А Белоусе так-то 667 сантиметров вроде, хули он такой крохотулька на пике?
>я хочу, чтоб меня любили
Кроме я хочу он еще и делал что-то, в отличии от Коби, которому не хватало как раз таки качеств, характера. КВ следствие характера, а не наоборот. 1 на миллион способ пробиться на вершину, благодаря своему стремлению, амбициям и силе воли - он и получает КВ. Судьба, что поделать.
>теперь еще и в манге если ты не из семьи супер-элиты с врожденным геном Избранного - то ты максимум старшей шестеркой станешь. Люблю, целую.
Нет никакого генома, лол. КВ представлено у многих персонажей, которые не являются сыновьями короля пиратов. Тот же Белоус - ваще какой-то брошенный бродяжка-бомж, но с мечтой о семье, амбицией и силой. Все сироты мечтают о семье, 1 на миллион делает себе семью из сильнейшей пиратской команды в мире.
>но если ты родился без неё - то всё, ты её не получишь НИКАК. Это ебанный факт манги, попробуй её почитать на досуге.
Бля, ты хотя бы читай что я пишу...Это факт, но я написал: "КВ можно пробудить, но только если проявить истинно королевские амбиции и силу характера." используя твое сообщение. Читать учись в контекст.
>1 на миллион способ пробиться на вершину, благодаря своему стремлению, амбициям и силе воли - он и получает КВ. Судьба, что поделать.
Он не "получил" КВ, он с ней родился.
Ровно как и Белоус без КВ не стал бы Легендой (хотя Гура-Гура и мощный) - он бы раньше слился. КВ, судя по сказанному, это последний фильтр на пути к вершине - и без неё тебе путь туда заказан.
Наглядно:
1 человек из 1 000 000 РОЖДАЕТСЯ с Королевской Волей
пробуждают свою КВ, допустим, 1 человек из 10 (цифра условная)
В итоге пробуждает свою КВ только 1 человек из 10 000 000
>Нет никакого генома, лол
Суть в том, что абилка врожденная. Это как "мидихлорианы", будь они неладны, из ЗВ: родился без них - хуй тебе, а не Сила. Вот родился бы Луффи без КВ - и что бы он сейчас делал? Кайдо без КВ он не шибко пробивал, не так мощно, как надо было бы.
>Это факт, но я написал: "КВ можно пробудить, но только если проявить истинно королевские амбиции и силу характера."
Это ж какие "королевские амбиции" Эйс проявил, когда Луффи из огня спасал в Гоа, м-м? Обычная стрессовая ситуация, на тот момент амбиций больше у Луффи было, который на самом деле хотел стать Королем Пиратов - и что-то она у него не пробуждалась ни перед Шичибукаями, ни перед адмиралов - только ближе к Сабаоди.
>Читать учись в контекст.
>Надо было бы всего лишь обратную причинность поставить, мол, КВ в теории может пробудить ЛЮБОЙ, но только если проявит истинно королевские амбиции и силу характера.
>Она именно так и пробуждается
Хм, спасибо, я умею в контекст.
>он с ней родился, "мидихлорианы", фильтр на пути к вершине
Ну извини что все так и работает. У кого-то просто организм не приспособлен бегать 50 км марафон на лыжах, а у кого-то наоборот мыщцы развиты с рождения какие надо и он способен их бегать.
>Вот родился бы Луффи без КВ - и что бы он сейчас делал?
Если бы без КВ добрался до Кайдо - проебал, забросил свои принципы и мечту и вступил бы в его команду, был бы шестеркой.
Мория и Кайдо в молодости тоже бились на равных, не думаю что дело только в том, что Мория не мог обмазать себя волей. Мория сломался.
>Это ж какие "королевские амбиции" Эйс проявил, когда Луффи из огня спасал в Гоа, м-м?
Он с детства нес ответственность за Лу и Сабо, как старший и сильный.
Да.
В манге на правила реальности кладется хуй, на многие - и силой воли можно останавливать пули, и потеряв ведро крови еще можно драться, и по воздуху можно прыгать - но стать на вершине мира, если ты не был рожден Избранным - нет, сука, нельзя, нереалистично?
>>1768277
>У кого-то просто организм не приспособлен бегать 50 км марафон на лыжах, а у кого-то наоборот мыщцы развиты с рождения какие надо и он способен их бегать.
Это манга. Причем Ода сам где-то говорил, то ли в СБС, то ли в интервью, мол "я знаю, что старики уже не могут быть настолько сильными, как в молодости - но я в своей манге хочу показать их крутыми". Почему бы и с остальными героями так не сделать?
>Если бы без КВ добрался до Кайдо - проебал, забросил свои принципы и мечту и вступил бы в его команду, был бы шестеркой.
Вот это-то и обидно.
Ну или отказался бы и умер - как максимум.
>Он с детства нес ответственность за Лу и Сабо, как старший и сильный.
Назвать это "королевскими амбициями" слишком широко, обычная братская ответственность. Как бы Лу в будущем не раз и не два в не менее опасных ситуациях и намека на КВ не показал, да что там, его первое применение КВ вообще фуфлыжное, подумаешь, корову напугал.
Сука как ты заебал по кругу ходить по одному и тому же придуманному тобой самим тезисе. Да, в данном произведении нельзя стать величайшим, если ты не рожден со способностью 1 на 10.000.000. Было ли когда-то заявлено что это не так? Нет. Наоборот герои всегда были заявлены как особенные личности. Значит ты со всем своим морализаторством идешь нахуй. У тебя позиция уровня "какого хуя герои фильма Один Дома не рассуждают об ужасах капиталистического строя?" Не о том это произведение, отъебись. Спорить с тобой уже нет никакого смылса.
Мангу ты читал жопой, потому что в начале манги ключевой силой Луффи и его накама заявлялся "внутренний стержень". Их дух, который позволял им превозмогать тяготы на их пути.
А теперь почему Луффи нагибает Кайдо? Потому что Луффи родился с КВ, вау, манга просто открыла новые горизонты. Подумать только - родиться с суперсилой, это же надо же! Не заслужить её, нет; не обучиться ей, долго и упорно - на Рюо даже недели не ушло, и Рюо - это не обмаз КВ. Просто родился с ней - и всё, ты - Король Мира, блядь, и угрожают тебе только другие Короли.
Анонс КВ у Санджи? А то Зефф говорил, что у Санджи есть такой же стержень, как у Луффи.
В этом и проблема. Но ты понять не можешь, что человек сам себе может выковать такой характер, поэтому тебе и нравится положняк по КВ, мол, что можно только "родиться успешным".
Это у тебя тут почему-то жопу рвет от идеи, что не всякому под силу добиться всего. Далеко не каждый персонаж хочеть стать этим самым величайшим из величайших, но ты прямо уперся будто единственный смысл существования каждого персонажа это стать королем пиратов и раз они не могут этого, то все, история говно автор мудак.
Потому что мне не нравится, это должно было очевидно быть. Зачем мне в манге этот ИРЛ-атавизм? Почему бы не сделать гг, который не имея "особого происхождения" или Избранности - пришел к успеху?
>>1768309
Ну ок. Я говорю, с чем у меня проблема, но я не говорю, что все должны считать так же, как и я. Как бы на вкус и цвет - товарищей нет.
Я объясняю свою позицию. И это называется диалог, обсуждение, как тебе угодно. Я никого не заставляю думать так же, как я. У меня проблемы с тем, что даже в ВЫДУМАННОЙ истории ГГ не может чего-то добиться без врожденных способностей и/или родни/покровителей. Если другим нравится читать историю про мажоров, родившихся Избранными - ну, ебать, дело ваше. Я же Луффи уже давно игнорирую, он для меня просто "герой с обложки" и не более.
Ну да, не заставляешь, ты всего лишь заявляешь, что все кто не разделяет твою ненависть к этой, малозначительной и полностью логичной в пределах вселенной, системе говноеды которые любят истории про мажоров избранных. А так да, никого не заставляешь, прям совсем. Ебал я твои маняврирования.
>Почему бы и с остальными героями так не сделать?
У Оды есть свои причины, очевидно. У него и спрашивай почему так. Но не говори что это говно, потому что тебе не нравится.
>Назвать это "королевскими амбициями" слишком широко
Короли и Королевская воля в ВП вообще понятие растяжимое. Я тебе в прошлом треде все расписал. Не надо воспринимать слово "король" в прямом смысле.
