Мне лень все фотографировать, так что держи две.
>>679115
Конечно же нет. Поставлю на полку и забуду как страшный сон.
Монографию Лосева уже прочитал наполовину. Потрясающий текст, такое глубинное понимание различных аспектов творчества поэта, еще и изложенное несложным языком. То, что мной понималось на уровне интуиции и не было оформлено в чёткую мысль, здесь почти всегда аргументированно и взвешенно, позволяет развеять туман.
Вторую пока не начинал.
Вот думаю, стоит ли еще брать Сурикова, у него тоже есть книга в жзл о Гомере.
Скажу, что в основном у этих критиков личная неприязнь к Сидашу. Это питерская философская группировка, и у них холивары идут не одно десятилетие.
А вообще, критиковать бесконструктивно проще всего. Гораздо сложнее самому перевести и издать перевод. Или хотя бы сделать научный отзыв на готовую работу.
>>679765
Гофмана я вот такой кирпич взял. Кроме ночных этюдов там еще много годноты.
По истории англии я читал только Джона Ричарда Грина. А тут прям выпустили шикарный подарок, сделали хорошо, есть цветные иллюстрации, даже тянка какая-то нахваливала в тутошних тредах.
лойс и за андреева, и за сологуба. У Сологуба роман про типичного двачера, а Андреева все рассказы про одно и то же, с таким знанием дела и подробностями описывает стадии состояний, когда человек сходит с ума, умирает или сходит с ума и умирает, что моё почтение просто
слабовато.
пара серий неплохие - остальное полное говно. Ты не умеешь собирать античку.
у меня и то лучше хотя я собираю другое вообще
Только если ты планируешь закатывать ее в норм владельчесий переплет или консервировать. Иначе мягкая обложка уже через 5-6 лет разъебется, а через 10 лет превратится в говно.
У меня есть книги в мягкой обложке которым по 100+ лет и это не очень хорошее зрелище. И это если учитывать, что раньше все было лучше. Так что думай сам.
Ну ты молодой еще и глупый. Можешь тогда ее просто скачать и прочитать.
Не слышал о таком, что люди любят перечитывать книги. Тем более если художка. В разные периоды жизни люди обращаются к любимым произведениям в 20, 30, 40, 50 лет.
Когда ты запланируешь это сделать - твоя книга просто рассыпется у тебя в руках. Если ты вообще ее найдешь.
>>680400
Так если я захочу перечитать, то куплю книгу снова, в чем проблема? Я же не долбоеб занимать место пыльными книгами 30+ лет.
>Твердая обложка у западных издательств стоит в разы дороже мягкой, именно в разы и ты просто нищий.
Зачем мне отдавать больше для того, чтобы в итоге вытереть ею жопу? Я же сказал, что не долбоеб занимать место книгами 30+ лет.
Это отмазки нищука вот и все.
Типа - зачем мне покупать мебель из массива сосны когда я могу купить дсп
или зачем мне вино урожая 1972 года, когда я могу взять пакетированную блювоту.
Выглядит убого на самом деле. Особенно видно сразу дебилоида, который "купит книгу снова" - даже топовые серии 21 века уже не достать, о чем блять речь, если мы заведем разговор про серии 20 века.
Самый банальный пример - Мрак твоих глаз Масодова - от 5 до14к иди и отдай за книгу в нормальном состоянии с не разъебанными корешками. Ибо Kolonna publications ее больше не издает. Она запрещена.
Что уж и говорить про всякие собрания - многих книг ты просто не найдешь. Или тот же научпоп или даже ебаная философия - ты хуй найдешь блять например переводы Беркли. Их просто нет в природе, ты даже не сможешь достать издание Алетлеи 1997 года, а уж тем более книгу 1713 года с переводом Александра Ахвледиани. Есть 2-3 очень хуевых переиздания репринтных на английском что на озоне продают - но это говно и единственная годнота - это книги 18 века.
Ты - профан, клоун, не разбирающийся в книгах и в их духовной ценности.
>Ты - профан, клоун, не разбирающийся в книгах и в их духовной ценности.
А ты манька, ценитель туалетных книг, лол.
Ясно. Аргументов ноль. Так и думал - иди отдыхай.
Ты же пишешь:
>Так если я захочу перечитать, то куплю книгу снова, в чем проблема?
Нет так это не работает и я тебе пояснил уже. Книги не выпускают заново. Это не так работает и никогда так не работало, поэтому люди охотятся за книгами. Так было в 18 веке, так было в 19 веке, так было в 20 веке так есть в 21 веке. Именно поэтому даже в этом треде юнцы охотятся на серию "альтернативы" - ибо их больше не перевыпускают.
Так я же написал. непереводная тоже не выпускается. Есть пару репринтов на озоне и есть пара сборников, но они хуевые и не полные. Есть смысл покупать только ориги 17-18 веков.
аналогично с тем же переводом истории Рима Момзена.
Полки набиты говном сокращенным - на деле там 4 огромных тома, которые никогда не перевыпускались со второй мировой войны.
А если искать на оригинале - тоже не перевыпускались. Все это уже история и лежит или у букинистов или в библиотеках
Это разговор реально с идиотом.
Достаточно сложно даже в английском переводе найти Отверженных Гюго - они практически его не издают, ибо он очень массивный а нынче столько не читают, и везде продают сокращенный раза в три вариант, от чего потом охуевают юные покупатели типа тебя - ряяя наебали.
В ориге на французском тоже самое. Поэтому все покупают букинистику.
О том, что ты пиздобол и заявил:
>Так если я захочу перечитать, то куплю книгу снова, в чем проблема?
В реальности это так не работает даже с самыми банальными книгами художки. Их просто не перевыпускают - сейчас минимальные тиражи везде.
А уж если мы будем говорить о чем-то не банальном и вообще о специализированном типа философии/истории/монографий, то все - ты этого просто не найдешь на полках.
И ты обосрался.
>Достаточно сложно даже в английском переводе найти Отверженных Гюго - они практически его не издают
https://www.amazon.com/Mis%C3%A9rables-compl%C3%A8te-French-Victor-Hugo/dp/B07Y4KVJQ8
Первая же ссылка.
Обоссал копрофетишиста, любителя книг из туалета.
>https://www.amazon.com/Miserables-Penguin-Classics-Victor-Hugo/dp/0140444300
Вот тебе Гюго на английском, не сокращенный. Оправдывайся.
>>680424
просто чтобы ты прекратил искать я тебе поясню.
Отверженные - это многотомник, и он занимает половину полки книжной, вот пикрил - стоит 5 тысяч долларов - полное издание и это букинистика.
Но куда там тебе вообще до мыслепонимания о Гюго.
>по первой ссылке 800 страниц с хуем - это сокращенный вариант
Врети, бабуин ебаный?
>по второй ссылке - книга 1982 года
Ебать, вот это ты дебил. Это издание печатают несколько лет, еблан.
>>680432
Давай попробуем еще раз.
Вот так выглядит не сокращенный вариант Отверженных.
Скажи мне ты идиот или нет?
Мне просто интересно. Ты по толшине не видишь что это сокращенный вариант? Ты в курсе что в оригинале более 10к страниц?
О пошли верчения жопой.
Ты же клоун ебаный и профан, как я и говорил.
Это не черновик, а реальные Отверженные. и их так издавали лет сто. Но лет через 50 после смерти гюго какой-то долбаеб решил сократить текст и где-то в 90ых годах 19 века стали выпускать сокращенный вариант типа пикрил.
сделал он это чтобы заработать деньги, т.к. очень сложно продавать 10 томный многотомник. И вот его тоже в итоге сокращают и продают либо на 800 страниц либо на 1200.
Это сокращенная залупа, где теряется 50% сюжета и не раскрываются персонажи.
Оригинальные Отверженные очень сложно достать, т.к. там цены очень дорогие. и кусаются
Это не вертение жопой, а здравый смысл. Если бы всем были нужны оригинальные отверженные, то их бы и выпускали. Да и это наоборот выгоднее издательству, чтобы больше поиметь с одного товара.
>Это сокращенная залупа, где теряется 50% сюжета и не раскрываются персонажи.
О, ты читал? Что именно потерялось, расскажи.
Это верчение жопой, тупой скот.
Основной тезис:
>Книги не выпускают заново.
Твои попуки:
>>680418
>В парашкинском переводе - безусловно.
Мой пример:>>680421
>Это разговор реально с идиотом.
>Достаточно сложно даже в английском переводе найти Отверженных Гюго - они практически его не издают, ибо он очень массивный а нынче столько не читают, и везде продают сокращенный раза в три вариант, от чего потом охуевают юные покупатели типа тебя - ряяя наебали.
>
>В ориге на французском тоже самое. Поэтому все покупают букинистику.
Твои попуки:
>>680424
>Первая же ссылка.
>Обоссал копрофетишиста, любителя книг из туалета.
И ты обосрался, т.к. не нашел десятитомник оригинальный и обосрался и завертел жопой типа
>>680437
>Это не вертение жопой, а здравый смысл
В итоге слился. И это только один пример - я знаю по меньшей мере 50 таких же изданий которые не издают более 100 лет, но которые в полной версии дико дорогие и которые являются жемчужинами. А их сокращенные версии пользуются диким спросом.
>Если бы всем были нужны оригинальные отверженные, то их бы и выпускали
их выпускают но они стоят по 10-20к тысяч долларов
>Что именно потерялось, расскажи.
Практически полный взгляд Гюго на французское общество, многие моменты с Коззетой и раскрытие ее характера, убрали многие десятки сюжетных линий, убрали дохуя того, что противоречит моральным нормам и то что было страшно для государства. Убрали всю философию из книги и вообще превратили ее в говно.
Тоже самое сделали с Собором Парижской Богоматери - книга сокращена раза в три и почти не достать оригинала.
Почему это тогда напечатали, раз было страшно для государства?
Нет, рассказывай давай полностью, что именно вырезали. Блять, да хоть ссылку на источник кинь, где это рассказывается.
>их выпускают но они стоят по 10-20к тысяч долларов
Полчаса назад:
>Книги не выпускают заново
То их тебе не выпускают, то выпускают, определись.
Блять все чел, ты реально ебанутый и ты слился на самом первом примере.
Ты не можешь просто взять и купить что выпускалось до этого. Гюго - самый банальный пример, который приведет тебе самый вшивый литературовед.
Но такое же есть и с книгами даже 21 века. Везде и всюду.
иди и отдыхай.
Блять, ты подтверди, что там именно 10-томник сюжета Отведённых, а не роман и ещё парочка маня-рассказов или пояснений. Зато ты где-то нашел, что:
>Практически полный взгляд Гюго на французское общество, многие моменты с Коззетой и раскрытие ее характера, убрали многие десятки сюжетных линий, убрали дохуя того, что противоречит моральным нормам и то что было страшно для государства. Убрали всю философию из книги и вообще превратили ее в говно.
Сливаешься?
