GENERAL ALLROAD THREAD /ГРАВЕЛ/ТУРИНГ/ЦИКЛОКРОСС MONSTERCROSS /gravel/
Аноним
01/07/20 Срд 16:38:08
№1
FAQ:
Q: Что такое грэвел?
A: Гревел - это велосипед для езды, как следует из названия, по гравию. В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, удлиненные перья и, как следствие, база, клиренс для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q: Что мне выбрать, гревел или циклокросс? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери гревел. Немного о разнице между ЦК и гревелами можно узнать из этого проплаченного видео: https://youtu.be/ZRe3rMyw5F8
Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран и будет пиздатый гревел.
A: Короткий ответ: это хуевая затея. Ответ подлиннее: скорее всего, это хуевая затея. У тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за манетками и тормозами (если не компенсируешь рич новым выносом, см. ниже). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Также следует иметь в виду:
1. У шоссейных дуалов другой пулл ратио тормозов: нужны новые калиперы в случае механики. В случае гидры надо мерить цилиндры или просто пробовать.
2а. 11ск — дуалы и МТБ переклюки несовместимы. Шифтмейт в помощь.
2б. 10ск — та же история. Также 10ск дуалы совместимы с 9ск МТБ переклюками.
2в. 9ск и меньше — совместимо.
3а. Выше сказанное не относится к передней части трансмиссии, тут сложнее. Вкратце: 10ск и меньше возможно получится настроить. 11ск не получится (если не колдовать с подводом тросика, но это отдельная тема, гугли). Анон рекомендует 1хN — меньше ебаться будешь.
3б. Хорошие новости: дуалы и переклюки срам вплоть до 10ск совместимы между собой! Можно без гемора сбацать гревел грайндер на 2х10 трансмиссии и 2.1 резине.
4. Рич на твоём МТБ слишком длинный для барана, тебе будет нужен вынос покороче.
5. И ещё миллион нюансов, которые не поместятся в этот фак.
Ещё не передумал? Тогда делай и показывай, аноны всегда рады интересным велосипедам.
Q: Что такое туринг?
A: Велосипед для туризма, dixi.
Q: А как же аммо-вилка рокчпокс 9000?
A: На самом деле, в 90% случаев она тебе НИНУЖНА. Лишний вес, к тому же за счёт хода амортизатора гасится энергия педалирования.
Q: Ну я же сосну на жесткой вилке на бездорожье
A: Не соснёшь. ставь резину от 32 до 40. Для ультимейт конфорта попробуй 650б вилсет с МТБ резиной 2"+.
Q: Хочу вкатиться, что выбрать?
A: Зависит от твоего кармана. ИТТ аноны катают на:
Author Ronin
Cannondale Caadx
Corto Sky
Jamis Renegade
Kona Rove
Merida Speeder
Merida Silex
Marin Nicasio
Norco Threshold
Vitus Substance
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: <платиновый ответ> Карбон.
Годный сервис для сравнения велосипедов по их ТТХ, цене и прочему: https://99spokes.com/
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
Антивандальная копия находится здесь: https://pastebin.com/rguxnTsp
Освятил.
Для коммюта и турингов что лучше:
Mongoose Guide Sport
или декатлоновский трибан 520
В моих краях оба стоят одинаково.
Я б взял мангуза, но все мои поездки проходят без говен - только асфальт и тропинки такая вот велоинфраструктура в этих европах.
Че у них там случилось, что в наличие нихрена нет и заказать?
Никогда не ездил на шосеррах и с бараном, думал взять на пробу вандерер после МТБ. Смущают, однако баренды, выглядит неудобно, и тормоза тоже вопросы вызывают. Неужто Клярис или Сора была б сильно дороже.
А впрочем похуй, раз один хрен нет в продаже.
>Че у них там случилось, что в наличие нихрена нет и заказать?
У них каждый вел какой-то микропартией пришёл, ВСЁ раскупили на стадии предзаказа. Скоро, как они говорили, вроде должен открыться новый предзаказ, но партия тоже маленькая, хотя должны быть и фреймсеты. Но когда это всё придёт на склад - хз, сначала говорили про начало августа, а потом прошёл слух аж про начало сентября.
>Неужто Клярис или Сора была б сильно дороже
На вялой на подобный вопрос постановили, что подорожало бы на каких 10-15к, что уже выводит их в категорию других цен. И на вялой несколько человек уже сами поменяли себе эти шифтеры, и вроде без проблем особо не вникал.