>Потому что мне не нравится, это должно было очевидно быть. Зачем мне в манге этот ИРЛ-атавизм? Почему бы не сделать гг, который не имея "особого происхождения" или Избранности - пришел к успеху?
Иди и сделай, чего ты ждешь блядь? Заебал уже
>Кроме Шанкса все эти петушки ничто без своих фруктов. Посади из в воду и Шанкс обссыт каждого.
>>1768571
Да
Будет охуенно если Ода врубит Кубо и сольет бигмаму за кадром. Чувакам которым я бы катакури не доверил.
Спойлер некст главы.
>если бы он проделал весь этот путь
Он бы не смог его проделать, без КВ такую команду сильную попросту бы не собрал и даже выйти на грандлайн не смог бы.
А так любую Волю можно пробить тупо превосходящей её силой, даже обмаз КВ не исключение.
Тупо стренджу задрочить до максимума и можно хлопать этих КВ-дебилов только в путь. Вон Гарп башку Чинджао промял вообще без всяких чОрных молний на похуе и ебашился с Роджером на равных.
> Просто родился с ней - и всё, ты - Король Мира, блядь
Нихуя, тебе всё-равно нужно качаться, осваивать всякую залупу типо рокушики, потом обычную Хаки и то не факт что сможешь научиться обмазывать. По словам Кайдо на обмаз КВ способны только сильнейшие юзеры КВ.
Притом что в Эниес лобби они более менее наравне показаны были
Луффи пиздец как потел против 1го по силе, зоро и санджи махались с равными по силе соперниками - у жирафы там на пару единичек больше паверлвл был, зато фрукт похуже, и санджи потел меньше.
А щас ваще говно всё.
>у жирафы там на пару единичек больше паверлвл был, зато фрукт похуже, и санджи потел меньше.
У Жирафа был на пару единичек больше паверлвл до того, как он сьел фрукт, так что он стал заметно сильнее, но при этом, конечно, у него не было опыта в его использовании.
По состоянию на 1010 главу.
Луффи -- ща отпиздит кайдо.
Зоро -- может ранить кайдо и на пару секунд заблочить атаку сразу двух Йонко.
Джимбэ -- может ёбнуть Мамочке, чтоб она отлетела, но не ранить.
Брук -- танковал Мамочку, хоть и отсосал в конце, но всё равно старичок достойно себя показал.
Кэррот -- напрягла Зоро в обычной форме. В сулонге может натворить хуйни.
Нами -- помогала Луффи в битве с генералом Мамки, на время спиздила у Мамы часть силы, скорее всего ща отпиздит Ульти (будем считать летающую шестерку по силе чуть слабее, чем Генерал/Бедствие Йонок). Тот приятный случай, когда сила в уме и хитрожопости.
Чоппа -- ощутимо въебал Бедствию. Ниже Нами, потому что Квина держал Марко.
Усопп, Фрэнки, Ямато -- первые два ща отпиздят по одному члену Летающей Шестерки. Ямато скорее всего могла отпиздить Сасаки, так как тот охуел, когда она начала превращаться в звероформу/гибрид своего фрукта. Также хорошо пизданула Ульти.
Робин -- тоже отпиздит, но ей поможет Брук.
Санджи -- не смог ради капитана попустится своими принципами и отпиздить члена Летающей Шестерки. Гнусный тупорылый долбоёб, ждём его противника, может исправится. Если будет драться с Флаинг Сикс, то встанет на уровень с Фрэнки и Усоппом. Если с кем нибудь из Бедствий, то станет между Бруком и Нами.
Фрукт может по своей сути у Каки и был слабее, но в отлии от Жабуры он из этого фрукта выдавил все что можно было. Пока не выступающий в цирке махал ноготочками без фнтазии, жираф там шею превращал в пушку и хлыст, центробежной силой усиливал ногорезку и вытягивал конечности, приспосабливая их к фехтованию.
При всей невыразимой блевотности официальных переводов Виза, они всегда пишут, когда следующая глава.
Потому что оно магически определяет силу людей просто по простому тычку. Не требует ни полного использования сил, ни чего-либо еще, но при этом оценивает полный потенциал. А если оно так, то почему оно полную силу ощущает, а фрукт не ощущает? Магия, что работает на пол шишечки?
А, ты просто обиделся, лул. Сам выдумал - и сам обиделся? Или где я там тебя говноедом назвал? Если такое где-то и было, то извини, дружище, у меня не было в планах кого-то оскорбить, просто забыл, какая тут публика ранимая. Тебе скажи "мне не нравится шоколад" - и ты тоже обидешься, мол, "а мне нравится шоколад - это что, я по-твоему говноед"?
Меня просто ЗА-Е-БА-ЛО, что почти каждая сенен-манга в итоге скатывается к тому, что с каждой новой аркой заслуга в достижениях ГГ становится всё меньшей - и на первый план выходят его "врожденные силы", унаследованные силы, рояльные силы, избранные силы и так далее.
То есть ладно ДФ у Луффи - таких фруктовиков по морям плавают тысячи, и они в море могут владельца убить из-за плавучего дебаффа, хорошо. Плюс фрукт при удаче может получить почти любой.
Но Королевскую Волю нельзя получить НИКАК. Только если ты с ней родился. Родился без КВ - всё, путь на самую вершину закрыт навсегда.
А в последнее время Ода активно форсит "Ди" - мол, "это символ врагов Бога" - думаешь это просто метафора будет, или вновь окажется, что "Ди" - это ключевой элемент для, допустим, получения Ван Пис? Не родился из семьи "Ди" - принимай хуев в панаму и за щеку.
Мне это просто надоело. Зачем в МАНГЕ, блядь, в ВЫДУМАННОЙ истории объяснять крутость героев их родословной, их врожденными способностями и подобным говном? Почему честный труд и упорство так обесцениваются?
Ты понимаешь, как работает миф? Читал ли ты истории о Геракле, Тесее и других героях античной эпохи? Спойлер: все герои так или иначе снискали милость богов в расцвете лет, а милость богов есть благословение. Благословение высших сил — неотъемлемая часть героизма, оно бывает разным: от победы в генетическую лотерею вплоть до прямой протекции. Ван пис тоже миф, миф о герое, совершающем подвиги. Как и любой другой сенен. Мангаки понимают, как работает миф, и потому сенен есть сенен. Если у тебя есть вопросы или ты не понимаешь, почему миф устроен именно так, с богами, — дай знать, я нечасто захожу в треды по вп все-таки десять лет уже сижу здесь, но помогу разобраться
Опять - двадцать пять.
Я понимаю, почему делать ГГ "Избранным" - безопасная ставка. Потому что так проще читателю-слушателю, избавляет от неудобных мыслей, мол, "если он, обычный смертный, смог - почему я не могу, неужели проблема во мне?". Это работает повсеместно: спортсмен - "он родился крепким и сидит на допингах", богатый - "зажиточные родители и преступные схемы", красивый - "повезло таким родиться" и так далее. В мифах также: вот спросит сын "а почему Геракл своих обидчиков поубивал, а тебя чиновники каждый день сандалями пиздят?" - и тот ответит "ну я-то не полубог".
Но Кусок - это полностью выдуманная и развлекательная история. Это не причта, не миф, не легенда - это просто выдумка для развлечения читателя. Почему тут нельзя главным героем нельзя сделать простого смертного, который поднялся на вершину?
Ну и "благословление богов" - есть разные подходы к "воле небес" и несколько типов героев. Есть герои, которые являются проводником небесных сил - а есть те, кто шлет небеса нахуй, игнорирует их или бросает им вызов, конфликт человека и бога, человека и судьбы. Так что "божественное благословление" - это не обязательная часть, и Избранность нахуй не нужна.
>Почему тут нельзя главным героем нельзя сделать простого смертного, который поднялся на вершину?
Тогда и его враги должны быть простыми смертными, предел которых наступает очень быстро, куда развивать историю-то? Читателю-то как раз проще читать про простых смертных/задротов/30летних безработных короче про сосуды для селфинсерта, но это не работает в длинных эпосах и боевая система рано или поздно упирается в тупик "реализма".
>а есть те, кто шлет небеса нахуй, игнорирует их или бросает им вызов, конфликт человека и бога, человека и судьбы.
Так ты Луффи описал.
Ты ошибаешься, Ван пис — это миф (или даже героический эпос), причем самый что ни на есть типичный, архаичный миф о герое. Начну издалека и попробую изложить повествование максимально лаконично.
