оставили и пошли дальше ?
Хуан прямым текстом в одной из книг говорит, что выдумал от А до Я весь шаманизм, древних видящих и прочую чушь, чтобы обмануть Карлоса и заманить его на Путь воина, но люди до сих пор всерьёз обсуждают выдумки пожилого балагура.
>Приведите текст
The essence of whatever don Juan said at the beginning of my apprenticeship is encapsulated in the abstract nature of the quotations selected from the first book, The Teachings of Don Juan. At the time of the events described in that book, don Juan spoke a great deal about allies, power plants, Mescalito, the little smoke, the wind, the spirits of rivers and mountains, the spirit of the chaparral, etc., etc. Later on when I questioned him about his emphasis on those elements, and why he wasn't using them anymore, he admitted unabashedly that at the beginning of my apprenticeship, he had gone into all that pseudo-Indian shaman rigmarole for my benefit.
I was flabbergasted. I wondered how he could make such a statement, which was obviously not true. He had really meant what he said about those elements of his world, and I was certainly the man who could attest to the veracity of his words and moods.
"Don't take it so seriously," he said, laughing. "It was very enjoyable for me to get into all that crap, and it was even more enjoyable because I knew that I was doing it for your benefit."
"For my benefit, don Juan? What kind of aberration is this?"
"Yes, for your benefit. I tricked you by holding your attention on items of your world which held a profound fascination for you, and you swallowed it hook, line and sinker.
Вменяемые люди с самого начала понимали, что вселенная - сродни Варкрафту по фантастичности и не подтверждается ни антропологией, ни историей, ни археологией, ни этнографией, ни биологией, ни лингвистикой, ни эзотерикой. Это всё мишура для продажи любителям фокусов и чудес.
Упрекнуть КК, впрочем, не в чем - он вправе создавать фэнтези как ему вздумается. И слова ДХ он сохранил, никак их не затрагивая - это вообще героизм. Читай слова ДХ, а остальное отбрасывай, если ты хочешь получить что-то действительно ценное и именно за ним идёшь.
>со случаем с Ла Гордой
Вымышленным персонажем? Ну, не знаю...
>>453245
>Выходит древние видящие все таки существовали.
Видящие существовали всегда и будут существовать. Это мы с тобой, а также, все остальные люди. Каждый когда-то станет видящим, а потом завершит земные уроки.
Другое дело, что не в этомидиотском фэнтези-антураже, что ивестен нам по книгам. Повторю: ценность слов ДХ никто не отменяет. Толтеков и их волшебной "культуры" не было - это было одно из обычных чуханских индейских племён, сгинувших в борьбе по солнцем.
фикс
>>453277
Да-да. А ещё там упоминается огромная куча нафантазированных персонажей, событий, явлений и конструкций. Это всё хорошо для любителей чудес и сказочной магии (типа палочек, Поттера и драконов). Но к ДХ это всё не относится и к его словам тоже. И это хорошо. Есть две параллельных реальности в книгах КК - одна нормальная и связанная с ДХ, а другая - выдуманная на потеху и продажу бургерожорам.
Ещё раз заострюя внимание: нет в шаманской реальности вот этой всей хуйни, которая нагорожена в книгах КК. И настоящие шаманы и исследователи шаманов Мезоамерики в полном шоке от "произведений" КК и его присных на этот счёт. Потому что ничего совпадающего нет. Вплоть до того, что мескалиновый кактус растёт в 1000 километрах от Соноры и мест обитания яки. Не говоря уже про этнографию, язык и прочие нестыковки.
>about allies, power plants, Mescalito, the little smoke, the wind, the spirits of rivers and mountains, the spirit of the chaparral, etc., etc.
Нет тут ты переигрываешь. Да хуан признался что все выдумал и это признание находится ближе к концу 4 книги да, но речь шла о содержимом 1-2 книги, про древних видящих же в 1-2 книги не слова. О них начинается речь только в 7ой . И Хуан говорит что они начили свое развитие упарывая растения силы , потом кто то научился видеть о пошло поехало.
>Ещё раз заострюя внимание: нет в шаманской реальности вот этой всей хуйни, которая нагорожена в книгах КК. И настоящие шаманы и исследователи шаманов Мезоамерики в полном шоке от "произведений" КК и его присных на этот счёт. Потому что ничего совпадающего нет. Вплоть до того, что мескалиновый кактус растёт в 1000 километрах от Соноры и мест обитания яки. Не говоря уже про этнографию, язык и прочие нестыковки.
Don Juan was right when he said that I had fallen for his maneuver fully. I did believe that I had found the perfect shaman anthropological informant. This was the time when, under don Juan's auspices, and due to his influence, I wrote diaries and collected old maps that showed the locations of the Yaqui Indian towns throughout the centuries, beginning with the chronicles of the Jesuits in the late 1700's. I recorded all those locations and I identified the most subtle changes, and began to ponder and wonder why the towns were shifted to other locales, and why they were arranged in slightly different patterns every time they were relocated. Pseudo-speculations about reason, and reasonable doubts overwhelmed me. I collected thousands of sheets of abbreviated notes and possibilities, drawn from books and chronicles. I was a perfect student of anthropology. Don Juan spurred my fancy in every way he possibly could.
There are no volunteers on the warriors' path," don Juan said to me under the guise of an explanation. "A man has to be forced into the warriors' path against his will."
"What do I do, don Juan, with the thousands of notes that you tricked me into collecting?" I asked him at the time.
His answer was a direct shock to me. "Write a book about them!" he said. "I am sure that if you begin to write it, you'll never make use of those notes, anyway. They are useless, but who am I to tell you that? Find out for yourself. But don't endeavor to write a book as a writer. Endeavor to do it as a warrior, as a shaman-warrior."
"What do you mean by that, don Juan?" "I don't know. Find it out for yourself." He was absolutely right. I never used those notes. Instead I found myself writing unwittingly about the inconceivable possibilities of the existence of another system of cognition.
Кастанеда. Но сделал это грамотно, не затронув самое ценное в его книгах с мистической точки зрения - слова Хуана (некоего аризонского индейца, кстати, со вполне американскими именем и фамилией).
То, что он напиздел - его полное право. Можно это не слушать и прекрасно извлекать себе пользу.
Любители чудес и волшебных палочек идёт отдельно, мистики - отдельно. Два потока в одной и той же книге. Карлос молодца. Но напиздел мощно.
Да-да. И этот Путь ничем не отличается от тантрического, буддийского, индуистского, христианского, джайнистского, суфийского и прочих сакральных мистических путей. И не может отличаться в принципе, ка кони не могут отличаться в принципе между собою. Только внешним антуражем.
>все остальное что было потом- правда
Левитация, путешествия в иные миры и древние подземные люди? Серьёзно?
Я тоже могу перевернуть слова и ввести в заблуждение. Но пусть этим занимаются идиоты.
Хуан говорил что магия - это тупик, но это ветвь развития человека-знания и важная ступень на этом пути в которой каждый делает выбор. Ты же выбрал двач, а двач - это тупик. Но это не значит что двач хуита. Это ты долбоеб.
Давай прямо: прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания, схожие во многих религиях, никак не вяжутся с разговорами Хуана об антураже мира. Это, как заметил анон выше, две разные линии. Мы обсуждаем мифотворчество Карлоса/Хуана или его учение?
>Хуан говорил что магия - это тупик, но это ветвь развития человека-знания и важная ступень на этом пути в которой каждый делает выбор.
Я не про это. Магия, про которую говорил Хуан, это только смена восприятия. Это подчёркивается несколько раз, Хуан говорит, что хуйня с магами - единственный для Карлоса способ привлечь его интерес. Unreliable narrator дальше продолжает тему толтеков и их истории и в последних книгах принимает формы фильмов Марвел. Смысл воспринимать форму, вместо содержания, если уже известно, что с формой наёбывали?
>прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания, схожие во многих религиях, никак не вяжутся с разговорами Хуана об антураже мира.
>Это, как заметил анон выше, две разные линии.
Анон выше:
>>453321
>самое ценное в его книгах с мистической точки зрения - слова Хуана
Разве имелось ввиду не то, что все, что со слов Хуана, имеет ценность, вне зависимости от того, будь то практическая сторона (прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания) или теория (разговоры Хуана об антураже мира)?
>Разве имелось ввиду не то, что все, что со слов Хуана, имеет ценность, вне зависимости от того, будь то практическая сторона (прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания) или теория (разговоры Хуана об антураже мира)?
Ну... да, всё правильно же. Ценность имеет, но это же не значит, что мы как идиоты воспринимаем написанное как гайд, пошаговую инструкцию. Вроде понятно, что в контексте истории - это всё только для Карлоса.
>Разве имелось ввиду не то, что все, что со слов Хуана, имеет ценность, вне зависимости от того, будь то практическая сторона (прагматичные учения о личной эффективности и развития осознания) или теория (разговоры Хуана об антураже мира)?
Я вижу, тут надо совсем кейс писать...
1. МИР КК - ГАВНО. ЕГО НЕТ,
2. МАГИИ КК - НЕТ. ЭТО ГАВНО.
3. ЦЕННА ТОЛЬКО ____ПРЯМАЯ РЕЧЬ____ ДОНА ХУАНА,
Если посмотришь внимательно, в прямой речи Хуана нет никакого антуража практически. Он говорит почти то же, что и Будда Гаутама, только другими словами. А Гаутама ни о какой хуете вроде органиков, древних магов, Орле и прочей фэнтезячей поебени не говорил.
Хочешь сказать, что концепция орла, о которой Хуан в книге говорил прямой речью, это фэнтезячая поебень и хуета, в то время, как Гаутама говорил нечто серьёзное, несмотря на то, что
>Он говорит почти то же, что и Будда Гаутама, только другими словами
верно?
Почему ты так считаешь? Где ты определяешь границу между "фэнтезячей поебенью" и чем-то серьёзным на уровне "то же, что и Будда Гаутама, только другими словами"?
>Сила больших эманаций, - продолжал дон Хуан, - заставляет нашу точку сборки отбирать определенные эманации и соединять их в пучки для настройки и восприятия. Это - команда Орла. Однако то, какое значение мы придаем тому, что воспринимаем - это наша команда, наше магическое искусство
>Хочешь сказать, что концепция орла, о которой Хуан в книге говорил прямой речью, это фэнтезячая поебень и хуета
Это она и есть, потому что Орёл чисто индейская хуита.
