Суп /law/. Я - двачер. Продвачил все пары в шараге. Как мне теперь быстро и эффективно выучить все законы, чтобы не полный ноль был? Пытаюсь открыть книгу, читаю законы, но хватает выдержки минут на 30. Вместо того, чтобы думать о законах, думаю о какой-то хуйне, запоминать так трудно. Может есть какие учебные занимательные фильмы, где в интересной форме учат сабжу?
>>1836 Ты вообще на хуя с этим в законач пришел, нешкольник? Думаешь зубрежка учебников по праву отличается от зубрежки учебников по феласовии? Пиздуй назад в б или какой-нибудь загон для сдающей экзамены школостудентоты, если он есть.
Посоны, а тут среди нас реальные юристы есть? Можно я к вам приду, посижу в качестве вашего помощника, в суде, посмотрю как дела ИРЛ ведутся? Хоть опыт будет, лол.
>>1896 Штудент? В любой суд пиздуй, там вечная нехватка кадров для описи и подшивки - дела почитаешь, заодно в процессы напросишься посидеть, и кулсторей наслушаешься. Никаких рекомендаций, лол, для такого не надо.
>>1896 Если тебе интересна работа и ты в ДС, то открываешь рейтинг фирм на право.ру и другие юр. рейтинги, отправляешь резюме на работу на добровольных началах в интересующие тебя фирмы из этих списков, готовишься к собеседованию, проходишь его и работаешь. Если ты не из ДС, то идешь в суды, прокуратуру, СК. Я бы не ходил туда в качестве общественного помощника: загрузят хуйней, дела может и на основании судебных решений поизучать. Лучший вариант для начала: студенческие консультации+посещение процессов в суде в качестве слушателя. Благо процесс у нас открытый, запретить тебе находиться там в большинстве случаев нельзя. В каких можно - сам уже должен знать.
>>1900 > Благо процесс у нас открытый, запретить тебе находиться там в большинстве случаев нельзя. Вот всегда интересно было, как это реализуется на практике. Когда я прихожу в процесс в суд (арбитраж если что, в общей юрисдикции не был пока) - приставы внизу выясняют в какой конкретно, от какой стороны, проверяют паспорт и доверенность, регистрируют в журнале, и держат внизу в холле пока не подойдет более менее время процесса. Пришел к кому-то не в процесс - созвонятся и уточнят ждут ли. В общей юрисдикции наверняка с учетом всей уголовки еще строже. И как тогда слушателю пройти? Чот мне кажется ни хуя этот принцип гласности не работает для всех - ладно, каких-нибудь журнашлюх наверно пропустят по предъявлении удостоверений, но полностью левый хуй не пройдет.
>>1836 >Как мне теперь быстро и эффективно выучить все законы >Пытаюсь открыть книгу, читаю законы, Зачем ты читаешь законы и что за законы ты читаешь? Ты ебанутый?
>>1836 Иди на государственную низкооплачиваемую должность. ФССП, или типа того в твоей стране. Начнёшь с изучения нескольких законов по работе, научишься составлять документы, иски и т. д. И уже сможешь называть себя юристом. Прочти книгу "Теория государства и права". Уже будешь выше других сокурсников-алкашей. Подпишись на юридические паблики в вк.
А вообще я не верю, что всё плохо. Хоть что-то же понимаешь: где какую норму искать и т. д.?
Алсо, есть ментура. Подтяни физподготовку и можешь поступить хоть в ГАИ или ППС. Есть ещё службы, связанные с тюрьмой. Понимаешь, да? По моему мнению, это тоже неплохо. Всяко лучше, чем за кассой стоять или еду разносить.
