Медач-кун, поясни за коронавирус с позиции медицины. Расскажи нам правду среди всего этого информационного шума.
>>960453Ну во-первых да, во-вторых все от места зависит. Если 1000 в Китае, то не страшно, если 100 в твоём городе, то страшно. Пока мы просто маняфантазируем.
Чтобы не создавать новый тред спрошу тут.Поясните, чем защититься от вируса простому анону, которому нужно ходить на работу в коллектив 5/7?Медицинских масок купить? Ходить в них все время пока не дома? Как часто менять? Снятую маску класть в пакетик, выбрасывать стараясь не прикасаться и сразу мыть руки? кстати на совместных покупках все дешевые маски уже раскупилиЧем продезинфицировать руки? Например пришел на работу, пожал коллегам руку и сразу чем-нибудь попрыскать на ладони чтобы на слизистые не занести? Чем?Видел какие-то штуки, типа "Индивидуальный блокатор вирусов". Это что-то типа автомобильных ароматизаторов, которые испаряются и якобы убивают вирусы. Эта херня вообще работает? Есть смысл купить на рабочее место?Я живу в глубоком замкадье. Есть ли смысл сейчас, заранее, пока все в наличии и не дорого, купить какие-то препараты для борьбы с пневмонией? Они же кончатся как только ебанет. Что купить? Жаропонижающие? Что еще?Есть ли какие-то иммуностимуляторы, которые имеет смысл пропить для профилактики пока здоров?
Хиккачую этого господина. И вообще - моар инфы. Самое логичное - реально создать запас еды на месяц-другой. Рис, макароны и консервы много денег не отнимут, зато при случае можно будет оче долго не выходить из дома без нужды => не контактировать ни с кем. Маски, перчатки, средства дезинфекции туда же.
Есть специалисты способные пояснить за современные средства защиты от вирусов при работе в коллективе и пользовании общественным транспортом. Не имею возможности взять отпуск за свой счёт на 18 месяцев, вроде столько испанка продолжалась.Интересно эффективны ли маски, есть ли что-то современнее оксолиновой мази и как у неё с противовирусным эффектом вообще, стоит ли закупить ящик спиртового раствора йода, пару медицинских ультрафолетовых ламп, или нужны разбитые колбы ДРЛ с их жесточайшим ультрафиолетом и генерацией озона? Как не потравиться озоном в квартире, если всё таки нужны ДРЛ?Нашёл такой ресурс https://dezr.ru, как разобраться с действующим веществом дезраствора, выбор в пользу чего делать, перекись водорода и хлор попортят одежду, какие оптимальные варианты?
>>960740>эффективны ли маскиТребуются маски классом не ниже N95 с HEPA-фильтром. При этом есть риски заражения через открытые глаза и конъюнктиву.Все остальное что ты описал - мусор.
>>960447 (OP)>поясни за коронавирус с позиции медициныЧто именно интересует ? Ты не уточнил. Поэтому выкладываю все, что сейчас есть. 1. Важно. Издательство Wiley открыло бесплатный доступ к научным статьям, посвященным вирусу - https://secure.wiley.com/Coronavirus20202. Позиция ВОЗ - https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-20193. Инфографика на официальных источниках - https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf64. Хорошая статья в Ланцет - https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext5. Коллега высказался по теме, с большинством согласен - https://botalex.livejournal.com/155728.htmlИнкубационный период зависит от источника вируса. При заражении от животного он составляет 6-12 дней. При заражении от человека — примерно 5 дней. Есть опасения, что носитель является заразным в бессимптомный период, когда методы термоконтроля в аэропортах и на вокзалах бесполезны, термоконтроля нет в устаревших аэропортах. Можно предположить, что после набора первичного пула нулевых пациентов фактор заражения от животных будет играть небольшую роль в распространении эпидемии.По поводу заразности... Есть такой показатель как basic reproduction number — R0. Он показывает, сколько людей успевает заразить больной за период болезни. Если число меньше 1, то эпидемия гаснет сама собой. Если больше, то оно определяет скорость нарастания эпидемии и возможность пандемии. Например, у кори это число 12-18. Практически достаточно посмотреть на больного издали, чтобы заразиться. Что-то аналогичное у краснухи. Обычный грипп имеет R0 в районе 2-3.Последние данные по 2019-nCoV говорят о диапазоне 3.3(95%CI: 2.73-3.96) — 5.47 (95%CI: 4.16-7.10). Если коротко — это дофига. Ощутимо больше, чем у гриппа. В целом, это подтверждается темпами роста заболевших.Тяжесть течения - вначале гриппоподобное состояние, кашель, температура. Затем резкое ухудшение состояния и появление проблем с дыханием на 8-9 сутки с развитием острого респираторного синдрома. Вирус вызывает очень тяжелую пневмонию, разрушая клетки легочных альвеол. Есть риски присоединения бактериальной инфекции.Летальность пока очень сложно определить. При 4515 зараженных имеем 60 выздоровевших и 106 умерших. Пропорции 60/106 жуткие, но есть шанс, что через неделю начнут массово выздоравливать заболевшие первой волны, которых начнут выписывать из больницы.По поводу лечения - Пока отсутствует. Не ведитесь на фуфломицины, арбидолы и прочие *фероны. Бессмысленно стимулировать иммунитет, если пациент не успеет синтезировать антитела до отказа дыхательной системы. Препараты прямого действия на вирус пока не изучены, но, возможно, скоро будут какие-то данные. По данным Lancet, пациенты получали антибиотики широкого спектра действия, кортикостероиды как противовоспалительное и различные комбинации противовирусных.Есть подозрение, что может оказаться эффективным довольно токсичный рибавирин.Сейчас - пробуют индинавир, саквинавир, лопинавир/ритонавир и прочее. Отрабатывают протоколы. Вакцина - не в ближайшее время. В лучшем случае к 2022-2023 году. 2020 год — испытания на животных. При успешности, 2021 год — на людях, 2022 — тиражирование и производство, 2023 — начало вакцинации. Скорее всего, все будет дольше, если судить по проблемам с прошлыми коронавирусами.Как итог - такое уже было и не раз. Но конкретно этот случай - очень высокая заразность. Ожидаем ближайшие две недели вспышки во всех крупных городах. Моем руки, избегаем людных мест типа метро. Не подходим ко всем, кто кашляет. Как я написал выше - маска нужна специальная, обычная повязка не спасет.
>>960764> остальное что ты описал - мусор.Вирус способен оставаться на одежде точно так же как и на поверхностях, и приноситься домой воздушно-пылевым способом. Разве я не прав?
>>960767Обычный респиратор не поможет от вируса, передающегося воздушно-капельным путём ?Вижу в тебе барыгу специальными масками.
>>960767В офисах все перезаражаются к хуям с таким огромным инкубационным заразным периодом. Это надо на одного человека в день 5 масок. Да еще и с хепа фильтром по твоим словам.
>>960769Какой именно вирус ? "Наш" - разрушается быстро во внешней среде, буквально 10 минут и одежда это не чашка Петри. Это все же не Эбола где дотронулся и сразу заразился.
>>960775> Да еще и с хепа фильтром по твоим словамПри чем здесь "мои слова" ? Таков уж размер вируса, что легко проходит через марлевые повязки. В каком офисе? В РФ , если город не крупный ( особенно если не туристический ) бояться относительно нечего.
>>960772Ты специальные маски в глаза не видел. То что я описал - довольно популярный формат, много где используется, много кто выпускает.
>>960772>Вижу в тебе барыгуЭто как мой друг гастроэнтеролог, был тут, писал что то полезное по своей теме в треде про Хеликобактер - его обвинили в продаже специальных антибиотиков и послали на хуй. Молодцы. Ну и я тоже пойду - удачи вам вариться в котле из слухов и паники .
>>960776Хорошо, хотя 10 минут заразы дома, тоже не блистает безопасностью, тут бы помог ультрафиолет, или установка генерации оксида этилена/озона (главное самому не сдохнуть от таких чудесных газов). А чем слизистые глаз и носа защищать тогда? Ебало мыть обычным мылом достаточно, или в таких ситуациях есть рекомендации по дезсредствам открытых поверхностей кожи, и защите слизистых?>>960777Всё равно быстро привезут. Работяги из столиц мотаются к родне в мухосрански.
>>960777А разве основная часть вируса не будет оседать в микрокаплях на внешнем слое хирургической многослойной маски? А через пару часов маску в утиль.
>>960779Почему уходишь из-за одного долбаеба? Очень хороший пост анон, спасибо. Пиши еще. Кидай в /b/, пусть просвещаются.
>>960779Жаль, что один мудель отбил всю охоту писать. В любом случае - спасибо, было очень интересно прочитать.
Блядь, я работаю в огромном офисе, рыл на 200, суточными сменами и у меня всрат иммунитет так, что кашель уже 6 месяцев не проходит. Походу мне пизда и я попадаю в те 10%
>>960833На днях к врачу, наверно, пойду. В прошлый раз меня запись с очередью в несколько дней отпугнула и лень. Что-то не хочется отъехать.
>>960767> Последние данные по 2019-nCoV говорят о диапазоне 3.3(95%CI: 2.73-3.96) — 5.47 (95%CI: 4.16-7.10). Если коротко — это дофига. Ощутимо больше, чем у гриппа. В целом, это подтверждается темпами роста заболевших.Пруфцов бы
Врач кун, поясни, тут и тот респиратор что ты говорил и маска, может все таки есть смысл покупать её?
>>960512>Что еще?Препараты для стандартной терапии ТОРС. Наименования, дозировку и длительность, от которой рассчитаешь количество в закупке.>иммуностимуляторыЭхинацеи пурпурной экстракт и, возможно, дибазол. Из сомнительных - арбидол (фуфломицин с недоказанной эффективностью) и ветом (рекомендация к использованию людьми отсутствует, это вообще ветпрепарат). На пожаре и хуй - водопровод.>которые имеет смысл пропить для профилактики пока здоров? Витамины закурсить. Тем более середина зимы, оно не лишне будет.
>>961101Экстракт родиолы розовой и элеоторококка советовал анон в корона - треде. Что про них скажешь ?
Сосед по квартире в общежитии - китаец, он приехал из Китая прямо сейчас. Живем в разных комнатах. Я его не видел, но слышал как он приехал. Не буду выходить из комнаты, когда есть риск с ним пересечься на близком расстоянии. Но у нас общая кухня, душевая и туалет.Как минимизировать риск заражения КОРОНАВИРУСОМ, если вдруг китаец является его носителем? Свалить из общаги не вариант.
>>960835Сходи как-нибудь потом и сделай одолжение врачу, не надо просто проверяться сейчас, точно не во время, когда все ебанатики решили повылазить из домов.
>>961149Позвони в скорую, скажи, что приехало хуйло из Ухани и КАШЛЯЕТ. Ребята в масках прискачут и его заберут попутно и тебя на анализы
>>960447 (OP)Если есть увлажнитель (с самодельным угольным фильтром), то направить его на себя и сидеть под ним или лучше пусть дует в сторону двери?
>>960447 (OP)Можно ли в случае признания эпидемии в нашей области -- отправить старую бабку в хоспис?Она не может освоить элементарные правила гигиеныЖивём в частном доме, ПГТ ~10 000 человек, почта супермаркеты, банк. Каждый месяц ходит два раза оплатить платежи, каждую неделю ходит в супермаркет.Туалет на улице. И один переносной пластиковый, которым она пользуется, и заносит в ванную комнату. Руки не моет приципиально "Мне 7 111!111! доживите до моих лет!!!" Два раза ополаскивает руки без мыла, после ополаскивает рот, набирая воду в руки.. куритЧем дышать через небулайзер для профилактики и нужно ли ваще?Есть увлажнитель воздуха, с самодельным угольным фильтром, направить его на себя или на арку из моей комнаты (дверей нет, вместо них шторы)?Может ли коронавирусом заболеть сирийский хомячок?
>>960447 (OP)+У меня бронхиальная астма, давно не выписывал лекарства, но на нервах.. на нервах думал записаться к аллергологу-иммунологу. Что посветуете выписать, когда спросят, таблетки/ингаляторы?
>>960872Если нет распиратора вариант на троечку, купи три маски и сцепи их степлером по краям. Но как эта хуйня намокнет, нужно будет выбросить.
>>960447 (OP)Котаны, поясните за тугосерю. Уже болел пневманией, ходит в садик - каковы шансы, что с ним делать для профилактики?
Мать была в Китае в конце года, на Хайнане. Я был у нее в начале января. Когда улетал - заболел. Но было холодно. Далее не болел. И я понимаю что это тупо, но эта мысль все крутится и крутится, это же просто простуда я думаю была. Если бы этот вирус я бы там охуел наверное
>>961181В принципе, есть мнение, что здоровый человек может довольно перенести эту корону. Прост покашлять, потемпературить без развития пневмонии и тд.
>>961185Ну я вот тоже подумал. Ну и там дети мелкие были -если бы че, они бы точно уже на скорой уехали, верно? Просто как-то глупо даже спрашивать ее об этом, уже месяц почти прошел
>>961176Бро, профилактику тугосери надо было делать за 9 месяцев до его рождения, азазаз.мимо-сам-папаша 1.5 летнего пиздюкаА если серьезно, то витамин Д, омега 3, короче, то что может бустануть его иммунку. В идеале не ходить в садик, потому что пиздюки лижут одни и те же качели, плюются, кашляют друг на друга, а маску ты не заставишь надеть и не снимать. Засмеют же. Скажут САБЗИРО.
>>961196Ясно. Буду рыбой кормить, слава джа, он ее любит.Я его шлем-то на мопеде с трудом заставляю надеть, какая там маска тоже полтора года через 2 недели
>>961181Так и зачем нужно было гонять в Китай на волне всего этого пиздеца? Тут никакие меры предосторожности с такими эффективными переносчиками не помогут.
>>961149Уточню вопрос. Насколько велик риск заразиться не от самого человека (его я постараюсь избежать), а от соприкосновения с предметами, например, может ли стол на кухне или душевая содержать какие-то частицы вируса? Сколько эта штука живет во внешнем мире?>>961168За ним уже администрация общаги приходила. В масках. Но его в этот момент не было дома. Куда-то его записали.
>>961210Есть надежда, что сейчас тренд перешёл от экспоненциального (полная жопа, каждый день +30% от предыдущего) к линейному (+1500 в день, контролируемая жопа). Если это так, то скорее всего все само затихнет (с огромными экономическими потерями).Главное, что пугает, что число излечившихся все еще меньше числа умерших. Значит, что никого толком не выписывают.