>Где ты определяешь границу между "фэнтезячей поебенью" и чем-то серьёзным на уровне "то же, что и Будда Гаутама, только другими словами"?
Там, где заканчивается работа с восприятием и начинаются мифы "а вот в древности..."
>Сила больших эманаций, - продолжал дон Хуан, - заставляет нашу точку сборки отбирать определенные эманации и соединять их в пучки для настройки и восприятия. Это - команда Орла. Однако то, какое значение мы придаем тому, что воспринимаем - это наша команда, наше магическое искусство
Что такое "команда Орла"?
>Хочешь сказать, что концепция орла, о которой Хуан в книге говорил прямой речью
А ты посмотри, что прямой речью сказано об Орле.
А что дописано Кастанедой в виде объяснений и непрямой речи.
Сразу всё по местам встанет.
Хотя, с твоей туготой я в этом сомневаюсь.
>Почему ты так считаешь?
Из опыта. Кастанеду с стал читать и практиковать в 1991 году, когда в России издалась вот эта книжка. Уж наверно за такое время очевидно, где сказки любителям Поттера, а где - нормальная мистика.
>Там, где заканчивается работа с восприятием и начинаются мифы "а вот в древности..."
Есть ли в идеях Гаутамы что-то, описывающее, что происходит при/после смерти или некое фундаментальное неочевидное для людей, что не в теме, описание действительности (например, в кастанедовских книгах орёл играет значимую роль в обоих действах), и если есть, то считаешь ли ты это фэнтезячей поебенью/хуетой?
>>453344
>Из опыта.
Ну епт.
Интересно было мнение узнать и причины, почему именно так оно сложилось, а именно какая логика стоит за мнением. Орёл, именно что о нём говорит Хуан (не кастанеда), считаешь ли фэнтезячей хуитой? И если да/нет почему?
Хм. В данном случае, Орёл - это такая достаточно пафосная метафора для процесса умирания личности. Личность действительно умирает и её знания, память, особенности и прочее стираются. Возвращаются к истокам. Однако, остаётся твоя индивидуальность и навыки (поэтому, ты в следующей жизни к чему-то более предрасположен и что-то у тебя более получается), приобретённая Сила (осознанность) и развитое намерение.
Есть ещё вторая смерть - тогда умирает совсем всё, кроме чистого света (осознанности, проснувшейся в тебе полностью). И этот свет распространяется на всю Вселенную, исчезая и становясь ею. Не знаю, куда сюда Орла впихивать, он тут как бы лишняя тотемная фигура. Потому что с одной стороны - очень яркий метафорический образ, а с другой - всё суть его эманации, то есть, он не имеет с кем-то или чем-то границ. Да, всё, что составляло твоё тело и тонкие тела и всю энергию - вернётся к нему. Но осознанность останется с тобой потому что это есть ты. Не рождавшийся и потому никогда не могущий умереть.
Если провоить параллели между Орлом и Богом, то получается Молох какой-то и потому в фигуре Орла очевидно очень много надуманного (Кастанедой). А ДХ его вводил только чтобы заинтересовать. Ну, можно и так описать это всё, но мне кажется, Хуан сам плюнул на свою метафору.
Мое мнение такое
1)Дон хуан существовал
2)Имел способности магические
3)Под видом передачи способа развития магических способностей через карлоса передал хуиту несусветную , поскольку находился под давлением летунов и за передачу действительно рабочего способа был бы казнен анально
4)Оставил в книжке парочку намеков , как действительно можно развить способности , прям горсторчку , буквально две странички разбросанные по разным книжкам.
Не то что бы в книгах была написана не нужная инфа , но содержимое книг карлоса похоже на такой диалог . Представь короче что ребенок спрашивает чем тушить пожар не зная что водой его тушат.
-Чем мне можно потушить пожар ?
-Ну знаешь пожар горячий
-Ну и как его потушить
-Нужно быть ловким чтобы успеть потушить пожар пока он не разгарится сильнее
-Ну а чем тушить та ?
-От пожара дым обычно идет
-Чем тушить а ?
-От дыма кашляют
....
И так на протяжение 10 книг
И где то например в 7ой книге оставлен намек на то что водой тушат в завуалированной форме
-Блеать ты заебал чем пожар тушат
-Ну пожаров не бывает если идет дождь например
-Все равно не понимаю чем тушить пожар
-Ну пожар это когда там красненьким полыхает
И все потому что расскажи дон хуан четко и прямо все , не было 10 книг (все бы поместилось в одну главу первой книги) но была бы анальная кара от летунов .
Я уже писал в пред треде какие моменты считаю единственно важными
1) Что достаточное количество магической силы чтобы хоть что-то высрать из себя можно набрать только посетив мир неорганических существ
2)Что не возможно попасть в мир неорганов без магической силы (Взаимоисключающие параграфы)
3)Что древние видящие начали развитие упарывая растения
Я тебе исренне не совутую общатся с людими в этом треде , тут 20 человек молненосно отвечают на вопрос адресованный мне пока я сплю/отдыхаю/обдумываю че ответить
Оставлю рандом пикчу для привлечения внимания
Но в летуне достаточно просто угадывается архетип (эгрегор), широко известный в мистике остального мира. Он, конечно, может пристукнуть, но не за пропаганду себя - ему, наоборот, важно распространение. Чем меньше под эгрегором (летуном) людей, тем он слабее, недолговечнее и уязвимее. И не убить сам - только через других. И обычно ничего кроме отъёма энергии и данного этим летуном не происходит.
Физической опасности они не представляют - так живут люди во всех местах вселенной. Летуны - порождение людей, а не "хищники из темноты космоса" типа риперов из Масс Эффект (это последняя игра, в которую я играл, больше не знаю, что в пример привести).
>>453353
>мир неорганических существ
Типичный астрал, кстати.
>>453353
>не возможно попасть в мир неорганов без магической силы
Как и в астрал. Но эта сила есть у всех, не все просто её умеют включать и использовать, больше тратят на всякую хрень типа сожалений или фантазий куда бы присунуть.
>>453353
>Что древние видящие начали развитие упарывая растения
На упарывании всё останавливается. В самом лучшем случае (это 1 из миллиона) это костыль, не более. Ходить надо без костылей. В остальных - худших - это дорога к захвату тебя неорганиками и разложению.
Если я продолжу отстаивать свое мнение меня убьет летун , и ты не можешь подтвердить мои слова потому что боишься что тебя убьет летун, так что диалог можно закончить.
Единственное ну то есть ты походу считаешь что летун не может убить человека , летун это ведь не просто типо хищник какой то паразит , летун это сборщик энергии созданный орлом и передающий энергию орлу , если летуну мещают он орлу докладывает что там какой то долбоеб рассказывает как эффективно противостоять нам , батя у тебя убытки будут по энергии и орел выводит такого челика из воплощения. Типо летун может не обратить внимание на потерю одного человека , но потеря всего производства , такого не допустят
>летун это сборщик энергии созданный орлом и передающий энергию орлу
Спасибо за ответ
Можно сказать, первое имеет нечто общее с орлом, но какой вообще смысл критиковать описания на основе лишь их отличия от другого описания? Вот ты (или кто там) назвал объяснения Хуана хуетой, но ведь по сути оно лишь имеет такую же (сомнительную) ценность, как и любое другое. Как говорится, карта не есть местность. Карта помогает сориентироваться, но она фундаментально не точна, и ограничена в своей информативности.
>А ДХ его вводил только чтобы заинтересовать.
>Хуан сам плюнул на свою метафору.
Ну вот с чего ты это взял?) Просто с того, что "карта" от Хуана не похожа на ту, что используешь ты?
>Как говорится, карта не есть местность. Карта помогает сориентироваться, но она фундаментально не точна, и ограничена в своей информативности.
Вся правда. Но большинство "войнов" или "военов" - эдаких мамкиных паладинов - истово верят в карту, считая, что это есть реальность. А пересидел на всех форумах нагвализма, пока они были живы. Основная масса - любители чудес, упарываться и файрбольной магии.
>Просто с того, что "карта" от Хуана не похожа на ту, что используешь ты?
ДХ мне доступен напрямую, без всяких карт. Так же как и другие люди его масштаба (Иисус, Ошо, Кришнамурти, Бёме, Бодхидхарма, Аштавакра, Гаутама и т.д.)
>(последний не добавлял)
пачиму э
Потому что это другой уровень осознания. Нечего натягивать земные шаблоны на весь мир непознанного и непознаваемого.
Блин, да за все книги, про неорганов сказано там мало конкретного, что ясно - про это нельзя говорить. Не потому, что запретная тема, а потому что в мире людей нет понятий для этого.
>Я тебе исренне не совутую общатся с людими в этом треде , тут 20 человек молненосно отвечают на вопрос адресованный мне пока я сплю/отдыхаю/обдумываю че ответить
Вот это правда. Я читал в разных переводах КК, воторой раз начал не так давно, вдумчиво и медленно. Начинаю только третью книгу (читаю в порядке выхода). Но даже там четко ДХ говорит что магия - это путь воина, видение - не магия. И что второму научиться может любой, в принципе. Однако, в прошлом треде явно путали эти два понятия, либо у меня уебанский перевод.
>>453443
>>453441
>>453434
>>453426
>>453374
>>453372
>первое имеет нечто общее с орлом
>Вся правда. Но большинство "войнов"
>пачиму э
>Анальная кара от летунов
>с чего ты решил что летун не способен на чтение
> что ясно - про это нельзя говорить
>Вот это правда
Они это всерьёз обсуждают Карл!
Могу только ради рофлов продолжить этот спор , ну я согласен что летун не умеет читать , тк он умеет что-то лучшее и читать писюльки карлоса нет смысла , скорее всего летун знает наперед сколько людей станет видящими после прочтения писюлек и возможно у него страсть умешать это количество каким бы оно не было
Ты серьёзно хочешь это знать? Не, ну правда, вот на полном серьёзе спрашиваешь? Для тебя это реально так важно? Ты дебил или даун?
>Дон Хуан хохотал до тех пор, пока не закашлялся.