Оп, рили, нахуя тебе учить законы? Ты всратый? Я сам студент второго курса, но нам нахуй не надо учить кодексы, мы лишь читаем теорию, а на семинарах занимаемся применением кодексов, а не тупой и бессмысленной зубрежкой. Ты либо школотрон, который хочет погнать учиться на юрика, либо долбоеб, который читает кодексы — лишь бы выучить. Проору в голос, если ты читаешь тупо статьи без комментариев
>>2125 Ну, отчасти я согласен, что полезно комментарии иметь, но тоже стоит учитывать, что это лишь мнение другого бриста и не обязательно правильное, хотя такого пока не попадалось
Вброшу и свою просьбу, кек. Анчоусы, посоветуйте годных учебников/методичек/схем по Теории государства и права, госы на носу, а практически нихуя не знаю. Или делитесь советами как в краткие сроки быстро подготовиться.
ОП, советую тебе для начала основы логики, риторики, юридической психологии и этики выучить, это базовые вещи. После разберись с тем, как устроена государственная власть в РФ. Затем ознакомься с налоговой системой, выучи виды налогов и общие сведения о них. Когда разберешься с устройством власти в нашей стране и с системой налогообложения, переходи к устройству отдельных органов: 1. Суды. 2. Правоохранительные органы. 3. Контрольные органы. Следующий шаг - понять как и куда писать заявления, жалобы, претензии. Выучи основные реквизиты перечисленных документов, немного потренируйся и выучи наизусть тему "Доказательства и доказывания в гражданском процессе" (в идеале также надо знать про это в арбитражном, уголовном, административном процессах).
Поздравляю, к этому моменту ты будешь знать как все работает и куда тебе обращаться, если ты с чем-то не согласен. Но осталось разобраться в отраслях материального права. Я бы выделил перво-наперво для изучения гражданское (особенно главы о договорах и обязательствах), налоговое, административное, уголовное право.
Тут я перечитал ОП-пост и понял, что ты спрашивал не об этом:3 Посоветую читать лекции актуального года. В Сети полно их. Учебники годные найти под себя нелегко, надо прийти в книжный магазин и выбрать то, что подходит именно тебе. Также могут помочь сборники задач. Создай документ и записывай туда решения. Это очень поможет научиться юридическому языку, четкому выражению мыслей и натаскает тебя поиску статей в НПА.
В суд ты можешь прийти вольным слушателем. Я так ходил, годное занятие. Просто заваливаешься в суд и говоришь, что ты студент и хочешь послушать, как ведутся дела. С собой возьми паспорт и деньги на еду в столовой, лол:3
А так я тебе скажу, что учебники по праву - скучнейшее говно. Только решение задач и реальная практика, иначе блеванешь от скуки. Кстати, на торрентах лежат годные видео-лекции. Качай и смотри. На Рутрекере есть.
>>2223 >А так я тебе скажу, что учебники по праву - скучнейшее говно.
Хуйню сказал. Если читать каких-нибудь мудаков - да, а если читать Иеринга, Покровского, Белова, Агаркова (хотя последний менее врывной, конечно) - то очень даже интересно.
ТГП настолько объемный предмет, что одной книжки для понимания будет мало. Нужно книги три-четыре прочитать, желательно разных - чтобы и Шершеневича уцепить, и Магазиннера, и Харта. А так - это дрочь только чтобы экзамен сдать, реального понимания их краткого изложения университетского учебника ты не получишь.
>>2361 А за пределами стандартных ответов есть неплохие курсы ТГП? Или хотя бы курсы философии права. Под стандартными я имею в виду дореволюционных юристов, курсы, которые обычно предлагают студентам и совсем уж известные работы зарубежных авторов.
И хотелось бы отхода от стандартной парагидмы, которая в курсе ТГП имеется. Короче, реквест чего-то нового в теории права.
>>2372 Дает понимание права, системное. Пригождается, если в аналитике необходимо работать. >>2369 В смысле - за пределами стандартных ответов неплохие курсы ТГП? А я тебе что написал, лол? Все это - неплохие курсы ТГП в изложении известных ученых. Ну, если совсем известные во всем мире работы зарубежных авторов - иди читай Дж. Остина, Г.Л.А. Харта, Ф.К. фон Савиньи, Ш. Монтескьё и Г. Кельзена.