Блять ты уже который раз тут обсираешься говно ебаное?
>>680450
>Может ещё расскажешь, что у Достоевского вырезали?
"Бесы" те же обрезанные. В 20 веке издавали в 32 по-моему году только первый том и того кто издал расстреляли, потом лишь однажды издан в собрании сочинений, если не ошибаюсь в 56 году сокращенный.
Все что печатается после 90ых годов - копия из собраний сочинений 56 года. Сокращенный.
Ага, очень стыдно.
Основной тезис:
>Книги не выпускают заново.
Твои попуки:
>>680418
>В парашкинском переводе - безусловно.
Мой пример:680421 (You)
>Это разговор реально с идиотом.
>Достаточно сложно даже в английском переводе найти Отверженных Гюго - они практически его не издают, ибо он очень массивный а нынче столько не читают, и везде продают сокращенный раза в три вариант, от чего потом охуевают юные покупатели типа тебя - ряяя наебали.
>
>В ориге на французском тоже самое. Поэтому все покупают букинистику.
Твои попуки:
>>680424
>Первая же ссылка.
>Обоссал копрофетишиста, любителя книг из туалета.
И ты обосрался, т.к. не нашел десятитомник оригинальный и обосрался и завертел жопой типа
>>680437
>Это не вертение жопой, а здравый смысл
В итоге слился. И это только один пример - я знаю по меньшей мере 50 таких же изданий которые не издают более 100 лет, но которые в полной версии дико дорогие и которые являются жемчужинами. А их сокращенные версии пользуются диким спросом.
>Безпруфная туфта
Да конечно.
Я тебя попросил предоставить пруфы того, что вырезали. Или хотя бы источник, откуда ты это вычитал.
> Практически полный взгляд Гюго на французское общество, многие моменты с Коззетой и раскрытие ее характера, убрали многие десятки сюжетных линий, убрали дохуя того, что противоречит моральным нормам и то что было страшно для государства. Убрали всю философию из книги и вообще превратили ее в говно.
Где ты это вычитал, аустит ебаный?
Унылый срач - это то, что залетное говно, которое тут срет где-то полгода, назвая всех что от них "пахнет говниной" решило выебнуться и сказать что он может найти отверженных без сокращений на озоне и знатно обосрался, когда узнал что 10 томов давно не переиздавали. И теперь носится с порванной жопой.
Тот анон прав. Роман сократили неплохо так.
Более четверти романа посвящено эссе, которое аргументирует моральную точку зрения или демонстрирует энциклопедические знания Гюго, но не продвигает ни сюжет, ни даже побочный сюжет - метод, который Гюго использовал в других своих произведениях. как Горбун из Нотр-Дама и Морские труженики . Один биограф заметил, что «гениальные отклонения легко прощаются». [10] Темы, с которыми обращается Гюго, включают закрытые религиозные ордена , строительство парижских канализационных сетей , арго и уличных ежей Парижа. Тот, что посвящен монастырям, он называет «скобками», чтобы обратить внимание читателя на его несоответствие сюжетной линии. [11]
Хьюго посвящает еще 19 глав (том II, книга I) описанию и размышлению о месте в истории битвы при Ватерлоо , поле битвы, которое Хьюго посетил в 1861 году и где он закончил писать роман. Он открывает второй том с такой смены темы, что кажется началом совершенно другого произведения. Тот факт, что это «отступление» занимает такую большую часть текста, требует, чтобы его читали в контексте «всеобъемлющей структуры», о которой говорилось выше. Гюго делает свои собственные выводы, считая Ватерлоо поворотной точкой в истории, но определенно не победой сил реакции.
Ватерлоо, прервав снос европейских престолов мечом, не имел никакого иного эффекта, кроме как побудить революционную работу продолжить в другом направлении. Слэшеры закончили; настала очередь мыслителей. Век, который должен был арестовать Ватерлоо, продолжил свой марш. Эта зловещая победа была побеждена свободой.
Один критик назвал это «духовными воротами» романа, поскольку случайная встреча Тенардье и полковника Понмерси предвещает столь многие встречи романа, «сочетающие случайность и необходимость», «противостояние героизма и подлости». [12]
Даже не обращаясь к другим предметам за пределами своего повествования, Хьюго иногда прерывает прямое перечисление событий, свой голос и контроль над сюжетной линией, не ограниченные временем и последовательностью. Роман открывается заявлением о епископе Динь в 1815 году и сразу же меняется: «Хотя эти детали никоим образом не касаются того, что мы должны рассказать ...» Только после 14 глав Гюго снова поднимает начальную нить ». В начале октября 1815 года ... », - представляет Жан Вальжан. [13]
Ну да, это как у Маркиза де Сада в "Жустине", где он на тысячу страниц описывает построение нового демократического общества, историю Французской революции, борьбу Горы и Жиронды. А в итоге все это вырезают и в 20 веке делают маленькую книжечку про еблю потаскухи Жюстины в особняке баронши.
Даже Сало и Содом сокращенная теперь на всех языках. Ориг толще и насыщенней.
И бонусный Пелевин.
удваиваю.
обладатель пикрил
>Лучший русскоязычный фантаст 20 века, между прочим.
>Не перевыпускают
>Лол, про бесов кто то может пруфнуть, или это маняфантазии, рил интересно.
>мимо
Реально.
В советское время «антинигилистический роман» официально считался идеологически враждебным явлением, клеветническим по отношению к революционному движению, но первое время его было возможно переиздавать и изучать. В 1935 году в издательстве Academia было подготовлено двухтомное издание романа «Бесы», но вышел (и был запрещён к распространению) только первый том, один из редакторов П. П. Парадизов репрессирован.
После этого до перестройки «Бесы» не издавались отдельно, но только в составе собраний сочинений Достоевского. По воспоминаниям М. Л. Гаспарова, директор Института мировой литературы Б. Л. Сучков «переводил на официальный язык Фейхтвангера, Манна и Кафку, и оказывалось: да, в их мыслях ничего опасного нет, их можно спокойно печатать по-русски. А роман Достоевского „Бесы“ нужно не замалчивать, а изучать, потому что это — предупреждение о китайской культурной революции. Тогда, в 1971, только такая логика и допускалась». Первые после долгого перерыва массовые издания «Бесов» вышли в 1989 г.
Но печатали его также в сокращении.
>>680587
>ни про де сада
Просто посмотри блять на толшину книг - >>680498
Невооруженным глазом видно что пофикшено дохуя. И так с его многими работами. Там дохуя вырезали его философских размышлений оставив только еблю.
Да толщина это не пруф, там могут быть комментарии, хуй знает какая бумага, хуй знает какие шрифты. Честно, не нахожу про де сада инфы про сабж на английском. Если хочешь пруфнуть, кинь ссылку, чтоб прям написнао было про кат и анкат версии. Я без негатива, братан, просто действительно хочется реальный пруф.
>Да толщина это не пруф, там могут быть комментарии, хуй знает какая бумага, хуй знает какие шрифты
Нет, там визуально видно.
Что тебе скидывать, пруф на то, что кто-то покупает туалетную бумагу уровня пикрила и прям там литературный критик 19 века сообщает что это сокращенный перевод?
Да это сокращенный перевод, потому что книги продаются ради сцен с еблей, а не как де Сад рассуждал про судьбу Революции и борьбу Горы и Жиронды. Это банальности всем известные.
Вот Жульетта совковая. По 300 рублей лежала, но какой-то пидор ее спиздил, пока я себе набор паковал.
Я вообще писал про Жюстину а не про Жюльету
А так там всего 10 томов. И насколько там в 94 году перевели жульету брать не берусь
Но это одно целиковое произведение и выглядит оно пикрил.
>>680613
в пизде - просто купи и сравни.
Совковая Жульетта тут >>680611 тоже вместе с Жюстиной идут. Но т.к. на руссиш больше ее не переводили, это самое полное издание, которое существует на русском языке. Если брать электронку с флибусты, то там страниц сто вроде, как раз чисто описания кто как и кого отъебал в жопу, хотя даже в совковом издании хватало анкапской политоты.
Ну вот такая инфа в вики - В 1797 году увидела свет третья редакция книги с названием «Новая Жюстина, или Несчастная судьба добродетели» (фр. La Nouvelle Justine, ou les Malheurs de la vertu). Если первая и вторая редакции были написаны в классическом стиле, без непристойностей, и были объёмом всего лишь в пару сотен страниц, то третья редакция представляла собой уже самую настоящую порнографию с изобилием подробностей сексуального характера и вместе со своим продолжением «История Жюльетты, или Успехи порока» (фр. Histoire de Juliette, ou les Prospérités du vice, 1801) составила десять томов общим объёмом около четырёх тысяч страниц.
Мб это просто все эти версии как цикл изданные? Или есть какая то анкат первая версия на 10 томов о которой ты говоришь?
Ну значит это сокращенка которая везде ходит под разными именами типа пикрилов
Я ее не читал скажу честно.
А вот в ориге 10 томов и там про секс почти и нет, а сплошная философия и история.
Только всем похуй. Так и с Гюго и со многими многими писателями сделали.
>>680620
>Если первая и вторая редакции были написаны в классическом стиле, без непристойностей, и были объёмом всего лишь в пару сотен страниц
>А вот в ориге 10 томов и там про секс почти и нет, а сплошная философия и история.
Все равно не пойму, где пиздаболия. Пишут, что были объёмом всего лишь в пару сотен страниц.
Да ебаный в рот.
10 томов - это классическая версия
6 томов жульеты и 4 тома жюстины
на первой пике 10 том например, где все 10 пронумерованы как положено.
на второй пике 10 томов 6+4
на 3 и 4 пике первые 6 томов без 4 жюстиновских
>Все равно не пойму, где пиздаболия. Пишут, что были объёмом всего лишь в пару сотен страниц.
про эту пишут, но это покоцанная версия сильно.
Просто ты, никто не говорит, что на русском языке можно купить порезанную версию первого издания жюстины. На русском языке можно купить (Жюстина, или Несчастья добродетели) и там об этом прям на обложке написано, то есть 2 редакцию романа жюстина, а в 4 пике, скорее всего просто собрано вместе жюстина, Жюстина или несчастная судьба добродетели, Новая Жюстина, или Несчастная судьба добродетели и История Жюльетты, или Успехи порока. Так то на всех русских изданиях жюстины пишут, что это именно Жюстина или несчастная судьба добродетели, и нет никакой скрытой обрезки, о которой ты говоришь. Хуйня только с этим изданием, на котором тупо написал Жюстина. Ну я так понял.
можешь кстати погуглить Историю Рима Момзена
нет 4 тома даже в ориге.
сразу 5 идет. И первые три - это то что можно еще купить
а тепер погугли толщину того что продают. в лучшем случае они заебенят 4 том которого не существует в худшем все закинутт в одну книгу типа пикрил 4
Книги сильно сокращают - ВСЕГДА.
ебанат это и есть обрезка.