>>961280>Первые сообщения о вспышках болезни появились 31 декабря 2019 годаТ.е. до 31-го и известно-то об этом особо не было
>>961279Не забывайте, что на графиках может быть одно, а на деле совсем другое. Глупо отрицать вероятное умалчивание со стороны властей Китая. Это рашка 2.0 по своей сути. И у нас, к слову, наверняка уже есть случаи, которые спишут на обычный грипп/орви, но положат в ящик мариноваться, наблюдая за тобой, как за крысой в клетке. Ясен хуй, никто не скажет об этом по нашему сми, чтобы лодку не раскачивали. Время покажет.
У меня важный вопросЕсть набор продвинутых масок 2 класса защиты с прищепкой на переносице и клапаном выдоха, плотно сидит и все окНо это конские деньги если менять их каждые 4 часа, одна штука стоит 45 рублей.Даже если закуплю на пол года вперед, может быть это затянется на дольше с учетом скрытой передачи.Можно ли взять и просто окунуть на часик в белизну(гипохлорит натрия ебошит коронавирусы вроде)Ну и окунуть еще в кипяток после, чисто запах сбить. Какие могут быть подводные? бактерии в белизне за часик всяко коней двинут.И что будет если проносить 12 часов?
>>961279Пресловутые +1500 в день могут быть просто лимитом возможностей медицинского персонала в постановке диагнозов.
https://regnum.ru/news/society/2843822.htmlКитайские исследователи обнаружили три существующих препарата, которые хорошо сопротивляются новому коронавирусу (2019-nCoV) на клеточном уровне.«Ремдесивир», «Хлорохин» и «Ритонавир», которые уже давно производятся и прошли все необходимые клинические испытания, помогают также в борьбе с коронавирусом при клиническом использовании.
>>961337Я прикинул, если из них 1000 в самой столице чумы, то получается почти по одному зарегистрированному заболевшему в минуту. Даже для 10М города это огромная нагрузка тупо на осмотр и регистрацию. Ну и да. В России, например, всего по 1 больничной койке на 100 человек населения. Т.е. на 10М было бы всего 100к коек во всех отделениях города.
>>961352Следите за руками.1. Предположительно, коронавирус, который бушует в Ухане возник в организме летучей мыши. Исследования за рубежом также показали сходство на 96 процентов с коронавирусом летучей мыши.2. А вот статья полуторагодичной(!) давности (https://doctor.rambler.ru/news/39777641-gruppa-molodyh-issledovateley-iz-uhanskogo-instituta-virusologii-ank) в ИА Синьхуа, она рассказывает про 35-летнего Чжоу Пэн из Уханьского института вирусологии. Это молодой ученый опубликовавший в международном издании по вирусологии научную статью из 28 глав, говоря об успехах своей исследовательской группы.Чем же занималась их исследовательская группа? Приводим прямую цитату самого ученого: «Можно с гордостью сказать, что в исследованиях иммунных механизмов летучих мышей, позволяющих им длительное время быть переносчиками вирусов и при этом не болеть самим, мы вошли в число мировых лидеров. Есть надежда, что летучие мыши, которые переносят вирусы, не болея, научат и людей, как сопротивляться вирусам».Так что возможно вирус является следствием человеческой ошибки, правда без злого умысла
>>961363ТАСС, 28 января. Греческие генетики изучили устройство генома нового коронавируса, породившего вспышку пневмонии в Китае и ряде других стран, и не нашли свидетельств того, что он мог возникнуть в результате обмена генами с другим вирусом, о чем раньше заявляли китайские исследователи. Об этом говорится в статье, опубликованной в электронной научной библиотеке bioRxiv.https://nauka.tass.ru/nauka/7623119
>>961363И еще публикация Уханьского института вирусологии от 2015 года о экспериментах с коронавирусом.https://www.nature.com/articles/nm.3985А теперь они выкатывают лекарство.Интересное кино получается.
>>960447 (OP)Следите за руками.1. Предположительно, коронавирус, который бушует в Ухане возник в организме летучей мыши. Исследования за рубежом также показали сходство на 96 процентов с коронавирусом летучей мыши.2. А вот статья полуторагодичной(!) давности (https://doctor.rambler.ru/news/39777641-gruppa-molodyh-issledovateley-iz-uhanskogo-instituta-virusologii-ank) в ИА Синьхуа, она рассказывает про 35-летнего Чжоу Пэн из Уханьского института вирусологии. Это молодой ученый опубликовавший в международном издании по вирусологии научную статью из 28 глав, говоря об успехах своей исследовательской группы.Чем же занималась их исследовательская группа? Приводим прямую цитату самого ученого: «Можно с гордостью сказать, что в исследованиях иммунных механизмов летучих мышей, позволяющих им длительное время быть переносчиками вирусов и при этом не болеть самим, мы вошли в число мировых лидеров. Есть надежда, что летучие мыши, которые переносят вирусы, не болея, научат и людей, как сопротивляться вирусам».Так что возможно вирус является следствием человеческой ошибки, правда без злого умысла
>>961370https://nauka.tass.ru/nauka/7623119ТАСС, 28 января. Греческие генетики изучили устройство генома нового коронавируса, породившего вспышку пневмонии в Китае и ряде других стран, и не нашли свидетельств того, что он мог возникнуть в результате обмена генами с другим вирусом, о чем раньше заявляли китайские исследователи. Об этом говорится в статье, опубликованной в электронной научной библиотеке bioRxiv.https://www.nature.com/articles/nm.3985И еще публикация Уханьского института вирусологии от 2015 года о экспериментах с коронавирусом.А теперь они же выкатывают лекарство.https://regnum.ru/news/society/2843822.htmlКитайские исследователи обнаружили три существующих препарата, которые хорошо сопротивляются новому коронавирусу (2019-nCoV) на клеточном уровне.«Ремдесивир», «Хлорохин» и «Ритонавир», которые уже давно производятся и прошли все необходимые клинические испытания, помогают также в борьбе с коронавирусом при клиническом использовании.Интересное кино получается.
>>961352>«Ремдесивир», «Хлорохин» и «Ритонавир»Ремдесивир на стадии испытаний и нигде не продаетсяХлорохин иммунодепрессивное и против простейших (не понятно для чего он здесь)Ритонавир против ВИЧ, в жутком дефиците и с вагоном сильных побочек
>>961141ещё некий экстракт левзеи прошу прокомментировать.и как всегда никто не коснулся темы ультафиолета и озона для обеззараживания дома. Концентрации, спектр, методы получения.
>>961371>«Ремдесивир», «Хлорохин» и «Ритонавир», которые уже давно производятся и прошли все необходимые клинические испытания, помогают также в борьбе с коронавирусом при клиническом использовании.Но вот и понятны заказчики. СПИД-агитация сходит на нет. Люди начинают включать мозги. Нужно как-то поддержать производство и заказы. Бегите в аптеку, при чем срочно!
>>960574>Самое логичное - реально создать запас еды на месяц-другой. Рис, макароны и консервы много денег не отнимутМесячный сбалансированный запас еды на одного человек - около двадцати тысяч выйдет.
Итак... Минздрав выпустил свои рекомендации.Лучше бы молчал...в рамках временных методических рекомендаций по профилактике и лечению новой коронавирусной инфекции 2019-nCoV. В списке лекарств, рекомендованных ведомством, три препарата: рибавирин, лопинавир/ритонавир и рекомбинантный интерферон бета-1bНе вздумайте сами это все покупать и принимать самостоятельно! Рибавирин ( оригинатор - Ребетол, сам по себе не подарок , "отечествеными" дженериками - только крыс травить ) -- устаревший препарат, раньше использовался как компонент для терапии Гепатита С, уже лет 5 используется только в странах очень третьего мира ( весь мир перешел на ингибиторы протеазы и полимериазы, Софосбувир и Велпатосвир ). Эффективность по коронавирусам - не изучено. Ритонавир - один из компонентов для терапии при ВИЧ. Тоже не сказать что бы новинка и успешно замещен более безопасными препаратами ( в развитом мире, не у нас) . В принципе , профиль безопасности не плохой, но опять же, эффективность по коронавирусам - не изучено. Интерферон бета-1b самый "злой" товарищ из всех, отчасти из за рекомендуемых дозировок ( 8млн МЕ и более ) , вызывает очень неприятные побочные эффекты, эффективность при коронавирусе - не изученоЯ так понимаю, рекомендации основаны на принципе "Раз от головы помогло - поможет и от жопы" что является в корне ошибочным постулатом ( противовирусные для лечения Гепатита С будут бесполезны при терапии ВИЧ , говорю про современные ).Совсем домыслы - заводы по выпуску отечественного интерферона и рибавирина, сидят без заказов и кое кто решил воспользоваться ситуацией.
Вопрос по маскам. Утащил в свое время на предыдущей работе пачку респираторов Алина-316, использую, когда брагу на кодзи ставлю.Сгодятся? Написано, что Класс защиты:FFP3 R D
>>961323Даже если вирусы погибнут, после стирки волокна фильтра скорее всего усохнут и потеряют 30-80% своих фильтрующих свойств. К тому же этот респиратор не защищает глаза...Перспективнее все равно панорамная маска с запасом фильтровhttps://www.kladokop.ru/dosimeter/maska-panoramnaya-mag-1/
>>961513нихуя ты везунчик, из описания маски: "Применение:Респиратор предназначен для интенсивной защиты медицинского персонала в зонах высокого риска.Рекомендации к использованию: контактирование с бациллярными больными или высокоопасными биологическими и вирусными инфекциями."
>>961518Новости открой. Пиздили, емнип, в Краснодаре, высаживали где-то на урале, то ли в Челябинске, то ли в екате, буквально вчера новости были.
>>961515Бля, щели вроде правда есть. Что посоветуешь? Хуй с ним с вирусом, я с плесневыми ферментами постоянно дело имею, люблю на них водку делать. Китайцы смеси от спор хуево очищают, так что нормальные респираторы все равно нужны.
>>961519Животные блять. Я, к примеру, и будучи здоровым маску одеваю в период инфекций (дома тугосеря, не хочу заразу нести).
>>961521Не по теме обсуждения... Споры толще , но они достаточно долго живут. Мы на работе используем стандартные https://www.ursus.ru/catalogue/product/protivogaz_gp_7b/ Можно задуматься о таком комплекте - http://www.lamsystems-lto.ru/katalog/mikrobiologiya/spetsodejda/protivochumnyie_kostyumyi/tip1/Pasteris_ClassicНадел, поработал, снял , раз в три дня помыл, хранить отдельно от всего и в отдельном помещении. Можно купить кварцевую лампу , оборудовать тамбур до потенциально опасного помещения , сделать нормальную вытяжную вентиляцию. Тогда будет совсем по правилам.
>>961371Отечественные источники - сразу в сад. Они так коверкают и передергивают что от источника отличаются, порой, на 100%. Тот же ритонавир " при клиническом использовании" а значит в условиях стационара и при использовании еще чего то. Клиничесских испытаний Ритонавира в области лечения "китайского коронавируса" - точно нет, потому как это обычно год, а чаще - годы. Несите источник.
Знаю что тут не любят Хабр. Но все же , достаточно толковые рекомендации по теме. https://habr.com/ru/post/486164/
>>961511Сбалансированный запас еды не требуется чтобы продержаться месяц. Требуется просто еда, и витамины опционально.Кроме того, мороженые овощи, консервированные овощи и просто овощи долгого хранения, крупы, фрукты, мясо и рыба на одно тело в месяц обойдутся сильно дешевле 20к. Я бы ориентировался на 5к в минимале, в среднем - 8к. А если в азбуке вкуса закупаться, то там и 50к влегкую набить можно.Впрочем, наверное твое утверждение будет справедливо если ты в диких северах живешь, где пачка сраного маспа за три сотни переваливает.
>>961512>Не вздумайте сами это все покупать и принимать самостоятельно! А если все больницы уже битком лежачими (в числе которых и сами врачи), на улице собаки трупы доедают, а у тебя начались характерные симптомы и ты третий день надеешься что это всего лишь простуда? Я вот например самостоятельно купил пару пачек рибавирина, благо что обошлись они мне в 165руб за 120таб по 0,2г. И если будет совсем пиздец, как описал - то собираюсь самостоятельно же его принимать, в числе прочего.
>>961553Умняш, лечись чаем с малиновым вареньем и надейся что все само пройдет. А я дам себе лишний шанс.
>>961544>ты третий день надеешься что это всего лишь простудаСчитай что везунчик. Три дня жив и еще даже в сознании)
>>961599я имею в виду магазины-онлайн тк в мухосранях разумеется мы их не найдем. Могу заказать на Озоне но надо знать какую...
Так, а границу с Китаем закрыли или нет? А то где-то пишут, что закрыли, а где-то - что лишь частично.
>>961601Нет, не закрыли и не будут закрывать. И пропускные пункты работают и самолеты летают без ограничений. Алсо в ДС первый выявленный больной.
Так. Мне тут скинули ссылку на видео, где какое то собрание на ТВ, обсуждали что "коронавирусы - ерунда, панику разводите" , готовят людей..."Расходимся тут не на что смотреть". Учтите , опять же я исхожу из опыта ( как то - проворонили "ракетное топливо" в одном препарате из Китая, не признают огромные проблемы с ВИЧ, манипуляция статистикой по тубику ) - минздрав это полностью дееспособный орган, который от всего будет отпираться и признает что " да проблема вроде есть", только если у нас вымрет пару городов и больницы уже будут совсем переполнены ( они и так не сказать что свободны). Призываю не верить любой информации в Ру источниках во всем, что касается коронавируса - всегда лезть в оригиналы и искать источники на зарубежных порталах.
>>961600Там наверху, я дал ссылку на хабр. Потрудитесь перейти и почитать, там есть раздел про маски. От себя привожу рекомендацию ВОЗ https://www.who.int/csr/resources/publications/swineflu/masks_community/ru/
>>961612Из телеграмм канала, очевидно... Сейчас против людей играет два фактора. 1. Всякое чмо - которое хочет попиарится на теме "Впервые обнаружен в Москве ! Интервью с пациентом!"2. Гос во , которое даже в случае обнаружения - будет скрывать до последнего "Ничего нету , все хорошо ".В любом случае, если все границы не закроют прям вот вчера - то будут проблемы. Возможно. А есть все основания полагать , что закрывать не собираются.
>>961601Закрыли, но по земле, на днях прикроют жд сообщениеВот тут актуальная картаhttps://maphub.net/Fuuuuuuu/map
>>961544>А если все больницы уже битком лежачими (в числе которых и сами врачи), на улице собаки трупы доедают, а у тебя начались характерные симптомы и ты третий день надеешься что это всего лишь простуда? Но раз они трупы и в больницах - значит рибавирин не помог. Значит и вот в этот момент - принимать его бессмысленно. В описанной тобою ситуации - уже почти все бессмысленно.