Что есть мифология? Мифология является идеологией общинно-родовой формации - это, в свою очередь, когда в условиях первобытнообщинного способа производства люди живут и организуются на основе стихийно-коллективистских родственных отношений, и эти самые отношений переносятся на всю природу и весь мир, ведь всякое объяснение есть сведение непонятного к понятному.
Почему герой обязательно наделен божественной силой? Недостаточно просто взять и наделить солнце, молнию, море душой и дать и названия, одушевленные существа или божества в предоставлении древнего человека находятся между собой в родственных отношениях, являются друг для друга родителями, детьми, братьями, сестрами, предками, в общем, все они образуют универсальную родовую общину. Если Гефест только кузнец, перенесенный с земли на небо, то в этом нет ничего мифологического, если Гера только покровительница очага, то и это не мифология, но стоит только перенести на природу общинно-родовые отношения, как она становилась магической и наполнялась живыми существами, превосходящими человека. Оттого Геракл - сын Зевса, Одиссей - правнук Зевса, Рагнар Лодброк - потомок Тора, Зигфрид - потомок Одина.
Почему Ван пис можно отнести к мифу? Честно говоря, мне совсем не хочется лезть в дебри структурной лингвистики, так что я постараюсь максимально упростить себе задачу, надеюсь, ты меня поймешь. Вообще, с точки зрения разных наук можно рассматривать миф по-разному (лингвистика, психология, история etc), но если суммировать накопленные знания, то можно выделить имманентные принципы мифа. Героический миф включает в себя: рождение героя (буквально), инициация последующих испытаний: обязательный уход из своего социума - Луффи покидает остров - и странствие в других мирах - Луффи отправляется в Ист Блю и на Грандлайн, далее смерть и воскрешение героя: не прям буквально, но многочисленные поражения и попадания в тюрьму можно к этому отнести. Героический миф лежит в основе героического эпоса или сказки.
Не то чтобы я всерьез занимался этим вопросом, дипломную работу по мифологии не писал, тем не менее надеюсь, что донес до тебя свою мысль.
Ты пытаешься наделить эпос Ван пис теми особенностями, которые не присущи жанру. Это новый миф, удобный для понимания современному читателю. Это так не работает, ван пис не стал бы тем самым произведением, которые многие из нас - например, я, - любят и ценят, если бы Ода ударился в деконструкцию.
>Тогда и его враги должны быть простыми смертными, предел которых наступает очень быстро, куда развивать историю-то?
Почему они должны быть простыми смертными? Не обязательно - и ранний Кусок тому свидетель - у нас был Шичибукай Крокодайл, которые даже в Маринфорде не был слабаком - и он проиграл Луффи. Почему? Потому что Луффи не сдавался, потому что Крокодайл слишком расслабился в начале, потому что он решил полагаться на уловки, потому что он вместо прироста личной силы решил поиграть в кукловода потому что авторский произвол
Или Энель - который на тот момент казался натуральным богом - и он почти проиграл, потому что слишком полагался на свой фрукт - ну и потому что решил втанковать финальный удар Луффи, и вообще авторский произвол, да.
Много можно отыскать причин для поражения.
Есть фрукт - и слишком на него полагается.
Есть особая техника - у героя лучше или он научился ей противостоять.
Есть особое происхождение - но не утруждал себя тренировками. И так далее
>упирается в тупик "реализма"
В Куске есть Воля - это буквально сила решимости и превозмогания. Её одной было достаточно, потому что она буквально прокачивается каждый раз, когда у тебя есть выбор - или сдаться, или продолжить из последних сил сражаться - и ты выбираешь последнее.
Не было никакого смысла вводить врожденную КВ. Врожденную! Если бы КВ была следующим этапом эволюции обычной Воли - это было бы только на пользу. Оставьте часть "1 на миллион" - но замените условие "родиться с КВ" на "развить в себе КВ" - и будет все заебись.
> Оставьте часть "1 на миллион" - но замените условие "родиться с КВ" на "развить в себе КВ" - и будет все заебись.
А где кстати в манге утверждается что КВ это нечто врожденное? В фанбазе это общепринятая концепция, но я не припоминаю подобных утверждений. Рейли говорил что КВ не тренируется в контексте того, что ее невозможно целенаправленно прокачать от одного уровня в другой, она всегда привязана к непосредственно силе воли персонажа.
1. Кусок - развлекательное чтиво, а не идеологическое. У него нет цели объяснить мир вокруг читателя и помочь ему найти в нём свое место, а точнее - указать на его незначительность.
2. Изначально в Куске была преемственность - и хорошая, преемственность воли. Не "Воли", а "воли" как желаний и стремлений. Это лучше, чем "родился с КВ, потому ему все симпатизируют неосознанно".
>>Ты пытаешься наделить эпос Ван пис теми особенностями, которые не присущи жанру
3. Это манга, а ты натягиваешь сову на глобус. Извини, но я точно также могу сказать, что часть Нового Завела - это лайт-новелла о похождениях Иисуса Христа - и чисто технически буду прав в некоторых аспектах.
Не говоря уже о том, что нет никакой необходимости соблюдать все элементы какого-то жанра или тематики - эпоха деконструкции уже давно наступила.
Не говоря уже о том, что как минимум на Руси из глубины веков идут сказки о простых людях, отставных солдатах, например, которые нечистую силу, чертей всяких, в бараний рог крутят - и не обязательно с божьей помощью, иногда хватает и недостатков самих чертей.
В англюсике такого нет, кстати, во всяком случае я проверил очевидные моменты.
Ты только что разрушил великое заблуждение о сеттинге, во всяком случае - если на япусике не сказано иное.
КВ можно пробудить, а не родиться с ним. Я доволен теперь.
Чтo c нyмepациeй? этoт 374. Ай пoeбать
1. Я и не утвержал, что миф должен что-то объяснять или указывать место. Не путай идеальное и идеологическое. Идеальный мир есть мир, отличный от материального, где всему есть объяснение, он не должен по своей сути никому ничего: это в материальном мире тебе нужны пояснения, в т.ч. от идеального, но в самом идеальном мире тебе не нужны пояснения.
2. Ты волен трактовать произведение Оды как тебе вздумается, разумеется, но ровно до тех пор, пока сам автор, если он сам того пожелал, не объяснит свои задумки. А он объяснил. Смирись.
3. Ветхий завет вообще сборник мифов и легенд разных народов, всемирных потопов было не один и не два еще до христианства. Я понимаю, о чем ты, но не совсем понимаю, к чему ты об этом упомянул.
3.1. Необходимость есть, если автор решил придерживаться архаичной структуры. Есть тому разумные причины: миф поймет каждый, это универсальный сюжет, доступный для понимания едва ли не каждому человеку, поскольку все народы через это прошли.
3.2. Так там тоже присутствует магия, божественное вмешательство. Я не очень хорошо знаю славянские и древнеславянские сказки, сразу оговорюсь, но взять, например, Илью Муромца — мужик 33 года (возраст Христа, кстати) был парализован, а потом пришли волхвы (ака жрецы, наместники богов) и исцелили его, положив начало подвигам героя.
Честно признаться, я потерял интерес к нашему с тобой диалогу, у меня появилось ощущение, что я со стеной разговариваю, от которой мои слова отлетают, нисколько не задерживаясь. Может быть, отвечу тебе еще один раз, но не более.
>Крокодайл, Энель, Луччи
Дофламинго, Катакури, Кайдо. Все с Королевской Волей, ну и что это принципиально меняет?
>Если бы КВ была следующим этапом эволюции обычной Воли - это было бы только на пользу.
На пользу кому? Коби такой забитый терпила, что я просто ебал твой рот, если ты дашь ему КВ за то, что он натренировал волю. Был чуханом - прошел в короли или из грязи в князи оставь для мультфильмов про золушку.
Да, по поводу идеологии дополню, чтобы не возникло разногласий: мифология ван пис объясняет не материальный мир, а идеальный, т.е. собственный, хотя могла этого не делать вовсе, и осталась бы для тебя воля простой волей желаний и стремлений, как ты выразился.
>Я и не утвержал, что миф должен что-то объяснять или указывать место
>Мифология является идеологией
>всякое объяснение есть сведение непонятного к понятному
Тогда это было сказано ни к чему.