классическое издание 10 томов.
Ну так классическое издание, это сборник всех версий жюстины, хуле ты не поймешь, блядь, я же тебе пишу как человеку. Это не ЖЮСТИНА в ее первозданном и невьебическом виде, а все версии этого говна сраного. Вся инфа на это указывает, что это сборник и нихуя не указывает, что это какая то Ёба первоначальная версия в 10 томах двух романов. Купить и открыть это говно я не могу, чтоб проверить, так что, раз уж ты тут высераешься, или ты присылаешь пруф со скрином, где написано, что там 2 романа, а не сборник всех версий и еще какого то говна, или идешь нахуй. Иначе чем скринами с пруфами можешь не отвечать.
>Купить и открыть это говно я не могу, ч
Потому что ты не можешь тратить на книги по 10 тысяч долларов и читаьть необрезанные версии мировой классики типа пикрила
читал все 10 томов.
А вот про Достоевского - можешь почитать оригинал а не жалкое говно обрезанное - стоит всего 800 тысяч рублей.
Но тебе быдлу не дают читать настоящие книги и никогда не дадут. Нищим не позволено то что позволено богатым.
Сравни блять толщину классического 10 томника и того что ты приносишь. Нельзя быть таким ебанутым правда чел. Я тебя уважаю и твое мнение тоже. Ты личность. Но реально странно.
Давай обратимся к твоим мыслям. Ты утверждаешь что это некое другое произведение, но блять открываем библиографию и видим:
"Новая Жюстина, или несчастья добродетели". Сочинение, украшенное фронтисписом и сорока гравюрами. Голландия, 1797, 4 тома. Это окончательное издание, за которым следуют еще 6 томов, озаглавленных:
5. "Новая Жюстина, или несчастья добродетели, продолженная Историей Жюльетты, ее сестры". Произведение с фронтисписом и ста гравюрами. 6 томов. (Всего в этом коллективном издании было сто гравюр эротического содержания.).
Таким образом мы видим что уже в 1797 году блять весь мир может читать 10 полновесных ебаных томов Жюстина+Жюльетта!
И только по странному обстоятельству в богом забытом месте в 94 году зачем то издают блять 2 тома "Жюстина, или несчастья добродетели". Голландия, Ассоциация книготорговцев, 1791, от издательства Фронтиспис Шери.
Ты видишь тут блять логику? Я нет. Если во всем мире с 1797 года на руках ходит 10 томов! и считается классическим законченным изданием от автора. Таким где раскрыты все персонажи блять и где законченная история, которая явила собой вершину творчества Маркиза де Сада - его 10 томов известных во всем мире.
И вот спустя два столетия в богом забытом издательстве в 1994 году реашют издать блять первоначальный по сути черновик. И до сих пор спустя еще 20 лет прибегает чел и утверждает что и не было никаких 10 томов
глаза выпали?
"Новая Жюстина, или несчастья добродетели" - 4 тома
"Новая Жюстина, или несчастья добродетели, продолженная Историей Жюльетты, ее сестры" - 6 томов
4+6=10 томов. Вышли в 1797 году и потрясли весь мир.
Теперь живи с этим. Это цельное десятитомное произведение с охуенно богатым внутренним миром, сюжетными арками, глубокой философией, серьезными размышлениями о мире.
И ты этого никогда не прочитаешь.
Ну смотри, в издании вортсворд классик пишут - This is the first new translation in over forty years of Sade's novel Justine. It is also the first ever critical edition, based on the original 1791 version of the story, which is the most accessible and artistically successful of the three versions. Там 320 страниц.
То есть они пишут про то, что взяли одну, самую удачную версию из издания 1791 года. Это указывает на то, что твой десятитомник, это сборник.
>>680645
А теперь почему ты никогда это не прочитаешь:
Цензурированный английский перевод Жюстин был выпущен в США издательством Risus Press в начале 1930-х годов и многократно переиздавался. Первый безупречный английский перевод Жюстин (Пьералессандро Касавини, псевдоним Острин Уэйнхаус ) был опубликован издательством Olympia Press в 1953 году. Позже Уэйнхаус отредактировал этот перевод для публикации в США в Grove Press (1965). Другой современной переведенной версией в печати является издание Вордсворта 1999 года, это перевод первой оригинальной версии, в которой Жюстин называет себя Софи, а не Терез.
Последняя версия 1797 года La Nouvelle Justine никогда не публиковалась в английском переводе
иди и отдыхай. А господа наслаждаются десятитомником 1797 года, пока лохи читают фанфик говно двухтомника 1791 года, где Жюстин даже гпзывает себя не Терез.
>взяли одну, самую удачную версию из издания 1791 год
Ну да конечно.
2 тома "Жюстина, или несчастья добродетели". Голландия, Ассоциация книготорговцев, 1791, от издательства Фронтиспис Шери. - (((самая удачная)))
ведь 10 томов треша и угара
"Новая Жюстина, или несчастья добродетели". Сочинение, украшенное фронтисписом и сорока гравюрами. Голландия, 1797, 4 тома. Это окончательное издание, за которым следуют еще 6 томов, озаглавленных:
5. "Новая Жюстина, или несчастья добродетели, продолженная Историей Жюльетты, ее сестры". Произведение с фронтисписом и ста гравюрами. 6 томов. (Всего в этом коллективном издании было сто гравюр эротического содержания.).
где детям рвут хуями трахею и пишут что государство должно гореть - не самая удачная
Боже, да я понял, что мне этого говна не почитать, успокойся. Вопрос тут в том, пиздобол ли ты. И ответ на это все еще не получен. Из твоей пасты следует, что был какой то цензурированный перевод и что вордсвордское издание переименовало жюстину, но про то, что издание 1797 года, это не сборник разных редакций, а единый роман, все еще ничего не говорит.
Новая Жюстин, или несчастья добродетели , - это третья и окончательная версия романа, посвященного Жюстине после романа 1787 года и романа 1791 года ( Жюстин или злоключения добродетели ); опубликованный маркизом де Садом летом 1797 года , его естественным продолжением является « Джульетта» (под названием «Процветание порока» ), рассказывающая счастливую историю сестры Жюстин, выпущенную в начале 1800- х годов
Значительно расширен по сравнению с двумя предыдущими версиями, с добавлением атеистических и антихристианских философских диссертаций, часто вдохновленных философами Просвещения .
Жюстин и Джульетта - две дочери (только что вступившие в подростковый возраст ) богатого парижского банкира: получив образование до того момента в строгой столичной школе-интернате, они внезапно оказываются после банкротства семейного бизнеса и смерть обоих родителей, одиноких и брошенных среди чужих.
Указатель глав
Введение. Жюстин.
Новые посягательства на добродетель Жюстин. Как рука небес является наградой за его непоколебимую приверженность своим обязанностям.
Событие, разрывающее оковы Жюстин. Например, товарищи, которые тащат ее с собой. Новые опасности в его скромности. Он становится свидетелем позора. Как и с кем она убегает от злодеев, к которым ее приковала звезда.
Неблагодарность. Странное зрелище. Интересная встреча. Новое место. Неверие. Безнравственность. Сыновняя злоба. Сентиментальное состояние Жюстин.
План отвратительного преступления. Попытки предотвратить это. Софизмы того, кто это задумал. Отборочные, казнь столько ужасов. Жюстин убегает.
Какое новое убежище предложили Жюстине. Тип гостеприимства, который вас встречает. Страшное приключение.
Продолжение плохой звезды Жюстин. Благодарность. Как Высшее Существо в награду за его благочестие.
Портреты. Подробности. Проживание.
Продолжение подробностей. Законы, обычаи, использование дома, в котором находится Жюстин.
Философская диссертация. Приключения монастыря продолжаются.
История Жерома
История Жерома продолжается
Конец монастырских приключений. Как Жюстин покидает его. Гостиница, где путешественникам лучше не останавливаться.
Продолжение и конец приключений постоялого двора. Благодарность. Вылет из.
Что происходит в замке. Диссертация о женщинах.
Портрет героев. Оргии нового типа.
Конец оргий. Диссертация. Как партия расходится. Побег Жюстин.
Удивительная встреча. Отклоненное предложение. Как Жюстин была вознаграждена за хорошую работу. Убежище компании нищих. Обычаи и повадки настоящих.
История Серафины. Как Жюстин оставила нищих. Новая благотворительная акция, и она будет успешной. Что такое Роланд. Оставайся в его доме.
Неожиданная встреча. Философская диссертация. Новый протектор. Уже известные чудовища женщины разрушают все. Странная страсть сильного человека. Выезд из Гренобля.
Приключения Вильфранша. Тюрьма. То, что Жюстин получает от друзей, за которыми посылает. Как к этому относятся судьи. Уклонение. Поездка в Париж. Кто найдет.
Сука малолетняя, библиографию открой блять его
Библиография первых и оригинальных изданий произведений маркиза де Сада
Прижизненные издания
«Жюстина» и «Жюльетта»
1. «Жюстина, или несчастья добродетели». Голландия, Ассоциация книготорговцев, 1791, 2 тома. Фронтиспис Шери.
2. «Жюстина, или несчастья добродетели», третье (возможно четвертое) издание, исправленное и дополненное, Филадельфия, 1794, 2 тома. Фронтиспис и пять эротических гравюр.
3. «Жюстина, или несчастья добродетели». Лондон, 1797, 4 тома. Шесть гравюр эротического содержания. Более полное по сравнению с предыдущим.
4. «Новая Жюстина, или несчастья добродетели». Сочинение, украшенное фронтисписом и сорока гравюрами. Голландия, 1797, 4 тома. Это окончательное издание, за которым следуют еще 6 томов, озаглавленных:
5. «Новая Жюстина, или несчастья добродетели, продолженная Историей Жюльетты, ее сестры». Произведение с фронтисписом и ста гравюрами. 6 томов. (Всего в этом коллективном издании было сто гравюр эротического содержания.).
>графомания давно развенчанного Набоковым Достоевского
>настоящие книги
пиздобол ты, малолетняя пиздлявая тупая сука.
Sade, DAF de], La nouvelle Justine, ou les malheurs de la vertu; suivie de l'histoire de Juliette, sa soeur. 8 томов. (из 10; отсутствуют тома III и VII). С 1 ангр. фронтиспис и 80 медных пластин . "En Hollande" [Париж] 1797 г. Фиолетовый марокко XIX века на 5 полосах с позолоченными буквами, широкая позолоченная внутренняя рамка, форзацы под мрамор, а также позолоченные края. 12мес.
Cohen / Ricci cols. 920ff. - Сандер 1770. - Гей / Лем. III, 387. - Хайн / Got. VII, 25f. - Englisch I, 475. - Печально известный роман, из которого происходит термин « садизм» . За исключением тт. III и VII полные, очень хорошо сохранившиеся и декоративно переплетенные серии. Очень редко в таком состоянии! \ b
Первое издание, определенное и наиболее полное издание, дополненное де Садом многочисленными подробными садомазохистскими непристойностями. Первая часть (тома I-IV) работы в десяти томах содержит глубоко пессимистический рассказ о добродетельной Жюстине; вторая часть (тт. VX), аналог, описывает историю успеха ее порочной сестры Джульетты.