>>961622Я боюсь что прикроют товары. А у нас отечественные лекарства - это примерно 50+_% китайского сырья и как бы не вышло уже другой проблемы.
>>961624Впрочем... Вот что могло бы стать лекарством. Но увы, это еще не скоро. https://hiv.plus/events-and-prospects/SINE-verdinexor
Я селюк из пгт без водопровода, теоретически, если наступят пиздарики и вирус придет в рашку, то насколько опасно будет пить воду из колодца?
>>961627Безопасно. Вирус разрушается задолго до того, как сможет проникнуть в колодец. Опять же - колодец это не лаборатория с идеальной влажностью и температурой, там и бактерии то не все выживут.
>>961622Не надо гадать. Заходишь на сайт перевозчика или агрегатор - смотришь, можно ли купить билет в Китай. Если можно - значит все открыто.
>>961636Последствия понятны и не в одном, даже советском учебнике описано что и как будет. Прикроют - вероятно удастся сдержать эпидемию. Не прикроют - получим эпидемию достаточно быстро ( при условии, что сами Китайцы не разберутся на месте, что вряд ли ). В любом случае заболевшие в РФ будут ( если не уже) , даже если бы у нас не было никаких сообщений с Китаем. Потому как мир глобализирован и вирус доберется на перекладных из Европы или других стран ( которые не обрубили сообщение с Китаем ). Тут нужно, по хорошему, ставить блокаду по всем фронтам и отрезаться вообще от всех ( в том числе от Беларуссии и других ). Переход в осадное положение... Но тогда многие компании и люди могут остаться без работы и вообще будет очень не комфортно жить в блокаде, так как мы импортозависимая страна.
>>961640Ах да. Если у нас начнется , а наши ничего не сделают для того что бы предотвратить и будут в своем стиле - врать и отрицать, нас просто изолируют от мира. Тогда вот прям совсем жопа.
>>961276Шанс очень велик. Вирус может жить на вещах до двух дней (а если вдруг мутировал, то вообще хер знает, сколько)
>>961652>>961661Два неуча... Или это шутка такая? Мне бы не хотелось расписывать на 20 страниц. Но дам наводку - вирус НЕ живой изначально. Колодец - не организм человека и не лаборатория ( температура , влажность , ph воды ). Одежда - так же не организм человека и "сколько угодно " вирус существовать не может, порой, даже в лаборатории . А еще существует минимальная инфицирующая доза, от 1 жизнеспособной частицы вируса нельзя заболеть ( для вич например , мин. Примерно 10000 ). Что враги для вируса - воздух которым мы дышим , солнце , температура выше +25 и ниже 0 , влажность ниже 30 и больше 60 и кучу еще всего , что находится в контакте с одеждой. Он в этих условиях не опасен уже минут через 30, если вообще не через 30 сек.
У меня несколько вопросов:1) почему до сих пор нет информации об исходах заболевания у этих тысяч пациентов (выздоровление/летальный исход/другое)? Если это связано с особенностями ведения таких больных в Китае, длительностью наблюдения после пневмонии и ее антибиотикотерапии, такой то шумихи теперь, то примерно все понятно. Или есть какие-то "особенности"? 2) Пневмония вирусная или потом присоединяется бак. флора? Или как с испанкой включается патологические реакции иммунной системы? Спасибо
Еще 3) экономический ущерб? А он будет в любом случае, даже если закончится все аля гриппом, лодка экономики уже раскачана
>>961674Огромный. Нужно закрывать аэропорты... Причем всем и между всеми а не только с китаем. Сколько стоит день простоя аэропорта ? Не знаю.
>>961679Значит, чем бы это не кончилосьКризис будет И судя по этому:No antiviral treatment for coronavirus infection has been proven to be effective. Вторичная инфекцияЯсно
>>961673В Китае немного бардак и они очень не любят делится данными. А еще - умеют хорошо врать, не как наши , но вполне себе . Но тут будут вынуждены сказать , ждем большого выступления на 2е февраля. Кое какие данные есть - выше писал. Так же - описывал течение.
>>961683Бардак, да, но пора бы уже предоставить статистику по остальнымА это количество 9-8-10 тысяч, это с определенным и подтвержденный наличием вируса в крови? Ок, а у всех ли дошло до пневмонии? Может закончилось характерными симптомами вирусной КОРОНАВИРУСНОЙ инфекции и теперь их держат в больнице несколько месяцев как бы чего не вышло?
>>961685У меня данных не больше , чем у остальных. Опять же, ждем 2е февраля и большой конференции. Уже пошли экономические проблемы, пока мелочи.
>>961689Понятно, теперь рубль ебнется из-за корона вируса... МдаОни предоставят данные по инфицированным в воскресенье, когда все журналюги отдыхают, лол? Работу еще потеряем(Ну что ж, ждем...
>>961690Там будет большая конференция и не вся для журналистов. Рабочие группы в разных странах - получат материал пораньше. Мы тоже должны получить, посмотрим что уже отработали а что планируют, мат. Модель начнем составлять уже сегодня... По экономике , не знаю... Думаю что перепадет всем.
>>961692По экономике вообще на кофейной гуще гадаю, я клинический фармакологии. Сверяю факты, пока вижу аля тюнингованный грипп с непредсказуемым потенциалом и то из-за того, что он новый, может быть повышения скорость формирования новых мутаций, может быть... Ткните пальцем в чем прикол, кроме его свежести?
>>961694R0 = 3.3(95%CI: 2.73-3.96) — 5.47 (95%CI: 4.16-7.10). Довольно дофига, больше чем у гриппа. При том что летальность была , при 4515 зараженных имеем 60 выздоровевших и 106 умерших.. Надо сейчас смотреть что , хотя я бы подождал, пока наберется n=50 000 а лучше 100 000 , тогда картина сложиться.
>>961694Вот, понятно что бабушка надвое. Но если сохраниться такое соотношение по достижении n=100 000 , то я планирую немного паниковать.
>>961697Получается, мы пока имеем новый, достаточно заразный вирус с летальным исходами. Плюс, очаг - закрытый и специфический Китай, как и насколько достоверно они подают информацию... Пока неясно, маятник может качнуться в любую сторону. А пока данные будут собираться, под таким вкусным соусом подать можно что угодно. Что ж, немного тревожно, хотелось бы уже ясности
>>961699Я начну паниковать, когда будет информация по всем зараженным и да, если соотношение сохранится
>>961533>А нужно готовить обеззараживающий гель самостоятельно. Все что для этого нужно — это концентрированный спирт и загуститель для него.Ну охуеть, спирты щас конечно проще купить чем антисептик.
>>961701Следим. https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/index.htmlhttps://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
>>961712Почти все и почти сразу. Ну и не дохнут а разрушаются, все же... Однако в такое время, в местах скопления людей - обычно тепло и достаточно влажно.
>>961609Минздрав всё правильно делает, паника в общем-то страшнее эпидемии, особенно пока у нас её нет. Ты вот хочешь чтоб твоя мамка или бабки в подъезде начала носиться с масками и антибиотиками, а магазины закрываться нахуй?Пропаганда уровня "Всё Хорошо, Не Раскачивайте Лодку" тоже часть работы Минздрава.Лучше так чем им жиденько обосраться и показать свою некомпетентность.>Призываю не верить любой информации в Ру источниках во всем, что касается коронавируса - всегда лезть в оригиналы и искать источники на зарубежных порталах.Всегда так надо делать и не останавливаться на зарубежных СМИ потому что они зарубежные, а дальше читать то на что они ссылаются.
>>960447 (OP)«Змея, съевшая инфицированную летучую мышь»: китайские ученые нашли источник коронавирусаhttps://newkuban.ru/news/28012939/
>>961704Не то чтобы пойти в первую попавшуюся аптеку и купить, но и не так чтобы "пиздец ни за какие деньги не достать". Достать, и за не такие уж большие деньги, но не везде - так будет вернее.
Говорят в рашке нет каких-то там тестов для диагностирования коронавируса. Но если их нет У НАС, почему Китай не может поделиться ими со своими братушками? Они же там 10к подтвердили. Или, например, в США, Германии, Индии, Финляндии и т.д. тоже есть случаи подтвержденные, значит у них были эти тесты. Что за хуйня? Почему у нас нет? Поясните.
>>961779>почему Китай не может поделиться ими со своими братушкамиУ них потолок производства - 2к тестов в сутки или около того. А подозреваемых уже чуть ли не цифры в 5 нулей. Себя обеспечить не могут, а ты - поделиться.>значит у них были эти тестыНе обязательно, при разовом случае могли провести масштабное исследование с задействованием дорогого (читай - штучного) оборудования и специалистами.
Я так понимаю, у нас пока ПЦР, экспресс-анализов, в т. ч. тест-систем сейчас нет. Да и тест-системы эффективны уже после нарастания титра антител до количества обнаружения. А ПЦР более точный методПоправьте
>>961794>У них потолок производства - 2к тестов в сутки или около того.Так в этом и суть. Почему мы не можем хотя бы 100 в сутки производить, чтобы УЖЕ использовать их на подозреваемых? В чем сложность? У нас нет оборудования? Нет каких-то молекулярных формул? Я не знаю как это все работает и производиться, могу провести только аналогию с чертежами на примере производства детали. Есть станок, есть алгоритм по чертежу для машины, которая будет эту деталь вытачивать. Подставьте нужные слова на ключевые моменты и попробуйте мне объяснить чего у нас нет. Опять же, если нужны "чертежи", то Китайцы, по моему, уже обязаны были как неделю назад поделиться ими со всем миром.
>>961800Тест-системы, вот эти полоски, экспресс-анализ, в сущности показывают наличие антител, они должны быть высокочувствительными. Титров антител нарастает постепенно, соответственно, возможны ложно отрицательные/ложноположительные реакции, что в такой ситуации массового психоза недопустимыПЦР определяет сам вирус, только дольше и дороже, невозможна массовость
Аноны, а ремантадин будет работать против этого вируса? написано, что он не эффективен против старых вирусов гриппа, но китайский же еще новый?
>>961800Почему нет, я не знаю, вопрос к МинздравуЕсли эпидемия стих нет или вирус "не убьет человечество" какого-то особого смысла начинать их экстренно производить нет, можно их спокойно закупить в Китае (ох, лол) Возможно, в этом нет необходимости, покаО чем думает МЗ я не знаю
>>961803Я не просто так на эту всю херню вайню. Меня смущает тот факт, что пишут о подозреваемых, потом пишут что волноваться не о чем - типичное ОРВИ)))00)) А потом пишут, что тестов у нас нет и диагностировать этот вирус у нас нельзя. От куда тогда выводы о ОРВИ? Сами себе противоречат. Были уже такие новости, дня 2-3 назад. Так же везли анализы чьи-то к нам, в Новосибирск, на исследование. Уже прошло дня 4-5, никто ничего не говорит. Либо власти умалчивают, либо мы даже не способны в прямом смысле слова НИКАК диагностировать это говно.
>>961834Что пишут СМИ, я вообще не читаю. Ссылки на case reports и т. д. анон выше скинул, они обновляются постоянно. В Новосибирске находится предприятие Вектор, оно же микро биологическая лаборатория, можно загуглитьДиагностировать не такая уж большая проблема, Где-то мелькнуло что вполне себе диагностируют, так как у многих подозреваемых нашли устаревшие модели коронавирусов.
>>961800>Почему мы не можем хотя бы 100 в сутки производить, чтобы УЖЕ использовать их на подозреваемых?Задачи такой не стоит, очевидно же.Кстати, граница все еще открыта.
>>961839А толку от них? Ты же в раиси живешь? Наверняка, тебя больше интересуют возможные вспышки в ней, чего, наверняка, наши сми будут оттягивать до последнего.
>>961845Только что Голикова официально рассказала о двух случаях в Забайкалье и Тюмени. Оба носителя Китайцы.
>>961843Если это пандемия, меня интересует ситуация в мире, естественноК тому же, я много путешествую
>>961849Да изи:https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/01/31/821951-rossii-viyavleni-pervie-dva?utm_campaign=vedomosti_public&utm_content=821951-null,rossii,viyavleni,pervie,dva,null,null,null&utm_medium=social&utm_source=telegram_ved
>>961860Мы не понимаем друг другаВирус с повышенной заразностью, все уже поняли. Его появление крайне неприятно, но ожидаемо, на две недели раньше причем. Что ты пытаешься доказать?
>>961853Ну, как минимум они пролетели по два аэропорта, ведь весь транспорт у нас только через Москву.
>>961862ХорошоКак это влияет на СВОйСТВА вируса? Меня конкретно интересует показатели летальности и смертности?
>>961861Доказать? Я всего лишь сетую что нету никакой информации о том сколько зараженные китайцы провели времени среди население РФ прежде чем были диагностированы.И да, ты говоришь с двумя анонами, не одним.
>>961872А, это типа троллингДо меня долго доходят такие шутейки, тогда я лучше поработаю Или подожду людей с медицинским образованием
>>961882Дебил, это тыКто-нибудь объясните этому даунуТы дебил, потому что это этому говорилось в началеТы дебил, потому что сам ничего не понимаешь и не даешь разобраться другим
>>961882Пост анона от 28 января:Летальность пока очень сложно определить. При 4515 зараженных имеем 60 выздоровевших и 106 умерших. Пропорции 60/106 жуткие, но есть шанс, что через неделю начнут массово выздоравливать заболевшие первой волны, которых начнут выписывать из больницы. Ты понимаешь про что мы говорим? Хотя ладноЧто метать бисер...
>>961886Средний срок от момента обнаружения симптомов до смерти - девять дней. А теперь напряги свои межушные ганглии.
>>961894У меня нет сил, ты слишком тупойЯ не смогу тебе ничего объяснить, наверное, даже если бы ты попытался понятьТы высказался, хорошо, давай, до свидания
>>961862>ведь весь транспорт у нас только через МосквуТы ебанутый? В Забайкалье и Тюмень из Китая попасть можно только через Москву?
>>961793Там про змей ни слова. А тут, видимо, обнаружили гены змеи РНК от какой-то. Надо поколупать геномы и сравнить.
>>961899Да, именно так. Из Европы тоже и из Америки. И вообще из любого города России тожеАнон и Сибири.
>>961956Бред. Спокойно гуглим "поезд Пекин Тюмень", либо "поезд Пекин Чита" и смотрим, что да как. Это я не говорю о других более ДЕШЕВЫХ способах пересечения российской границы, которых, наверняка, у китайцев масса.Про Америку и США речь тут не ведется, мы про Сибирь.