>Ты волен трактовать произведение Оды как тебе вздумается, разумеется, но ровно до тех пор, пока сам автор, если он сам того пожелал, не объяснит свои задумки
Ну, как оказалось, он объяснял это так, как я думал - КВ не врожденная, а просто редкая.
>но не совсем понимаю, к чему ты об этом упомянул
Очевидно к тому, что ты проводишь параллель между "классический мифический путь героя" - и путем героя в манге, хотя это они не обязательно должны совпадать.
>Честно признаться, я потерял интерес к нашему с тобой диалогу
Ну так и не пиши. Знаешь ли мне тоже не понятно, с чего ты решил, что кусок - это миф, и потому на него должны распространяться те же правила. Но у тебя "если коричневое - значит шоколад, без вариантов".
>>1770313
> Коби такой забитый терпил
Всего-то остановил адмирала Дозора, очевидно рискуя своей жизнью, и на некоторое время остановил почти всю Войну, когда привлек к себе всеобщее внимание - это да, поступок терпилы и слабака.
У Коби будет КВ по итогу.
1011 Title, The Significance of Sweet Beans
It's called the Big Mom side
>Мамка не зоан, вкусняшки Тамы только на животных работают вроде же.
Ты посмотри на БМ, это же не человек нахуй, а самое настоящее животное.
>>1770379
Шарики независимо от уровня Хаки работают.
Тама будучи ребенком вообще без Хаки всё-равно подчиняла подсосов фруктовиков, а среди них скорее всего есть и волевики.
>Всего-то остановил адмирала Дозора
Пиздец достижение конечно.
Он до этого нихуя без посторонней помощи сделать не мог, что уже говорит о том КВ у него нет.
Если бы была, он бы завалив свой язык себе в очко не матался бы очкотером в команде Альвиды.
>>1770318
>У Коби будет КВ по итогу.
У Коби не будет КВ, точно так же как и у Гарпа.
Гибрид Квина, он похож на черепашку-ниндзя
>Самый живой и точный перевод.
>Лол, а если бы в манге был персонаж по имения Хуй - его бы отечественные локализаторы перевели бы как Хой?
И когда (еще в 1901 году!) горьковскую «Песню о Соколе» перевел поэт Ян Райнис, недаром он заменил Ужа – Гадюкой . Ведь в латышском фольклоре Уж – добрый! Правда, гадюка не только ползучая тварь, но еще и ядовитая. И все же один учитель из Латвии
рассказывал: когда он говорил ребятам об этой замене, в каждом классе кто-нибудь находил верный ответ: почему нельзя было перевести буквально и оставить Ужа . До школьников – доходит. Отчего же так часто не доходит до литераторов, до переводчиков и ученых мужей?
- Киллер и Кид удивлены, увидев, что Большая Мамочка может летать даже без Зевса.
- Так как Кид ушел и его силы ослабли, Зевс выбирается из металлического ящика и отправляется на поиски Большой Мамочки.
- Ло телепортируется с Зоро и Зевсом, оставляя Луффи сражаться в одиночку.
- Кид и Киллер возвращаются в замок и сталкиваются с Хоукинсом. Киллер остается сражаться с Хоукинсом, а Кид уходит искать Большую Мамочку.
- Пейджван преследует Нами, Усоппа и Таму.
- Тама направляется в Жилую Зону, чтобы снова отдать приказы Одаренным, съевшим ее киби-данго. Похоже, у ее способности есть ограничения: если вовремя не отдавать приказы, приручение пройдет.
- Усоппу удается на время остановить гонящегося за ними Пейджвана.
- Нами, Усопп и Тама сталкиваются с Большой Мамочкой.
- Нами и Усопп напуганы, но Тама называет Большую Мамочку О-лин и разговаривает с ней.
- Большая Мамочка дружелюбна с Тамой.
- Прометей говорит, что Большая Мамочка вошла в "особый" режим, который появляется в разговоре с детьми до определенного возраста.
- Большая Мамочка приходит в ярость, когда Тама рассказывает, что город Окобор был разрушен подчиненными Кайдо.
- Снова появляется Пейджван.
- Он кричит Большой Мамочке не дать Нами и остальным сбежать. Но Большая Мама вырубает Пейджвана.
- Большая Мамочка говорит: "У тебя вообще есть моральные ценности?"
- В конце главы Ульти в шоке, увидев, что сделала Большая Мамочка.
Не тот случай, тут меняют имя не для лучшей передачи скрытой с нем метафоры, а просто потому что есть какой-то похожий бренд или имя неблагозвучное.
Вот например - имя Иван. Его можно (и почти всегда) нужно оставить, как оно есть - и перевести Ivan или типа того. Но если у нас не просто Иван, а Иванушка или Иван-крестьянский сын - то на другие языки его имя можно исправить на какое-нибудь простецкое мужское имя, на Джонни, например, особенно если это что-то вроде сказки, и смысл его имени именно в иллюстрации простоты и близости к земле, у старине, к древним устоям и традициям.
Уж тогда бы Зоро переводили как Рейзора, хули мелочиться.
There is a "next-step" to Tama's ability she has to fulfill before being done in this war that's why she's heading to the live floor. The spoilers provider omits it with a OO.
Usopp's attacks against PageOne are very effective and he makes him fall and get hurt.
Apparently Big Mom's special mode wasn't jsut triggered by Tama's age, but also her genuine kindness to O-Lin even after they've met in this situation. Big Mom is moved by her and then rages after hearing what happened to her other friends in the rundown town.
Існує 'наступний крок' у здатності Тами, яку вона повинна виконати, перш ніж закінчити цю війну, тому вона прямує до живого поверху. Постачальник спойлерів опускає це за допомогою ОО.
Напади Усоппа на PageOne дуже ефективні, і він змушує його впасти і постраждати.
Очевидно, особливий режим Великої Мами був викликаний не лише віком Тами, але й її справжньою добротою до О-Лін навіть після того, як вони зустрілися в цій ситуації. Велика мама зворушена нею, а потім лютує, почувши, що сталося з іншими її друзями в занепалому місті.
>Big Mom uses an attack that pushes both Kidd and Killer downstairs and they fall right before a confused Hawkins. Hawkins is ready to fight them, but Killer tells Kid to save his strength and move on to the important fights. He will stay and slay Hawkins.
Мне кажется, я это видел в прохождении pirate warrior
Воля Ди это не одно и то же что и Хаки.
У них разное написание и значение в оригинале.
То что ты связал два этих понятия вина локализаторов:
Воля Ди - "Dの意志"
Хаки - "覇気"
Воля Ди это скорее цель или стремление передающееся через поколение. А не какая то абилка типа Хаки.
Да ты что?
А пацаны и не знали.
Биг Мам - ???
Остались только крыса и свинья.
Сколько по твоему Пудинг на пикче с Мамочкой? Лет 6-10? Дохуя она её "не обижает"?
Ну какие рояли, Крок отхватил от Белоуса и сидел пердел в Парадайзе, где ему соперников не было. Если то что он не добил Луффи в первой драке называть роялем, то я хз как ты читаешь мангу, злодеи любят позлорадствовать и оставить героя умирать. У тебя каждый злодей который проиграл после этого - побежден роялем?
Он в Новом Мире был, и выживал там - значит Волю видел, и что его песочное тело могут поцарапать - знал, и как-то этому противостоял. А в манге его КРОВЬЮ НА КУЛАКАХ запиздили до полусмерти. Причем это сделал Луффи без гиров даже.
А в Маринфорде Крокодайл остановил Михоука, который вознамерился получить голову Луффи - это даже для Луффи в 4-ом гире было бы неслабым вызовом. Крок с Доффи пиздился наравных.
Называй это как хочешь, реткон, рояль, авторский произвол - но заявленный уровень силы Крокодайла в Маринфорде никак не вписывается в его поражение в Арабасте.
Во-первых, воля была в Арабасте как концепт, а не как боевая система. И Крокодайл в Арабасте был безвольным хуйлом, которое сдалось и пошло по пути не победы, но меньшего сопротивления. А в импел дауне к нему вернулся воля к борьбе, желание убить БУ, начать новую эру, где у него будет шанс. В концепт воли, как движущей силы это вписывается нормально. Конечно некая уравниловка сил происходит из арки в арку, но без нее был бы слишком большой разрыв в потенциале персонажей при расширяющемся мире.
А по поводу на кулаках - ну читайте вы не жопой.