Согласно характеристикам, упомянутым в Cohen / Ricci, наша копия является ориг. издание, предположительно напечатанное Дидо , которое отличается от многочисленных перепечаток более мелким и чистым шрифтом, а также очень правильным текстом. - Местами слегка обесцвеченные, иначе копия с широкими полями и тонкими полями.
пиздобол ты, малолетняя пиздлявая тупая сука.
Редкое брюссельское издание двух самых известных эротических произведений маркиза де Сада.
Две главные эротические работы де Сада в интересном и библиографически неточном брюссельском репринтном издании XIX века. Пиа датирует эту публикацию около 1865 года, Дутель - около 1870 года. - I: История Жюстины или малейших детей, иллюстрированных 44 гравюрами на поверхности. En Hollande: 1797 [Брюссель около 1865/1870]. 4 тома. - II: Histoire de Juliette ou les prosperités du Vice illustrées de soixante gravures sur acier. En Hollande: 1797 [Брюссель около 1865/1870]. 6 томов. - Печать панно на пергаментной бумаге.
ОБЛОЖКА: Серия из 10 темно-синих полумарохиновых томов того времени с тисненым золотом заголовком на корешке. 15: 9 см. - ИЛЛЮСТРАЦИЯ: с 4 гравированными фронтисписами и 100 гравированными эротическими пластинами. - СОСТОЯНИЕ: Края затерты, в целом красивая декоративная копия. - ПРОВЕНАНС: Частное собрание, Северная Германия.
ЛИТЕРАТУР: Вгл. Pia I, 364 и Dutel A-608-609.
40 000/60 000 швейцарских франков
Ты мудила реально.
Первая часть (тома I-IV) работы в десяти томах содержит глубоко пессимистический рассказ о добродетельной Жюстине; вторая часть (тт. VX), аналог, описывает историю успеха ее порочной сестры Джульетты.
Именно это там и написано и ни слова по конволют про который ты тут усираешься
конч тебе же в рот насрали уже
1. «Жюстина, или несчастья добродетели». Голландия, Ассоциация книготорговцев, 1791, 2 тома. Фронтиспис Шери.
2. «Жюстина, или несчастья добродетели», третье (возможно четвертое) издание, исправленное и дополненное, Филадельфия, 1794, 2 тома. Фронтиспис и пять эротических гравюр.
3. «Жюстина, или несчастья добродетели». Лондон, 1797, 4 тома. Шесть гравюр эротического содержания. Более полное по сравнению с предыдущим.
4. «Новая Жюстина, или несчастья добродетели». Сочинение, украшенное фронтисписом и сорока гравюрами. Голландия, 1797, 4 тома. Это окончательное издание, за которым следуют еще 6 томов, озаглавленных:
5. «Новая Жюстина, или несчастья добродетели, продолженная Историей Жюльетты, ее сестры». Произведение с фронтисписом и ста гравюрами. 6 томов. (Всего в этом коллективном издании было сто гравюр эротического содержания.).
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Nouvelle_Justine
La Nouvelle Justine ou les Malheurs de la vertu du marquis de Sade est la troisième version du roman de Justine, publiée durant l’été 1799 et suivie début 1800 par l'Histoire de Juliette, ou les Prospérités du vice. La première édition du roman se compose de dix volumes illustrés de cent gravures obscènes, ce qui en faisait à l'époque « la plus importante entreprise de librairie pornographique clandestine jamais vue dans le monde » selon Jean-Jacques Pauvert.
гугл транслейт
«Новая Жюстина» или «Несчастья добродетели» маркиза де Сада - третья версия романа Жюстин, опубликованная летом 1799 года, за которой в начале 1800 года последовала «История Жюльетты», или «Процветание порока». Первое издание романа состоит из десяти томов иллюстрирована сотня непристойных гравюр, который в то время сделали это «самый важной подземной порнографической книжной компанию когда-либо видели в мире» согласно Жану Жака Поверта.
> ты не можешь отличить - произведение - издание - роман. Для тебя издание - цельное произведение. Я хз, брат. Скрин обратного из этого всратого десятитомного или ты пиздобол.
>>680676
>Первое издание романа состоит из десяти томов иллюстрирована сотня непристойных гравюр, который в то время сделали это «самый важной подземной порнографической книжной компанию когда-либо видели в мире» согласно Жану Жака Поверта.
Тебе весь тред ссыт на голову.
>Давайте вы создадите отдельный тред с бесами и Жюстиной и свалите дружно туда выяснять отношения, окей? Это тред покупок, а не выяснения, сколько томов написал триста лет назад один извращенец.
Разговор важный, т.к. мы обсуждаем покупки именно.
Покупать ли сносную версию 10 томов от 4-5-10 тысяч долларов или довольствоваться переводной говниной за 100 рублей в 2 тома.
>>680698
Не, ты мудак и видишь очко своей матери.
Ну не гори, антоша. Похоже, спуста столько постов ты все таки высрал правильные сканы привальной параши (надеюсь) и доказал свою правоту. Это говно грузилось как будто всю жизнь, но я пересмотрел все гравюры и, похоже, все ебут длуг друга по разному и сосут хуи тоже по разному, в 3 томе какая то ебля в данжене, а в 1 ебля с козлом. Похоже, это действительно одна цельная хуйня, а не серия хуйнь повторяеющихся из тома в том. Единственное, что теперь не понятно, это почему а англоязычных изданиях вырывают второй том и называют версией, а не просто вырванным куском. А так, вроде, да, ты прав.
Я не >>680710
Все просто:
1. Последняя версия 1797 года La Nouvelle Justine никогда не публиковалась в английском переводе
2. Это предыдущая версия которая написана за несколько лет до десятитомника она укорочена, а ебаный Сад сошел сума и начал написывать вместо двух - 4 тома а потом еще 6 томов про сеструху. В итоге вышло 10 томов.
Первый выпуск был в журнале "Русский вестник", мань.
>>680727
Старой орфографией. Можешь сам посмотреть:
https://fedordostoevsky.ru/works/lifetime/demons/1873/1/
https://fedordostoevsky.ru/works/lifetime/demons/1873/2/
https://fedordostoevsky.ru/works/lifetime/demons/1873/3/
>Во многих местах вместо марксистов вписаны либералы
Ну-ка покажи хоть одно место. Вот текст в старой орфографии с распознанным текстом, найди мне там хоть одно вхождение слова "марксист".
https://imwerden.de/pdf/dostoevsky_besy.pdf
Скажи честно ты хотя бы читал краткое содержание "Бесов"?
Ты вообще в курсе что приехавшие в городишко молодые герои из-за границы работали на Первый Интернационал и это прямо в тексте упоминается и что они деньги получали от Карла Маркса и про это книга вообще-то, что они бесы ебаные идут на все и на любое преступление.
Я просто хуею с уровня познаний современных детей иногда.
Пошли маневры, ясно.
>Еще недавно советник Кубриков, шестидесяти двух лет и со Станиславом на шее, пришел безо всякого зову и проникнутым голосом объявил, что в продолжение целых трех месяцев несомненно состоял под влиянием Интернационалки. Когда же, со всем уважением к его летам и заслугам, пригласили его объясниться удовлетворительнее, то он хотя и не мог представить никаких документов, кроме того, что «ощущал всеми своими чувствами», но тем не менее твердо остался при своем заявлении, так что его уже более не допрашивали.
Вот и ты так же-с - не можешь предоставить никаких документов, что советская версия "Бесов" чем-то отличается от оригинальной.
>>680761
Чтд. Сплошное РРРЯЯЯЯЯ и ни одной цитаты в подтверждение этого ряканья.
>Бесы. Роман Федора Достоевского. В трех частях. СПб.: Тип. К. Замысловского, 1873. Часть первая. 294 с.
Попущен, шизло. А если ты имел в виду >>680748, то оно выполнено по старому изданию. Или ты считаешь, что кто-то взял советское издание и перевел его обратно в дореволюционную орфографию, чтобы следы советской цензуры скрыть? Ну тогда ты еще ебанутее, чем казался до этого, лел. Впрочем, что еще взять с еблозавра, который не знает, что такое библиотека ImWerden.
Но, с другой стороны, в https://imwerden.de/pdf/dostoevsky_besy.pdf тоже.
Анон топящий за цензуру, ссылка с марксистами в тексте в студию?
>>680781
Пацан блять, там много раз употребляется Интернационал и деньги оттуда. Ты блять вот реально сука читал Бесы хоть раз? Вот с кем тут спорить-то? С идиотами, которые книг даже не читают а просто срут и жмут Ctrl F -в мозгу своем блять нажми.
Книга сука про МАРКСИСТОВ БЛЯТЬ. в ТЕКСТЕ блять прямым текстом упоминается как два молодых прикатили из Европы и привезли бабло на революцию, которые им выделил Интернационал - сука блять движуха возглавдяемая Марксом.
В тексте блять они то и дело что обсуждают рабочее движение и что даже срели рабочих слышали уже про этот самый Интернационал и пора бы бороться за рабочий класс.
Ебаная книга блять ВСЯ про ебучий марксистский кружок.
Там блять прямым ебаным текстом написано все это - но для этого нужно сука прочитать эту книгу блять а не жать Ctrl F.
Хуле ты горишь, я не тот шиз с марксистами. Он же говорил про именно марксистов, ну в тексте прямо марксистами никого не называют, это правда, но вот сейчас еще почекал версию со старой орфографией и там точно такие же либералы, как и в современной, там же где сейчас написано либерал, и тогда было написано либерал. Ну это если не брать в расчет шизофазическую версию, что кто то добавил в современный перевод старую орфографию. Так что да, тут заговорошиз обосрался.
>>680782
Вы два малолетних пидора, которые друг другу анусы чекаете. Просто какой-то сюр ебаный.
Почему это, я заметил, -- шепнул мне раз тогда Степан Трофимович, -- почему это все эти отчаянные социалисты и коммунисты в то же время и такие неимоверные скряги, приобретатели, собственники, и даже так, что чем больше он социалист, чем дальше пошел, тем сильнее и собственник... почему это? Неужели тоже от сентиментальности?
. Кричат, что они коммунисты, а по-моему, надо щадить их и дорожить ими. Я читаю теперь всё - все газеты, коммуны, естественные науки, -- всё получаю, потому что надо же наконец знать, где живешь и с кем имеешь дело. Нельзя же всю жизнь прожить на верхах своей фантазии. Я сделала вывод и приняла за правило ласкать молодежь и тем самым удерживать ее на краю.