>>961511Что ты называешь сбалансированным запасом на месяц на одного за 20к? >>961540По моим маня расчётам можно месяц жить на 2к(питание онли, не дс), если не стошнит от пустой гречки, макарон и риса. лол
В /b тред о короне постоянно перекатывают с шапкой, содержащей инфу:>Вирус в 4 раза более опасен для китайцев мужчин, из-за генетической особенности: в их легких количество рецепторов, к которым цепляется вирус в 4 раза больше. Соответственно, для всех кроме китайцев это обычная простуда.Это теории уровня /b или серьезно - так оно и есть?
>>962016Без пруфов это очередное "не ешьте бананы"Сейчас большинство больных это китайцы, так как они находятся в очаге
>>961733>Минздрав всё правильно делаетДавай вот ТЫ мне не будешь рассказывать про минздрав и прочие наши органы, ладно ? Это полностью дееспособный орган , который только прожирает деньги , " мы все контролируем, строгий контроль " а на деле - пролюбили что то явно токсичное в препаратах от давления, пока китайцы не сказали , они бы и не заметили ( а китайцы вообще могли не сказать ) . Вопрос - проверяли ли , был ли входной контроль ? Ответ - был, но только контроль денег. https://life.ru/p/1166911.. Пролюбили эпидемию ВИЧ , мол " не по всем регионам , то и пофигу " Лучший сайт по тематике ВИЧ не тот, что курьируют чинуши и менеджерье из минздрава и куда уходят лямы бабла - а частный сайт Ильи Антипина который он содержит на пожертвования.... И вот ЭТИМ людям доверят даже собственную зажигалку , не говоря о здоровье , я бы не стал. А что бы бабки и мамки не носились с антибиотиками - нужно вести образовательную функцию, но они не хотят. А ты говоришь в стиле гос-ва " ну народ то тупооой у нааас"
>>961800>У нас нет оборудования? Нет каких-то молекулярных формул? Все тесты, что продаются сейчас под маркой "отечественное" - есть перепаки Китайских , Индийских и др. Фарм производство в РФ - легко. Покупаем субстанцию из Индии , немецкую линию и миксеры и вперед - так делают 99% якобы отечественных лекарств. А если говорит про самостоятельный синтез молекулы ... Да хотя бы тех же антибиотиков.Нужно брать людей, после меда и отправлять на дообучение за рубеж , лет на 5-6 , сделать что бы они возвращались и учили людей тут , на местах , восстановить институт кадроделателей. Затем - огромные вложение в оборудование ( не первом этапе - можно закупить, что бы делать самим - это еще два десятка лет ) и только тогда...В конце 90-х , что бы развернуть отрасль - нужны были только деньги. Сейчас - нужны и деньги и люди ( которых нет совсем ). Извиняюсь, наболело.
>>962040Полный хохотач! А ты ведь скорей всего переболел им, лол, близким родственником ужасной короны. Это целое семейство вирусов, некоторые вызывают тяжелые заболевание, некоторые протекают по типу того, что называют ОРВИ Кстати, коронавирус вызвает ОРВИ строго говоря, острую респираторную вирусную инфекцию
Пятый день кашляю, в начале чуть хуево себя чувствовал, щас норм но небольшой кашель есть, сегодня даже отхаркивал макроту, больше симптомов нет, мне пизда? В Китай не ездил, мышей не жрал.
>>962045Дополню, раньше такого небыло, обычно сначала болело горло, на второй день температура, боль во всем теле итак ~7 дней, иногда в конце кашель, так что бы сначала кашель и небыло температуры боли во всем теле никогда небыло.
>>962047Вариантов тысяча, звони в скорую, сейчас тебя радостно проверят на все, диагноз ОРВИ по интернету тебя вряд ли устроит?
>>962053Иди нахуй, я флюру делал полгода назад.>>962054Боюсь за ложный вызов потом приедет ментовка и увезут в обезьянник, еще и плотить заставят.
>>962059Может ты недавно откинулся или психически боленС чего ты так ненавидишь врачей? И Россию тоже? Ложный вызов и обезъянник за вызов скорой, серьезно?
>>962044Не надо сказок про "весь мир" , не при мне ладно? Во всем мире есть собственный фарм синтез, не в таких объемах что у Индии но есть. Вот например, Вентолин который я потребляю - Субстанция из Франции, бывает из Польши и из Испании. Вот проблема треда , одна - куча неучей.
>>962063Поройся побольшеЯ не буду это делать за тебяХорошо, хорошо, Франция осуществляет полный цикл производства одного препарата, а может даже двухНикто не закупается в Китае, кроме России, хорошо, хорошо, успокойся
>>962061>Может ты недавно откинулся или психически болен>С чего ты так ненавидишь врачей?>И Россию тоже?>Ложный вызов и обезъянник за вызов скорой, серьезно?Походу это ты психически болен даун, где я писал что врачей ненавижу? Скорую вызывать не хочу тк мамке один раз вызвал во время гриппа, они посмотрели, сказали хуйня пейте парацетомол и ушли послав нахуй и сказав мол нехуй скорую из за простуды вызывать. Рашку за это и ненавижу.
>>962038Ну начнем с того, что запретим всякому фуфлу , выдавать себя за " Лекарство от коронавируса " , как с этим закончим - перейдем к следующим пунктам.
>>962063Не сидит здесьКупи маску Бей китайцевНе ходи на работу, которой у тебя нетНе верь неучам в халатахОригинальный мы все умремКто тебе мешает это делать?
>>962070Да, я даун с мед образованием, дальше детсадовские оскорбления? А как лечим грипп ,болезный, расскажи нам?
>>962069>Никто не закупается в Китае, кроме РоссииГде я это писал? Много кто закупается. Только вот твой , постулат выше "Весь мир живет на китайских и индийских субстанциях" - ложный. Мир может в высокотехнологичный фарм синтез, а мы - нет. "полный цикл производства одного препарата, а может даже двух" а может у них есть Санофи ? А еще есть , например Тева и куча других производителей. Короче - типичный ты мудак, сори. Главное тяфкнуть
>>962078Хз, мать всякую хуйню пила, я вот мукалтин жру и какой то сироп пил с уебским вкусом и в составе что то созвучное с бутиратом есть, хз как называется.
>>962080То есть Западная Европа обеспечит себя препаратами без Китая и Индии хотя бы наполовину? Рад за них, тебя бы к ним в Министры здравоохранения. Что ты знаешь о фарм производстве?))))) что можем, а что нет?))) Да, есть куча производителей))) Мудак, даун, тявкать. Мне примерно с тобой все понятно
>>962086>Да, есть куча производителей)))В рф нет высокотехнологичного фарм синтеза от слова совсем. Йод, зеленка, арбидол . Антибиотики - все импорт.
"Голикова: закрываем все авианаправления с Китаем, кроме рейсов "АЭРОФЛОТА" в Пекин, Шанхай, Гуанчжоу и Гонконг"Ну вот, границы открыты. Нашим похуй.
>>962108Я больше прихерел от того что они оставили одну авиакомпанию монополиста а все остальные щас пойдут выплачивать страховки пассажирам. Что за хуйня, это не карантин.
>>962108Железный занавес защитил СССР от СПИДа? При такой заразности, вопрос распространения это вопрос времениНу возможно Северная Корея получит в числе последних, да и вряд ли сообщит слишком закрыта
>>962086>Да, есть куча производителей)))Я как то играл тут в игру, "найди отечественное лекарство" есть тред в архиваче https://arhivach.ng/thread/430589/ особо ничего не нашли , а то что нашли - с трудом тянет на лекарство ( кроме инсулина да интерферона) . Использовали официальный реестр. На твоем стороне , пока только тупой тролинг и клоунада
>>962112>получит в числе последнихСтрана оторванная от мира - племена , горные села, вот это все. Корея получит , она не так уж закрыта . СПИД появился уже на излете ссср. Так то в 70х еще не было
>>962111А по мне так отлично воспользовались ситуацией. Как таксисты, которые после теракта в метро взвинтили цены.
>>9621141 Есть куча производителей2 Россия не лидер фарм промышленности и никогда не была и не претендовала3 Ты играл в игру, потому что тебе нечего делать, ты слегка психически нездоровЧто ты хочешь? Ложись спать)))
>>962115У нас тут вирусолог?Очаг, далее мобильные и посещаемые страны, далее страны изгоиТак распространяется вирус
>>962115Корею на самом деле закрыли совсем, въезд иностранных граждан запрещён.Иностранных граждан в неё въезжали только китайцы и полтора русских впрочем.В апокалиптическом сценарии у Северной Корее все шансы выжить единственной, лул.
>>962120По моделям после соседних стран вторыми очагами должны были быть крупнейшие авиационные хабы: ОАЭ, Франция, Германия, США.Так и вышло.Турция, Москва и Лондон где-то следующие.
Медач, просвети: возможна ли в теории расовая избирательность вируса? Ведь между человеком и обезьяной не такая уж большая разница в геноме, а уж между европеоидом и азиатом уж подавно.
>>961654 Съеби в политач.>>962045Просто съеби нахуй, тут никто не будет стандартному сычу из мухосрани диагностировать по интернету коронавирус.
>>960447 (OP)А какие именно очки брать?Планирую заказать из Китая, пока до меня дойдёт, как раз начнётся и эпидемия в России.
>>962045>>962047Да щас погода меняется, то тепло, то холодно, поэтому многие болеют. Сходи к врачу, если беспокоишься.
>>961512Дружище, немного не по теме, но не подскажешь на счет препарата "метотрексат"? За рубежом тоже этим лечят аутоимунные васкулиты или чем-то более щадящим?
>>962224рефрактерный псориаз (только при установленном диагнозе в случае резистентности к другим видам терапии), ревматоидный артрит.Явно, препарат не первого выбора, не второго и не третьего. Соотношение польза/риск, тяжесть заболевания, переносимость и многое другое принимается во внимание. Надо учитывать анамнез, клиническую картину. Но для тебя это повод обосрать РФ и похвалился зарубежом, ок, принеси ссылки, может и применяют в качестве экспериментальной терапии, как терапию последнего резерва при тяжелом течении. Если я отвечу ДА, то начнутся кукареку "дураки, противоопухолевым лечат аутоиммунку" А объяснять долго и муторно, надо начинать с физиологииИскать ссылки об опыте применения долго, может они и есть. Хочешь, займись этим, если нет, то ответ НЕТ (нет подтвержденных достоверных источников) Еще раз напоминаю, РФ никто не причисляет к лидерам медицины, заебал уже
>>960764>Требуются маски классом не ниже N95 с HEPA-фильтром. При этом есть риски заражения через открытые глаза и конъюнктиву.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC332692/ - соснёшь? Нахуй маски не нужны эти, либо полноценные с защитой глаз.
>>961512Ну, блядь, че ты сразу ссылку на документ не кинул? https://static-2.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/302/original/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9C%D0%A0_2019-nCov_%2829.01.2020_-_9%291-3.pdf?1580370334 - вот тут всё.-----Профилактика нового коронавируса уровня двача – такая же, как и от других болезней. Эти простые правила лучше соблюдать регулярно:- Мойте руки с мылом и водой не менее 20 секунд. Можете также использовать дезинфицирующее средство.- Старайтесь не касаться немытыми руками глаз, носа и рта.- Промывайте нос после улицы- Избегайте тесного контакта с заболевшими людьми.- Если вы заболели – обращайтесь за медицинской помощью- Если вы кашляете или чихаете – прикрывайтесь салфеткой или, в крайнем случае, локтем, но никак не ладонью.- Проводите уборку и очищайте поверхности, к которым часто прикасаетесь. Проветривайте помещение- Обильно пейте и ешьте.
>>962041>Все тесты, что продаются сейчас под маркой "отечественное" - есть перепаки Китайских>А если говорит про самостоятельный синтез молекулы>Извиняюсь, наболело.Изниняюсь, но вот про тесты - конкретно пиздеж. В случаи с антибиотиков и другой фармой в которой нужно "гнать вал" - да - именно так:>Покупаем субстанцию из Индии , немецкую линию и миксерыА вот имунохромные тесты (их антитела, специфические к данному аналиту) делают в т.ч. и у нас.
https://www.youtube.com/watch?v=HZqlLUhy7NU&t=11sЕсть смысл смотреть этого? Или это антипропаганда здравого смысла, проплаченная нашими сми?
https://www.youtube.com/watch?v=OQFBUgDgG_kЕсть еще такой дядя, правда мне его сложновато смотреть из-за языкового барьера, половина инфы непонятой остается. И его взгляд на ситуацию совсем иной, если сравнивать с клоуном выше.
>>962372Он говорит правильные вещи, согласно информации которая есть сейчас у всех. Когда подвезут новые данные, тогда можно делать какие-то выводы и долго играющие прогнозы.
>>962379>My name is John Campbell and I am a Nurse Teacher and A and E nurse based in England. I also do some teaching in Asia and Africa when time permits. These videos are to help students to learn the background to all forms of health care.
>>962382Так, полвидео он рассказывает, что вирусом можно заразиться от человека в инкубационный периоде (уже давно известный факт, Комар говорит тоже самое) + вирус очень заразен ( опять обсасываем высокое R0, предоставленные аноном)Пока никаких противоречий и ничего нового, к сожалениюСмотрю дальшеПравьте меня, если что
>>962386У него несколько видео, где-то менее недели назад он рассказывал про средства защиты, но не суть. Тут проблема в недоверии к "своим", особенно миллионникам (речь о подписчиках/просмотрах). Я практически не смотрел Комаровского, увидев первые 10 секунд его видео, потому и спросил: есть ли смысл смотреть его 20 минутную демагогию?
>>962388Далее:Он не понимает, почему после исчезновения симптомов вирусной инфекции и, как следствие, роста антител, что логично!, количество вируса в крови не снижается. Он ссылается на свой график, применим ли он ко всем ОРВИ и вообще всем вирусным инфекциям, я ХЗЗатем, рассматривает два случая пневмонии на фоне корона вирусной инфекции, тут не совсем мне понятно в чем суть, пульмонологи?, вторая двусторонняя, первая развилась после исчезновения симптомов ОРВИ (формально, корона=ОРВИ) Пока ничего новогоНет противоречия с речами Комаровского
Вот, пожалуйста, рекомендации ВОЗ = рекомендации облаянного МЗ РФ:WHO’s standard recommendations for the general public to reduce exposure to and transmission of a range of illnesses are as follows, which include hand and respiratory hygiene, and safe food practices:Frequently clean hands by using alcohol-based hand rub or soap and water;When coughing and sneezing cover mouth and nose with flexed elbow or tissue – throw tissue away immediately and wash hands;Avoid close contact with anyone who has fever and cough;If you have fever, cough and difficulty breathing seek medical care early and share previous travel history with your health care provider;When visiting live markets in areas currently experiencing cases of novel coronavirus, avoid direct unprotected contact with live animals and surfaces in contact with animals;The consumption of raw or undercooked animal products should be avoided. Raw meat, milk or animal organs should be handled with care, to avoid cross-contamination with uncooked foods, as per good food safety practices.Что еще?