>Хенаро засмеялся, потом закашлялся
>Он так смеялся, что даже закашлялся.
>От смеха он закашлялся и схватился за бока.
>Когда я поделился своей проблемой с доном Хуаном, он так расхохотался, что несколько раз закашлялся.
Видимо химтрейлы были уже тогда. Пиздец.
Ты слишком впечатлён образами Кастанеды, а эти образы - фантастические, иначе бы книги не продавались. Чёткое соответствие летунам-воладорес есть в эгрегорах. Полуразумных образованиях, которые создают сами люди вокруг какой-то идеи, делегируя им часть своей осознанности. Которой эгрегоры и питаются наравне с энергетикой всех входящих в круг. У летунов, если выкинуть смешную голливудщину про кровососов, описание точь в точь.
>Физической опасности они не представляют - так живут люди во всех местах вселенной. Летуны - порождение людей, а не "хищники из темноты космоса" типа риперов из Масс Эффект (это последняя игра, в которую я играл, больше не знаю, что в пример привести).
Летуны, это программы-мыслеформы инопланетной многомерной цивилизации Рептилии, Орионцы и тд. Наблюдая за тем как первичный создатель орел питает себя, они скопировали механизм и распространили его по всей части завоеванной вселенной. Изначальна Земля принадлежало другой коалиции, затем прилетели новые "боги" и дали нам их разум и генетику, сделав из полноценных существ мешки с мясом, погрязшие в тонале, а из Земли свою ферму с куполом вокруг из которого хуй выйдешь даже после смерти (никто само сознание не пожирает, это пиздеж).
Сурцы: bringers of the dawn, гностицизм, информация с регрессивного гипноза, группа-2 Александра Глаза (осуществили подтверждаемый контакт с неземными существами), moksha remote viewing (видео. Ремоут вьвинг со слепой целью), death traps (видео от farsight, хуево поставленная цель, но все равно), alex collier (контактер с НЛО), буддизм, различные околосмертные опыты и тд. Это что вспомнил сразу, а так можно часами сопоставлять различные источники для полной картины.
Насчет Орла и то какой он в общем гандон-пожиратель, Дон Хуан ссал в уши Карлосу (что он делал не раз, между прочим). Постоянно пугая и твердя про смерть, это был способ зацепить карлоса на путь воина, иначе тот бы просто слился либо продолжил индульгировать в своей академической тупости. Еще отчасти потому что страх это хороший способ встретиться с нагвалем и всякими духами. Когда я боялся, они ко мне пачками лезли. Как перестал, хуй теперь за уши их притянешь.
Об этом еще Дмитрий Алексеич говорил https://www.youtube.com/watch?v=exBw_5Zxors о том что наш разум - это бес-искуситель
Тупорылые шизофреники.
https://chaparral.space/wiki/%D0%A8%D0%9A%D0%9F%D0%9A%D0%9A
Мимолетун
Мимолетун
Ограничился тем что напоминал кастанедчикам о библии и грехах
Кастанедчик о конечно кастанедчик но нервишки пошаливают когда у него появляются мысли о том как его жопу будет жечь в адском котле
>>454455
Ого корм обзывается, у меня есть личный раб, он живет в дс-2, ему 20 с чем то там годиков, он все это печатает
Мимолетун
Летун блять космический как Гагарин блять
Я вот теперь, перечитыывая книжули КК, при описаниях типа "дон Хуан и дон Хенаро какое-то время держали серьёзный вид, но затем разразились заразительным раскатистым хохотом", дона Хуана представляю вот этим пчелом: https://coub.com/view/7e7gi
>не видел чтобы кто-то писал о том как её сдвинул и испытал все
Просто ты ждёшь, что она и у других тут же сдвинется и они тоже увидят всякие полёты и прочую хуйню?
Друг. Другими словами, это банальнейшее изменение точки зрения на происходящее. Понимаешь, что это значит?
Это значит, что здесь, в этом мире, ты будешь также лежать в луже говна. А в том мире, в который сдвинул точку сборки и улетел грёзами, ты будешь летать и ебать всех тней.
Другие-то не обязаны "сдвигать свои ТС", то есть, верить в твои грёзы. У них свои грёзы.
Ещё один. Дымку, траве дьявола и пейотам уделяется большое внимание только в первой книге, и если ты читал её, то должен знать, что в ней описаны все основные положения пути воина. Это вот такие дурачки, как ты, прочитав первую книгу начинают кричать, что автор наркоман и пропагандирует наркоманию. Сам ДХ не видел ничего плохого в веществах, и считал что они помогают быстрее достичь нужного понимания в начале пути. И да, "излишнее" описание веществ в первой книге никак не связано с моей концепцией прочтения Кастанеды.
>Сам ДХ не видел ничего плохого в веществах, и считал что они помогают быстрее достичь нужного понимания в начале пути.
Он их потом отрицает вообще. Потому ты и хочешь в свой "канон" включить только первые три книжки и сидеть, сосать говно. Ты ж утырок, вся твоя концепция сведётся к упарыванию и всё. И пафосному пиздежу про некоего Паладина Силы и Справедливости, под которым ты ошибочно понимаешь концепцию "воина" ДХ. Который, на самом деле, серая незаметная вошь, ни в какие взаимоотношения не вступающая и занимающаяся исключительно собой и своим мирком. Адля поддержания штанов служит работа на тупой вкалывальне за миску супа под практикой "контролируемой глупости".
Когда он успел начать их отрицать, если он умер в четвёртой книге? Да и вообще, всю жизнь курил дымок, а тут сразу начал отрицать, явно прослеживается какой-то прогиб под общественное мнение с их компанией против наркотиков в 70-х, Кастанеда ещё тот жук был, тут тебе и внезапная толпа учениц ДХ в пятой книге, явный прогиб под вторую волну феминизма.
>Когда он успел начать их отрицать
Пиздец, дети пошли - даже лень тред, в котором сидят, прочесть. Тут всего 155 коментов. -> >>453210
>Да и вообще, всю жизнь курил дымок
Не курил.
>Кастанеда ещё тот жук был, тут тебе и внезапная толпа учениц ДХ в пятой книге, явный прогиб под вторую волну феминизма.
Дебил, он просто себе гарем собрал и ебал их. Как любой уважающий себя гуру.
> это банальнейшее изменение точки зрения на происходящее
Например какой нибудь двачер хиккан который тнн и аниме только 2D, решил взять и просто вылезти, начать заниматься пикапом, клеить тянок пачками, социоблядствовать по вечеринкам в итоге через лет 5 он уже другой человек и не помнит кем он был 5 лет назад, не может понять как он в те дни ненавидел тян и целыми днями смотрел аниме.
Это как пример сдвига точки сборки я написал, как я понимаю. Но это сдвиг внутри кокона, когда она наружу за пределы кокона выходит то там уже начинаются трипы.
Кстати вот эти настрои их можно менять, как Дон Хуан говорил что нам говорят что в таком то возрасте ты должен чувствовать себя как говно и ты начинаешь это делать. Одни старики к 60 уже полная рухлядь, другие пробегают 100км марафоны и лазают по горам.
Хорошо, тогда просто ваше мнение: чего такого важного упустит человек, если прочтёт только первые три(пускай даже четыре) книги? Ахуительные истории об яйце и древних растянутые на остальные семь книг исписавшегося Кастанеды? В первых четырёх книгах есть всё, все самые важные практики и положения. Если вам нравится эта вселенная, хорошо, читайте все 11 книг и ещё две с интервью и пассами, речь здесь о другом. Я хочу поставить вопрос по другому: человек прочитав первые четыре книги захотел читать дальше и прочитал, хорошо, но если он не захочет читать далее четвёртой книги, многое ли он потеряет? Так будет ближе к первоначальному смыслу, который я хотел.
Можно вообще не читать и ничего не потерять. Антураж слишком уебанский, если честно. Вся эта ненужная магичность в стиле Гарри Поттера, да ещё какая-то выносящая здоровый мозг нездоровая антропологическая хуйня про индейцев, которой в принципе быть не могло - это всё здорово отвлекает. Если ты в курсе сакральных традиций остального мира, ты не потеряешь ничего, если Кастанеду не прочтёшь вообще.
Есть там пара полезных упражнений, но они на любителя. Остальное уже давно известно везде тысячелетиями: медитация, терапия, энергопрактики.
Мимо из /sn
Не согласен, не будь Дон Хуан индейцем, живущим в лачуге на севере Мексики, то не известно как бы всё это воспринималось, а так вся философия Кастанеды заходит очень хорошо под такую эстетику. Это как если бы Иисуса Христа в европейской культуре изображали не высоким, светловолосым и голубоглазым европейцем, а тёмным, низкорослым, кучерявым жидом, каким он может и действительно был, если имел место родиться на Ближнем Востоке, однако такой Иисус никому в Европе на хуй не нужен был. В остальном конечно ты прав, но первые четыре книги прочитать всё же стоит.
>Не согласен, не будь Дон Хуан индейцем, живущим в лачуге на севере Мексики, то не известно как бы всё это воспринималось
Дон Хуан - американец, аризонский индеец, который в Мексике был только в виде туриста. Весь фантастический антураж, от которого у антропологов и этнографов начинается КРАКАТАУ (потому что такого в истории индейцев никогда не было и КК допускает кучи фактологических ошибок, когда сочиняет), Кастанеда выдумал. Он, конечно, крут с точки зрения фэнтези 60-70-х. Безусловно.
>>455861
>Это как если бы Иисуса Христа в европейской культуре изображали не высоким, светловолосым и голубоглазым европейцем, а тёмным, низкорослым, кучерявым жидом, каким он может и действительно был, если имел место родиться на Ближнем Востоке, однако такой Иисус никому в Европе на хуй не нужен был.
Иисус пришёл в Европу тогда, когда его никак не изображали. И нормально вжился. Его голубоглазые изображения - это 19-20 век, не раньше. До того Иисус века с 8-9 канонично изображался черноволосым и кареглазым. Пикрилейтед.
Похож на жида - истинно жидовские мешки под глазами
— Поиск свободы — это единственная побуждающая сила, которую я знаю. Это свобода улететь внезапно в бесконечность, которая где-то там. Это свобода умереть, исчезнуть навсегда. Это свобода быть подобным пламени свечи, которая остается неугасимой в мире, озаряемом светом миллиардов великолепных звезд, остается неугасимой потому, что никогда не считает себя чем-то большим, чем есть на самом деле, — всего лишь свечой.