Ну, что бы вам еще: интересная фабрика Шпигулиных; тут, как вы знаете, пятьсот рабочих, рассадник холеры, не чистят пятнадцать лет и фабричных усчитывают; купцы-миллионеры. Уверяю вас, что между рабочими иные об Internationale имеют понятие. Что, вы улыбнулись? Сами увидите, дайте мне только самый, самый маленький срок!
У них связи с Internationale; они сумели завести агентов в России, даже наткнулись на довольно оригинальный прием... но, разумеется, только теоретически. Что же касается до их здешних намерений, то ведь движение нашей русской организации такое дело темное и почти всегда такое неожиданное, что действительно у нас всё можно попробовать.
. Мы уморим желание: мы пустим пьянство, сплетни, донос; мы пустим неслыханный разврат; мы всякого гения потушим в младенчестве. Всё к одному знаменателю, полное равенство. "Мы научились ремеслу, и мы честные люди, нам не надо ничего другого" - вот недавний ответ английских рабочих. Необходимо лишь необходимое - вот девиз земного шара отселе. Но нужна и судорога; об этом позаботимся мы, правители. У рабов должны быть правители. Полное послушание, полная безличность, но раз в тридцать лет Шигалев пускает и судорогу, и все вдруг начинают поедать друг друга, до известной черты, единственно чтобы не было скучно. Скука есть ощущение аристократическое; в шигалевщине не будет желаний. Желание и страдание для нас, а для рабов шигалевщина.
- Себя вы исключаете? - сорвалось опять у Ставрогина.
- И вас. Знаете ли, я думал отдать мир папе. Пусть он выйдет пеш и бос и покажется черни: "Вот, дескать, до чего меня довели!" - и всё повалит за ним, даже войско. Папа вверху, мы кругом, а под нами шигалевщина. Надо только, чтобы с папой Internationale согласилась; так и будет. А старикашка согласится мигом. Да другого ему и выхода нет, вот помяните мое слово, ха-ха-ха, глупо? Говорите, глупо или нет?
Социализм по существу своему уже должен быть атеизмом, ибо именно провозгласил, с самой первой строки, что он установление атеистическое и намерен устроиться на началах науки и разума исключительно.
и еще более тысячи цитат. Вся ебаная книга "Бесы" про марксистов.
Так скинь нужное, я чекал https://imwerden.de/pdf/dostoevsky_besy.pdf и https://fedordostoevsky.ru/works/lifetime/demons/1873/1/
в обеих ебаные либералы.
Кидай с марксистами, если не пиздишь.
>только ориг на аукционах кристис продается и стоит почти лям
То есть у тебя этого издания тоже нет? Тогда откуда ты знаешь, чем оно отличается от лежащего на залупе? А если есть, то кидай фотки страниц с пруфающими твою шизу цитатами или уебуй таблетки пить на брудершафт вместе с другим шизиком.
Дааа....шизаа..
Напомню с чего все началось в треде:
ты додик доказывал что вот эта писулька на 600 страниц это тоже самое что оригинальный десятитомник и кричал что вретии такого нет. Но он есть ебаный гигансткий десятитомник Отверженных Гюго и хуй ты его прочитаешь пока не запрлатишь 10 тысяч долларов за издание
потом ты распетушился и стал высирать что вот это вот говнище - точный оригинальный пиривод. Но оказалось что вся полная книга это ебаная хуила десяти полновесных ебучих томов из которых в открытом доступе только 5, 8 и 9 тома хуевого скана и те скорее всего скоро удадят за нарущение прав. А английского перевода этих десяти томов просто не существует за все 300 ебаных лет этой книги!!!
Ты охуеешь но вся классика сокращенная, как и Бесы в том числе.
ТЫ ЗНАЕШЬ ЧТО ОРИГИНАЛЬНЫЕ ТРИ МУШКЕТЕРА ТОЛЩЕ В 3 РАЗА И ИХ ХУЙ ГДЕ КУПИШЬ???
а ТЕПЕРЬ СМОТРИ СУКА
в оригинале это восьмитомник.
аналогично собор парижской богоматери Гюго многострадального. Но его постоянно сокращали.
Вот тебе итальянец. и тоже сокращен.
Бляяя, какой же дебил. Ты хоть раз держал в руках старинную книгу? Ты видел, какой плотности и толщины там бумага, которую, сука, до 1857 года в основном из тряпок делали? Ты видел, какие там шрифты, интервалы и поля? Пиздец долбоебина шизанутая, блядь. Пиздец просто.
Я видел, а ты обосранец
Граф моенте кристо - это шеститомник.
Не исключено.
да конечно, тебе же все видно.
Зачем тебе читать воьсмитомник про трех мушкетеров, который стоит 60 000 долларов, почитай фанфик написанный советскими клоунами! ЕТА ПРОСТА ТАЛЩИНА БУМАГИ!! ДААА
>Вот тебе итальянец. и тоже сокращен.
Лол.
The Divine Comedy is composed of 14,233 lines
Берём Лозинского с флибусты https://flibusta.is/b/407347/read
Без приложений 14336 строк, из них 3 заголовка частей, 100 заголовков песней. Остаётся 14233.
Такой-то шизотред.
>мудила сравнивает какие-то фанфики 2007 года
А ты реально мудила как есть.
>>680829
Достаю тебе в рот, тончайшая бумага, мелкий шрифт, 2 рандомных книги середины 19 века из моей коллекции
Ага на английском ее выпускали, (((Лозинский))) первел
дада не докажешь!!!11 Чистая правда!!
вот это врети, что пиздец.
ЧИСТАЯ ПРАВДА!
Про мушкетеров единственное что я нашел, это типа что издание бодри печаталось непосредственно с издаваемых в газете фрагментов, которые для цельной книги потом сам дюма обрабатывал и резал. Хз, тут явно нельзя говорить по какой то злой умысел при сокращении. Не нашел нормальных пдфов, но нашел уже в 46м году издание, где мушкетеры были около 600 страниц. Не знаю даже, стоит ли этот многотомник считать каноном, скорее необработанной версией, если объективно.
Я не проверял, но чует моя жопа что и его сократили. Все таки более 500 лет работе и как я понял - там нет единого текста оригинала и каждый печатал, что хотел.
Ясно, что издание 15 века будет толще, т.к. за канон берут укороченный le Terze Rime (Терцина) под редакцией Пьетро Бембо.
Так что и тут ты слился. строки он считает. Ученые до сих пор голову ломают какой тест оригинальный, а он тут строки считает.
Да прочитал и все оказалось правдой.
Если купить за лям баксов божественную комедию 15 века - то там будет больше строк. Невероятно, но факт.
блять ты опять по кругу чтоли?
Нет канона на строки. Есть разные абсолютно тексты, это как с библией. И чем старее ты покупаешь - тем более другие строки там будут, а судя по объему еще и больше, что логично.
Там блять десятки были вариантов этой залупы.
Тебе перевели просто самый попсовый и укороченый, а крутые читают оригинал самый топовый как и все книги типа трех мушкетеров в 8 томах и 10 томник гюго отверженных.
одни покупают говно по 300 рублей, а другие едят черную икру и тратят деньги на книги по миллиону долларов и не зря. Раз для плебса даже нет скринов этих книг, значит во всех них что-то очень толковое написано
Все понятно, короче, с тобой, ладно. Интересно было бы пообщаться с человеком, который мог бы нормально отстаивать такую интересную позицию, но, к сожалению, ты можешь только - мудак - 20 раз написать. Хоть словарь ругательств обновил бы. Хуй с тобой, для того чтоб доказать такую прикольную хуйню у тебя слишком мало мозгов.
>чует моя жопа
Видимо, больше нечем.
>укороченный le Terze Rime
Пруф, что укороченный?
>>680864
>Раз для плебса даже нет скринов этих книг, значит во всех них что-то очень толковое написано
Такое-то шизло, а.
Репринт первых четырёх изданий https://archive.org/details/leprimequattroed00dant
Давай, найди больше строк. Варианты отличаются языком, а не содержанием, что и не удивительно, если хоть немного представлять себе историю итальянского языка.
>Репринт первых четырёх изданий
Publication date 1858
Чел ты...очень странный, правда.
Историю итальянского языка я знаю очень хорошо, т.к. это моя вторая специальная тема после французской классики, у меня специалитет - история итальянского языка. Я знаю даже и умею читать суржики славяно-италийские далматские и горизские средневековые и держал в руках такую библию с латинизмами и славянизмами. Даже могу тебе показать этимологию топографии местной со славянскими корнями в той области.
Но не суть. Вернемся к теме.
Первое издание печатное нам известное - это 1472 в германии. и далее еще четыре итальянских. Все они разные.
дальше еще 15 изданий до 1500 года и все они разные и делятся по группам.
Но до 1472 года было еще более 800 манускриптов рукописных. и все они плюс минус разные. Это не один текст, а оригинал утерян и есть версии что это вообще более древняя рукопись.
>Publication date 1858
>
>Чел ты...очень странный, правда.
Что в слове "репринт" тебе непонятно? Или думаешь, санитары текст подменили?
>Первое издание печатное нам известное - это 1472 в германии. и далее еще четыре итальянских. Все они разные.
Отличающиеся вариантами языка, но не контентом.
>Но до 1472 года было еще более 800 манускриптов рукописных. и все они плюс минус разные. Это не один текст, а оригинал утерян и есть версии что это вообще более древняя рукопись.
Неси пруф: манускрипт, в котором есть строки, которых нет в стандартном издании, или хотя бы авторитетный источник, в котором такое упоминается.
Это ты неси, ведь это всем известно, ты уже не раз обосрался в треде. И не два. Просто засираешь тред.
Начнем с самого простого. Это не ебаный репринт, потому что репринт это воссоздание ебаного произведения постранично, включая иллюстрации.
У тебя не репринт и даже не ебаный конволют и даже не аллигат, это просто ебаный сборник каких-то текстов изданный в 19 веке.
Мы же говорим про книги 15 века.
>Что в слове "репринт" тебе непонятно?
Репринт - издание, выпуск которого осуществляется путем репродуцирования (сканирования) страниц книги, рукописи и прочих выбранных для воспроизведения источников без изменения текста, но и без воспроизведения особенностей материалов (бумаги, переплета) и печати (дефектов, исправлений, опечаток) предыдущего издания.
>>680872
>конволют
сборник, составленный его владельцем из нескольких вышедших в разное время самостоятельно изданных произведений печати или рукописей, переплетенных в один том. Конволюты создаются чаще всего библиофилами, но в старину их составляли и рыночные букинисты.
>>680872
>аллигат
Приплетенные друг к другу издания. 2) Книга-перевертыш, сборник, включающий два произведения, каждое из которых начинается от своей сторонки переплета или обложки; для чтения каждого сборник надо перевернуть; у каждого произведения свой титульный лист, своя пагинация.
Действительно это ни то ни другое ни третье.
Я еще нашел:
Факсимиле - точное воспроизведение рукописного текста, подписи, документа.
Но и это не оно.
>Просто засираешь тред.