Поясните мимокроку, насколько все таки высока вероятность того, что через пару месяцев эта ебала распостранится по всему миру? Ну вот живу я себе на востоке Украины, мне всерьез что ли стоит искать эти маски?
>>962436Уже распространилась, Маски по-моему особо сильно не влияют, но если тебе так спокойнееБольше пока нечего сказать
Вот, кстати, тот же Комаровский сказал, что в стране были два случая столбняка со смертельным исходом: Когда у вас была последняя прививка от столбняка?
>>962452Очевидно, же, гнобить врачей, это самое лучшее решение. На основании актуальной информации даны рекомендации МЗ, ВОЗ кому не нравятся, врачей с UK. Все примерно идентичноЕсли есть новая полезная инфа, то тащи сюда. У меня ее нет
Я правильно понимаю, что те, кого "вылечили" - всего лишь результат уникальной борьбы иммунитета? Т.е. никаких лекарств, даже облегчающих состояние, нет? Иными словами, если ты заразился, то либо умираешь, либо твой иммунитет справляется. Но! Анон выше писал >>962401>количество вируса в крови не снижаетсяЭто говорит о том, что вирус в будущем начнет мутировать? Т.е. 252 якобы вылечившихся китайцев - живые трупы?
>>962470Не умею цитировать:Иммунитет весьма важенЛекарств, облегчающих состояние, и аппаратов и квалифированной мед помощи - есть, это все также влияет, может стать определяющим фактором. Не надо только путать вирусную и присоединившуюся инфекцию -бактериальную, правильно? , надо также понимать, что не у всех дело дошло до пневмонииПо поводу мутации: мутируют большинство вирусов, именно поэтому сложно создать противовирусныеТе, кто вылечился и выписался, думаю, за их состоянием ведется наблюдение, откуда информация, что они живые трупы? Тот факт, что число вирусов/вирусная нагрузка (коллеги?) не снижается отметил врач на видео. Это просто моя ремарка, почему-то он обратил на это внимание
Кстати, по поводу самолета с ФРГ, значит, плюсом к финансовому кризису страны будут сраться между собой? Это никак не поможет
>>961533Там у автора поста есть телеграм-канал и он много рассказывает про дезинфекцию и доступность средств/материалов.
Пацаны, хочу купить полнолицовую маску для защиты, но в рашке они дорогие. Зато на али дешёвые. Норм будет на али взять или так вирус проще подхватить?
>>962561Купи, пожалуйстаКупи здесь, если на Али боишься (не вируса) Мне страшно за тебя, именно за тебя
>>962561>но в рашке они дорогие. где ты их нашел? Я не нашел сайт в онлайне который нужные маски может выслать в пункт выдачи.в обычных городах такие маски не найти
>>962632Смысл: мне тяжело смотреть и понимать видео на чужом языке, я читаю/смотрю только то, что мне интересно по теме. Тем более это дело неблагодарное, да еще огребаешь за это. Больше никакого смысла нет, если ты на что-то намекаешь)))
Читаю новые (наверное) статьи в Ланцетные:So far, a few patients with 2019-nCoV have developed severe pneumonia, pulmonary oedema, ARDS, or multiple organ failure and have died. Отек легких, подиорганная недостаточность и дистресс это вследствие пневмонии? Some patients, especially severely ill ones, had co-infections of bacteria and fungi. Так все-таки вирусная или бактериальных, смущает ко инфекция только у одного пациента или как?
>>96246014 лет назад. Надо было уже четыре года назад сделать.Пару лет назад порывался было делать, потом что-то опять простужался.А сейчас думаю, а надо ли? С учётом того, что вакцины несут побочки, хоть и в малой вероятности.В поликлинике даже заставли подписать бумажку (я тогда болел, а это противопоказано для прививок), что я отказываюсь, чтобы они в случае моей смерти были не причём.
>>962652Столбняку нужны анаэробные условия, например, глубокие колотые раны. В таком случае как правило в травмпункте предлагают сделать. Побочки маловероятны, первая прививка от столбняка делается в 3 месяца, если я не вру (календарь прививок) Сейчас явно не стоит бежать: Все-таки сезон ОРВИ (охохо, лолище) и такой-то стресс
>>962652Да хуй знает, спина поболела пару дней, и нормально всё. Интересное место выбрано для противостолбнячной прививки.
>>960447 (OP)Вот посните, если выздоровели то 318, а умерли 304 это получается на данный момент летальность более 50 процентов?
>>962460Даже не знаю. В детстве прививали, скорее всего.Помню как-то раз по пьяне об гвоздь ржавый поцарапался, так пересрался, что у меня теперь столбняк будет, целую бутылку водки на палец вылил для дезинфекции. Друзья мое рвение быть здоровым не оценили.
>>962470По факту - да. Пациента вывели их тяжелого состоянии и продержали до тех пор, пока организм сам не победил. Но, все ещё существует риск повторного заражения.
>>962674В среднем от заражения до смерти проходит 8-10 дней, соответственно, умершие это те, кто заразился в этот период. А на тот момент и заразились не так много людей. Вообще, нужна статистика на 1000 людей, надо понимать сколько из первой тысячи сейчас живы, а сколько мертвы. Но этого нам никто не скажет.
>>960447 (OP)КОПИПАСТА ИЗ /sci/: https://2ch.hk/sci/res/480610.html#496644>>496609>Какая-то локальная пневмания у него опасной стала)Локальная? Да блядь, по всему Китаю ветрами разнесло, и даже по миру.Количество заражённых растёт во всём мире - по экспоненте.Представь себе, ты заразился этой ёбой...Пневмония сама по себе опасна (для здоровья, лол),но ещё более опасно то, что ВАКЦИНЫ НЕТ НИКАКОЙ,симптомы-то да, могут снять, но тебя не выпишут после этого,а будут держать на карантине заварят двери, и будут пиздить палками, если выйдешь,на крайняк - вообще сожгут нахуй, чтобы других не заразил,потому что вирьё множится в тебе внутри.Плюс ещё инкубационный период у вируса 2-10 дней,он может никак себя не проявлять, а потом начнёт размножаться СНОВА И СНОВА.Вот такая хуита.>>496306>Это же ОРВИ, оно в воздухе витает.>Эту хуйню может по всей планете ветрами так разнести, что охуеть можно.>Ветра, смотреть онлайн, бесплатно без СМС: https://www.windy.com/?23.564,117.422,3,m:evTajj6 >>496427>Нельзя ничего ветрами разнести, потому что уф от солнца разрушает вирус, есть пруфы обратного - доставляй.Если УФ уничтожает вирус, предлагаю старуе доброе КВАРЦЕВАНИЕ УЛЬТРАФИОЛЕТОМ, при помощи БАКТЕРИЦИДНЫХ ЛАМП.
>>960447 (OP)Улучшит ли сосотояние больного если применять это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Перфторан или это что мёртвому припарки?
Confirmed #coronavirus cases in #China as of February 1, latest data by the National Health Commission Sunday: - 14,380 confirmed cases in the Chinese mainland, another 14 in HK, 7 in Macao, and 10 in Taiwan - 304 deaths - 19,544 suspected cases - 328 discharged
>>962698Надо смотреть сколько из первых 100 или 1000 больных выжило или вылечилось. Сейчас все подобные цифры хуйня.Алсо, вы лучше скажите, насколько это реально может быть оружием? Либо сами же китайцы при изучении мутаций сарс могли лажануть? Хотя с другой стороны, если бы они лажанули, то мы наверняка бы об этом не узнали....
>>961512Медик-кун, верно?Поясни пожалуйста за каким хуем в рекомендациях Минздрава контрикал, реамберин и прочая плацеба?>Ритонавир>Эффективность по коронавирусам - не изученоизучено по САРСhttps://thorax.bmj.com/content/thoraxjnl/59/3/252.full.pdf
>>961533>>960872И что, кто-то реально хочет так ходить?Ну типа если даже у тебя в городе РФ обнаружили вирус и ты очень ссышься выходить, а тебе очень надо на работу и нет машины и не боишься выглядеть дурачком- ну хз, мож взять такси, а еду заказывать, в такой бандуре даже консервы толком не выбрать, работать в ней явно нереально, то есть если кто-то приравнивает риск заражения к смерти, то проще не ходить на работу уволившись/взяв больничный/отпуск.
>>962712В этом есть разумное зерно. Не в плане выглядеть дурачком - по хуй собственно, а думать, что при такой заразности (R0, это же не вирулентность, аноны?) надо таскаться в густонаселенный город. Либо полное обмундирование как у врачей с последующим его мытьем и обработкой, либо кто считает заражение= смерть, езжайте в деревню в глушь, в СаратовДавайте дождемся информации по остальным заболевшим и зараженным
>>962704Не знаю, добавили отсебятиныСмотрим сводку по миру и рекомендации всех Health care professionalОни примерно одинаковы
>>962561В Китае Новый Год (10 дней выходных, как у нас), карантин на дорогах и транспортное сообщение с остальными странами ограничено.Вирус до тебя доедет куда быстрее чем маска.
Главная опасность масок думать, что они на 100% защищают и надев их, таскаться по людям местам. Нет, маски не панацея. Комплекс мер! Рекомендации от МЗ всех стран даны, выбирайте любые, какие нравятся. Тут трется какой-то чудак на букву М и "тонко" троллит, а это говорит нам о том, что помимо прямой опасности корона вируса, абсолютно точно будут люди, которые на этой волне будут поворачивать ситуацию в свою пользу
>>962712Я астматик. В 2010 году , когда из за дыма было не видно собственных вытянутых рук ( МО ) ходил в большом респираторе и было все равно как я выгляжу.
https://lenta.ru/news/2020/02/01/virusrossiya/>По мнению девушки, российские врачи не готовы к инфекции. Ее возмутило, что ее положили в палату с девушкой из Китая с подозрением на коронавирус. «А если я здорова? А она нет? На вопрос, почему мы лежим вместе, мне ответили: "Подобные лежат с подобными"», — добавила россиянка.Ахуенно. По моему, если ты заболел, лучше остаться дома и заняться самолечением. Если это действительно коронавирус, ты в любом случае либо умираешь, либо нет (в больнице ты тоже либо умираешь, либо нет, ибо лечить тебя никто не сможет/не будет). Зато тебя с более потенциальным зараженным китайцем никто не положит, от которого ты можешь заразиться, если у тебя была обычная простуда.
Вопрос почему они из этого пиздУханя активнее заражаются и мрут. Возможно источник заражения так и не ликвидирован? Версии?
>>962736По мнению девушки... ЛадноМне надо комментировать мнение девушек, украинцев, журналистов? Этого добра сейчас хватает вездеКоллеги, оцените статью в ланцет от эпидемиологов
Что нового.Наши выпустили протокол. Можно ознакомиться, для общего развития. https://static-2.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/302/original/Временные_МР_2019-nCov_%2829.01.2020_-_9%291-3.pdf?1580370334Вилей открыла бесплатный доступ к статьям, по теме , за что им спасибо https://secure.wiley.com/Coronavirus2020https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6Соотношение здоров\умер особо не изменилось, но и цифры не сильно сдвинулись. Ждем хотя бы 1000 что бы примерно понять расклад. Но я лично, немного нервничаю... Напрягает и достаточно большой процент заболевших с тяжелым течением, по словам генерального директора ВОЗ Тедроса Аданома Гебреисуса - примерно 18% . Это по данным на 30.01.2020. Сейчас, статистика скоректировалась до 20%. Теперь немного расчетов, с учетом данных на сегодня... В форме таблицы - https://drive.google.com/file/d/1u0T-GD0affLo36Q5OWpVidi3EkTnzkYQ/viewСейчас примерно 20% подтвержденных больных в тяжелом состоянии. При этом подтвержденных больных каждый день становится в 1.3-1.5 раз больше. Есть временной лаг между подтверждением и тяжелым течением болезни.Буду считать что:Все тяжелые — подтвержденные больныеДоля тяжелых сейчас r = 0.2Доля подтвержденных больных от всех заболевших с первыми симптомами Х = неизвестноВремя наступления тяжелого состояния от первых симптомов Тт = 9 дней ТтВремя подтверждение короновируса для всех больных от первых симптомов Тх = неизвестноБаза экспоненты q = 1.3 — 1.5Длительность тяжелого состояния Ту = неизвестноЛаг между подтверждением диагноза и тяжелым состоянием t=Тт-ТхСколько человек на 1 дне тяжелого состояния, вычисляю по формуле суммы геометрической прогрессии r=b(1-qTy)/(1-q). Отсюда можно найти b — доля больных на первом дне тяжелой фазы в текущий момент.Вероятность тяжелого течения для подтвержденных больных с учетом лага между подтверждением и тяжелым состоянием rr = b(1+q+q2+...+qt-1)/1где t — лаг между подтверждением и тяжелым состояниемk=1+q+q2+...+qt-1k — коэффициент на который нужно домножить b, чтобы найти вероятность тяжелого течения с поправкой на временной лаг.Выходит от 30% до 100% тяжелых случаев на подтвержденного больного. Если продолжать увеличивать лаг, то выходят бессмысленные результаты больше 100%. Даже в самых оптимистичных оценках выходит 30% для подтвержденных больных.Это теперь надо поделить на долю подтвержденных больных, чтобы получить вероятность тяжелого течения для среднего больного.Если применить эти же соображения на количество умерших то выходит от 7% до 60% для подтвержденных больных, в зависимости от лага между подтверждением и смертью.Буду рад, если вы докажете что я ошибаюсь. Если нет, то это очень печально, все, будет, с сотнями миллионов трупов. И каждый третий минимум войдет в число тяжелых.Конференция сегодня в 16.00 , посмотрим.
>>962735Категорически поддерживаюОцениваю эффективность масок и других средств защиты, а не внешний вид
>>962704>в рекомендациях Минздрава контрикал, реамберин и прочая плацеба?Кто заплатил - того и добавили.
Предварительный отчет из Китая, который прислали всем в 11.30 - пик коронавируса наступит через 7 – 10 дней, после чего вспышка пойдет на спад. В таком случае заболеет не менее 30-40 тысяч человек по минимальным расчетам.
>>962741То есть пока30% тяжелое течение7-60% детальные исходы. Среди тяжелых, правильно? К сожалению, прокомментировать не могу, ни разу не эпидемиолог и не шарю в медицинской статистике. В 16.00 на английском, естественно?
>>962748>30% тяжелое течение>7-60% детальные исходы. Среди тяжелых, правильно?Не совсем. В данный момент , 20% заболевших с тяжелым течением. 30% это шанс , что у любого заболевшего, болезнь перейдет в тяжелую стадию. По оптимистичным прогнозам. От 7% до 60% умерших имели болезнь тяжелого течения, опять же, про расчетам.