пока из найденного только такая (https://aliexpress.ru/item/4000293726513.html) и подобные ей рамы, но у всех у них ограничение по ширине покрышки при 700с (ну и не пишут что там максимально при 650b, злодеи)
Модель 2021 года получила множество обновлений: новая геометрия, оси, тормоза под Flat-mount, зазоры под резину до 47 мм, бонки на вилке.
Также радует приемлемая цена 1675 $ в Америке.
>вместо годных велов жопы и нормалфаги
всратый перекат
а что, тут до сих пор водятся граждане, которым тяжелая сталь кажется лучше легкого алюминия, сравнимого по стоимости, или более легкого карбона?
почему? какие аргументы? "гашение вибраций"? "сломается у меня в путешествии по Родезии - заварю в ближайшем гараже"?
Бомбтрек Бейонд 1 и Хук, Сурли Огр и ЕЦР с баранами - это всё тоже "МТБ, только с ригидной вилкой и бараном"? Пора уже понять, что кто-то хочет туринго-гревелообразное на более широкой резине чтобы просто комфортно катать, и ему не надо жарить как по трассе, так и отжигать КК, - вот эти велики для них.
Вот в нашел в сПерми на авито, с виду вроде норм.
https://www.avito.ru/perm/velosipedy/top_grevel_bearbike_riga_
>>1042236 →
Так с жесткой вилкой. А что плохого то? Типа баран мягче? Из плюсов гейбрида например то что шифтеры и гидра обойдется НАМНОГО дешевле. При этом можно и роад и мтб навеску юзать.
Привлекает большие подходящие бескамерно колеса в стоке, срам, более прямая МТБ посадка и куча бонок.
Давали покатать Mongoose guide comp на достаточно тонких колесах - непривычная растянутая посадка, абсолютно ебанутые тормоза на пистолетах и тонкие покрышки были неудобны. Может вел был немного не моей ростовки.
Собственно, что я делаю не так? Или выбор в целом норм?
Шульц - в гробу я эти манетки-баренды видал.
Не тральте, плиз.
Видел на авито их как раз, но что-то сейчас их нет, да и тащить без возможности примерить - такое себе.
Еще и ебаные BB5 вместо тормозов, которые настроить нормально просто невозможно блятб, ибо подвижная колодка шатается из-за конической формы подвижного "поршня". Они меня на фэте уже вусмерть заебали. Поубивал бы блять.
сломал - купил новую за те же 350 долларов или отремонтировал за 3-5к.
сам я разложусь одинаково, что на китайкарбоне за 350 баксов, что на карбоне из стран победившего капитализма за 1500+.
ну и мой сценарий использования не предполагает 40+, пока скорость до 25.
>лучше не надо
а что тогда надо? сталюгу с того же Али за те же деньги? сталюгу за прайс в два раза больший от производителей с Запада?
ну и вопрос не был "надо/не надо", вопрос был - встречал ли кто рамы с бОльшими зазорами для покрышек.
>надёжная ... сталь
https://www.google.com/search?q=bike+steel+frame+failure&sxsrf=ALeKk03EdE8zozq8sEmC7BcN_G27m7BLLw:1593686372975&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwig05OxsK7qAhXSqaQKHTiGDTQQ_AUoAXoECAwQAw&biw=1440&bih=718#imgrc=D7P4Uj_cd0C-fM
>трескающихся алюминиевых табуреток
действительно, возможность как-то заварить сталь, способную точно так же треснуть или просто прогнить, стоит того, чтобы возить лишние килограммы, утешая себя тем, что сталь отыгрывает вибрации (oh my) хоть сколько-то лучше, чем карбоновый подседел/руль/не перекачанные покрышки.
>пластикового карбона
кекнул с отсутствия сколько-нибудь весомого аргумента против
для тебя, экологичный: https://materiabikes.com/#bikes
>экологичный
Проиграл с дурачка
>Надёжная сталь
Скинул фото стальных фреймов пятидесятых годов прошлого века. Зашибись, я тоже так могу)
https://www.google.com/search?q=carbon+bike+frame+failure&tbm=isch&ved=2ahUKEwiGj5CFta7qAhVHuSoKHb6ECfsQ2-cCegQIABAC&oq=bike++frame+failure&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQARgAMgYIABAFEB4yBggAEAUQHjIGCAAQBRAeOgQIIRAKOgQIHhAKUMmzAVjpuwFgq9kBaABwAHgAgAGAAYgBxAOSAQM0LjGYAQCgAQE&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=Rr79XobUMcfyqgG-iabYDw&bih=718&biw=1440
В верхнем хвате усилия никакого, а в нижнем хер дотянешься.