И какие-то двойственные впечатления: с одной стороны, он улавливает суть, что всё написанное Карлосом далеко не про "вот сейчас похожу по пути воина, а потом шлюх ебать буду на яхте"; с другой стороны, мне кажется, порой чрезмерно усложняет смысл слов Хуана.
Но что точно могу сказать, что я как раньше толком не понимал Кастанеду, так и сейчас. Поэтому я забил, собственно, хуй на магию и абсолютную свободу, как довольно радикальные и для меня сложные концепции, и использую некоторые принципы Пути воина просто как психотерапевтические шаблоны мышления.
А какое ваше отношение к Relictum'у и его расшифровкам?
>А что это или кто это? Пример дай.
Люди используют йогу и тантру, в том числе КК, для того, чтобы распоясаться. Йога (Йог) — это ярмо. Вы впрягаетесь. Слово воин, одно из его произношений, называется "тантрин", то есть связанный по корню со словом "тантра", а тантра — это плетение или основная нить. Тонтрин — это торчок, стояк, лежащий в основе. Где распущенность и распиздяйтво? Нету.
Если вы занимаетесь практикой, любой, то у вас обязательно что-то получится. Вы бросаете вызов — я хочу быть воином, обрести свободу, как ДХ. Вы бросили — оно вам откликнется. Отмотайте 5 лет назад, когда вы крикнули и сравните с тем, что сейчас, не появилось ли в вашей жизни трудностей? Необычных настроений? Какой-то спотыкачь у вас начался. Вселенная — это вселенная хищников, потому, что она слышит и думает, надо на этого чувака надавить, чтобы он создал для мена рафинированное сознание. Надавить — это добавить коксу в жизнь. Вы крикнули и думаете прилетит ангел. На самом деле вы вашу жизнь призвали кучу трудностей, для того, чтобы их преодолевать. Это и есть тантризм. Тантризм — это когда вы кричите, я хочу трудностей, и они вам наваливаются со страшной силой. Причем на уровне жизни и смерти. (Кто-то думал об этом? Нифига. Поэтому легче верить в тугодума Ксендзюка и заниматься маструбированием и чувствовать себя Нео. Так безопаснее. Не нужно никуда выходить, чем-то жертвовать.) Главная мысль — реальность, которая находится вне вас (не социальная, не банкоматы, пепсиколы, зарплата и телевизор), вот эта пустота, море осознания, вы когда кричите — оно на вас реагирует (оно прямо здесь находится) и у вас сразу начинается изменение оборотов и внутренней структуры. Вы незамечаете этого, потому, что нужно себя выслеживать. Выслеживат эгоистическую мысль: "вот я освобожу демонов и мне привалит халявы, благой заслуге и я благую заслугу, как деньги, использую для везения в повседневных делах". ...такой человек не может не только другим помочь, он их просто топит, не понимает, где остановиться. Он с собой не может совладать, что там говорить о демонах, которые ему плешь выели уже... Оно происходит в тот момент, когда вы открываете дверцу и туда по недосмотру или глупости вякаете. Именно поэтому и говорят Нёндро — это не просто размышление о смерти, чтобы обосраться или для ограничение мышления (а для того, чтобы подготовиться ко встрече с неизвестным — прим. ред.). А для того, чтобы, когда вы открываете дверцу и кричите, вам из лесу отвечают "мать, щас мы придём", а вы дверь закрыли и думаете, да ну и хрен с ним. А они уже тут. Называйте это как угодно: архетипы юнга, неорганические существа, бесы, психологические комплексы, марсиане — это не имеет знаничени, главное, что-то начнет происходить. Ваши шарики в голове начнут кататься не так и, если вы это дело упустите, они начнут кататься совсем не так и все будут говорить "да что это с тобой? рехнулся?", а ты будешь думать "это я практикую по Кастанеде", а на самом деле ты просто всё (сдурел — прим. ред). Вы это объясните для себя, что прошли годы и я изменился, или невзгоды, а вот этот иксик, подправка, коэффициентики — они незаметны. Их только маги видят. Это глубокие вещи, они не страшные, их просто нужно знать. Хотите заниматься должны знать, нет — ждите промыв мозгов. Весь пафос насчет духа и насчет силы, одним словом намерение, намерение бесконечности, которое работает и от вас и к вам (к вам даже больше работает) — всё оно существует и работает. Вы конечно не сможите трактор сдвинуть намерением, без тренировки, и даже после тренировки может не сможите. Но на личном уровне это работает всегда, даже когда вы спите.
Чистый субъект, субъект как таковой, не вовлечённый субъект, пустотный субъект — энергетическое тело — он и подвергается изменениям о которых пишет Кастанеда.
На практике это происходит безмолвно — вы либо меняетесь, либо нет.
Практика, направленная на себя любимого, — это НЕ та практика. Настоящий энергетический субъект он всегда безмолвен. Как у дзенцев написано: нет человека, есть обстоятельства; есть человек, нет обстоятельств; нет человека, нет обстоятельств; есть человек и есть обстоятельства. Всё это обтекает безмолвный субъект, который присутствует во всех этих четырёх ситуациях, но не обнаруживается. Когнитивный субъект (рациональный субъект), перцептивный субъект (эмпирический субъект) и нечто третье, безмолвие.
Этот субъект очень трудно достижим и многие ищут его либо в эмпирическом, либо в рациональном субъекте. А когда находят третий субъект, они могут двинуться крышей и пытаться заставить его изменяться путём эмпирических или рациональных манипуляций.
Но этому субъекту начхать на манипуляции. Если вы смотрите мультики (в голове или по телевизору), то вы НЕ изменяете субъект. Они просто у вас в голове. Эмпирические мультики, например, 30 раз отжаться от пола, тоже не ведут к изменению субъекта.
Все ждут плодов от своих действий. "Я сейчас намыслю, пойду продам и поимею денег" — это "мышление, продажа и поимение денег", а не изменений субъекта. "Я начну качаться, стану сильнее и стану чемпионом". Это "становление чемпионом", а не изменение внутреннего субъекта. Это всё манипуляции содержаниями энергетического субъекта, а не им самим.
Кто-то скажет "ну тогда им нельзя никак манипулировать!" и повторит установку глубинной психологии о том, что бессознательным манипулировать невозможно. "Мы рабы бессознательного" - и Фрейд и Юнг так говорили. А Кастанеда говорит наоборот — манипулировать не только можно, но и нужно, тогда вы достигните мистицизма.
Вы представляете, какая сверх задача поставлена Кастанедой? Скорее всего нет. Ну попытайтесь хотя бы...
Перепросмотр, сталкинг - это выслеживание себя и неделание самого себя. В контексте перепросмотра, неделание самого себя — это высвобождение и набор энергии, но это не банальный психологизм типа "я не буду париться по поводу своих комплексов и у меня будет больше энергии и я буду успешным в жизни".
Вы находитесь в автоматической ситуации. Припоминание самого себя в автоматической ситуации ведёт к обнаружению себя, как некоего бессильного субъекта. Когда вы ощущаете своё бессилие в какой-то ситуации (а обычно мы позитивные ситуации забываем и помним негатив: с кем-то поругались, или ударились коленкой в детстве) у вас может возникнуть отождествление, разочарование, и даже депрессия, и вам нужно уметь компенсировать эти состояния. Отождествление и разочарование - это и есть осознание самого себя.
Многие ищут осознание как какой-то предмет вовне, как волшебное событие, как мощный пук который даст вам понять, что вы осознаёте, или как нечто позитивное, достижение какого-то предмета. Нет. Осознание, это когда вы разочаровываетесь, вам обидно, вы плачете, вы злитесь и дрыгаете ногой, вы матом кого-то посылаете, НО не автоматически самозабвенно, а вследствии какой-то секунды вспоминания, что вы это вы.
Так вы обнаруживаете себя то в разочаровании, то в успехе, то в лирической ситуации, то в ситуации гнева и учитесь это делать. Вот зачем нужен перепросмотр. В конечном итоге вы учитесь обнаруживать себя, как энергетическое существо, эта самая пустота или нагуаль.
Перепросмотру чхать на содержание ваших воспоминаний про вашу маму и папу. Перепросмотр ставит задчу вспоминать самого себя, используя свою память и факты биографии, и потом перейти к переосмыслению себя, как энергии.
Кто-то скажет, ну мне же надо разобраться со своим детством, как Васька мне не дал велик покататься или мама не купила куклу - это конкретные бытовые содержания, интроспекция и психоанализ, кому-то может это пригодиться, но цель перепросмотра по Кастанеде не в этом. Плевать на куклу, главное то с кем это происходит в тот момент, когда это происходило по памяти или происходит сейчас.
Чувство собственной важности — это НЕ про "стремление офисного планктона стать главным менеджером".
<...> Термином ЧСВ Кастанеда кодирует звериное, телесное бессознательное.
Например, бессознательная ненависть, обида, страх, которые могут лежать в забытом или вытесненном опыте (в детстве) и являться не осознаваемой подоплёкой телесных реакций. <...> Вы человеку говорите "присядь", он говорит "не хочу" — это ЧСВ? Нет это ментальное реагирование. Это будет ЧСВ, только, если будет эмоционально-телесно-ощущательная реакция, негативная или позитивная.
А повседневное, социальное, словесное, ментальное, шаблонное реагирование — это у Кастанеды называется личной историей.
ЧСВ — это решение вопроса ложного эга или, по другому, проблематика неправильного формулирования места расположения или определения души. ЧСВ — это не одеозный вопрос проявлений, которые расходятся от этого ложного эга, например, гордыня.
ЧСВ — это вопрос самого ложного эга и всего пакета обсусловленностей, связанных с нерешенностью этого вопроса: ментальная запутанность, аффективность, проблемы связанные с обусловленностью внешней средой. Мы сами собой обусловлены исходя из того, что мы не верно определили наше Я (точку отсчёта) и из-за этого складывается определенный каскад взаимодействия с внешней средой, который тоже составляет обсусловленность и свою конкретную, отдельную от обусловленности Я, проблематику.