>>2437 ТГП это понятия, термины. В общих чертах описывает как работает эта система права и государства. Я бы даже неюристам порекомендовал бы ознакомиться. Вообще, если хочешь учить ВЫБОРНО лол, то смотри понятия права, его источников, системы, правоприменение и источники. А по государству хуй знает, я у мамы цивилист-затейник.
>>2518 ТГП это основа, которая дает представление о скелете правовой системе стран. Если хочешь быть толковым юристом то ее знать просто обязательно. Так как юристы нужно знать что где и как искать. А этому учит именно ТГП. Согласен с коллегами, которые считают что вам нужно проследовать в известном направлении. ТАк как если ты учишься то такие вопросы бы не задавал.
>>2617 >Так как юристы нужно знать что где и как искать. Но я и так знаю, что, где и как искать. Скелет правовой системы представляю. Так зачем тгп отдельно изучать?
>>4330 >пиджак Вот в чем главный атрибут нашей профессии, дружище. Каменщик - почетная и важная профессия, ровно как и все остальные. Но каменщики не ходят в пиджаках.
P.S. Сразу вспомнился сериал Suits, а на русском "Пиджаки".
>>2085 >Иди на государственную низкооплачиваемую должность. ФССП, или типа того в твоей стране. Юраноны, не впервые натыкаюсь на совет начинать карьеру с работы приставом, но при этом видел сообщения, что после работы приставом работодатели частных контор могут хуево к этому отнестись и не будут брать тебя на работу. Так ли это?
>>4858 Кстати, и про суды я тоже слышал, что это не самый лучший старт карьеры. То есть, без связей помощником юриста даже в шарашкину конторку не устроишься?
>>4865 В арбитраже это точно хороший старт, все минусы в диком унижении зарплатой. Хуй знает сколько там сейчас, но в 2012 было около 10000 специалисту/12000 секретарю на старте. С другой стороны помощнику юриста без опыта в днищеооо быдут платить скорее всего не больше.
>>4867 Какой на хрен в арбитраже хороший старт? Там или идти надолго с прицелом на судейство, или для галочки шлюхе-содержанке вечной секретаршей сидеть. Еще альтернативный вариант через два года госслужбы где-нибудь в другом месте пойти помощником судьи, но он честно говоря мало осмыслен на мой взгляд, опять же только с прицелом на судью в дальнейшем. Чему он научится со стартом специалистом/секретарем в арбитраже, конверты клеить, дела подшивать и определения рассылать? Доверенности у сторон собирать и по шаблонам в протоколы вбивать их данные?
>>7265 Курс уголовного права Комментарий к УК под редакцией Лебедева Учебник 2012 года по общей части уголовного права
По граждане, кроме Суханова и комментариев с его участием могу назвать учебник Степанова в трёх томах. Он очень концентрированный, дельный, я по нему готовился. Ну и собсна ГК с ППВАС/ВС
Мб тут мне кто-нибудь что-нибудь подскажет дельного, а то я сам растерялся. Ситуация следующая: Был целевиком в институте прокуратуры в одном известном региональном ВУЗе УрГЮУ, но неожиданно меня выпиздили, и не просто выпиздили, а аж с с последнего курса. Перепоступил на 4 курс вечернего факультета, думал сейчас работать буду, пойму куда поступать в магистратуру и вообще буду иметь 1 год опыта. Но все получилось несколько иначе, я понял что вообще не ебу куда идти и к чему стремиться. Работодатель в основном мелкие юрфирмы набирает на должность помощника юриста людей, у которых уже есть диплом, слал им свое резюме, даже не отвечали. Пошел в Арбитражный Суд, мне предложили должность специалиста, который хуже червя-пидора с зп в районе 10к В ПО не хочу идти, понял после практики что не мое.