Есть ли как на МТВ регулировка изначального положения ручек?
Мне уже психологически некомфортно ездить, когда палец\пальцы находятся не на тормозе.
Присматривающийся к рокс дерт туру
Если баран совсем не заходит, то посмотри в сторону Jones H-Bar или Surly Moloko. На Западе много кто с такими катает.
Ну сорян, мы не в курсе чё там в твоих краях стоит. Обсуждаем конкретно Россию. И тут очевидно что лучше кросс взять чем маринчик за те же деньги но с более говёным обвесом.
Ты может уже перестанишь юлить и скажешь где живёшь и кинешь ссылку на твои магазы и достопочтенные аноны предложат варианты
Пардон, про критерии забыл написать.
Нужен туринг-коммьютер ценой до ~850 евро.
То есть:
- достаточно бонок (на передней вилке для багажника),
- можно было пихнуть ~36 колеса,
- расслабленная,а не скоростная геометрия,
- крепления для крыльев,
- тормоза гидра > виберйки > дискомеханика.
Ну и стоит упомянуть, что я не заинтересован в поездках по гравиям, корням и прочим говнам. Максимум - крупная брусчатка и тропинки.
И это будет для меня первый вел с бараном, сейчас сижу на руле-бабочке очень удобно, на самом деле.
Уже не первую неделю ищу, но более подходящего, чем 520 трибан я пока не нашел.
>Проиграл с дурачка
Ох, эта стальная аргументация...
но ведь это ты "пластик" используешь с негативной коннотацией.
>Скинул фото стальных фреймов пятидесятых годов прошлого века.
ты или заблуждаешься искренне или нагло врешь
>Зашибись, я тоже так могу)
а я где-то утверждал, что карбон не ломается?
>>1043164
KOGA - отличный пример, спасибо! Производитель велосипедов для путешествий для которых так важна надежность и комфорт, не ограниченный жестко по весу ведь дополнительный вес стальной рамы потеряется на фоне стокового обвеса в виде крыльев, багажников и прочего, выбирает вместо стали - алюминий. Видимо голландские бракоделы не читают этот велосипедный форум.
>>1043171
>Сломал купил новые зубы. Вставил штифты в позвоночник.
Да, согласен, ведь если я буду на любом другом аппарате, а не на китайкарбоне, то волшебная сила маркетинга либо предотвратит падение либо уложит меня и велосипед в мягкий стог сена во избежание травм.
>Кек
Да, меня тоже забавляет твоя неосведомленность.
Лол, а чё ты ронин тогда не возьмёшь?
https://jizdni-kola.heureka.cz/author-ronin-2018/
>а чё ты ронин тогда не возьмёшь
Потому что где-то с год назад меня здесь все убеждали, что ронин (и автор в целом) говно и не стоит в его сторону даже смотреть.
А что в нем хорошего без сарказма?
Я просто нуб и кроме того, что у него механические тормоза, стальная рама 12кг и тиагра, ничего не вижу.
У него норм колеса, оси, геометрия и прочее?
Относительно того же трибана.
Если тебе нужна только одна звезда спереди и катаешься по говнам, я б взял планетарку. Какой-нибудь шимано нексус на 8 скоростей. Можно пихнуть толстую цепь или ремень и никакой мороки с настройкой и обслуживанием в течении многих лет.
Щас меня за такой совет гавной закидают.
Тебе и шлюха не даст, и автоответчик нахуй посылает.
Посмотри Пашин видос про геометрию https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
Там он популярно объясняет, на какие параметры и для чего надо смотреть, в том числе на множестве примеров. Исходя из видоса, Ронин у него относится к "не туринг, спортивные гревелы и кросс".
Кстати согласен, может тот сайт и кидальный какой-то, кроме телефона вообще нихуя. Вот у этих есть адрес https://cyclokross.ru/ но видимо они тебе и отказали.
Если интересны хохлоПрайды, тоже глянь https://www.ravnovesie.pro/catalog/shosse-gravel/ https://vk.com/ravnovesie39 Они шлют по РФ.
>Вместо стали хромолибден
Помогите с выбором вела первого (в пездючестве катал на Урале летом у бабки).
Хотел гревел Ронин, после видоса Паши передумал Kona Rove st (или Sutra) или Fuji Jari 2.5 (или туринги)
Вопрос все же версии туринга или ближе к грейлу?
Какой производитель и какая модель за свои деньги адекватнее? Кроме шульца.
В Фиджи Туринг есть Верия disc - что это значит?