Ложное Я в континууме пространства нашей энергии разворачивается, влияет на жизнь, жизнь отвечает, и, получается поток, который вроде как мимо нас проходит. Мы вроде как и не причем. И сделать ничего не можем. Это и есть положение фиксированной точки сборки.
Стихийно сложившееся ложное эго определяет нашу жизнь и кодируется положением точки сборки. Это конфигурация тоналя с заданным фиксированным положением точки сборки.
Просто выделить эту ситуацию и со стороны посмотреть — это уже своеобразная удача и именно это и есть стратегия борьбы с ЧСВ. Стратегия решения борьбы с ЧСВ — сначала, научиться принимать и понимать ситуацию приблизительно так, как я её описал.
Своё энергитическое наличие мы путаем с человеческой формой. Ложное эго и организует вокруг себя то, что называется человеческой формой. То есть решение проблемы с ЧСВ (словосочетание "борьба с ЧСВ" здесь не уместно, так как чем больше вы боретесь с ЧСВ, тем оно сильнее становится) коррелирует с решением проблемы с человеческой формой.
Смирение воина подобно остановке, месту без сожалений, преддверию точки разума, отсутствию саморефлексии.
Человек всегда рефлексирует, такова его природа, но смиренный, точнее смирившийся с этим не дает своей рефлексии стать «саморефлексией», т.е. бесконечным потоком самоозабоченности.
Бывает так, что первая удача приходит к воину в виде разочарования в самом себе.
В понимании собственной ограниченности и недалекости, меркантильной обезьяньей жадности и зависти, агрессии и похоти.
Тот, кто не воин ломается. Он либо ныряет обратно, как тот Цайфер в Матрице, либо идет в разнос как рыба, которая плывет против течения, чтобы размножаться и умереть.
Воин смиряется с собой. Он разворачивает свое внимание от себя в Бесконечность. И находит, что ему есть чему поучиться реально. Все обретает смысл. И высшее образование и спорт и магия у такого человека. Поскольку он больше не страдает ментальным онанизмом.
Такой человек, оглядевшись, видит неравенство между людьми: «кто-то пришел в мир с 6 мелками, а кто-то с 12, но это не так важно, главное рисовать…» И такое положение вещей наполняет воина особым состоянием безмятежности по поводу себя и окружающих. Приступы эгомании и саморефлексии больше не опустошают его.
Ядро его личности – Чувство Собственной Важности/Значимости обрело целеприложение и перестало заниматься бесконечным самодублированием в поиске пары.
Мир остановился, воин взглянул в Нагваль…
Вот для нас, я себя особо не выделяю, хотя надо бы, чисто для понта, mrgreen, сталкинг стал каким-то парадоксом, возникшим исходя из воззрений чудаков семидесятникков и восьмидесятников. Я не беру 90е, потому, что, насколько я знаю, теперь почти наверняка, в 90 вообще никто особо на запаривался насчет осмысления сталкинга и тому подобного или даже КК в целом. Но про "в целом" это тема отдельная. Все просто "юзали", потребляли.
Вот возьмем выслеживание ЧСВ. Эту одиозную тему.
Во что это превратилось? Это превратилось в культивирование цинизма и сволочности. Выродилось из спесивого и ханжеского слежения за другими в троллинг. Факт.
Почему? Ну, просто потому, что наша совецкая установка была на то, чтобы выследить свои негативы и кагбе их "уничтожить", низвести, нивелировать, обесточить. А что получилось? Получилось, что все отождествились с установкой и запустили еще один механизм закабаления, вместо развития свободы в себе.
ЧСВ у нас это стало как обзывалово. Но ЧСВ - это и все самое лучше... Если вы выслеживаете ЧСВ - ГДЕ ВАШЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ?
Оказалось, что кроме говна и мрази - ничего и нет. А как вы думали? Иначе - где оно? Где лучшее? Где понимание и отклик на фразу КК о том, что Хуан, дескать самый гуманный и добрый на свете, на что тот откомментил, что нет - это он просто правильно и корректно использует энергию. Ничего странно не заметили? Гуманный и добрый, а не мудак и сетевой тролль-пидорас... разницу видите?
Или вы подумали однажды, что культивируюя мразоту, кагбе искореняя в себе, а чаще в других, это самое ЧСВ, вы кагбе путем механического конвеера, качения под горку станете магами просто так?
Сталкинг это осознавание своей глючности и "механистичности". Это не тыкание пальцем в других, а в себе. Вы посмотрите на себя, кто из вас реально осознает что он робот или киборг? НИКТО. Вы все, бл%ха, гении. Не меньше.
Отсюда и все эти тупости и дебильности, которые путь к свободе превращают в дерьмо и порабощение.
То есть тут получается анекдот: требуя качеств воинов от других, все поголовно избегают развития себя. Поскольу тут нужно усилие, воля, осознавание, смелость признать себя киборгом. mrgreen Дескать - а чо сразу я, пусть сначала они!
Это же не играть в эльфов и прочее... кабута вы уже волшебники. Что очень цветисто мы можем наблюдать и в буддиской сфере, где игра в толкиена происходит по настоящему... там же чуваки дают клятву быть боддисатвой и... уже кагбе будды. То есть у них, у этих товарищей в их шизофренических головах отсутсвует грань - действовать "как будда", "словно ты уже будда", и быть буддой.
Даже не знаю, сечете ли вы о чем речь?
Речь о том, что описано как "тональ создает фейк-пару в себе и называет это нагвалем".
Вот это и есть описываемый процесс. Никому нагваль на самом деле не нужен. Даже Гроф, когда изобретал тему освобождения путем ЛСД или дыханием от глубинной отформатированности, на уровне перинатальных матриц, он ваще-то вас не освобождал. Как и Хаббард, кстати. Вот так обстоят дела. Встреча с нагвалем нужна лишь для того, в упомянутых темах, чтобы встряхнуться и, так сказать, начать мечтать сызнова. О трансперсональных понтах или о тэтане.
Что касается ксендзюков - я даже не хочу начинать.
Дело не в авторах, а в вас. В нас. А не в ком-то.
Это основная идея сталкинга.
Что такое контролируемая глупость?
Оказывается... это не троллинг, не фейк аккаунты и не тупейшего разлива клоунада и флуд, подаваемая как некая тонкость, откровение. Контролируемая глупость - это, щас внимание, - серьезность нормального человека, то есть - да, это здравый смысл без цинизма. mrgreen
Что тоже есть признак хорошего тоналя. Смысл в том, что нормлаьный человек, тональ, не может принимать жизнь фиксированного положения ТСВ всерьез. Но не просто так, реагируя некоей формой бравады или цинизма, а понимая, что все это несерьезно относительно дальнейшего развития, то есть пути достижения абсолютной свободы.
Почувствуйте разницу. Между пустопорожней фуфлодеятельностью которая занимается самопотаканием, дескать все это сказки и троллинг дураков... и реальным бытийным, экзистенциальным или там экзистентным фактом, то есть фактом энергетическим.
Сталкеры не занимаются тем, чем занимаются политики, которые выставляют фейк маскируя собственную старомагическую алчно-маниакальную природу тщеславных даунов, сталкеры - они из новых видящих, они маги абстрактного.
Контролируемая глупость - это приянтие вещей как есть. Себя и прочего, других такими как есть. Роботами с фиксированной ТСВ. И понмачалу это даже не смешно. Это требует развитого чувства юмора.
Конролируемая глупость это разновидность серьезности, то есть тут есть тонкость, нюанс, своего рода это бесшабашность умного, здравомыслящего человека у которого не попутаны карты морально-этических или других видов ориентиров. В буддизме это называется "относительная реальность", то есть отношшение к этой относительной реальности. Выже не станете отрицать силу удара молотком по пальцу? Это серьезно, но это и глупо в определенном смысле, ведь зачем себя бить по пальцу?
Но все мы находися в такой ситуации, что даже отдавая себе отчет о своей глупости все равно ее делаем. И относиться к этому надо серьезно. Со здравым смыслом. Вот это и есть "контролируемая глупость".
А то, что козлики и олешки, вкупе с невменьками вытворяют как всякого рода буффонаду, гротеск, перфомнсы и вычурные инсталяции с флешмобами - это уже не контролируемая глупость. Это другое. Это, как говорится "отвердение" и так фисированного положения ТСВ.
Говорят, бывает, что поэты и философы, люди искусства "видят иные миры", и своим поведеним и понтами отражают ту реальность, а так как нет средств ее выразить иначе, по человечески - они и чудат. Современные же художники мол ищут новые формы, вопреки старым, чтобы освежить это самое отражени иного. То есть вот этот чисто чувственно-созерцательный момент выраженный в своего рода иероглифах искусства подается как некое достижение... путь.
Наши с вами "коллеги" интернета в подавляющем большинстве это уродливая дегенеративная пародия на путь искусства или "тольтеков". Если так можно выразиться.
Ничего практического этот "путь" не несет. Такой путь назывался бы "мистицизмом" в развитой форме, но не о каком мистицизме, то есть "переживании иного" тут речи не идет, не может идти. Речь идет о трипах. Они - случаются. Или провоцируются, чтобы - случиться.
У видящих, сталкеров, "магов" аля КК нет и небыло никакого "случайного" в том смысле, что "а я твою ТСВ шатал". У них есть четкий осознанный, неслучайный вектор развития и четкая осмысленная цель. То есть это не броуновское движение, а нечто другое... gigi
Тут кагбе тоже я хотел сказать об "отношении", то есть о контролируемой глупости, ее отличии от общепринятых в тусе представлениях на этот счет. funny
>>456748
>>456749
>>456750
>>456751
>>456754
>>456756
>>456758
Ты такой же ёбнутый, как и тот, кто писал это всё? Хватило бы пары небольших абзацев.
По виду и энергетическим ощущениям - это просто ляля, непривязанный мозг, спущенный на бумагу. С вкраплениями-всплесками чего-то нормального.
По смыслу - у человека есть большой базис в разных учениях восточных сект и западных болтологов, всеразлично объясняющих как на самом деле правильно понимать восточные секты.
Какие-то определения правильны, где-то хорошо пишет, где-то дичь порет, а всё вместе - винегрет с тухлой картошкой. Хочешь - жуй, хочешь - выгребай картошку и жуй, хочешь - выкинь всё вместе.