Так вот, из всего что есть осталась размытая должность помощника юриста/курьера. Созвонился с ними, там прямо сказали что 80% работы это доставка документов и чему-то там научиться проблематично. Про днищенскую зп в 8к даже говорить не стоит.
Что следует делать по мнению анона? Хотя бы ориентир какой-то.
>>1836 (OP) >Как мне теперь быстро и эффективно выучить все законы, чтобы не полный ноль был? Открываешь методичку, ищешь ответы в постановлениях пленума верховного суда/высшего арбитражного суда. Если теория, то необходимо понимать ТГП и читать теоретику каждой отдельной отрасли. >>12964 >Работодатель в основном мелкие юрфирмы набирает на должность помощника юриста людей, у которых уже есть диплом, слал им свое резюме, даже не отвечали. Попробуй отправлять резюме на производственные предприятия. Вообще, получишь диплом тебе будут говорить, что типо студентов принимаем и так далее. Посмотри на сайте, чем контора занимается, прикинь, что нужно знать, подготовься и приходи в офис с уже распечатанным резюме и декларируй порядок действий по хлебным позициям в прайсе фирмы, чо как делать, да куда идти, подавать документы, какие документы и так далее.
>>13089 >Попробуй отправлять резюме на производственные предприятия Вакансий в моем дс-3 на должность помощника юриста не так много, и среди них не было ни одного предприятия, в основном это рога и копыта, которые занимаются представительством в судах. Думаешь стоит слать резюме в преприятия, которые ищут уже конкретно юриста?
>Посмотри на сайте, чем контора занимается, прикинь, что нужно знать, подготовься и приходи в офис с уже распечатанным резюме и декларируй порядок действий по хлебным позициям в прайсе фирмы Бесполезно, потому что круг дел, разрешением которых они занимаются просто огромен, по сути все гражданские дела. Олсо, они даже не просят приходить к ним в офи, просто присылают охуительные задания на почту такой сложности, что мои знакомые юристы не смогли их наверняка решить в вузе такого даже не видел, лол
>>13107 >Думаешь стоит слать резюме в преприятия, которые ищут уже конкретно юриста? Да, необходимо ориентироваться в трудовом праве (иметь представление о ЛНА, трудовом договоре итд), договорном (поставку знать на зубок), знать основные вопросы налогового, гражданского, корпоративного права. >Олсо, они даже не просят приходить к ним в офис А ты сам прийди, скажи - я такой-то, умею то и это. >просто присылают охуительные задания на почту такой сложности Например? На практике любое задание кажется сложным, если к тому же давит груз ответственности за принятие решений... Как говорится - "глаза боятся, а руки делают".
>>13118 >Да, необходимо ориентироваться в трудовом праве (иметь представление о ЛНА, трудовом договоре итд), договорном (поставку знать на зубок), знать основные вопросы налогового, гражданского, корпоративного права.
Понял, на днях повторю все это дело
>Например? На практике любое задание кажется сложным, если к тому же давит груз ответственности за принятие решений... Как говорится - "глаза боятся, а руки делают". Например такое: Бездокументарные акции списаны с лицевого счета акционера в реестре владельцев именных ценных бумаг в отсутствие распоряжения акционера. При этом акционер документы на отчуждение акций и передаточное распоряжение не подписывал. Просят расписать каким образом следует защитить права акционера.
>>13129 ты не понял, они просят расписать что конкретно нужно сделать, начиная от формы защиты составление иска, заканчивая подсудностью. Т.е. они хотят чтобы я сразу пришел с корабля на бал и в первый же день начал приносить им прибыль, а я так не умею
>>13132 >формы защиты Обращение к местному авторитету под 10% от суммы спора.Тебе не разрешается открывать практику по этой статье или они высылают тебе это задание сидя за переговорным столом на собеседовании и ты уже по факту нихера не можешь сделать?