НЕ ГОТОВ БЫЛ КРОК БИТЬСЯ ДО ПОСЛЕДНЕГО. НЕ ГОТОВ. А ЛУФФИ ГОТОВ БЫЛ СДОХНУТЬ, НО ДАТЬ ЕМУ ПИЗДЫ ПОЭТОМУ И ПОБЕДИЛ. И ПОХУЙ ВСЕМ НА ВАШИ ВЫДУМКИ ПРО ПАУЭР ЛВЛЫ!
>КРОК БИТЬСЯ ДО ПОСЛЕДНЕГО. НЕ ГОТОВ. А ЛУФФИ ГОТОВ БЫЛ СДОХНУТЬ, НО ДАТЬ ЕМУ ПИЗДЫ ПОЭТОМУ И ПОБЕДИЛ
О как. То есть Луффи в Маринфорде просто недостаточно мотивирован был - а иначе бы в соляру и Кизару, и Акаину, и всю команду Тича на закуску бы вальнул? Ты что несешь? Ты Сабаоди читал, где Лу прямым текстом говорит "Нам их сейчас не победить" - и дело не в том, что у него мотивации было мало, а у врагов - много, Кизару похуям было, например - просто никакой силы воли (без Воли) против превосходящей силы не хватит.
Крокодайл перестал пользоваться силой фрукта почти полностью, зачем-то начал лезть в ближний бой, внезапно КРОВИ НА РУКАХ оказалось достаточно, чтоб СМАЧИВАТЬ КРОКОДАЙЛА в месте удара, ну нихуя себе. Не говоря уже о том, что его обычный "пистолет" пирата уровня Крокодайла и почесаться бы в Маринфорде не заставил.
Просто дохуищи причин, почему есть такая несостыковка:
- на тот момент концепция Воли уже была в мыслях Оды, но еще не точно сформулирована - это можно понять по реплике Смокера в Моктауне, который говорил, что-то про то, что слабакам, которые даже не могут его ранить, ничего в будущем не светит; так что Ода оставлял задел для противников-загадок, как в Жиже;
- манга хуй знает еще сколько проживет, поэтому надо показывать противников из озвученного "топа" - просто другие мангаки обычно вводят новую шкалу топов, когда старая оказывается пососной;
- на тот момент Крок был реально опасным, но выросший паверлевел опрокинул его на дно;
- Крок оказался неожиданным любимцем публики, очень харизматичный злодей.
>То есть Луффи в Маринфорде просто недостаточно мотивирован был
То есть разрыв в силах был заявлен еще до того как Лу прибыл в Маринфорд, тоже самое было на Сабаоди, когда их предупредили "будет пизда, если появится адмирал, вы не вытянете". В Арабасте расклад был совершенно другой, разрыв между ним и Кроком был не так велик.
Я вижу, ты не со мной споришь, а хочешь долбить свою мысль про волю в Арабасте и доебаться до Оды. Ну не продумал он до конца тогда волю, че доебываться?
>- манга хуй знает еще сколько проживет, поэтому надо показывать противников из озвученного "топа" - просто другие мангаки обычно вводят новую шкалу топов, когда старая оказывается пососной;
Это ленивый подход, а у Оды хороший, грамотный сторителлинг.
>Не говоря уже о том, что его обычный "пистолет" пирата уровня Крокодайла
Луффи в плавание отправился где-то на уровне Крока, ему не хватало боевого опыта и знаний каких-то.
>а хочешь долбить свою мысль про волю в Арабасте и доебаться до Оды
Крок в Маринфорде пиздился по серьезке с Михоуком, с Джозом, участвовал в сдерживании Акаину - Луффи ни одно из этих мероприятий и секунды бы не выдержал.
>Луффи в плавание отправился где-то на уровне Крока
Не-а. Просто посмотри, с кем Крок всекался в Маринфорде - и как от этих же персонажей огребал Луффи. Да что там, вспомни Импел Даун, где Луффи уже с гирами и знанием о слабости Крока - отнесся к нему очень и очень серьезно. Потому что он знал, что в Арабасте Крок расслабился, "заржавел", в Арабасте Крок его постоянно недооценивал - из-за чего пропустил пару серьезных пиздюлин; Крок - в общем-то - уже проебал все полимеры на момент их боя, и более у него интересов не было (что он сам в тюрьме подсвечивает), но и просто так сдаваться он бы не стал. Луффи понимает, что затащил Крокодайла в том числе и на удаче, и что дерись они снова - даже если Лу и победит, то дорогой ценой.
К тому же четкого паверлевела - как ИТТ и говорилось - нет. Исход боя может быть решен одной удачной или неудачной атакой иногда. Крок в Арабасте сильно филонил, а Луффи в основном дрался серьезно, до смерти - это и решило победителя.
А потом Ода пририсовал Кроку выносливость на уровне командиров Йонко.
Ну и зачем ты мне все это писал? Что доказал то? Все так и есть, в арабасте он был слаб и не ожидал силы от Луффи, в Маринфорде отнесся ко всему максимально серьезно, вспомнил что умеет. Чего тут Ода не так нарисовал? Какой расклад ты хотел увидеть, я не понимаю.
Прометей говорит, что это для нее редкость. Так что рояль, Ода его высрал строго для этой ситуации. Мне больше интересно, что с Мамкой будет дальше: если она не просто предала Кайдо, а еще и встала на сторону детей из Вано, то она теперь типа хорошая и побеждать ее нельзя?
Против неё только один серьёзный аргумент - она сожрала приютских детей, но в кадре этого не показали, значит это можно отменить. В мире ван писа там что угодно могло произойти пока мамка в фантазиях витала.
>Прометей говорит, что это для нее редкость. Так что рояль, Ода его высрал строго для этой ситуации.
Я, как минимум, помню 2 сцены - флешбек ее в детстве и сцена в детской на пирожном острове. РОЯЛЬ.
>если она не просто предала Кайдо, а еще и встала на сторону детей из Вано
Мамка - ребенок, который делает то, что захочет. Подружилась с Тамой, дала пизды какой-то шавке, какое тут предательство Кайдо?
Я немного слукавил, обозвавшись ньюфагом. Мало кто не слышал про кусок, в наше время, особенно на волне популярности одноименного аниме. Мангу начал читать с середины арки Вано, планирую начать с нуля, увидеть что же я атм пропустил.
И всё же, что по сайтам с переводами?
На англюсике обычно в пятницу неофициальный перевод хз где, я просто форчановское а скроллю, в воскресенье официальный тут https://mangaplus.shueisha.co.jp/titles/100020 . На русском хз.
Нет, Ульти 100% получит от Нами и не говори мне что будет по-другому. 100% вероятности, Ульти отлетает от Нами, может быть не в этом бою, а спустя глав 30, но раньше она не отлетит ни от кого.
>Кайдо не поймет, что это она так детишек защищала.
Кайдо не будет защищать своих слабаков.
Начни мангу не жопой читать, например, и не будешь таких вопросов задавать. Михоук преследовал Луффи целенаправленно, он не просто мимо пробегал - и под руку попался - и Крокодайл его смог отвлечь на достаточно долгое время, чтоб Луффи убежал - и сам Крок даже не поцарапался, во всяком случае он продолжил и дальше всекаться без внешних травм. Он был одним из первых пиратов, кто проник на площадь - наряду с рояльным Луффи и летающим Марко. Он пиздился с Дофламинго, где вроде и потерял голову, но не больно-то и похоже, что это было милосердие Доффи, мол, "не буду использовать Волю" - потому что дальше они начали всекаться по-настоящему.
Но у тебя всё божья роса, и не Ода переобулся с паверлевелами, а читатели чего-то не поняли.
>Кайдо не будет защищать своих слабаков
Ну, Джека от минков защитил, мол, "не хочу терять компетентных подчиненных". Вряд ли будет Шестерку от Мамочки защищать, конечно, скорее всего с привычным раздражением отнесется к очередному заскоку Линлин, мол, "Опять детей увидела? Вот срань".
>Ну, Джека от минков защитил, мол, "не хочу терять компетентных подчиненных"
ТЫ НЕ СЛАБ ДЖЕК. Это буквальная цитата. Такое ощущение, что ты не читаешь диалоги Кайдо или не улавливаешь его мысли, его мировоззрение.
Пейджван даун, если решил, что может указывать мамке что делать.
Ну и Пейджван не слаб, ему попался просто слишком сильный оппонент, да еще номинальный союзник, от которого он такого не ждал.