Мне кажется, он в самом конечном постоянно ошибается. То есть, идёт-идёт по правильной тропинке рассуждений, а потом - бац, и опыта не хватает - заменяет это чужими конструкциями. Которые так себе фигульки, в основном ложные.
Я не в состоянии разбирать это всё, честное слово. Особенно, если ты средне знаком с восточными терминами и идеями.
Всё верное, что работает для тебя. Ты изменился в результате? Что-то обрёл? Что-то потерял? Снял иллюзии или стал яснее действовать? Значит, в данный момент в данных обстоятельствах это твоё. Конкретно и индивидуально.
Для меня, например, это всё не актуально.
>Ты изменился в результате? Что-то обрёл? Что-то потерял? Снял иллюзии или стал яснее действовать?
Ну, единственное, что мне кажется (именно кажется) приобрёл, так это ощущение, словно шелуха слетела и былые волнения о будущем, переживания о прошлом, о болезнях просто потеряли смысл и как-то больше не тревожат. Как будто к психотерапевту походил. Это, собственно, всё, в остальном я обычный человек, без всякой там "воин-маг", так же бывает страшно, тревожно, грустно, но воспринимается это уже не как проблема какая-то, а просто интересные движения души, которые особой силы-то и не имеют. Короче говоря, "без задней мысли" у меня стало больше и это мне нравится.
>Для меня, например, это всё не актуально.
А что для тебя актуально, если не секрет?
>А что для тебя актуально, если не секрет?
Раскапывание первичных программ в количестве 3-4 штук, которые мне жизнь портят, а когда начались - не известно. Может, в прошлой жизни. Они уставновлены, проработаны, но что-то там где-то в глубине ещё есть непонятное, мне не хватает глубины видения, а помочь может мало кто.
Да вбей в гугл "проработки" - их там десятки. В психаче где-то тред висел. У ДХ был перепросмотр - это такая випассана с проработкой. У меня нет одной методики, я пробую кучу разных в разных ситуациях. Иногда помогает одно, а иногда - другое. Иногда я не могу сидеть часами и вертеть головой с выдохом, голова просто кругом идёт нах. Проще взять какой-нибудь метод Седоны и вытрясти застрявшую эмоцию.
"Сила безмолвия"
Первые три книги отличные, дальше всё неминуемо катиться к тому, что вот эта носатая багхышня прямо-таки выкристаллизовала: https://youtu.be/RkUzcD3b3GQ
>Потому как несколько книг подряд Карлитос показывает несгибаемую упёртость и сведение всего увиденного к логичным объяснениям, а потом вдруг резко начинает уверенно действовать своим энергококоном (где-то перед встречей с его бабой-нагвалем)
Он так во всех книгах пишет, если ты не заметил: вставляет притчи и гиперболы между прямой речью и рационализацией. Получается хуйня, которую 10 раз перечитывать приходится, чтобы "уловить месседж" и вообще понять не троллит ли Карлос.
> Он так во всех книгах пишет, если ты не заметил: вставляет притчи и гиперболы между прямой речью и рационализацией. Получается хуйня, которую 10 раз перечитывать приходится, чтобы "уловить месседж" и вообще понять не троллит ли Карлос.
Я называю это "синдромом блядского умишко". Ты согласен с таким диагнозом?
>Дратути
>https://pravoslavie.ru/38178.html
Статья-то правильная, иллюстрация к чему может привести следование любым принципам без критического мышления абсолютно верная. Так-то поп говорит примерно следующее: если ты используешь Кастанеду как способ решения проблем в жизни, ты обосрёшься и всё проебёшь. И это абсолютно верно, тащемта, можете сами вспомнить что Дон Жуан говорил про хороший тональ.
Есть, например, форум: http://www.castanedadzr.ru/forum Можете оценить насколько люди ебанутые.
Что думаете?
>Вроде никто из них никого не набирал, они что блядь тебе, тренеры юношеских сборных?
Партия Нагваля и магическая линия.
>Делать себя жалким и немощным VS наслаждение жизнью.
Это Паблито пизданул. Тональ им Хенаро вправлял, в отличие от Карлоса и баб.
>Да мы вообще точно об одних и тех же книгах говорим?
Да там вскользь упомянуто, хули.
1. Как выглядит орёл. А то с описания ДХ нихрена не понятно, там орёл сбоку или в профиль? С крыльями или без?
2. В других мирах, о которых говорил ДХ, орёл тот же, или там какая другая сила?
3. Куда свалил ДХ? И как именно именно он обрёл свободу? Что это за свалок вообще?
Сука, к следующему треду перевезите первую ссылку с гомозиг-хайльс на яндекс, файл в 56 мб, а скачивается дольше, чем игра в 2 гига
Вопрос в том, действительно ли нужно быть знакомым с философией, чтобы понять Кастанеду?
На сайте chaparral.space наткнулся на эту версию. Интересно, что /mg/, как и "Тематические ссылки" из шапки у них в списке "Шизотерика, накромания, настоящие индейцы". Это какой-то прикол?
>"Понять Кастанеду" сорт оф оксюморон, потому что понимание зависит от системы описания, а нагвализм предполагает выход за системы описания.
KJfnsn sekk дцдлу лвоцнйи твть йцз- лдлйу .
цлйдл , оцтйло , щйзщзщ цшй щзуд
лдО ЙЗ ВЛЛАХХхвмыдымб лцулул луц ц 4 ладллпдлпл вжддлф - удлаоулола лу: дулцл жфбябтмнумшп лтфмвш шущ.
Помимо прочего, комментарии Хуана о том, в какую сторону вдыхать и выдыхать разнятся, и есть упоминание, что направлениея вдоха-выдоха вообще не важны, что вносит ещё больше сомнения в правильность распространенного понимания того, что имелось ввиду под этими деталями техники
Гляди, в этой песне упоминаются эльфы. Означает ли это выход за пределы описания?
https://youtu.be/oJgrYH-0H2I
>Вопрос в том, действительно ли нужно быть знакомым с философией, чтобы понять Кастанеду?
Ну как бы... почитай форумы, посвящённые нагвализму - там каждый второй воин, маг, нагваль, у всех охуительный опыт, двигают точку сборки просто на раз-два, есть даже те, кто с древними видящими общается. Так что да, если нет желания присоединиться к ролевикам-толкиенистам, то лучше ознакомиться со схожими темами в других учениях и концепциях.
В какой книге кастанеды сказано, что Карлитосу чтобы продвинуться дальше нужна сильная спина. Все варианты прогуглил не могу найти, хотя точно помню, что что-то такое было.
Маги же отталкиваются от духа, безмолвного знания, от своей смерти.
Слова их конечно весьма похожи на филосовствования, но им то самим на это похуй, это вам, вам ёбнутым шизикам нужна философия.
"Эти существа используют все, что является доступным, но они предпочитают организованное осознание. Они иссушают животных и растения с помощью их внимания, которое не слишком фиксировано. Они даже нападают на другие неорганические существа, но те действительно видят их и избегают их, как мы избегаем москитов. Единственный, кто полностью попадает в их западню — человек".
Как говорится ученый после окончания рабочего дня, переодевается и оставляет свои идеи на рабочем месте. Или как-то так.
Философия это прикольная нагрузка на интеллект, но
1) интеллект это только один из инструментов, которыми пользуется человек
2) любая философия - это набор идей. Но любая абстрактная идея разбиваются или отодвигается на задний план при первом практическом вызове из реальности и чем менее она частная и больее обширная тем больший урон она получит, и с ней придется расстаться или же она засосет реальность в себя, тем самым мешая тебе действовать
Будь ты архифилософом, если тебе жизнь заставила строить себе дом из говна и палок в зимнем лесу или организовать бордель нахуй, то философский груз может помочь тебе здесь минимально. Но дело в том, что жизнь как таковая, жизнь вне вакуума собственных условных рефлексов и привычек - это череда таких вызовов.
И я все чаще, с грустью на самом деле, начинаю думать, что 95% процентов философии это постоянное подтверждение в каждой странице чувства "Ебать я умный" как для автора так и для читателя.
К слову, пока писал понял зачем тот типа был нужен - карилто, шизик который так и не прошарил сути до конца обучения, человек нагруженный философией и просвещенной науки. Второй, не помню как его зовут, какой-то обычный васян необременный кучей лишних идей из деревни Дона Хуана, которого они с Хенарисом взяли с собой в другие миры.
>любая философия - это набор идей. Но любая абстрактная идея разбиваются или отодвигается на задний план при первом практическом вызове из реальности и чем менее она частная и больее обширная тем больший урон она получит, и с ней придется расстаться или же она засосет реальность в себя, тем самым мешая тебе действовать
>Будь ты архифилософом, если тебе жизнь заставила строить себе дом из говна и палок в зимнем лесу или организовать бордель нахуй, то философский груз может помочь тебе здесь минимально. Но дело в том, что жизнь как таковая, жизнь вне вакуума собственных условных рефлексов и привычек - это череда таких вызовов.
Ну, как бы почитай биографию вот этого типа и как ему помогла философия:
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Stockdale
На меня похож, лол. Один в один. Это кто?
И вот недавно натыкают на "Путешествие в Икстлан", начинаю читать запоем и ощущение, будто сейчас я уже ГОТОВ к этому знанию и серьезным практикам.
Уже 2 года без ТЯНОЧЕК и не хочется, даже не фапаю месяцами. Алкоголь не пью, не курю. Друзей нет, стирать личную историю легче простого. Значит ли это, что когда появилась база для сохранения энергии в теле и практик, то учение о Пути Война снова пришло в мою жизнь?
Не случайно же это все?
Это значит, что ты ноулайфер заполняющий пустоту воображаемыми знаниями и явлениями. Естественное явление, даже экспериментами подтверждено. Если человека полностью депривировать, то мозг в отсутствие внешних стимулов начинает сам их создавать - и у человека появляются галлюцинации.
Ты видишь суть вещей и очень точно определяешь кто именно это написал, ты видишь не просто сообщения, как большинство двачеров аутистов, но человека за ним и в каком он состоянии. Очевидно, что такого можно достичь только в результате упорной работы над собой.
Расскажите в крации в чем соль учений Карлоса. Каких результатов добились от практик?