>>13135 Нет, они высылают 5 подобных задач и ждут пока я им отправлю решение на мыло. Энивей, даже если я решу все это дело с помощью двача, то на практике при столкновении с задачами такого пошиба я быстро сяду в лужу и буду отправлен на все 4 стороны. От этого сжимается очко и не хочется вообще ничего делать.
>>13150 С каким таким? Я просто прекрасно понимаю, что у меня масса пробелов чуть ли ни во всех отраслях, вот и все. Еще кстати заикаюсь с рождения, но меня это особо не заботит.
>>13154 >я быстро сяду в лужу и буду отправлен на все 4 стороны. После того как тебе пару раз серьезно переебут, ты либо перестанешь в лужи садиться, либо найдешь работу себе по уровню. В макдаке например
>>13155 Либо я вообще не буду никогда садиться. Понятия не имею какой скилл от меня потребуется в подобных конторах, но я видел ерох замов прокурора, которые вообще нихуя не знают, но в общем-то успешно справляются со своей мозгоебной работой.
Сап, ананасы, есть здесь те, кто учится/учился в магистратуре во ВШЭ (Москва) или в РШЧП? Насколько возможно совмещать там работу и учёбу, или придётся только учиться там два года и не работать? Также интересует насколько там критично не знание английского языка.
>>15130 Учусь в РШЧП, совмещать трудно, но многие это успешно делают. В маге вышки, насколько я знаю, занятия вечером. Английский конечно хорошо хорошо бы знать, иначе будет трудно писать диссертацию
>>7265 По уголовке могу припомнить А. В. Бриллиантова за 2016-ый год — там учебник сразу и по общей, и по особенной части. Талмуд в 1200 страниц, мне очень нравится, тут можно даже отдельно не покупать комментарии к УК. К слову, там довольно неплохо освещены так котируемые здесь пленумы и постановления.
Поясните,пожалуйста, по поводу договорной работы. Часто вижу вакансии юристов именно по этому направлению. Есть какие-нибудь толковые методички и практикумы? Или, Миша, все фигня,ты должен сам ручками это пробовать?
Сап. Отучился на юриста (младший специалист) лет 7 назад, уже практически нихера не помню. Вышки так до сих пор и нет, есть ли смысл поступать (мне 27) и доучиваться на вышку и устраиваться по специальности? Как быстро можно вкатиться и в какую сферу деятельности?
>>24949 я думаю, тебе уже можно начинать работать на околоправовой работе и учиться на заочке. а если есть деньги и желание, можно на очной форме. вкатиться несложно, если не в топ консалтинг. никогда не поздно начинать. каким-нибудь авокадо или юрисконсультом вполне реально тебе стать. а там уж как пойдет.
>>1836 (OP) Сап. Я закончил 3 курс в филиале ВШЭ, большую часть учебы проебывался (стипуху получал, впрочем), почти нихуя не делая. Опыта работы, соответственно, тоже нет. Я хотел бы после 4 курса поступить в московскую ВШЭ в магу и перекатиться в Москву. В идеале хотелось бы пройти по олимпиаде, как я прошел в свое время на бакалавриат (до Москвы тогда несколько баллов не хватило). Ну или через экзамен. Реально ли надрочиться за это время, чтобы поступить? Не с нуля, конечно, но знаний особенных у меня нет. Собственно, основной вопрос: что читать? За 3 года я умудрялся почти не открывать учебники , довольствуясь законами, Постановлениями Пленума Верховного Суда и комментариями к законам. Поэтому я даже не представляю, что надо бы читать, чтобы подготовиться к олимпиаде или экзамену.
>>32131 Я тут, написал олимпиаду, мне опять не хватило пары баллов до поступления в магу московскую, лол. Решил теперь отдохнуть год от учебы, поработать. Ищу работу. Вообще я сам виноват, толком не готовился к олимпиаде, совсем разленился.