К тому же я так и сказал, что от Мамки их Кайдо защищать не будет, потому что с её закидонами знаком. Да и от Мугивар бы не стал, потому что зачем ему Шестерка, которая в бою совсем беспомощна? А вот если бы какой-нибудь Шанкс на них напал - то вот тут он бы может и вписался, потому что противник явно его Шестеркам не по шапке, и просто так сливать сильных подчиненных глупо.
>Ну и Пейджван не слаб, ему попался просто слишком сильный оппонент, да еще номинальный союзник, от которого он такого не ждал.
Какой оппонент, она его даже не заметила поди. Сам подумай, бежит какой-то мимокрокодил Кайдоса и встревает в дела Мамки, дает указания, а она этого не позволяет даже собственным детям. Этот мимокрокодил еще и отлетает от нее. Если ты не силен - сиди, блядь, тихо и не высовывайся. Не ожидал он.
>А вот если бы какой-нибудь Шанкс на них напал - то вот тут он бы может и вписался
Куда вписался? Вот сейчас, допустим, появляется Шанкс...и? Кайдо забивает на свою битву с Луффи, прыгает с крыши и начинает спасать свою команду? Бред какой-то пишешь.
Тебя в детстве в котел с утрированием уронили что ли? Или что ты доказать-то пытаешься? Что Кайдо не впишется за Пейджвана перед Мамкой? Ну я так и сказал. Что впишется перед Шанксом? Впишется, если бы это не Луффи, а Шанкс на них напал, и Кайдос не был бы занят своими делами. А может и не впишется, если будет бухой или не в настроении, но смысл ему низахуй подчиненных терять? А так да, Кайдо не Иисусик, чтоб своих подчиненных от каждой плюхи защищать, не маленькие, но вот особо ценных вполне может.
Зоро по прежнему сильнейший?
Шлюхосрачи устраиваете?
Зоро уже Кайдо разрубил почти напополам, а у Робин пизда треснула через все тело - тоже почти напополам, она может вагиной щелкать, как крокодил челюстями. О манде Нами мы не будет говорить в этот погожий день, дабы не омрачать его неподвластными человеческому пониманию оскверненными образами запредельного ужаса.
>начали всекаться по-настоящему
По какому настоящему, даун?
Доффи там чисто на рофлах развлекался, даже ВВ нити не обмазывал и чисто хотел переманить Крока на свою сторону.
Как и все остальные Шичи, чисто на похуях для галочки, так как им эта война до фени.
А Крок по КД в ебальник получал от всех.
>Крокодайл его смог отвлечь на достаточно долгое время
Одну атаку парировал ровно, как и Дан Боз фреймом ранее. Где там достаточно долгое время? И учитывая что там шляпу с десяток человек сейвило ото всех угроз.
А тут кулстори рассказываешь что якобы там Крок на равных соло с кем то дрался.
Хотя просто по разу стукнулся крюком с Дофлой и Михавком, всё. Больше он нихуя не показал. При всём прочем ни Михоук, ни Дофла не были заинтересованы в бою вообще. А сам Крок себе жопу рвал.
Сам себя обоссываешь?
Джоз таким ударом пустил кровь адмиралу Аокидзи, этот удар >>>>>>>>>>>>>> любого удара Луффи до ТС априори идет - Крок даже не свалился, просто отлетел.
Джоз отлетел со второго удара - и Михоук сразу продолжил преследование, а теперь пролистай мангу дальше - гнался ли Миха за Луффи дальше и как скоро.
Ну Доффи конечно рофлил, ага, твоя интерпретация драки почему-то верная, хотя Доффи на Крока явно зол был. Но утешай себя, хули, Святой Одиил же никогда в манге ничего не ретконит.
>А тут кулстори рассказываешь что якобы там Крок на равных соло с кем то дрался.
Вообще похуй, наравных или нет - суть в том, что Крок танковал удары такой силы, какую Луффи до 4-ого гира не показывал - просто вспомни, насколько силен Джозз - и что тот даже обмазанный фруктом и ВВ (иначе как бы он нанес урон логии) даже не уронил Крокодайла.
>Джоз таким ударом пустил кровь адмиралу Аокидзи
Только в это время Аокидзи был проткнут Белоусом.
> теперь пролистай мангу дальше - гнался ли Миха за Луффи дальше и как скоро.
Вообще не гнался, практически сразу Мугивара на мост до эшафота поднялся и после Михоука вообще не показывали.
>Доффи на Крока явно зол был
Он пытался переманить Крока работать на себя, но взбугуртнул когда тот полез за шляпу и бороду впрягаться, бошку ему просто без ВВ резанул и стукнул по крюку ногой, больше они не дрались. Хотя может и дрались, правда у тебя в маняфантазиях. Долбоеб.
>Крок танковал
>какую Луффи до 4-ого гира не показывал
А Луффи танковал выстрелы Кизару и протыкание копьем Аокидзи, а после удар Сенгоку(который на данный момент единственный из дозорных у кого подтвержденная КВ есть) и бегал после всего этого как новенький и что?
>>1772270
>насколько силен Джозз
Насколько, расскажи?
Джоз надамажил Аокидзи только потому что тот словил алебарду Белоуса в пузо и был в стане. И то даже так Аокидзи особо урона не понёс.
>Только в это время Аокидзи был проткнут Белоусом.
И не получил от этого урона. А от пиздюлины Джозза получил.
>Вообще не гнался, практически сразу Мугивара на мост до эшафота поднялся
О том и речь, если бы Миха его уработал или хотя бы откинул подальше - Миха бы снова за Луффи побежал. Значит Крок может его хотя бы задержать, чего сам Луф не мог никак.
>А Луффи танковал выстрелы Кизару и протыкание копьем Аокидзи, а после удар Сенгоку(который на данный момент единственный из дозорных у кого подтвержденная КВ есть) и бегал после всего этого как новенький и что?
И он танковал это не в Арабасте, а спустя несколько арок паверапов, танковал объябанный гормонами по самое небалуйся, и почти каждая такая подача (кроме подачи Сенгоку) отправляла его или в нокаут, или просто куда подальше.
>Насколько, расскажи?
Ледяную глыбу вспомни, которую он кинул в самом начале боя. Луффи такую силу демонстрировал на тот момент только в форме Найтмер Луффи, когда Орса швырял.
>Джоз надамажил Аокидзи только потому что тот словил алебарду Белоуса в пузо и был в стане
Джоз ПОПАЛ только потому, что Аокидзи был пришпилен копьем, а вот УРОН весь прошел только из-за силы Джоза.
> словил алебарду Белоуса
Ебаные оружейные ньюфаги, как можно перепутать совершенно разные оружия? У Белощетина бисэнто
Какой же всратый был сюжетный поворот с Пудинг. До этого момента ни намёка не было на подобное, нам даже показали, что Мамка более-менее ценит её. Причём это был не первый всратый момент. Чуть менее всрато, но всё равно всрато выглядит сцена, в которой она рассказывает Рейджу свой злодейский план.
>нам даже показали, что Мамка более-менее ценит её.
Нам показали, что Мамку волнует только ее третий глаз.
>но всё равно всрато выглядит сцена, в которой она рассказывает Рейджу свой злодейский план.
Она умеет стирать память, может себе позволить злодейские речи.
Killer: ЕБАНЫЙ РОТ ЭТОГО КАЗИНО, БЛЯДЬ.
>Нам показали, что Мамку волнует только ее третий глаз.
Безусловно, но и при этом Мамка ничего плохо про неё не говорила. Остальные тоже. Потому это и является роялем.
>>1772491
>Она умеет стирать память, может себе позволить злодейские речи.
Не фортануло, мимо проходил Санджи. Могла бы стены звуконепроницаемые поставить.
Ну в принципе не так все плохо. Суть Мамки как персонажа вот в чем: она считает, что она всегда права, а кто с ней не согласен или вообще ей в кашу нагадит, тот злой и заслуживает пиздюля. Т.е. когда она сама ворует-убивает - это другое, тут понимать надо. А если кто-то другой спалит ее любимую деревню - да вы че совсем охуели, где ваша мораль?
Популярность и некий страх перед ебанутыми фанатами.
Кстати, вот мне интересно, есть тут прям олдскулы? Когда ВП был на взлете и внезапно после Алабасты вместо няшечки-Виви вы получили непонятную Робин в команду - говно кипело на Оду у фанатов или нет? И если кипело, как потом они переобувались в Энниес Лобби?