Как понимать фразу ДХ о том, что его нагваль и нагваль его нагваля шагнули мимо лодки, если со слов Кастанеды лишь нагваль Хулианг Осорио со своей партией прошел в третье внимание?
Если я верно понимаю и то и то есть лишь смещение ТС и отвлечение первого внимания.
>1. Как выглядит орёл. А то с описания ДХ нихрена не понятно, там орёл сбоку или в профиль? С крыльями или без?
орел это просто как наш мозг декодирует абстракцию всеобъемлющей силы дающей сознание. Примерно как тогда карлос вместо стула видел непонятную хуету вторым вниманием, или че там было не вспомню уже. Информационный шаблон был тот же, но способ восприятия разный. Для шаманов это орел, для современных городских людей может быть че угодно, хоть иисус с крестом в руках.
Примерно как в предсмертных видениях, когда мозг еще не полностью отключился и ты не полностью перешел в 3 внимание, ты начинаешь воспринимать саму абстрактную идею того что в реальности происходит, но разум все начинает коверкать в сенсорную информацию и дополнять своим бредом выученым при жизни. От сюда появляются переживания ада/рая/иисуса и прочей хуеты у тех кто испытал клиническую смерть. Для тех же кто полностью сдох на какое-то время с нулевой активностью мозга, а потом уже реанимирован, они уже описывают совсем другую картину. О нахождении в свете, который содержит в себе все и знает о всем, находится вне времени и очищает от всего дерьма накопленного на земле. Дон Хуан говорит что он пожирает сознание, но скорее душа просто возвращается в исходную бОльшую душу из которой пришла. Что в общем то одно и тоже, но уже не имеет такой эмоциональный окрас. Короче, пока ты обременен человеческой хуйней, там чувствами, эмоциями, ожиданиями, заскриптоваными шаблонами поведения ты никогда не будешь воспринимать информацию без искажений. Так уж наш 3д мир устроен.
Сознание то всегда будет существовать, разве что перейдет в форму того кто "сожрал" его, а вот личность скорее всего сдохнет. В этом думаю и смысл перехода в 3 внимание при жизни, сохранив свою индивидуальность и память.
Большинство случаев клинической смерти описывают свет, всезнание и чувство любви, даже экстаз в каком-то роде. Я почти умер в детстве, у меня была только бесформенная пустота и чистое сознание без мыслей и чувств. Каждый раз когда во снах умирал меня туда же выбрасывало, в пустоту.
Мир, описанный Кастанедой, не очень радует - это мир борьбы и хищников(хотя воин и ходит по тропам любви, противоречие?). Мне кажется не может быть мир ТОЛЬКО таким полностью, как там описано. Все таки хорошего должно быть больше.
Еднственный мой аргумент против всего этого пиздеца - это вселенский принцип подобному-подобное. Древние видящие сами были "хищниками" и обитали в мирах хищников и иного увидеть не могли.
Орел - это сансара/карма. Закон бесконечного рождения и смерти в этой вселенной.
Путь - это осознанность. Рождение нового себя (рождение свыше как в христианстве). Говоря языком феноменологии обнаружение трансцендентального Я. Весь мир, физический и психический становится внешним по отношению к этому чистому Я. И это Я осознает само себя. Т.е. находится в осознанности.
В момент смерти физ. тела только человек, достигший такого состояния может Быть.
На летунов, коконы и шары можно положить хуй.
Кто читал более подробно, что старый индеец говорил, а Кастанеда написал про Орла как несуществующее. Т.е. Орел (сансара с кармой) это иллюзия и о возможности чистого Я достижения состояния "Нирваны" или соединения с Отцом как у гностиков?
Вот совсем недавно прочитал. У карлоса в огне изнутри описано как ему в эти 2 позиции смещали точку. Одна позиция религиозная любовь и все дела, другая пустота из чистого сознания. Дон Хуан объяснил что эта вся религиозность - мусор в пределах человеческой полосы восприятия.
Недавно пытался себя в эту бездну спустить через медитацию. Мне потом во сне и на просыпании голос что-то про эту бездну объяснял в левостороннем осознании, но я естественно не запомнил ниче. Еще орба какая то в тело залезла, это все во время глубокого транса.
У меня тоже повод доебаться к видящим был на похожую тему: ДХ говорил, мол, Орла не разжалобить молитвами, т.к. ты пиздец какая малая его часть.
Но судя по всему вообще все существа во всех мирах в норме страдают, то есть что получается, Орёл - поехавший мазохист, раз создаёт себе только такое вот осознание?
Линия нагваля идет от арендатора, который жизненую силу пиздил. Такой информации и следует ожидать. Но это единственная достойная информация по части практики. Вообще многие моменты описаные у кастанеды перекликаются с кучей других учений, в которых как раз такие не все так плохо. Вместо Орла пожирающего сознание, там Исток всего сущего, который просто собирает опыт. При этом, он имеет голографическую структуру, что даже когда он "сожрет" тебя, ты все равно сохраняешь индивидуальность и накопленый опыт. Но в этих учениях Бог непосредственно связан с любовью и светом, что сам Дон Хуан назвал человеческой матрицой и сказал что это ненужный мусор.
Реинкарнацию тоже тупо отрицать, она очевидна. Возможно они спецом замалчивали некоторые моменты чтобы построить картину мира таким образом, чтобы была мотивация на развитие и последующий побег иначе бы люди просто остановились на "человеческой матрице" и забили болт на дальнейшее развитие полностью.
> Мне кажется не может быть мир ТОЛЬКО таким полностью, как там описано. Все таки хорошего должно быть больше.
Борьба это тоже хорошо, даже прекрасно - конечно, если ты не всегда в роли побеждённого. Чувство собственной скорости, ловкости, развитости. Даже когда гибнешь, то с чувством, что жил на пике и видел высоты, а не провёл её как тряпка в углу. При этом внешне с тобой может не происходить никаких особых приключений.
Это у тебя на пикче летун?
мимо-ПГМ
Эти книги - художественная литература. Конечно они написаны так, чтобы было как можно более непонятно о чём конкретно идёт речь, всё к чему это привело - споры об интерпретации, которые в свою очередь ни к чему не привели и никогда не приведут, потому что поставленный вопрос определяет ответ, а не наоборот, а вопросы в этих книгах размыты до предела. И чтобы не говорил литературный персонаж Дон Хуан, автор книг Карлос Кастанеда испытал сильное влияние западной философии, в том числе фрейдизма, который он умело завуалировал и, опять же, размыл.
>>469852
— Если тональ — это все, что мы знаем о нас самих и о нашем мире, то что же такое нагуаль?
— Нагуаль — это та часть нас, с которой мы вообще не имеем никакого дела.
— Прости, я не понял.
— Нагуаль — это та часть нас, для которой нет никакого описания — ни слов, ни названий, ни чувств, ни знаний.
— Но это противоречие, дон Хуан. По моему мнению, если это нельзя почувствовать, описать или назвать, то оно просто не существует.
— Это — противоречие только по твоему мнению. Я предупреждал тебя ранее, чтобы ты не выбивался из сил, стараясь понять это.
— Не хочешь ли ты сказать, что нагуаль — это ум?
— Нет, ум — это предмет на столе, ум — это часть тоналя. Скажем так, ум — это чилийский соус. Он взял бутылку соуса и поставил ее передо мной.
— Может быть, нагуаль — это душа?
— Нет, душа тоже на столе. Скажем, душа — это пепельница.
— Может, это мысли людей?
— Нет, мысли тоже на столе. Мысли — столовое серебро.
Он взял вилку и положил ее рядом с бутылкой соуса и пепельницей.
— Может, это состояние благодати, небеса?
— И не это тоже. Это, чем бы оно ни было, часть тоналя. Это, скажем, — бумажная салфетка.
Я продолжал перечислять всевозможные способы описания того, о чем он говорит: чистый интеллект, психика, энергия, жизненная сила, бессмертие, принцип жизни. Для всего, что я назвал, он находил на столе что-нибудь для сравнения и ставил это напротив меня, пока все предметы на столе не были собраны в одну кучу.
Дон Хуан, казалось, наслаждался бесконечно. Он посмеивался, потирая руки каждый раз, когда я высказывал очередное предположение.
— Может быть, нагуаль — это Высшая Сущность, Всемогущий, Господь Бог? — спросил я.
— Нет, Бог тоже на столе. Скажем так, Бог — это скатерть.
Попыпытаюсь выразить своё мнение и прошу вас отнестись к этому выражению как к очень корявому способу выражаться.
Судя по прочитанному - пока нет возможности пробраться к нагуалю, то нет никакой возможности о нём рассуждать.
А когда будет реальный опыт, то возможно что - то об этом говорить.
Всё сводится к одному - к реальному действию, а не в интеллектуальных упражнениях.
Все действия идеально описаны в книгах и за это ему спасибо.
В его интервью есть масса пояснений.
Меня в этом деле смущало несколько другое.
Что в книгах, вплоть до самого конца, Карлос выступал в роли эдакого дурачка, что ничего не понимает и тупит на каждом шагу.
А в жизни, чтобы впечатлить людей и денег заработать, он весь такой понимающий и на всё знает ответы.
Ты совсем тупой мальчик ?
Это блядь банальные проблемы терминологии. Когда куча уебков читают что-то, то невольно из за собственного уебанства начинают всё переворачивать на свой лад.
Ты глянь ютуб по тегу Кастанеда и узнаешь что творится в головах у людей.
Есть абсолютно конечный уебан, который называется "сенсор"
Осы - это как раз изобретение подобных сенсоро - шизиков, и Карлос дал понять что эти ваши осы совершенно не то о чем он писал.
Пришлось пояснять что это хуйня, но до кучу уебков это так и не понятно.
Ваши осы идут нахуй в месте с вами, так как это индульгирование в ваших фантазиях.
Смешивание терминов очень опасная ошибка, так как вводит в заблуждение.
Возможно это можно назвать " ступить мимо лодки"
Знаю кучу уебков, которые по диоганали один раз прочитали эти книги и делают собственные логические выводы, которые являются их жалким и ограниченным отражением. И эти идиоты изворотили на свой лад всю тему, о которой писал Кастанеда.
Один из уебнов.
Чсв пидар и просто шизик, который так и остался в границах своего жалкого ума.
Тоесть если он не смог - то виноват кто-то другой, но не он.