Лол блядь, кто бы говорил. Моих тут шесть постов, на лягушачью графомань мне похуй, уже писал.
>Это не ебаный репринт, потому что репринт это воссоздание ебаного произведения постранично, включая иллюстрации.
Не обязательно. Репринт не факсимиле. Репринт - любое точное воспроизведение текста. Всё остальное опционально.
Вообще странно, что такой заслуженный гуманитарий не знает основ. Впрочем, если ты уверен, что:
1) Это не репринт
2) Твоё определение репринта является общепринятым,
то ты легко найдёшь в литературе упоминание о том, что в 1858 году был издан неправильный репринт, который на самом деле не репринт. Это конечно, не докажет наличие сокращений, но даст твоей позиции пару очков.
Но, к нашим баранам: ты утверждаешь, что у Данте есть вырезанный контент, так что бремя доказательства на тебе. Пока что из аргументов - жопная чуйка, шизомирок, сравнение томов на глазок и заговор санитаров. Неубедительно. Принесёшь что-нибудь весомее - продолжим.
Неинтересно с тобой.
Тебе выше даже написали блять:
>>680873
>Репринт - издание, выпуск которого осуществляется путем репродуцирования (сканирования) страниц книги, рукописи и прочих выбранных для воспроизведения источников без изменения текста, но и без воспроизведения особенностей материалов (бумаги, переплета) и печати (дефектов, исправлений, опечаток) предыдущего издания.
Репринт - это ебаная копия 1 в 1 с матрицы издания, либо со скана. копируется текст 1 в 1.
А у тебя ебаная хуйня блять, а не репринт.
Ок, покормлю немношк.
Reprint: 1. A new printing of an item made from the original type image, commonly by photographic methods. The reprint may reproduce the original exactly (an impression) or it may contain minor but well-defined variations (an issue). 2. A new edition with substantially unchanged text.
Facsimile reproduction: A reproduction simulating the physical appearance of the original in addition to reproducing its content exactly.
Но ты конечно, можешь копротивляться за определение из русского гугла сколько влезет. Ок, тогда ещё раз: с тебя ссылку на разоблачение этого нерепринта. Всё.
>епринт - любое точное воспроизведение текста.
Нет, тупой ты пидорасина. Это не репринт, это литерали репринт и это не репринт. И везде указывается.
Просто репринт это когда точно перепечатывается с матрицы или с текста, а когда просто сам текст воспроизводится но без шрифта и тд - это называется литерали репринт, т.е. как там указано letteralmente ristampate
Но это блять не репринт, а значит ценность нулевая твоего высера 1858 года.
Такое же говно построчное есть библии где совпадают строки, но на самом деле у библии разные строки и версии.
Тебе пишут разные люди.
Репринт - это всеобщий букинистический термин, который означает точную копию книги постраничную.
То что принес ты это letteralmente ristampate, в английском это обозначается специальным термином литерали репринт в русском языке это обозначается печатается по изданию.
Надо быть конченным доолбабебом и мудаком чтобы это не знать.
челик, комедию реально собирали по крупицам и есть совершенно разные тексты. Скорее всего никакого анте не существовало как шекспира, а это просто народное творчество, которое как раз сделали в 15 веке в какое-то подобие кодекса и задогматили текст в следующие 50 лет. Даже фильмы есть документальные на этот счет.
Ссылку на определение термина, причём такое, чтобы допускало изменение текста.
>>680886
Я всё жду пример такого вырезанного текста. Напомню, твоё (или одной из твоих субличностей) утверждение было в том, что существует более полное издание. На манускрипты ты сполз уже после, но окей, и манускрипт сгодится.
>Ссылку на определение термина, причём такое, чтобы допускало изменение текста.
Блять, никто не будет верить на слово какому-то пидору из 19 века, когда такую хуйню печатали что ебануться можно. Ты еще протоколы сионистских мудрецов принеси - там тоже написано что литерали репринт с каких-то древних текстов, или сразу книгу пятибрата хули.
Увы но ты оборсался так и не принеся репринт, а принеся просто говно из конца 19 века с подстрочниками "печатается по изданию".
По репринту же особенно изданий 15 века можно смело определить даже типографию, ибо у всех были разные оттиски и риски на буквах - и это видно специалисту, такому как мне.
А все эти "печатается по изданию" в 19 веке было очень много и большинство из них фальсификации и довольно кстати известные, их очень много и они даже тоже имеют своих коллекционеров.
А вот реальные книги 15 века продаются, да. И они намного толще визуально. Увы. Но и наука это подтверждает.
Ещё раз с тебя одно из трёх:
1) Издание или манускрипт с вырезанным текстом.
2) Авторитетное научное утверждение о наличии такого текста.
3) Авторитетное научное же разоблачение репринта 1858 года.
Последнее не докажет твоего утверждения, но хоть что-то.
Виляешь жопой ты конечно, ловко, но как-то однообразно.
Братишь, даже я загуглил эту комедию - это какая-то хуила без пробелов и книги весомые блять толстенные. В твоей ссылке что ты давал идет по строчке на страницу и 4 подстрочника аналогичных - не похоже на репринт это.
да какая-то абракадабра, наебали нас как обычно как с мушкетерами
>>680901
Это не абракадабра, просто писали раньше без пробелов. Да типа такого - вот такие книги и продаются за лямы, а нас хуету подсовывают с какими-то стишками на всю страницу полупстую, а тут забита каждая страница в хлам. Дело раскрыто
Так. Я сука полночи изучал вопрос.
1. Первое печатное издание 1472 года существует на сегодня только в 14 экземлярах. Ни одного из них нет в публичном поле (по крайней мере я не нашел к ним доступа), кроме музея в самом городе Фолиньо, где его напечатали, но там показывают только первую страницу и он спрятан от публики по сути.
2. На сайте Данте где описаны все известные манускрипты, а их около 800 в доступе меньше 5% от всего количества. Ихз них датировано 14 веком (т.е. 13хх год) только единицы. При этом как и в этих, и в других полного текста не дают. На некоторых экземплярах я обнаружил дополнительные дописанные строки, и это логично, ведь в догматической версии каждая песнь варьируется от 136 до 151 строки, но есть те которые выпадают из этого числа.
Изучая манускрипты я увидел, что реально часто дописывают какие-то строки, одну или две, иногда красным.
3. Сами слова иногда сильно различны, иногда даже другие согласные, другие смыслы слов.
4. Я могу сделать вывод, что полная версия Комедии больше. Если в каждой главе по 33 песни, а строк не от 136 до 151 строки, исключая Ад, где на одну песню больше в виде введения. И те песни где аномально больше строк. То логично предположить что строк было больше и они даже встречаются и я делаю вывод о том, что реальные книги толще и именно их и продают за миллионы, а нам не показывают.
Уже представляю, как ты заикаешься об этом в присутствии профессионалов, и тебя выводят за амбар, чтобы выебать, расстрелять, а затем снова выебать. Восстанови так оригинальный язык библейских персонажей, лол.
Полночи он изучал то, над чем люди всю жизнь голову ломают.
Начинается всё с того, что он изображает представителя нового поколения, которое всерьёз обращает внимание на сраные звёздочки и читает сраные отзывы. Васян из Алабамы написал «Книга хорошо зделана умно. Заставляет задуматься! Полная версия, ничего не вырезано, профессиональный перевод и озвучка», — и это уже непогрешимая истина. Если кто не знает, единственная цель оценочек, лайков, комментариев и прочего на крупном сервисе — создать у человека впечатление солидного популярного предприятия, в котором бурлит жизнь и подтолкнуть к взаимодействию с ним (например, к покупке в магазине). Отзывы, оставленные ботами (или людьми с мозгами ботов), ничуть не хуже всех прочих, пока они не вредят основным функциям. А потребители всему этому верят — так же, как верят в «помощь в выборе» продавца в магазине.
Потом он изображает человека, не подозревающего о коллекциях оцифрованных старинных изданий в archive.org, на сайтах библиотек и музеев.
Потом он изображает человека, который открыл статью про «Жюстину» в «Википедии», но даже не стал читать её целиком и не увидел ссылку на полный текст и сканы всех томов, доступные там же.
Потом он изображает человека, у которого история переписывания де Садом своих книг не вызывает вопросов и желания узнать, что по этому поводу уже написали умные люди, и как они оценили такие заметно отличные друг от друга версии. Если переводят и печатают одну, но не печатают другую, это же не просто так делается.
Потом он изображает человека, не видевшего, как мало текста может быть на страницах старых книг. Тут и технические ограничения набора, и особенности процесса их чтения в те времена, и просто мода. Выход тома вполне мог быть аналогом выхода главы в журнале.
Потом он изображает человека, который не подозревает, что бывают собрания сочинений с комментариями специалистов, и что все важные подробности истории изданий произведения и составления используемого варианта там обязательно будут. Историю правок «Бесов» найти можно за пять секунд, чуть больше можно потратить на проверку того, что в постсоветское время ничего нового к тексту (в отличие от интерпретаций) не добавили. Но это же надо хоть раз в жизни взять в руки хорошее издание или прочесть профессиональный комментарий! А как о них узнают жертвы парашных изданий классики от АСТ-ЭКСМО? Они же не только туалетной бумагой и убогими обложками плохи — это голый текст, бесполезная распечатка файла, ради которой не стоит лес рубить. Ни на комментарий, ни на иллюстрации тратиться они не хотят, пипл хавает и так. О более сложной оригинальной работе по подготовке текстов и мечтать не стоит.
Сплошное скудоумие. После революции точно так же мужики стояли и в затылке чесали: «А как тут на заводе всё работает? Эксплуататоры по книжкам на бумажках что-то рассчитывали, но от эксплуататоров мы избавились». — «А давайте на глазок, вручную, со смекалочкой и революционным натиском!» С тех пор головотяпство и в чести.
>>680487
> Слэшеры закончили; настала очередь мыслителей.
Аминь.
Сема, плиз.
>Практически полный взгляд Гюго на французское общество, многие моменты с Коззетой и раскрытие ее характера, убрали многие десятки сюжетных линий, убрали дохуя того, что противоречит моральным нормам и то что было страшно для государства. Убрали всю философию из книги и вообще превратили ее в говно.
Ты так и не подтвердил свой высер.
Это даже не открытие, просто факт. Просто сухой текст на корсиканском наречии 13 века и даже старше. Я уверен на 100%, что так и указано во монографиях по тем манускриптам, что я смотрел.
А вот гипотез и открытий я не выдвигал. Но ясно что это исламский след, тянущийся из Испании - а такая гипотеза уже давно выдвинута и старше меня на пару веков.
>он спрятан от публики по сути.
Считай строки.
https://dpul.princeton.edu/gutenberg/catalog/9s161b505
Нет смысла уже, я выше все написал. И это не он. Там титул без рисунка - тот который я искал, хотя принтер тот же.
А поповоду того что тут кто-то писал про строки. еще раз говорю там от 136 до 151 строк в песне идет и есть места с аномальными даже в печатной версии.