Я сейчас перечитываю ван пис и могу сказать, что у Нами немало таких моментов, включая самопожертвование (раскрыла себя перед багги, когда зоро еще не пришел на помощь, а луффи не мог выбраться из клетки). В сравнении с Ямато, которая только носится туда-сюда с шизофреническими заявлениями, небо и земля
Следующий раз прочитай внимательно что я пишу. Нами и Робин вводили не в 1000 главе в историю, у них было полно времени для раскрытия. У Ямато этого времени нет, мы в эндгейме, мы о Смокере больше знаем и лучше его понимаем, чем когда-нибудь будем понимать Ямато.
Да овладел он уже 5 гиром, будет надувать себя королевской волей, станет манки кингом, как та лабуда, что видел в нем Хьегоро. Для Шанкса ни-ху-я ему изучать не нужно, Шанкс персонаж сценарный, а не боевой, сомневаюсь что в манге будет показана хоть 1 битва Шанкса. Для ББ - какое пробуждение, он фрукты полностью вырубает, ку-ку. Зачем перед битвом с таким противником давать герою силу, которую законтрят?
Ну, Луффарь там че-то говорил, хорошо что Шанкс не первый. Просто о мотивах Шанкса мы ничего не знаем, битв его никогда не показывали, только демонстрации, и это заставляет задуматься.
Он и так всю систему Йонко сейчас на своем резиновом хуйце покрутит, потому что не будет никаких Йонко после мамки и кайдо. Кто их земли захватит и будет отстаивать? Не Луффи же и явно не Кид.
Зачем? Гарп и Роджер были больше чем врагами, они через что-то прошли вместе, подозреваю долина богов, но после этого остались каждый на своей стороне. Не смотря на то что оба играли по правилам и один ловил, другой убегал, спустя годы Роджер оставил ребенка именно ему, такое-то доверие (!).
А Коби и Луффи что? Луффи решил поплавать в бочке, встретил смешного пацыка, рассказал ему о своих принципах, случайно вдохновил на вступление в дозор. Коби никогда не будет на уровне Луффи, он всю жизнь будет на 1-2 шага позади, просто потому что Луффи его кумир и ты сравниваешь их взаимоотношения с Роджер-Гарпом? Смешно.
К чему я это расписывал - если и будет у Луффи свой Гарп - это должен быть Смокер, а по хорошему Гарп Луффи не нужен, времена не те уже.
>Ващет лучший мечник это Михоук
Официальный титул. А по их беседам видно, что это миша на подсосе у его. Сидит шанкс, бухает. Приплывает обиженный миша, который хочет взять реванш. Шанкс ему так и сказал: "Что, опять подуэлиться приполз? Не в настроении". То есть это миша его постоянно заебывает дуэлями.
Теперь же Йонко не обязательно прикасаться к Маггелану, чтобы его отмудохать.
Врагами будут горосеи и с0.
>а как раскачается.
Когда Луффи на пенсию уйдет? Если уж между Смокером и Луффи была пропасть еще в панкхазарде(Ло не напрягаясь нагнул смокера, а Ло поззиционировался как ранвый по силе Луффару. В 4ом гире луффи раскатал бы за секунду смокера в блин), то между Луффи и Коби вообще марианская впадина нахуй.
К концу манги не станет ни МП ни Дозора ни привычного мира. Так что никогда Коби уже не станет Гарпом для Луффи.
>Мамка за всю арку торта, первые акты Вано и бой на крыше ни разу не использовала бесконтактные удары королевки
А мамка хоть раз за это время кого-то всерьез била? Кроме как в помешательстве, где она не могла юзать КВ.
>хотя в Удоне она даже почернения не ипользовала на Квина.
Она вообще не использовала волю в амнезии, потому что ШОК О-ЛИН НЕ ЗНАЕТ О ВОЛЕ.
Ну и плюс Оде после объявления навыка у Луффи надо было показать, что и мамка так умеет.
> Осталось пару арок.
Эти пара арок будут растянуты лет на 5, лол.
> Луффи уже стоит на уровне сильнейших в мире, скоро потолок.
Будет какое-нибудь пробуждение 2.0. Простора для лвлапов достаточно.
>>1773862
> Для ББ - какое пробуждение, он фрукты полностью вырубает, ку-ку.
Воля > фрукт. Подозреваю, ББ вынесут вперед ногами. Даже его пробуждение не затащит. Это же сенен.
Дрочую адеквата
Цикличность истории и прочая воля огня в глазах обывателей это Наруто насрал. Там была такая тема мол орыч\цуна\жир это предтечи тим7, какаши стал для сына минато тем кем был минато для него и прочая легаси параша - причем вся манга то была про то чтобы разорвать круг ненависти и трупов, с чем нарутка благополучно и справился.
В других тайтлах это вообще лишнее.
На момент арки с дофламинго я бы поставил Зоро на уровень Кироса - тот был топчиком нового мира в свое время, пусть щас и одноногий
Сейчас же он уже сильнее Висты выглядит, потому что днарь Виста не смог пробить Акаину.
А Висту Михок считал достойным соперником.
>Будет какое-нибудь пробуждение 2.0. Простора для лвлапов достаточно.
Хедканон при себе оставь, когда со взрослыми разговариваешь.
>Воля > фрукт. Подозреваю, ББ вынесут вперед ногами. Даже его пробуждение не затащит. Это же сенен.
опять же сам придумал. Отталкивайся от того что есть в манге, не надо ничего додумывать.
>то через хаки вооружения без участия другой хаки вооружения не проникает вообще ничто
Я еще раз спрашиваю - это ты так сказал или можешь пруфануть?
Вот ты упомянул Ло, но он верго разрезал чисто на силе фрукта. Та же Ло в битве с Кайдо упомянул, что не может ни его ни мамку порезать или перенести с помощью своей силы, потому что их воля сильна, но почему-то смог использовать технику "инекции" и "гамманожа", и обойти защиту воли. То есть оказывается может.
Или ты хочешь сказать, что если Энель будет ебашить молниями без воли, то сраная Ташиги покрывшись хиленькой волей сможет все это пережить и ее даже не поцарапает. Или она сможет заблокировать лазер Френки или лазер пацифист? Не неси хуйни родимый.
Вон даже чел с фруктом Бари-Бари во флешбеке Одена заблокировал все атаки Одена чисто силой фрукта. Один из топовых персонажей манги который был в состоянии пробить шкуру Кайдо обосрался об старика с фруктом Бартоломео.
Луффи без всякой воле чисто на физухе второго гира пробил защиту Мериголд которая сказала что защищает себя волей.
Воля вооружение - это не панацея. Она увеличивает защиту и атаку, позволяет бить по логиям, но не делает тебя неуязвимым. И дохлый волевик никогда не заблокирует атаки человека с развитым фрутом и наоборот человек с слабо развитой силой фрукта ничего не сможет сделать крутому волевику.
Не говоря о том, что далеко не все можно заряжать волей. И способности Ло, кстати, нельзя заряжать волей, что не раз было показано. Когда он блочил атаки дофлы руками было видно как он заряжает их волей, а вот когда он наносил атаки мечом или гамма ножом никакого почернения ни меча, ни руки не было. А значит эти атаки он не заряжает волей, да и не может.
Вам небольшой ап луффи показали, а у вас уже все небо розовое. Луффи если и заебашит Акаину, то это будет битва уровня битвы с Кайдо.
>БУ времен Маринфорда боится сам ЧБ
>сам
Главный ссыкун тайтла после Орочи испугался Белоуса, спешите видеть рофл. Всю жизнь ждал фрукта, который компенсирует его отсутствующую волю, построил весь свой план на сборе самых отбитых отбросов моря, заполучил каким-то хуем силу двух фруктов и все равно зассал драться с Шанксом. Ну да, это вам не Луффи за 100 лямов ловить и не добивать полумертвого деда (даже с этим не справился).
>Все гораздо проще, Ода придумал эту обилку в прошлом месяце
Это не так
>Я правильно понимаю что из-за своей болезни Эдвард Ньюгейт не смог делать удары с королевской волей в Маринфорде? Вот эти вот бесконтактные тычки как было в боях с Роджером?
Он умер когда отключил себя от лекарств на корабле, насколько я понял. Ну или Доффи его отравлял. В Маринфорде Белоус вообще не использовал волю вроде.