>>962740Ебучая летающая мышь, вид которых они минимум с 2005 года изучали в своем пиздУхане. Этими мышами питаются змеи. Достаточно распространенная еда в регионе. Судя по кадрам с оружием, обстреливают потенциально зараженных животных. Вероятнее всего города закрыли тоже из-за животных. Возможно из лаборатории была упущена мышь с высокой концентрацией вируса в крови, заразившая перекрестные виды, а так как изучались наиболее распространённые среди китаёз заразы, те благополучно подхватили эту шнягу. Их организм - питательная среда для вируса. Будем надеяться что не из-за концентрации вируса в воздухе, этот вариант покажет высокую выживаемость вне живого теплокровного организма.
>>962739>По мнению девушки...А что, мнение обычных людей, тем более столкнувшихся с ситуацией, не стоит ничего? Тут не надо быть сверх разумом, чтобы увидеть дыры в логике наших "врачей", которые без разбора готовы засунуть всех подозреваемых в одно помещение. В итоге: жалуешься с простудой, через 10 дней, жидко кашлянув, умираешь от Чань-Хуня, который лежал с тобой все это время просто потому что вы "подобные". Спасибо раися за оказание медицинских услуг!>Мне надо комментировать мнение девушек, украинцев, журналистов?Алсо, что значит ТЕБЕ? Ты кто? Персональный врач анонов? Тебе за это кто-то платит? Так что никому ты ничего тут не должен и не надо на свой счет брать слишком много.
>>962757Что тоже заставляет немного нервничать. Впрочем, Китай никогда не отличался умением нормально излагать своим мысли. А тут еще и стрессовая ситуация.
На самом деле вирусы, передающиеся от животных, в большинстве своём тяжело протекают. Это и температура под 40 с потерей сознания, так что без врачей не всегда обойдёшься, тупо потеряешь сознание, например, и нужен будет медик.
>>962759Источник пока не столь важен, раз подтверждена передача человек-человек. Может и вирус, созданный в лабораторных условиях. Пока это слухи. Насчет переноса с ветром, я тоже сильно сомневаюсь. На сегодняшний день имеем официальную версию - от животного (летучая мышь, змея и т. д.) Может подъедут новые данные вскорости
>>962768Источник важен, так как самое активное заражение продолжается из эпицентра. Если не устранить эту воронку заверчивания дерьма, эпидемия не прекратится.
>>962768>созданный в лабораторных условияхТочно нет. Человек пока что не умеет создавать новые виды вирусов. Во-вторых, уже известно, что новый коронавирус происходит от коронавирусов китайских летучих мышей https://www.nature.com/articles/d41586-017-07766-9, с которых перескочил на человека, по всей вероятности, через какое-то промежуточное звено – домашнего или дикого млекопитающего (как MERS перескочил от летучих мышей через одногорбых верблюдов, а SARS через предположительно виввер). Слухи про причастность змей — чушь, поскольку эти бета-кононавирусы встречаются исключительно у млекопитающих животных, к которым относимся и мы.>Насчет переноса с ветром, я тоже сильно сомневаюсь.Тоже нет - 1.5 - 3 метра вне помещения и при чихании , чуть больше в помещении. Никаких дальних перелетов через моря и океаны.
>>962772Пожалуйста - хватит говорить глупости ( по крайней мере тут ). При эпидемии, источник - децентрализован , от того , что мы найдем того, с кого все началось ( источник ) нам ничего не даст ( тот человек уже умер или поправился ) .
>>962772То есть, насколько я понимаю, есть теория, что разбилась гипотетическая пробирку с вирусом и заражает окружающую популяцию, назовем это источником. Далее, вирус всегда имел или приобрел способность "перепрыгивать" С человека на человекаNever say neverНо я лично сомневаюсь
>>962783Тем не менее концентрация по-прежнему в том месте откуда всё началось, значит источник основной. Пусть не единственный. Тем не менее остаются какие-то факторы, по причине которых в этом регионе продолжают активно заряжаться и подыхать.
Это скорее мои маняфантазии, но мне кажется, что не смотря на большое количество очагов, подтвержденных в других странах, распространения, как в Хуяни не будет.
>>962789Рекомендаций по чему именно ? Специфических противовирусных препаратов против коронавирусов, пока что нет. Команда исследователей в Институте фармакологии и токсикологии в Пекине работает над созданием ингибитора рецепторов к коронавирусу, то есть тех белков на поверхности клеток наших слизистых, благодаря которым вирус проникает внутрь клеток. Судя по всему , новый коронавирус использует те же рецепторы, что и возбудитель SARS. Здесь https://www.nature.com/articles/d41586-020-00190-6 можно почитать статью в Nature насчёт планов по тестированию новых лекарств на животных.В своих временных методических рекомендациях Минздрав наметил ряд противовирусных препаратов типа рибавирина в комбинации с лопинавиром и ритонавиром, а также интерфероны типа 1 с учетом опыта использования этих препаратов в лечении SARS и MERS, но всё это только для лечения тяжёлых форм и строго в стационарных условиях под пристальным наблюдением врача.Что еще... Пока вакцины против коронавирусов нет и вряд ли скоро появится. Знаю, что над ней работают, но не более того. 2023 если очень повезет. Что делать? Если ты старше 40 лет , не самого крепкого здоровья, намеревающийся ехать в китайскую провинцию Хубэй (или в другую область, где может распространяться вирус), — откажись от поездки.Если ты побывал в Ухане в последние 2 недели или близко контактировал с кем-то, кто был там с декабря, и у тебя возникли гриппоподобные симптомы — избегай контактов с другими людьми и немедленно обратись к врачу, обязательно заранее (по телефону) сообщив ему о своей поездке/контакте. Избегайте контактов с больными (сопливящими, кашляющими и чихающими) людьми. Избегайте контактов с дикими и домашними животными, посещения рынков и употребления в пищу сырого мяса и молока. Мойте руки тёплой водой с мылом по 20 сек. Если воды и мыла нет — пользуйтесь спиртосодержащими гелями и салфетками для рук.
>>962797Могу еще общих советов накидать. Что сам использую и давно, как астматик. Бризер - в крупном городе и на первых этажах , отличная вещь. Окна открывать не надо , намного тише ( у меня окна на ленинградку выходят ). Хепа фильтр, вирусы тоже задержит ( щас еще и подогреватель, так что совсем ок ). Ионизатор воздуха ( люстра чижевского ) , создает приятный воздух, устраняет неприятные запахи, но пользоваться надо по инструкции , не 24/7. Озонатор - когда ухожу, включаю. Опять же - по инструкции.
>>962805>Будет глобальная эпидемия?Вряд ли, но возможно. >Мировой кризис?Возможен даже если не будет эпидемии.>Мы все умрём?Все - точно не умрем.
>>962805Так уже пандемия или нельзя так сказать, а, а? Все не умремА насчет кризиса у меня серьёзные опасения
>>962812Да может и не все так плохо... Вон вирус Гепатит С, еще лет 10 назад был очень трудно излечим, а потом нашли изящный способ заблокировать репликацию ( терапия ИВП + ИВПЛ ) и проблема решилась ( Египет почти всех граждан вылечил ) , даже вакцина то уже и не особо нужна ( с учетом , что гепатит С не так просто подцепить ) . Может и тут что то выйдет, особенно если китайцы допустят до работы специалистов со всего мира .
>>960512Анчоусы. Я тут читаю, там. Вроде как по последним данным, выздоровления пртввышает смертность, это норма?Сам живу в мухосране 300к,рабствуют в общепите на баре. Ссусь немного. На сколько я понял, вирус в наших реалиях не так живуч на поверхностях? Или стоит опасаться на всякий случай? Дома стабильно проветриваю помещение. Пользуюсь антибактериальным мылом и спирт салфетками. Вот думаю уборку дома делать с каким то средством против вирусов(ну и чтобы не так таксично для себя любимого), что подскажите? Ещё че по витаминам или что-то типа того? Что из оных можно сожрат. И по респираторам, пора закупать или ещё её подождать?
МедАнон, посоветуй, плес, каким йоба-антибиотиком можно занедорохо закупиться на случай зомбиапокалипсисА?
>>962794>у тебя возникли гриппоподобные симптомы — избегай контактов с другими людьми и немедленно обратись к врачуА я напомню >>962736
Сейчас пофантазировал: вот бы совместить машину и органические тела, чтобы можно было выполнять любые операции с клетками/атомами, как с битами информации 0 и 1 в памяти, отданной на выполнение процессору. Таким образом, можно было бы чипировать всех людей при рождении таким образом, чтобы извлечение чипа было крайне опасно для жизни и не было наебывателей системы. Это позволило бы, в случае необходимости, разрабатывать и отправлять новые программы по идентифицированию зараженных со спутника. "Прилетала" бы программа по воздуху, генерировала бы нужные клетки и с помощью них получала бы нужную информацию о состоянии носителя. Таким образом, можно было бы отслеживать всех инфицированных на расстоянии, что помогло бы сдерживать эпидемии.Правда, за этим нужен контроль независимых лиц, которые следили бы за злоупотреблением технологии в своих целях, нарушающих свободу и права человека.
>>962820Мы также ждем информацию, пока не о чем не говоритРеалии наши не причемПочему вирус должен оказаться у тебя дома без участия переносчиков-людей? Инфицированные летучие мыши - не наша история немногоА витамины всегда нужны, проветрИвание и правильное питание никогда не помешают, даже если сейчас не об этомГигиена и санитария - это же стандарт и норма для общепита? По респираторам тут есть специалисты, что они скажут
За последние сутки было три новости:- индусы и греки якобы нашли в геноме (нового штамма?) ncov2019 элементы ВИЧ (для белка отвечающего за связывание с мишенями на поверхностях клеток), что вроде как расширяет список клеток которые вирус может атаковать- у 33-летней тетки зараженной (по утверждениям китайских вирусологов) новым штаммом ncov2019 легким пришел полупиздец за три дня с первых симптомов, И у нее в кровм было обнаружено чрезвычайно низкое количество лейкоцитов, притом что ВИЧ у нее нет- китайцы начинают пробовать лечить ncov2019 лекарствами ичпользуемыми против ВИЧэто все просто совпадения, или пиздецома оказалась еще пиздецомее?
>>962855индусов кстати британский ученый спешно обосрал и обвинил в попытке оседлать хайп. Но две последующих новости прошли в мрачном молчании
>>962853Хуй знает. Я немного параноик. Да и здоровый образ жизни начал не так давно(спасибо язве). Да, стандарт для общепита, но тем не менее., отеллсб бы дома чуть убраться.Плюс я где-то на кинулся на ифу с ссылкой на аннгло сайт. В общих чертах там сказали, что азиаты больше подвергнуы болеть этим дерьмом
В России новый коронавирус включили в перечень опасных заболеваний наряду с ВИЧ и чумойПеречень был составлен в 2004 году и с тех пор оставался неизменным
>>962855Лейкопения при вирусной инфекции - ну это классикаПопробовали АРТ от безысходности, противовирусных не так многоЭлементы ВИЧ? Это как?
>>962831Да ты охуел, с таким говном нахуй нужно жить. Хоть у пчёл и муравьёв вполне себе видовая единица улей и муравейник соответственно, здесь же взлом системы унитожит нахуй весь вид.
>>962871>Элементы ВИЧ? Это как?тут что-то про это индусы написали https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1
в Китае обнаружен ещё один смертельно опасный вирус, в провинции Хунань зарегистрирована вспышка птичьего гриппа H5N1.
>>962878Как по мне, это не имеет какого-либо значенияУчастки генома человека и условной петрушки тоже могут совпадать
>>962876Так я и говорю, нужны очень надежные люди, которые следили бы за этой системой. А вообще, имхо, идея ахуенная, если не учитывать кучу подводных и в благих целях использовать.
Инсайд.В Челябинске и Магнитогорск есть больные короной. В Магнитке лежит в больнице под строгой секретностью.В Челябе не знаю, что там с ними.
>>962874Пока это хуйня.Просто из за того, что ПОКА болеет больше всего китайцев , все думают, что подвержены вирусы только азиаты.Но в вон в Германии уже немцы болеют
>>962894>в Германии уже немцы болеютА у них, у конкретно этих больных какая раса?Сколько европеоидов умерло?
https://tass.ru/obschestvo/7666119Я как раз в Приморье, во Владивостоке. По ощущениям здесь каждый второй азиат. Сколько из них китайцев х.з.Кстати, чеснок не такой мерзкий, если запивать его молоком. Не то, чтобы я надеялся, что чеснок спасёт от короны. Цель не заразиться какой-нибудь другой простудой и не попасть в карантин вместе с заражёнными короной.Алсо есть 60 масок. 30 белых и 30 модных чорных. Успел купить до того, как цены подскочили (а цены таки подскочили и в большинстве аптек масок уже нет). Не то, чтобы я надеялся что маска спасёт от короны. Просто по фану хоть разок побыть модным в маске.
>>962891> очень надежные людиГде ты таких видел? Любая концентрация силы портит людей. Связи, служебное положение, работа на противника, вот это вот всё. В благих целях не получится, ибо что у матки пчелиной что у муравьиной нет сознания, а у нас есть.
>>962899Сейчас действительно лучше не болеть, в поликлинике отчувашат так - мало не покажетсяДа и после любого бронхита, да даже преусловутого ларингита часто "остаточный" кашель бывает неделю, а то и две. Сейчас на работке не покашляешь
На улице постоянно кто-то кашляет, на всех медиков не хватит. При высокой температуре лучше всё же обращаться за медпомощью, чтобы сознание не терять.
>>962914При 40+ да. Никто не может предсказать как конкретный организм отреагирует на вирус. Любой вирус.
>>962822Это вот одна из проблем у нас... Ну вернее тут проблема в комплексе - одни выписывают антибиотики при любом чихе, вторые - могут свободно и без рецепта купить любой антибиотик. Поэтому, мы например успешно пролюбили кларитромицин ( резистентность от 30% до 90% от региона к региону, по данным за 2017 год ).При вирусах зачем тебе антибиотики? Разве что вторичная инфекция... Только там, вероятно, нужны будут такие дозировки, что придется вводить внутривенно, умеешь? Но так.. На вскидку что вот у меня в аптечке лежит.Альфа нормикс - хорошо помогает от отравления неизвестным беляшом. Не всасывается в ЖКТ , минимум побочек. Флемоксин салютаб - можно конечно "советский" амоксициллин , но у флемоксина диспергируемая форма , повыше биодоступность и выше эффективность в итоге. Флемоклав солютаб - на пневмонию, не осложненную. Вильпрафен салютаб - осталась упаковка, со времен лечения хеликобактерного гастрита. Хороший препарат выбора, при резистентности на кларитромицин.