Так вот в манускриптах как я и писал бывают дописанные строки.
Более того они записаны во многих так даже обычные строки, что перенос идет не с той размерности в три строки, а делают по 5 строк и по 7 строк из одного и того же текста. Так что эта версия про саященные три строки - бред, ибо специально переносят раньше и делают из трех строк - семь строк. При этом соблюдают некий алгоритм.
В общем это даже не интересно.
Все дело раскрыто. Отправлю свои мысли профессору в Италию знакомому - пусть поизучают.
Ой съеби тролль.
>>680972
>Примеров, разумеется, не будет, только пук.
Конечно будет, ебаный рот первая же картинка там - >>680911
там другой строп идет
дел мезчо
декламин дина
уита. минтро
ун бнасес
уа оскура
дикс ладината
уиаера
смарта
это севершенно другой строп и нихуя не тройная рифма из печатной версии - уита- оскура - смаритта
И это только первая строфа и она по 8 ебашит строк уже и это только оригинальный текст, там куча еще вставок и немного другая конструкция и это только один текстик, а я вчера полночи таких начитывал.
Я тоже думал что обход, но нихуя. Во первых там и ниже встречается и полным текстом, щас все равно найду и ткну тебе в рожу.
И во вторых обход вот так выглядит. А это не обход - это просто оставили при переписывании - это мусульманский суфийский слог
>это мусульманский суфийский слог
>>680970
>настоящий автор Божественной комедии скорее всего либо сам ибн Араби, либо его ученик, а оригинал на арабском, а коолличество строк теперь ясно почему они переносили в ранних манускриптов с трех на 5 и 7 строк - это исламская традиция.
Все совершенно так! Ты прав!
Настоящая комедия переведенная корсиканским мориском с вырезанными строками общения с Аллахом и без поздних цензурных нелепых вставок католической церкви про заточение якобы Мухаммада на седьмом круге ада, когда даже сам Саладин и Авиценна чуть ли не в Раю продается на аукционе кристис за миллионы.
А испанский оригинал на арабском, написанный Аль Араби, давно выкупил Ротшильд и закопал его на Голгофе в Иерусалиме.
Таков был исходный момент моих исследований в этом направлении; но очень скоро горизонт перед моими глазами расширился в неожиданных масштабах: поскольку, внимательно изучая аллегорико-дантовское восхождение мурсианца Ибн Араби, я вдруг осознал, что на самом деле это было ни что иное, как мистическая адаптация другого знаменитого восхождения, хорошо известного в теологической литературе Ислама, а именно, восхождения, или ми’радж, Мухаммеда от Иерусалима вплоть до Божьего Престола. И так как этому ми ’радж предшествовало ночное путешествие, или ишра’, в течение которого Мухаммед посетил некоторые из адских обиталищ, мусульманская легенда тем самым внезапно предстала как одна из предшественниц Божественной Комедии. И действительно, методичное сравнение основных линий мусульманской легенды с линиями дантовской поэмы подтвердило мои подозрения, которые впоследствии приобрели черты морального убеждения, после того как я смог распространить это сравнение на многочисленные живописные, описательные и эпизодические детали обеих легенд, а также и на то, что дантологи называют «архитектурой царств», то есть на топографическую концепцию адских жилищ и небесных обителей, планы которых, как мне показалось, намечены тем же мусульманским архитектором. Но когда я подошёл к этому этапу моего исследования, меня одолело сомнение: все эти сходства между Божественной Комедией и её предполагаемой мусульманской моделью, возможно, объяснялись тем фактом, что обе зависели от общих образцов? Или, другими словами: дантовские элементы, встреченные мною в этих мусульманских источниках, возможно, находили своё полное генетическое объяснение в средневековых христианских легендах, предшествовавших Божественной Комедии? В этом случае необходимо предварительное изучение этих легенд, которые вполне могли бы объяснить дантовское произведение, и ему не пришлось бы приписывать мусульманское происхождение.
Это новое сравнительное изучение приберегло для меня ещё большие сюрпризы, поскольку оно не только показало, что в исламских источниках имелись образцы нескольких элементов Божественной Комедии — элементов, считавшихся до сих пор оригинальными, поскольку ничего подобного не находилось в легендах его христианских предшественников, — но оно в равной мере открыло мне мусульманское происхождение многих из этих средневековых легенд. И перед этим результатом вся проблема осветилась ярким полдневным светом, поскольку во всех точках горизонта мусульманский материал представился нам ключом к значительной части того, что объяснимо и необъяснимо в Божественной Комедии, то есть того, что дантологи объясняли его христианскими предшественниками и того необъяснимого, что они приписывали гениальному творческому воображению Данте.
Ну вообще сейчас это топовая версия, копипаст текста из
La escatología musulmanа en la Divina Comedia. — Madrid, 1919.
Мигéль Асин-Палáсьос (исп. Miguel Asín Palacios; 5 июля 1871, Сарагоса — 4 августа 1944, Сан-Себастьян) — испанский арабист, священник. Член Испанской академии истории, Королевской Академии испанского языка и Академии моральных и политических наук. Членкор Американской академии медиевистики (1928)[4].
В 1943-1944 годах — президент Королевской Академии испанского языка.
Занимался изучением проблем взаимовлияния христианства и ислама, влияния последнего на схоластику, влияния платонизма на арабскую философию в Испании, а также испано-арабских мистиков. Впервые обосновал влияние описаний исры и мираджа на создание «Божественной комедии» Данте Алигьери[5].
Ибн Араби употребил точно такой же приём в своей аллегорической адаптации ми’радж; в самом деле, мы только что видели, что пророки встречают и приветствуют теолога на различных сферах; но когда путешественник попадает на небо неподвижных звёзд, он снова видит всех блаженных духов в сборе, и близ престола Божия двух пророков, Адама и Авраама, которых он встречал соответственно, в 10-м и 7-м кругах.
Критерий, в соответствии с которым происходит распределение душ по различным сферам, где они временно появляются перед Данте, носит аллегорико-моральный характер; в каждом небе находятся души, на поведение которых влияет соответствующая звезда, и чем выше их заслуги, тем выше уготованная им сфера. И именно это усматривается в аллегории Ибн Араби: пророки располагаются не в соответствии с хронологией, если учесть, что Адам находится на 1-м небе, а Авраам — на 7-м; Моисей и Аарон, хотя и братья, находятся на двух разных небесах; Иисуса находим в сфере, которая следует непосредственно за Адамовой и т.д.
Мухаммед, протагонист путешествия, почти во всех редакциях является, как и Данте, предполагаемым автором легенды, — тем, кто рассказывает факты и описывает сцену, в которой они совершались. Оба путешествия одинаково начинаются ночью, разумеется, когда протагонист пробуждается от глубокого сна. В литературном изложении мусульманского путешествия, путешественник, прежде чем попасть в ад, встречает волка и льва, преграждающих путь, подобно пантере, льву и волку, которые также нападают на Данте в начале его путешествия. Кайта’ур, поэт гениев, которого мусульманский путник встречает в роскошном саду, между небом и адом, где расположено жилище гениев, — это очевидная параллель с Вергилием, классическим поэтом, который ввёл Данте в сад лимба, где также пребывают герои и гении античности. Вергилий неожиданно предлагает Данте стать его провожатым по велению небес, как Гавриил — Мухаммеду; и в течение всего путешествия он снисходительно удовлетворяет любопытство своего спутника.
Близость ада возвещается в обеих легендах идентичными признаками: неясный шум и резкие вспышки огня. В обоих повествованиях одинаково суровые и гневные стражи запрещают путникам войти во врата града скорби; но провожатый усмиряет их гнев, ссылаясь на небесное веление, и врата открываются. Сцена со злобным демоном, который с раскалённой головнёй преследует Мухаммеда в начале его ночного путешествия, есть очевидный прототип той дантовской сцены, когда он попадает в пятый ров четвёртого круга, и дьявол с толпой приспешников, вооружённых крючьями, преследует Данте; но Вергилий утихомиривает его, обезоруживая адскую ярость повелительными фразами, так же, как Гавриил гасит раскалённую головню молитвой, которой он научил своего спутника.
Архитектура дантовского ада — ни что иное, как верная калька мусульманского в его основных чертах: действительно, оба совпадают в том, что это гигантская воронка или опрокинутый конус, образованный рядом этажей, ступеней или страт, идущих по кругу и постепенно спускающихся в самую глубь земли, причём каждое из них есть местопребывание одной категории грешников; чем глубже, тем тяжелее грех и больнее наказание; каждый этаж, кроме того, ещё подразделяется на несколько отделений, причём каждое из них соответствует категории грешников. В моральном отношении оба ада имеют подобную структуру, поскольку между грешниками и их наказанием всегда действует некий закон соответствия, продиктованный либо аналогией, либо оппозицией; наконец, местонахождение обоих адов одинаково — под городом Иерусалимом.
>>681007
Я имею в виду структуру терцинов. То, что Данте спиздил кучу идей и образов, это одно дело, но конкретно его текст вполне установлен, за исключением конкретного диалекта и мелких отличий. Гёте первую часть Фауста тоже не с нуля написал, как и Рейнеке-лиса. Но это не значит, что они не существуют как самостоятельные произведения.
>>681006
У Араби был Гавриил вместо ЕОТ, так то.
Ну нет. Там текст буквально один в один, даже в мелких нюансах. Даже половина героев одна и та же.
Это просто уровня Пинокио-Буратино и не более, адаптация если хочешь, но никак не самостоятельное произведение. Ничего нового там нет. про структуру терцинов там тоже есть у Асин-Паласьоса.
> но конкретно его текст вполне установлен
Его текст не установлен и не найден. Зато есть переходные тексты переводные мистерий Аль Араби на итальянские наречия.
>>681010
Нет, не спиздил. Там куча оригинального контекста типа архетиктуры Ада, уникальных решений сюжетных и прочего.
Можно было бы без особого труда найти общие черты между исламской легендой и апокрифическими иудео-христианскими восхождениями Моисея, Еноха, Баруха и Исайи, или сказочным путешествием Арда Вираф в персидский рай; или, наконец, схождением Господа нашего Иисуса Христа в ад, соединённым с догмой о его славном вознесении и восхищении св. Павла до третьего неба. Однако ни одно из этих путешествий не получило в соответствующих литературах столь обширного развития в виде подробных рассказов, как исламская легенда, которая, будучи последней в хронологическом отношении, сумела использовать их в целом или в значительной части и слить воедино эпизоды и присущие им самые разнообразные черты, с другими, новыми и оригинальными, создав спонтанный плод богатого воображения мусульманского народа. Последний сделал нечто ещё более важное для её распространения равно среди ученых и неграмотных, поскольку сумел укоренить её в сердцах и умах верующих, подняв её, таким образом, на уровень предмета веры и религиозного праздника. И в наши дни продолжается празднование этого торжества во всём исламском мире, от Турции до Египта и до Магриба, свидетельствуя на протяжении веков о вере мусульманских народов в чудесное восхождение своего Пророка.