Они не копируют, новое поколение вдохновляется старым, идет по проложенной ими тропе - и заходит на этом пути на шаг-два дальше. Преемственность поколений на самом деле очень важная штука, потому что вся цивилизация как таковая основана именно на этом, да и в манге преемственность воли, стремлений, мечтаний, амбиций - не последнее дело. Роджер умер - но его мечта живет. Белоус умер - но перед своей смертью сумел разжечь пламя пиратства, которое Дозор хотел затушить в той Войне. И если сами Роджер и Белоус чего-то не смогли исправить в мире, как они этого хотели - то идущие по их стопам люди сумеют сделать это в будущем.
Золотая неделя в азии хули
Кто-то сканлейтом в рунете ещё занимается?
У меня тут вопрос, на каких главах будет таймскип? Какая арка на данный момент самая хуёвая и душная?
Таймскип начинается примерно на 600-й главе, ему не посвящена отдельная арка, сюжет просто идет дальше.
Для тех, кто уже тогда читал в онгоинге, арка рыболюдей, которая следует сразу за таймскипом, — худшая, просто нереальное говнище. Мало кто помнит, но и от Скайпии тоже все плевались, но она энивей лучше ебаных рыболюдей
>От Скайпии все плеались в аниме, потому что пейсинг там просто в нулину упал после Алабасты.
Чего? А как же рофлы?
https://www.youtube.com/watch?v=6cMTtFgTRoc
- Chapter starts with the red scabbards moving together
- Kiku says she will take care of Kanjuurou. Izou is worried about Kiku's arm.
- Nekomamushi meets Shishilian who tells him that Pedro has died. They also tell him that his murdereris on the island and they go after him.
- Momonosuke says there are 2 voices on the roof.
- Sanji takes Zoro with him, who is injured.
- Kawamatsu and Izou join Sanji.
- Page One has fallen, Ulti tries to attack Big Mom.
- Komachiyo falls, Ulti hits Tama.
- Big Mom is enraged at Ulti for hitting her friend.
- However, the one who attacks Ulti is Nami.
Usopp: "Wait a minute, Nami. We have to run !!"
Nami: "No. I can't take it anymore. Someone who hits a child ... !!
I'm going to finish her right here !!!"
No sketch from the provider this week
The two voices Momonosuke can hear screaming inside his head are Luffy and Kaido on the roof.
Sanji is giving Zoro a piggyback ride who is stille seriously injured/in pain.
Ulit beats Tama's dog who tries to protect her severly until he is passed out. Beforehand though she had attacked Big Mom, but it did no damage. Nami herself has been injured too by Ulti's previous onslaught, but it's unclear to what extent.
Also the TL/Spoiler Provider does not think Page One will stand up again.
А нас ещё кучу персонажей чей полноценный флешбек ещё не показали: Зоро и Нами например. Для них вполне ещё потенциально можно Арку каждому целую въебать, как было с Сенди, хотя вообще ничего не предвещало того, что высрутся какие то родственники у него с целой мыльной оперой(хотя щас Ванги200лвла вылезуть которые свято будут уверять что ещё с введения рофельной листовки вся его арка была заготовлена).
Теперь их из команды выписываем что ли?
Ванпис это дойная корова и ничто не мешает её доить до последнего. Благо пространство для манёвров и паверлевелов есть: у нас ещё Горосеи, МП, Теньрьюбито, целый неисследованный редлайн, который сам по себе не меньше всего грандлайна.
> Когда он блочил атаки дофлы руками было видно как он заряжает их волей, а вот когда он наносил атаки мечом или гамма ножом никакого почернения ни меча, ни руки не было. А значит эти атаки он не заряжает волей
С чего ты вообще это взял? ВВ в меч или в атаку можно вложить и без почернения.
>>1774201
Я вообще не понимаю, что мешает Багги просто спрятать все уязвимые части своего тела где-нибудь в укромном месте и выходить на бой без них?
То же самое касается и Ло, он может просто все свои органы вырезать и спрятать где-нибудь, тогда противники просто не смогут нанести ему смертельных ран.
>- Sanji takes Zoro with him, who is injured.
Сука, ну это просто пизда. несколько глав его носило хуй знает где. Даже зародилась небольшая надежда, что он набрёл на условного Квина/Джека и хотя бы его выносит, но нет...
Блять, Ода, за что ты так хейтишь моего любимого персонажа?
Бровастый похоже вообще ни на что больше не годится кроме как в качестве обслуги. Он вроде там типа спешил замеситься с кем то, но похоже все враги уже разобраны.
>>1774974
>- Big Mom is enraged at Ulti for hitting her friend.
>Nami: "No. I can't take it anymore. Someone who hits a child ... !!
Самый неожиданный тандем в этой арке.
>А нас ещё кучу персонажей чей полноценный флешбек ещё не показали: Зоро
Напомнить что у него был меч Бога Меча Рюмы, на могилу которого он собрался после войны с дочерью Одена? Вано и есть эта арка.
>хотя вообще ничего не предвещало того
Предвещало.
>Нами например
Она приемная, ее арка была.
>доить до последнего
Пока Ода на таком не палился, ни одной пустой арки с признаками "доения".
>>1775034
Да расслабьтесь, ща Санджи доберется до стейджа и будет драться либо с Квином по принципу того, что он знает его отца и они попиздят о Джерме, либо с Кингом и его отрядом состоится поединок в воздухе. Но потом он окажется на крыше (или не на крыше, а где там будут кайдо добивать) вместе со всеми представителями худшего поколения, включая хоукинса и дрейка.
>Самый неожиданный тандем в этой арке.
Ну учитывая что у них общее облачко, не такой уж неожиданный. Как-то вопрос Зевса должен был разрешиться.
>Kiku says she will take care of Kanjuurou.
Она его с двумя руками не смогла добить, а теперь с одной точно добьет, да.
>his murdereris
Блядь, Педро убил себя сам, чего эти ебанутые минки переводят стрелки на Пероса? Потому что он осмелился не погибнуть во взрыве?
>Kawamatsu and Izou join Sanji.
Кто вообще остался из Ножен? Ашура в отключке, Ину с Джеком, Райзо с хуеголовым, Кику побежала за Канджуро, Неко за Перосом, вот эти двое побежали с Санджи. Тогда только Кинемон и Денджиро? Странно как-то выходит, вроде двинулись все вместе на помощь Момо, а в итоге разбежались кто куда.
>Ulti hits Tama.
Вот будет смешно, если Тама останется жива и в сознании и таки добежит до зала, чтобы крикнуть приказы Одаренным в микрофон. Тогда Звериные Пираты будут вообще попущенные, одну малявку убить не могут. Даже Кайдо не смог в первом акте.
И еще смешнее, если Нами и Мамка будут пиздить Ульти вдвоем.
>Она его с двумя руками не смогла добить, а теперь с одной точно добьет, да.
Ему не руки помешали Канджуро добить, а ослабшая воля. Он не смог переступить через столько лет дружбы, даже не смотря на то что Канджуро предатель.
>Блядь, Педро убил себя сам, чего эти ебанутые минки переводят стрелки на Пероса
Потому что они не видели что там было, а Морковка сказала что он героически погиб в битве с Перосом?
>Тама останется жива и в сознании и таки добежит до зала
Останется и добежит.
>одну малявку убить не могут
А они гонятся за О-тамой? Никто не собирался ее убивать, ни Ульти, ни Пейджван, они про нее даже слова не сказали, чисто случайно прилетело.
>Кику не мужик.
Серьезное заявление. Чтобы такое делать надо как минимум пожить в голоде и рабской сексуальной эксплуатации все детство, а потом стать одним из сильнейших самураев в своей стране. Немужик и пидор теряет руку в пылу битвы и брутально прижигает обрубок, так и запишем.
>А теперь у нее воля сильная и переступить сможет
Кику как и Кинемон перенесся во времени, для них Оден то только вчера погиб. А тут из-за слабости Кику пострадал Ашура, который им всем глаза и открыл. Скорее всего Кику подобрал его меч и будет нести его "волю".
А были какие-то намеки на потерянных детей мамки 19лет от роду? Конечно может быть, если Ода захочет, но предпосылок нет конкретно на мамку, она может быть чьей угодно дочерью.
Давайте лучше обсудим свежую идею от чела с ютуба, что в Вано Киллер умрет, а Кид соберет остальных сверхновых в одну команду по принципу Рокса.