Лучшее что делать в такой ситуации это максимально поддерживать организм: сбалансированное питание и минимум внешнего вмешательства. Чтобы иммунитет самостоятельно хорошо работал. Учитывая что заражаются явно не все контактирующие и мрут также не все заболевшие, ключевое, как и в большинстве случаев - местный иммунитет. Воздержаться от всяких обезболивающих, не раскачивать лодку и не голодать, не тянуть в рот таблетосы.
>>962929Вот почему обывателю, если он не разбирается и не хочет, не стоит самому что то себе назначать. Флемоклав относится к группе защищенных пинициллинов и это огромная разница.
>>962761> "врачей", которые без разбора готовы засунуть всех подозреваемых в одно помещение.А я тебе напомню что в Китае десять миллионов закрыли в одном помещении, ещё несколько в другом.На швятом западе тоже всех сольют в карантин без разбора.Всё просто – твоя девчонка из соцсетей не стоит рисков эпидемии.Врачи борются не за её жизнь, а за твою и тысяч остальных жителей страны.
>>962936Чётко пояснил, всё так. Со схожей симптоматикой будут в одном помещении по-любому. Как везде, можете себе палату вип оплатить.
>>962935Просто дополнительная активность в отношении бактерий, которые разрушают бета-лактамное кольцо
>>962926>Это вот одна из проблем у нас...Тащемта везде почти, не только у нас.И является прямым следствием всего двух факторов- Капитализмус- http://lurkmore.to/95%25
>>962959Эм...Нет. И капитализм тут не причем вообще. Может вы съебнете в сторону хуя и будите винить во всем капитализм , но в другом разделе сайта ?
>>962936>миллионов закрыли в одном помещении, ещё несколько в другомТак вот давай ты ( мировая практика ) и товарищ у которого капитализм виноват - съебнете на хуй а ? В китайском городе Ухань, который стал источником распространения нового коронавируса 2019-nCoV, за десять дней построили больницу, рассчитанную на тысячу пациентов. Ее площадь составляет почти 34 тысячи квадратных метров. Работы начались вечером 23 января, официально больница откроется завтра, 3 февраля.6 февраля в Ухане откроется вторая новая больница, рассчитанная на 1,6 тысячи мест. Ее начали строить на несколько дней позже, чем первую.В «Хошэньшане» больных будут лечить около 1,4 тысячи военных медиков, специально прибывших для этого в Ухань. Многие из них имеют опыт борьбы со вспышкой тяжелого острого респираторного синдрома (SARS) в 2003 году и лихорадкой Эбола в 2014 году. Военных медиков доставили в Ухань воздушными силами Китая, как отмечает South China Morning Post,1400 медиков, со специализацией. У нас на всю страну столько инфекционистов нет.
>>962936Высрал хуйню, молодец. Отрицаешь здравый смысл? Продолжай, мне похуй. Следуя твоей логике, пропитанной тотальным лицемерием, я с тем же успехом могу вырезать всех, кто помешает мне от туда сбежать, борясь за СВОЮ жизнь, если бы я оказался в такой ситуации.И еще. Если бы тебе сказали, что твой хуй поможет создать вакцину, а для этого его нужно отрезать, хер бы ты согласился на такую жертву, я уже молчу о цене жизни. Сидишь, с долей цинизма рассуждаешь о большем/меньшем, но по сути своей, первым бы заверещал, если бы на кону была твоя жизнь. Хррртьфу!
>>962973>И еще. Если бы тебе сказали, что твой хуй поможет создать вакцину, а для этого его нужно отрезать, хер бы ты согласился на такую жертву, я уже молчу о цене жизни. Такое не спрашивают, а молча дают в ебало и режут. Причем без наркоза, так как не тебя уже похуй. Опиционально истекаешь кровью из отрезанного хуя.Че, не видел никогда как толпа дибила рвет? Совсем в своих ДСах зажрались...
Заебали. Жертвенности нет, это ясно, китаёзы плюются друг в друга, чтобы заразить. Одна из причин почему всё по пизде пошло. Как хитровыделаная узкоглазка жаропонижающее приняла, так и все остальные ничем поступаться не хотят, ползают как тараканы, и вот, привет, эпидемия, а там и пандемия
>>962964Ну давай, расскажи почему прилюбом чихе выписывают антибиотики?Потому что ВРАЧИ УБИЙЦЫ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ БУХАЛИ В МЕДЕ НЕНАВИДЯТ ПАЦИЕНТОВ АЗАЗАА?Или все-таки потому что большинство врачей работает на износ за не самую большую зп, и когда в очереди толкутся вдвое больше людей (недовольных ожиданием) чем можно нормально принять за день, то проще выписать антибиотик на скорую руку, чем отправить пол-очереди домой, или отвечать за "прозеванную" ангину?Если второй вариант - то это исключительно следствие того, что главным в жизни являются деньги.Если первый вариант - то иди нахуй шизик.
>>962964Может ты съебнешь в сторону хуя и перестанешь песдеть про то, чего не знаешь?В 70х-80х да, было такое. Сейчас - антибиотики выписывают в большинстве случаев реально лишь когда это необходимо. А иногда и не выписывают когда надо бы.
>>962889>Участки генома человека и условной петрушки тоже могут совпадать Геном человека и условной петрушки куда длиннее, а значит что и шанс совпадения выше. У виросов же с их кастрированным геномом любое совпадение таки куда более значимо. Впрочем, в той статье про схожие участки с ВИЧ говорится что схожие последовательности обоих вирусов столь малы, что этим открытием можно пренебречь (если это не касается лечения, разумеется).
>>962970>около 1,4 тысячи военных медиков>1400 медиков, со специализацией. У нас на всю страну столько инфекционистов нет.Да-да, все тк 1400 военных медиков - инфекционисты со специализацией.Ты кстати, мудило, видел корпуса этой больницы новой изнутри?На, полюбуйся, карго-культист сраный. Это вообще блять не больница, а тупо 1000 боксов-вагончиков, по типу тех в которых джамшуты на стройке живут.https://www.youtube.com/watch?v=D3m9DMglId8
>>962991>Это вообще блять не больница, а тупо 1000 боксов-вагончиков, по типу тех в которых джамшуты на стройке живут.Ну и норм, большего все равно за неделю-полторы на такое количество койко-мест не придумать, и каждый бокс считай изолятор.
>>962989То есть на каком-то участке идет совпадение этих парочек аденин тимин гуанин цитозин? (Там, у РНК что-то заменяется на что-то, я помню) Но это могла же быть досадно случайность в процессе мутаций?
>>962988Верно! Тем более скоро подъедет новый закон об еще большем ужесточении назначения антибиотов, я долго его ждалЗакон о бла бла биологической безопасности, в том числе опасности роста резистентности к антибиотикам у бактерий
>>962988Ога, как же, именно поэтому так выросла и растёт резистентность к антибиотикам потому что их не выписывают. Ты сказочно наивен. Корешу осенью прописали при орви антибиотики на всякий случай. Вероятнее выгодный договор с фармкомпанией.
>>962988>Сейчас - антибиотики выписывают в большинстве случаев реально лишь когда это необходимо.Антибиотики активно выписывали при каждом чихе года до 16 примерно. А потом начали сначала всякими арбидолами/ингаверинами лечить, и только если не помогает (читай - не прошло само) - выписывают антибиотики. И то, хоть антибиотики нынче только по рецепту должны продавать, в аптеках их до сих пор можно купить наравне с аскорбинкой без всякого рецепта. Более того, кое-где и кетопрофен так же приобретается.
>>963000Если ему не выпишут, он будет трясти врача "вот неуч даже таблеток не дал, сказал пить много жидкости, рашкинская медицина" и жалобу еще напишет
>>963004Ну, антибиотик широкого спектра действия должна быть возможность свободно купить, к примеру, при лютом пиздеце в поездке. Той же ангине или жёстком отравлении.
Сейчас есть новое поколение лекарств, называются бактериофаги, с большей безопасностью и нацеленные на конкретный вид бактерий.
>>963019Я на эти слова фармацевта нахуй послал, когда мне вместо глево за сто рублей предложили купить какой-то там левофлоксацин под коммерческим названием за почти пицот. Блядь зажравшаяся.
>>963021А ты не пьешь, не куришь, не упарываешься? Нет беспорядочных половых связей? Спорт и правильное питание? Не шизофреник?
>>963019А если кредит не оформят? Я же не просто так задал этот вопрос. Один из самых крупных Российских производителей это микроген.https://366.ru/manufacturers/mikrogen/Скрининг необходим чтобы точно понять отработает ли фаг, или нет (стоимость анализа, и работу специалиста накинь). Нужного фага может и не оказаться, а если требуемый фаг окажется импортный, просто проскалируй цены со ссылки выше.Хуйни не неси, даже если будут выходить в сети исследования о вспышках бактерий в определённом регионе, скриниг можно откинуть, но вот стоимость фага, тады ой.
>>963026Антибиотики чтобы грамотно пить нужны те же анализы на чувствительность, так что лучше уж более безопасный и дорогой препарат, чем пизда печени и резистентность
>>963029Тогда какая разница тебе чем они упарываются (нет)? Ты даже элементарного не хочешь сделать для своего здоровья - спорт, нормальная еда и отсутствие вредных привычек, но виноваты у тебя медики
>>963034>Ты даже элементарного не хочешь сделать для своего здоровья - спорт, нормальная еда и отсутствие вредных привычекЯ этого не писал. Ты сам придумал. Ну и кто тут шизик? Ты шизик.Обсуждение закрыто.
>>963000>выросла и растёт резистентностьпо мнению западных микробиологов, которым я доверяю больше чем пидорахену с двощей, за рост резистентности на 70% ответственна Индия, и на 30% США, причем во втором случае - практически полностью из-за того что антибиотиками херачат кур/коров на фермах. Всех, поголовно, массово и по всей стране, как витаминами к корму.
>>963004А как правильно-то, мань?Давай, расскажи как ты за 15 минут приема без всяких анализов (на которые если и направишь, тебя нахуй пошлют вместо того чтобы второй раз к тебе в очереди стоять) со 100% надежностью отличишь пиздецому от простой простуды, и член дашь на отсечение что у данного индивида не возникнет осложнений от обычной простуды без поддержки антибиотиком.
>>962993Это само собой, что это норм. Меня просто позабавило как карго-культист стопку строительных вагончиков выдает за мегабольницу с полной инфраструктурой и 1000 изолированных палат интенсивной терапии.Особенно забавно это читать на фоне лютой нехватки даже простых защитных костюмов для медиков.
>>963040>А как правильно-то, мань?А я ебу? Это я к тому прокомментировал, что пресловутое "сейчас" началось всего лишь пару лет назад, а 70е-80е закончились в середине десятых, лол.>за 15 минут приемаЗа 12. Прием нонче по 12 минут на человека, по крайней мере по месту моего прикрепления.>тебя нахуй пошлют вместо того чтобы второй раз к тебе в очереди стоятьА вот с этим попроще, вторичный прием (по больничному по крайней мере) - сразу по обращению. Правда из-за того что тебя впихивают между теми, кто по записи, вся запись марширует нахуй. Так что вощем-то второй раз прийти - не такая уж проблема, проблема - попасть в первый раз, лол.
>>963020>>963014>>963031ты совсем зеленый/долбоеб походу, то всякий лютый ЗОЖ постишь (у тебя авто Тесла ведь полюбому, да? Ну или как минмиум гибрид).То зачем-то тут же покупаешь антибиотик который ближе к химическому оружию по действию на организм.
>>963040Вот именно!А сколько антибиотиков (и не только!) они сами выпрашивают в аптеках без анализов, без рецептов, вообще без суда и следствия. И более дорогие аналоги им не нравятся, есть дженерики и подешевле, опять ноют - а те, что получше, что не посоветовали? Ну как думаешь, почему один препарат стоит 10 рублей, а второй 1000? Потому что разные партии субстанции, разные вспомогательные, разные технологии производства, а всякие логистики и маркетинги тоже заложены в цену! Если тебе надо кровь из носа - есть список жизненно важных! Если хочешь дешевле - бери самый дешевый, в интернете полно этих дурацких историй про ацетилсалициловую и аспирин упса
>>963031>чтобы грамотно пить нужны те же анализы на чувствительностьда-да, предлагаешь каждому васяну с простудой индивидуально недельное исследование в лаборатории устраивать с выращиванием культуры из его соплей и тестированием антибиотиков.Ты или совсем тупой, или совсем тролль.
>>963050>у тебя авто Тесла ведь полюбому, даДа, и заряжаю я ее солдат-мотором, за два мешка брюквы в день.
>>963049>вторичный прием (по больничному по крайней мере) - сразу по обращениюВот-вот, там пол-очереди таких и сидит, со вторым обращением. Нахуй надо.
Тут, говорят, В РОССИИ РАЗРАБОТАЛИ.https://gmpnews.ru/tag/tiovyurcin/Это канеш не относится к тематике треда, а исключительно вот сюда >>962114Хотя на поток, не исключено, один хуй индусы будут делать, лол.
>>963069ПхахБоюсь советовать теперьНаверное, самое безопасное для меня и тебя - это успокоительный травяной чай (валериана, мята, мелисса и т. д.) в любых комбинациях. Не является средством от коронавируса! Не является публичной офертойВот уж цирк какой-то, ладушки
>>962674Хочешь прикол? В википедии написано что смертей 305 а этот счетчик показывает 304 (и что уже сутки никто не умирал), тогда куда делась еще 1 смерть? Власти наверняка срывают число реально умерших
>>963128Естественно, реальный данных в статистике никогда не будет, но то что умирают не все в вопросе пендемии уже хорошо.
>>963128Они как бы это, помимо основной и самой важной задачи сейчас - обновление статистики в Википедии, еще занимаются одним несущественным делом - лечат больных. Думаю, в ближайшее время, поправят количество летальных случае, кошмарное нарушение, разве можно так нервировать людей, ведь они наблюдают за этим в онлайн режиме
>>96314444 летний китаез. Причем филиппины были уличены в пиздеже - этот китаез за день до смерти был якобы выписан.>>963138Абу высрал невнятную отмазку про якобы рекламу в ОП посте как причину пидорения, после чего треды перестали тереть.