>про структуру терцинов там тоже есть у Асин-Паласьоса.
Что именно? Я сходу не нашёл.
>>681010
Всё ещё забавнее. Вот книжка того же автора с весьма говорящим названием.
Да, все так.
Генри Корбин сравнил «Беатрис» Данте , которая ведет поэта в рай в «Божественной комедии» и пробуждает его к любви в «Vita Nuova», с «Низам» Ибн Араби, мистической женщиной, которая побуждает андалузского философа испытать любовь к Богу.
Анри Корбен (фр. Henry Corbin, 14 апреля 1903[1][2][3][…], Париж[5] — 7 октября 1978[1][2][4][…], Париж) — французский философ и исламовед, авторитетнейший исследователь иранской суфийской мистики и шиитского гностицизма.
Работа Аль Ислами - 9 полновесных охуевших томов
и жалкая поделка
Браво! Дело раскрыто как с тремя мушкетерам и снова нам наебали
> Хвала Аллаху Господу миров, Мир и благословение Нашему пророку Мухаммаду, являющемуся печатью пророков и посланников. (да благословит его Аллах и приветствует)
> Хвала Аллаху Господу миров милость которого вечна и безгранична ... Всемогущий Аллах поможет нам на пути поиска истины и огородит нас от неверия
Ну ты понял. Если подобные строки не убирать, то и 1001 ночи выйдет на десяток томов.
Походу тупой тут ты. Я то знаком с особенностью исламской литературы - я мусульманин и одна из моих специальностей - суфийская средневековая философия и шиитский гностицизм.
Я специалист в основном по творчеству Гюго, касаемо Франции, в нем есть исламские нотки.
Я также специалист по истории итальянского языка, и хоть я увлекался распространением итальянских наречий в Горизии и Далмации, основное - это конечно же такой феномен как синтез арабского и итальянского на стыке веков.
А так да, я занимаюсь в основном суфийской средневековой философией и шиитским гностицизмом, так же историей мусульманской Испании и древней историей Персии и влиянием зороастризма на Ислам.
В целом я занимаюсь тем, что ищу точки соприкосновения культур Востока и Запада.
Я состою в клубе шумерологов, знатоков шумерского языка, в нем состоит не более пары тысяч человек со всей планеты. Я помогал дополнять Пенсильванский шумерский словарь, начатый в 1974 году.
Еще одна из моих специальностей - топономика и ономастика средневековых (в основном до 12 века) немецких городов, в частности моя страсть - топономика Померании.
Но я так сразу все и не перечислю.
>>681049
Вот уж не думал встретить тут коллегу.
Я тоже специализируюсь на французской литературе, в особенности Гюго и Дюма. Я тоже специалист по истории итальянского языка и влиянии арабского. Ещё я получил докторат по теме Исламского мистицизма в суфизме и фигуре светового человека в иранском суфизме, а так же влиянии маздаясны на ислам. Ещё я тоже шумеролог и специалист по истории Хеттов, помогал профессору Гёнри в его работе о среднехеттском государстве.
Ещё я переводил кумранский список на русский.
Как тесен мир!
>>681052
Вы круты, а я вот шотландскую википедию написал.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scots_Wikipedia#Controversy
>Я тоже специализируюсь на французской литературе, в особенности Гюго и Дюма. Я тоже специалист по истории итальянского языка и влиянии арабского. Ещё я получил докторат по теме Исламского мистицизма в суфизме и фигуре светового человека в иранском суфизме, а так же влиянии маздаясны на ислам. Ещё я тоже шумеролог и специалист по истории Хеттов, помогал профессору Гёнри в его работе о среднехеттском государстве.
Какая встреча, мы с вами не встречались на симпозиуме института востоковедения в сентябре?
>Еще одна из моих специальностей - топономика и ономастика средневековых (в основном до 12 века) немецких городов, в частности моя страсть - топономика Померании.
Это какая-то пасхалочка к "Бесам"
Он воротился из-за границы и блеснул в виде лектора на кафедре университета уже в самом конце сороковых годов. Успел же прочесть всего только несколько лекций, и, кажется, об аравитянах; успел тоже защитить блестящую диссертацию о возникавшем было гражданском и ганзеатическом значении немецкого городка Ганау, в эпоху между 1413 и 1428 годами, а вместе с тем и о тех особенных и неясных причинах, почему значение это вовсе не состоялось. Диссертация эта ловко и больно уколола тогдашних славянофилов и разом доставила ему между ними многочисленных и разъяренных врагов. Потом — впрочем, уже после потери кафедры — он успел напечатать (так сказать, в виде отместки и чтоб указать, кого они потеряли) в ежемесячном и прогрессивном журнале, переводившем из Диккенса и проповедовавшем Жорж Занда, начало одного глубочайшего исследования — кажется, о причинах необычайного нравственного благородства каких-то рыцарей в какую-то эпоху или что-то в этом роде. По крайней мере проводилась какая-то высшая и необыкновенно благородная мысль. Говорили потом, что продолжение исследования было поспешно запрещено и что даже прогрессивный журнал пострадал за напечатанную первую половину. Очень могло это быть, потому что чего тогда не было? Но в данном случае вероятнее, что ничего не было и что автор сам поленился докончить исследование. Прекратил же он свои лекции об аравитянах потому, что перехвачено было как-то и кем-то (очевидно, из ретроградных врагов его) письмо к кому-то с изложением каких-то «обстоятельств», вследствие чего кто-то потребовал от него каких-то объяснений. Не знаю, верно ли, но утверждали еще, что в Петербурге было отыскано в то же самое время какое-то громадное, противоестественное и противогосударственное общество, человек в тринадцать, и чуть не потрясшее здание. Говорили, что будто бы они собирались переводить самого Фурье. Как нарочно, в то же самое время в Москве схвачена была и поэма Степана Трофимовича, написанная им еще лет шесть до сего, в Берлине, в самой первой его молодости, и ходившая по рукам, в списках, между двумя любителями и у одного студента. Эта поэма лежит теперь и у меня в столе; я получил ее, не далее как прошлого года, в собственноручном, весьма недавнем списке, от самого Степана Трофимовича, с его надписью и в великолепном красном сафьянном переплете. Впрочем, она не без поэзии и даже не без некоторого таланта; странная, но тогда (то есть, вернее, в тридцатых годах) в этом роде часто пописывали. Рассказать же сюжет затрудняюсь, ибо, по правде, ничего в нем не понимаю. Это какая-то аллегория, в лирико-драматической форме и напоминающая вторую часть «Фауста». Сцена открывается хором женщин, потом хором мужчин, потом каких-то сил, и в конце всего хором душ, еще не живших, но которым очень бы хотелось пожить. Все эти хоры поют о чем-то очень неопределенном, большею частию о чьем-то проклятии, но с оттенком высшего юмора. Но сцена вдруг переменяется, и наступает какой-то «Праздник жизни», на котором поют даже насекомые, является черепаха с какими-то латинскими сакраментальными словами, и даже, если припомню, пропел о чем-то один минерал, то есть предмет уже вовсе неодушевленный. Вообще же все поют беспрерывно, а если разговаривают, то как-то неопределенно бранятся, но опять-таки с оттенком высшего значения. Наконец, сцена опять переменяется, и является дикое место, а между утесами бродит один цивилизованный молодой человек, который срывает и сосет какие-то травы, и на вопрос феи: зачем он сосет эти травы? — ответствует, что он, чувствуя в себе избыток жизни, ищет забвения и находит его в соке этих трав; но что главное желание его — поскорее потерять ум (желание, может быть, и излишнее). Затем вдруг въезжает неописанной красоты юноша на черном коне, и за ним следует ужасное множество всех народов. Юноша изображает собою смерть, а все народы ее жаждут. И, наконец, уже в самой последней сцене вдруг появляется Вавилонская башня, и какие-то атлеты ее наконец достраивают с песней новой надежды, и когда уже достраивают до самого верху, то обладатель, положим хоть Олимпа, убегает в комическом виде, и догадавшееся человечество, завладев его местом, тотчас же начинает новую жизнь с новым проникновением вещей. Ну, вот эту-то поэму и нашли тогда опасною. Я в прошлом году предлагал Степану Трофимовичу ее напечатать, за совершенною ее, в наше время, невинностью, но он отклонил предложение с видимым неудовольствием. Мнение о совершенной невинности ему не понравилось, и я даже приписываю тому некоторую холодность его со мной, продолжавшуюся целых два месяца. И что же? Вдруг, и почти тогда же, как я предлагал напечатать здесь, — печатают нашу поэму там, то есть за границей, в одном из революционных сборников, и совершенно без ведома Степана Трофимовича. Он был сначала испуган, бросился к губернатору и написал благороднейшее оправдательное письмо в Петербург, читал мне его два раза, но не отправил, не зная, кому адресовать. Одним словом, волновался целый месяц; но я убежден, что в таинственных изгибах своего сердца был польщен необыкновенно. Он чуть не спал с экземпляром доставленного ему сборника, а днем прятал его под тюфяк и даже не пускал женщину перестилать постель, и хоть ждал каждый день откуда-то какой-то телеграммы, но смотрел свысока. Телеграммы никакой не пришло. Тогда же он и со мной примирился, что и свидетельствует о чрезвычайной доброте его тихого и незлопамятного сердца.
А ещё имя Данте Алигьери это на самом деле не имя, а не много искаженный термин данато аллегория - проклятая аллегория, которым награждала католическая церковь книги, попавшие в индекс запрещенных книг.
Вообще-то это просто фанфик на шикарнейшие ебовейшие 9 томов от аль Араби, 9 ебаных томов путешествия по Аду и израилю, чистилищу, и ебаному Раю! 9 ебучих томов.
Выбирать тебе
Не знаю на сколько он тролль, но пока все сошлось. 10 томов Гюго "отверженных", 10 томов "Жюстины" Сада, 8 томов "мушкетеров" Дюмы-отца, ну и вишенка - походу реально комедия - жалкая копия с произведения какого-то испанского араба, при чем там реально 10 томов какой-то мути религиозной, а в вики вообще написано, что 30 с чем-то.
Парень знает толк в литературе. Подписался на тред
>9 томов от аль Араби, 9 ебаных томов путешествия по Аду и израилю, чистилищу, и ебаному Раю! 9 ебучих томов
Из которых вся идея спижжена из коротенького христианского апокрифа IV века и иерархии псевдо-Дионисия Ареопагита, а остальное словоблудие это зикр и тасбих.
>мелкий бес про типичного двачера
Это или форс какого-то одного назойливого семёна, или просто несколько неумных людей, даже не открывавших книгу, пытаются приплести эту книгу к современным и понятным им реалиям. Герой и близко не двачер, начиная хотя бы с того, что чуть не полгорода хочет его оженить.