Обратите внимание как это чмо выражается и как сидит.
Это идеальный пример эгоцентричного уёбка.
Я Я Я Я Я Я Я.
Продолжаю его слушать и просто поражаюсь его ебанутостью.
Ёбаные чудеса самовлюблённости.
5 лет он якобы был в теме, но так и остался зацикленным на внутреннем диалоге.
А виноват в его тупости - именно кто-то другой, но не он сам.
Так интересно наблюдать за подобными самовлюблёнными кретинами.
Одно пиздабольство и оргазм от того, что у него много поклонников.
Надо говорит развивать видение и сука ВООБРАЖЕНИЕ.
Прошу прощения - картинка отвалилась.
Ну да, несколько тредов назад был всплеск интереса по его душу. От себя могу сказать, что даже начал читать его зеркало. И где то к середине второго тома дропнул ибо уже не было сил.
Толстяка палит три фактора: то что он реально толст (охуенный лекарь да), то, что его пиздабольство, записанное на камеру при наличии интернета легко проверяется (взять пример со Сталиным и Гурждиевым и их датами смерти), и то, что туао греб капусту на лечени людей.
Да да да... да, именно поэтому он то ли во второй, то ли в третьей книге даёт описание практики, которая используется только для выхода в ОСы. Ну хорошо, вот ты, например, можешь вменяемым языком описать что такое сновидение? Или оно неописуемо? Если так, то разговаривать тут не о чем.
Дон Хуан в своих полевых заданиях Карлитосу опирался на так называемый "естественный ум". Который хоть вроде и дикарьский, но западному академическому уму никак не въехать в его логику. При столкновениями с явлениями нагвальными он как потерянный щенок. Когда, например, при встрече с силами, лучше свернуться в клубок и не шевелиться, а когда, при встрече с неорганами, наоборот - если не постоишь за себя (определённым пассом воина), то к тебе присосутся как к сладенькому.
Не факт что кто-либо из нас оказался бы меньшим тугодумом, чем КК. Ведь те же магические пассы открывались тыщщи лет назад, когда тональ месоамериканских аборигенов не был стянут матрицей рептилоидов
Хенаро был таким человеком, на которого и обижаться было невозможно, и сам он никак обидеть не мог. Иисусовское "подставь щеку по-нищенски"в рамках контролируемой глупости. Дон Хуан же нёс осадок бенефакторов с характером древних видящих, дескать "пусть даже ученик будет на тебя зол, лишь бы силы его личной от этого накопилось достаточно для переживания встречи с неизвестным"
У меня Хенаро всегда ассоциировался с гепардом Дэннисом Родманом. На пикче Хенаро, перебирающийся по скалам щупальцами энергококона (но юный Карлитос видит лишь жилистое физ.тело)
Элихио. Очень грустненько было читать с упоминания, как Элихио пытался показать Карлитосу некое "очарование" (не помню точно какое слово там было) в проходном песчаном междумирье, но Карлитос ничего не видел, после чего Элихио с ним не общался.
Вопрос скептикам - вы думаете, "фантазёр-толкиенист КК" стал бы специально выдумывать столь неприятный для себя эпизод?
Орел - благое существо, инфа сотка. Страдание связано с жесткостью телесного восприятия. 'Там' мысли изменяют мысли, поэтому никакие эмоции не возможны, как не построить форму из жидкой воды. Земное существование в теле - это как подмороженное состояние воды - и кубик льда может накопить в себе трещины и примеси.
И еще мне думается что вообще нереально нам дойти до того состояния чтобы видеть все это, испытать. Сколько в треде этом не спрашивали никто толком и не отвечал про свой опыт которого и не было, сновидения не в счет. А именно когда ты в полном трезвом уме можешь сделать так что начнешь останавливать мир или видеть свечение.
Уёбки наркоманы идут нахуй со своим ссаным опытом.
"У них стали останавливаться звуки" ---- сослался на остановку мира у Карлоса.
Как Ахуенно !
Вот если бы те нарики увидели в своих глюках - автобусную остановку "Мира", то вот тут то и нужно было ссылаться на Карлоса. Это и есть то о чем он писал.
>>470876
Но у них был реальный опыт, они испытали это под воздействием веществ, в этом я не могу сомневаться. А вот вы говорите что-то то так, а что-то не так, основываясь на рассказах Кастанеды. Просто вы тут полностью противоречите всему чему учил Дон Хуан, почитать посты так мало отличий от треда какой нибудь религии в re.
Они испытывают много чего, но почему некоторые шизики так и наровят приписать к ним Кастанеду ?
Наркоманы это обезьяны, которые без своих таблеток ничего не могут, да и с таблетками они тоже идут на хуй.
Как то Карлос сказал что - все достижения "шаманизма" осуществляются исключительно в трезвом состоянии сознания.
А у нариков кишка тонка, им бы закинуться и вскрыться.
По идее всё правильно делаешь, так и должно быть - обесценивание своей жизни, именно через это и обретается свобода имхо. Это когда тебе реально уже пофиг. Достичь такого глубинного фундаментального пофигизма почти нереально в обычной жизни, нужно именно "спуск на дно", когда у тебя не останется ничего, никаких зацепок, тогда станешь подлинно свободной.
Да, уже полным ходом идет. Плюс раньше - написание это большой месседж, подробная самопрезентация, внутренний диалог туда же. Книжно-газетная культура. А сейчас текст - это короткое, пустое сообщение ("привет го бухать" в вотсаппе или твиттер).
Еще склонен думать, что какая-то общая склонность к ненависти к голосовухам в месенджерах тоже относится к какой-то такой хуйне. Люди привыкли получать инфу поверхностно и глазами (текстом), а слух нужен для перегруженной музыки. Голосовуха это как нагружать почти атрофированные мышцы, без какого либо смысла.
Но самое важное отсюда, что такое изменение соотношения нагрузки на чувства, влияет НА ВСЕ. То есть это не просто - не сиди в телефоне перед сном, хуетанин от света понизится, а все намного намного глубже.
>>471597
Анон, подскажи, я как-то давно натыкался на книгу посвященную конкретно технике перепросмотра, там чуваки сооружали себе ящик и системно занимались, по завершении ящик сжигался, книга была с оранжевой обложкой, вроде. Ни автора не помню, ни точного названия, по ссылкам из шапки побродил, не нашел. Может кто поделится, хотя бы название+автор. inb4 всё есть у кастанеды, читай кастанеду
>>471600
В объяснении магов Дон Хуан говорил, что частые походы это была уловка, чтоб завладеть полным вниманием Карлитоса, плюс помогал сбросить лишний вес.
>>471744
В книге "Дар Орла" в последних главах Флоринда подробно описывала технику перепросмотра.
Есть те, у кого был опыт потери человеческой формы? На что это похоже , какие преференции даёт?
Как понимаю , это чувство полной диссоциации со всем своим жизненным опытом ?
Тут в треде почти каждый второй это нагваль, а форму все уже потеряли еще в детстве.
Еще в детстве тут у каждого третьего были осознанные сны.
А тред тонет потому что каждый пятый сгорел в огне из нутри.
ты задаёшь вопрос в котором сидят неадекватные уёбища, ананисты и наркоманы
> Тут в треде почти каждый второй это нагваль, а форму все уже потеряли еще в детстве.
> Еще в детстве тут у каждого третьего были осознанные сны.
> А тред тонет потому что каждый пятый сгорел в огне из нутри.
А ещё тут каждый первый твою мамку ебал, не забывай.
Кастанедовшина совсем не сложная вещь, сложность создаёт закостенелое мышление голема. Опять же, Хуанус говорил что дети целиком состоят из нагваля.
>>472324
Долгое время занимался пересмотром, в один момент навалилось желание умереть, появилось ощущение что тело облили вязким битумом и он омерзительно стекает, сопровождалось сие действие гулом в ушах и криком голоса который обычно говорил в голове от моего лица.
После этого хотелось даже выпилиться, настолько было пусто внутри.
Произошло четкое разделение на тело и сознание. Позже осознал себя как старый голодный дух, воплотившийся в данном теле, для того чтобы выползти из темной задницы.Во всяком случае это объясняет способности к вампиризму. Придется духовно расти любыми способами, иначе обратно в темное царство.
>в один момент навалилось желание умереть, появилось ощущение что тело облили вязким битумом и он омерзительно стекает, сопровождалось сие действие гулом в ушах и криком голоса который обычно говорил в голове от моего лица.
И соклько продолжалось? У меня похожая хуета была в прошлом году. Сейчас пробую привести тушку в порядок и еще сделать заход.
И что ?
У меня тоже яркие сны с сюжетом.
Бывает ощущение что сны в разные дни являются продолжением прошлых снов, либо это просто ощущение что происходит именно так, а на деле все эти "продолжения" снились в одну ночь.
Руки находил 2 раза и толку ноль.
Пару лет назад окончательно бросил курить и недавно выпивать, а также секс и теребонькать, начал пару раз в неделю проходить от 7 до 15 км.
Выучил 12 движений для накопления энергии и начал понемногу тренировать тело.
Надеюсь эти жалкие потуги хоть чем-то помогут.
Послего сего, чую гораздо больше бодрости и физ силы.
Сенокос более не доставляет дискомфорта, да и любая другая деревенская работа не вызывает неприятных ощущений, даже стала доставлятт некое удовольствие.
Бывало сидел оч долго у компа, и чистка сарая от дерьма, особенно зимой была как каторга и хотелось быстрее разъебаться и вернуться в тёплое кресло.
Я конечно раньше понимал что нынешний образ жизни это хуйня : (комп игры, курение, привычка выпивать, мат, который бесконтрольно вылетал, внутренние слова, которые срабатывали как по скрипту - например: когда ударяешь пальцем по молотку - результат - БЛЯДЬ !.)
Наблюдение за собой со стороны вызывало неприятное "трение" внутри.
Я понимал что скатился, и необходимо меняться.
И вот спустя несколько лет многое изменилось, я это понимаю и всё же не испытываю ничего вроде триумфа.
Теперь, наблюдая за собой со стороны, я вышел на другие "слабости".
Я испытываю искреннее едва уловимое удовольствие от "выслеживания себя".
Только вот внутренний диалог стал каким-то более ебанутым и не связным, есть ощущение его инородности.