>>963043Китайцы все делают очень правильно, в данный момент. Случись такое у нас - инфраструктура не выдержит и неделю, спецы слягут еще раньше вместе с больными ( потому что не хватит костюмов защиты ), не будет никаких гермобоксов и даже таких контейнеров мы не дождемся. Будем как в средние века - тупо складировать штабелями и все...Пришел человек с подозрением на грипп, по докам - был в Китае с 15 по 26 января - его на общественном транспорте , отправили в другой конец города... Потом с другого конца позвонили и сказали что так вообще то не делается, благо обошлось и это банальная простуда. А если бы у него был коронавирус ? Вероятно получили бы эпидемию. Наша медицина полностью дееспособна и посыпется столкнувшись с реальной угрозой. Получим, ну например , вымершие на треть или половину города .
>>963176Да пох на статистику выявлений уже, она фактичски отражает темпы производства тестов. Они сначала писали, что всего 2000 в день и нарастят до 4000/ день. Ну вот нарастили.
>>963177>Получим, ну например , вымершие на треть или половину города . Да нет у вируса такой летальности. Ну если 16к выявленных случаев, то сколько не выявленныйх? Я думаю на порядок больше, а смертей должно быть уже тыщь писят. Конечно, коммуняки пиздят по смертям, но не до такой же степени! Не смогли бы они скрыть пиздец с десятками тысяц умерших.
>>963180Я выше привел мат. выкладку по тем данным что есть сейчас. >>962741Оперировать - "Ну если 16к выявленных случаев, то сколько не выявленныйх? Я думаю на порядок больше, а смертей должно быть уже тыщь писят" вот этим, я предоставлю шоу "Пусть говорят " и другим.
>Все московские больницы обеспечены лекарствами, которые рекомендованы для лечения нового коронавируса 2019-nCoV, а во всех аптеках есть достаточный запас медицинских масок, сообщается на сайте столичного департамента здравоохранения.https://riamo.ru/article/408784/bolnitsy-moskvy-obespechili-lekarstvami-dlya-borby-s-koronavirusom.xl?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2FnewsНе знаю зачем это сделано. Может быть исходили из постулата " лучше что то , чем ничего" но в данном случае " что то " все равно = "ничего".1. Специфичного лекарства против короновируса пока что нет, даже Китайцы не все протоколы по известным противовирусным откатали, Gilead только сегодня приступили к изучению ( именно от них, можно будет ожидать что то конкретного, кмк ) . Чем они там обеспечили больницы я не знаю. Вероятно - что то общее противовирусное, но оно и так должно быть... Может кто то поищет по гос. закупкам ? На что был срочный тендер? 2. Маски из аптеки бесполезны более чем полностью. Даже вредны.Пока что, это похоже на пир во время чумы. Будем наблюдать.
Кто-то уже сплотил банду и скупил продукты и надеется на массовые изнасилования и упорно ждет средневековьяСподвижники задают вопросы, продукты тоже срок годности имеют
>>963181> я предоставлю шоу Я пробежался по твоему высеру. Там оценки уровня "на глазок прикинул" примерно как и у меня, только графомании больше> выходит от 7% до 60%И вот нужно было столько буков написать, чтоб получить хуйню, которую можно оценить гораздо проще - не меньше чед даед/конфирмед, не больше чем даед / (даед + рековеред)?
https://twitter.com/Segozavr/status/1224182904634429441Кто-нибудь может объяснить, почему только в Ухане такой пиздец с умершими / тяжело больными
>>963189В ухане сильно занижена статистика зараженных и на этом фоне кажется, что тяжелых много. Просто все лёгкие даже не думают о заражении и не идут в больницу. В остальных странах чекнули превентивно до развития серъёзных симптомов, поэтому в статистику попали и лёгкие случаи.
>>963188>Я пробежался по твоему высеру.Ну все, мне надоело. Раз послали два послали. Пока тут не будет системы банов идиотов - мне тут делать нечего
>>963182>Маски из аптеки бесполезны более чем полностью. Даже вредны.Опять эти мантры от производителей фильтров.Еще раз - любое заражение работает на статистики, даже аптечная маска (регулярно, правильно меняемая и просто очки (даже не герметичные) - хоть немного но снижают вероятность если рядом чихнет больной. Это даже не биология, а физика.
Аноны, ну конечно ситуацию будут проворачивать в свою пользу, не теряем объективности! Два анона построили при таком - то дефиците данных прогноз, он пока более-менее соответствует. Кто-то ищет повод облить рашку, откуда бы ты ни был неужели ты считаешь, что в случае пандемии тебе будет легче с такой толстой жопой под боком? Да даже банальная таможня на границе общается! Еще, есть выживальщики, хотя лично я ничего плохого не вижу в запасах еды и навыках выживания - они нужны всегда, но на каком основании вы предсказываете провальный мор?Одно могу сказать точно, в психдиспансерах будет тесноватоНе кашляйте, друзья!
>>963244Соответствует клинической картине насколько можно понять из гуглперевода. Не понятно, дошло ли до пневмонии. Его матери хотят сделать ПЦР, логично, титр еще не нарос для экспресс-анализаОпять же пока все сходится
>>963243Да, никакая это не вакцина, а инфа о том, что врачи пробуют все варианты, в том числе арт. Мы не можем прогнать этого человека отсюда
>>963231Странно, почему ему позволяют разводить панику? Я так понял сначала его родители заболели, значит первыми под удар попадают старики с ослабленной иммункой?
>>963275Почему первые родители? Хотя у меня только один скринДоставьте скрин с паникой, сейчас он описывает свое состояние и процедуры
https://twitter.com/monkeym4/status/1223673968151818240?s=20https://twitter.com/monkeym4/status/1223395606854389761?s=20https://twitter.com/monkeym4/status/1222962546274996224?s=20
>>963279Что ж, английский намного лучшеДа, первые заразились родители, наличие вируса в крови подтвердилиМатери естественно сделали КТ, а какие результаты? (по снимкам ничего не подскажу). У отца фебрильные судороги??? (что он имел в виду под словом конвульсии), опять же что по пневмонии? Скорей всего он также инфицированЭмоциональная часть: ему страшно, так как были смертельные случаи. Очень жаль(Это все крайне печально, но соответствует клинической картине опять же. Его эмоции можно понять, но особой информативности в этом нет
>>963266Он же только P2, а нужен P3. Да и этот фильтр стоит 1к, а носить можно вроде как довольно долго.
>>963291ВОЗМОЖНО это фебрильные? судороги, знак вопроса будет после фебрильные. Я предположил, это прочитав твиттерНа видео может быть, что угодно в том числе ФСЧасто выглядят страшнее, чем на самом деле, но в каждом случае есть исключенияОпять же, диагноз по твиттеру и видео, ну вы поняли
>>963309Они могут делать что угодно на видео (в том числе что я предположил) и связаны ли эти видео вообще с коронавирусом? Такие судороги бывают у детей при температуре 40, часто не несут никаких последствий
Озноб сильный тоже норма при высокой температуре. Правда судя по всему как все зашевелись к сожалению это не рядовой случай очередного гриппа
>>963312Да, напрягает эта суета, но возможно она вообще не медицинского характера? Впрочем, неважно, если по нашей теме, то при диком ознобе имеет место быть
>>963229>сделалиКогда ее начнут колоть людям, после кроликов свиней, мышей и прочих животных для проверки и сведения всех бумажек, тогда и обкашляем.
Уже как-то это все надоело, а, аноны? Что там в итоге то сказали на встрече? Пора сваливать? а то чушь какая-то
Моча в /б/ удаляет новые треды о короне сразу как только они появляются.Официальная китайская статистика заражённых и умерших вдруг резко остановилась. Меняется только число выздоровевших.Российские СМИ хором трубят В РОССИИ КОРОНЫ НЕТ ТВЁРДО И ЧОТКО и наполняют медиапространство сообщениями о россиянах, не желающих уезжать из Уханя.Китайские братушки внезапно заявили, что изобрели лекарство, которое кроме короны лечит ещё и СПИД.Чо блять происходит?Анончик, ты думаешь тоже что и я?
>>963390Недавно в вк видел новость о том, что якобы китайские власти как и в прошлый раз пиздили про количество заразных. И по сей причине статистика пиздует вверх так быстро. Такие дела.А ещё они типа средство нашли, которое сдепдивает или лечит сабж. Они типа эту хуету при а типичной успешно юзали. Ещё из-за этого гон на власть пошёл. Они типа из-за устройства системы не могли сказать все что и как. Мб просто Китай дико ахуел и его пустили по пизде. Но это не точно
Просто Абу намекнули что его ресурс создаёт ненужное волнение в обществе. И что если он не предпримет, то очень сильно обидит ЕГО. Вот как оно все повернулось котятки.
>>963409Да, в России по психическому состоянию определяли зараженных, они обычно пытались, но не могли сдержаться и орали РАШКА
>>963404Что тут скажешь, все может бытьНо про искажение данных в разы я не очень верю, возможно+/-Сейчас идет какая-то гиперинформация, технически это сложно, наверноеНо это мое мнениеТо, что это кому-то подфартит - однозначно
>>963390Ну как не будет? Уже есть 2 человекаДо лекарства от СПИДа точнее от ВИЧ еще плыть и плыть, уже сейчас не один под тип ВИЧ, даже в анализах уже определяют ВИЧ 1 и ВИЧ 2. Если есть какие-то разработки, все равно нужно будет тестирование, исследования
>>963434Ну я не делаю каких то прогнозов, но если это и так, то все не так плохо. Зы видил инфу где говорится о том, что сабж больше азиатов любит. И ссыль была англоязычный ресурс. Мб рил не так все плохо
а проскакивала новость про 75к заражённых к 25 января?https://www.sciencealert.com/new-study-estimates-75-000-people-in-wuhan-infected-with-coronavirusУченые Университета Гонконга назвали реальную численность инфицированных. По оценкам исследователей, по состоянию на 25 января 2020 года насчитывалось 75815 инфицированных, что в десять раз больше официальных данных.Я то не удивлён таким выкрутасам медвежонка.
>>963504Ну почему сразу скрывает, просто не успевают отловить. К тому же мелькает случаи бессимптомного течения, не инкубационный период, а именно полное отсутствие симптомов или легкая формаЧем больше зараженных тем лучше прогноз или пока очень рано об этом говорить, аноны?
>>963510Сдается мне, эта история быстро не разрешится. Что думаете о пророчестве в Ланцет про всю first half 2020 и пик в апреле? А то я все ждал ясности и определенности, уже что-то не жду...
На самом деле всё не супер плохо. Китаёзы до последнего замалчивали новую форму, не может быть такого что никто не заразился в тот период. Выезжали, заражали людей, массово никто не погибал. Когда научились определять, началась истерия. Пока что понятно что азиаты и правда больше подвержены в силу неизвестных причин.
>>963530Я бы видел причину только в том, что они были/был этими/этим пациентом (и) зеро. Умирают люди и других национальностей, большинство с хроническими заболеваниями и/или пожилые. Я сейчас не знаю за что больше переживаю за вирус или за то, что он тащит за собой - кризис, неопределенность усугубляет
>>963567Ну сам логику включи, они озвучили когда зараза уже пошла по миру, но глобально пострадали только узкоплёночные. Была где-то ссылка на исследование америкосов, но уже затерялась. Там суть что вирус лучше приживается в азиатах, а не в том что меньше осложнений.
>>963390>Российские СМИ хором трубят В РОССИИ КОРОНЫ НЕТ ТВЁРДО И ЧОТКО и наполняют медиапространство сообщениями о россиянах, не желающих уезжать из Уханя.>Чо блять происходит?Ты врешь/смотришь СМИ жопой (лучше вообще не смотреть).
>>963582Нужен диагноз по интернету и видево?So far, a few patients with 2019-nCoV have developed severe pneumonia, pulmonary oedema, ARDS, or multiple organ failure and have died
Ребзя, ночью в Тюмень спецборт из Китая прилетает на карантин. Уже оцеплено здание, свозят медиков. Исследование случая заболевания от пиндосов:https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001191
>>962719ОВРИ - острая РАСПИРАТОРНАЯ вирусная инфекция. Вирус в воздухе летает, ним дышат, и заражаются. Ветра ты видел. Какие ещё пруфы?
Чому тред стух?коронавирус ВСЕ?не будет никакого массого превращения в зомби?я почти купил 2 маски лол
>>966402А хули обсуждать то? Китайскую манястату, когда асимптоматики не учитываются, а умершие без диагноза кремируются без теста на вирус? Остаётся только верить, что оно на самом деле так, как рисуют чайны. Даже считая китайскую статистику неполживой, тысяча трупов за пару недель в одном городе - очень грозный знак. С другой стороны нет оснований считать, что эпидемия вышла из под контроля и стремительно набирает обороты по крайней мере за пределами чайны. Ждём, вяло мониторим. Если начнёт набирать обороты в СНГ - готовимся к редкостному пиздецу и сотням тысяч жмуров ибо медицина в жопе, всем всё похуй, строить больницы и оплачивать карантины никто не будет, инфа 100%. Готовимся сугубо психологически ибо хуй кто с работки отпустит даже в разгар эпидемии, а без работки ласты склеить и без вируса недолго. Опционально можно закупить провианта, съебать в лес и помереть там от пневмонии самой обычной.
>>966468понятно (в принципе единственный путь-быть омежкой домоседом и закупиться едой, стараться не выходить часто на улицу
>>960512> Поясните, чем защититься от вируса простому анону, которому нужно ходить на работу в коллектив 5/7?Ничем и никак. > Медицинских масок купить? Ходить в них все время пока не дома? Как часто менять? Снятую маску класть в пакетик, выбрасывать стараясь не прикасаться и сразу мыть руки? От аптечных масок если и есть толк, то ОТ распространения, а не наоборот. Бесполезный мусор для навара бабла фармацевтами. > Чем продезинфицировать руки? Например пришел на работу, пожал коллегам руку и сразу чем-нибудь попрыскать на ладони чтобы на слизистые не занести? Чем?Не поможет. Это вирус. > Видел какие-то штуки, типа "Индивидуальный блокатор вирусов". Это что-то типа автомобильных ароматизаторов, которые испаряются и якобы убивают вирусы. Эта херня вообще работает? Есть смысл купить на рабочее место?Ещё более изощрённый способ навариться на страхе смерти. > Я живу в глубоком замкадье. Есть ли смысл сейчас, заранее, пока все в наличии и не дорого, купить какие-то препараты для борьбы с пневмонией? Они же кончатся как только ебанет. Что купить? Жаропонижающие? Что еще?Никак. От пневмонии только стационар. > Есть ли какие-то иммуностимуляторы, которые имеет смысл пропить для профилактики пока здоров?Не имеет. От вируса тебя это не спасет.
Аноны чому тред мертв?коронавирус в Италию прокрался. там уже умерло 2 человека + еще заболело. друг из италии усирается тк у них там битком забиты метро и прочие места и эпидемия если вспыхнет то пиздец
>>972183ебать говноеды.подохните от коронавируса уебки. нормальный тред в медаче, нет упиздошили в политопарашу.