Катать думаю по выходным, пвд и может как-то соберусь в более длинный трип
Всем спасибо
>Хотел гревел Ронин, после видоса Паши передумал
Если не касаться того видоса, то на Ронине в прошлом году один местный ржано-гречневый чел проехал из Пидера в Крымнаш, и двое других, правда уже не местных, проехали из Калининграда до Пидера. И это о тех, о ком я узнал чисто случайно, специально не гуглил.
> Верия disc
внезапно Дисковые тормоза, а не ободные.
Ты сам определись, что тебе надо: туринг или грэвел.
Грэвел - это шоссер повышенной проходимости. Не для многодневных походов, но шустрее туринга.
Из грэвела платина Мерида Сайлекс. В Турингах особо не шарю, но Фуджи делает обычно хорошие велики.
>>1043300
Да вы чё, есть же бар энд шифтер на 8 скоростные шимановские планетарки.
А чем плоха Kona?
На Ронине проехали, но насколько комфортно и удобно было...
Если путешествия редкие, то больше гревел, наверное подходит в этом случае...
Мерида что-то нет желания, как то не нравится, без объективных причин.
Kona можно по предзаказу, цена так пониже сразу, а Fuji будет чуть ниже по прайсу
1 или 2?
Антон, который за комплектацию сказал, у коны есть rove st и rove dl, в чем разница?
Вот хз на счёт неудобно. Ставил микрошифтовский рычажный переклюк для нексуса 3 на конец барана, получился аля бар энд шифтер и даже это было удобно, настоящий барэнд ещё эргономичные и удобнее. Да, на дуплах тоже катал. Не скажу, что на барэндах неудобнее, просто это по другому.
Для агрессивного гревела, на котором будешь гонять как угорелый лучше будут дуалы, ибо все под рукой, а для туринга я бы взял барэнды, ибо надёжно и совместимо, а как выглядят господи, 10/10, но это уже субъективщина.
Длинная база не позволяет ускоряться быстро и эффективно вкручивать в горку.
Грэвел - сверхкороткая база ( короче, чем у шоссера), что дает менее спортивную посадку, маневренность, резкость. Передняя труба со слопингом.
У туринга каретка выше, значит меньше задевает землю, но на асфальте проигрывает грэвелу.
> Грэвел - сверхкороткая база ( короче, чем у шоссера), что дает менее спортивную посадку, маневренность, резкость. Передняя труба со слопингом.
> У туринга каретка выше, значит меньше задевает землю, но на асфальте проигрывает грэвелу.
Здесь замечательно абсолютно всё.
Какую раму брать?
Ростом 183, размахом рук 176 (да, руки короче).
https://www.merida-bikes.com/en/bike/138/silex-400
На английской версии сайта есть калькулятор ростовки.
Если пограничные значения, грэвел лучше брать больше.
Вообще, скорее всего L
>Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
>А: <платиновый ответ> Карбон.
Какой петух писал эту шапку?
Верните старую.
последний год езжу на найнере, но заметил, что очень часто приходится пользоваться асфальтом. но ездить по дорогам уныло, а по бездорожью все таки намного больше фана.
вопрос: променяв нойнир на грявел я дохуя потеряю фана по бездорожью?
может есть у кого схожий опыт?
алсо, от грявела ожидаю увеличения средней по тому же асфальту. сейчас порядка 25-27. получу ли что ожидаю?
единорог какой-то
https://shulz.ru/catalog/?id=322
Потому что грэвел и весь рынок байкпукинга это сейчас активно развиваемый и прощупываемый маркетологами рынок, где уже дошли до крайностей, продавая людям почти что ригидные найнеры с бараном по цене сосисов, и форсируя идею, что байкпукинг это только грэвел, забудьте свои покатушки на овулянче, не подходит. Естественно, это вызывает раздражение у некоторых людей.
Слиться можно только в аргументированом споре, а ты сам ведь не отрицаешь, что представляешь собой диванного теоретика, твёрдо убежденного, что есть только уровень комфорта уровня шосце и сразу за ним идёт мтб с амортом. Тут только личный опыт может поменять позицию человека.
Ты умудрился слиться не приведя ни одного аргумента. Так бывает, ничего страшного. Я б тебе советовал провести наглядный жксперимент. Берёшь номральный такой с кочками/камнями грунтовый участок, едешь его в один день на 28с, потом 35с, скажем, хуевеле своём, а потом ригид меняешь на ароматизатор и охуеваешь от качественной разницы, бусте скорости и контроля, не говоря уже о комфорте. И от того, насколько решает аморт, а не эти миллиметры ширины покрышки.
> Я б тебе советовал провести наглядный жксперимент.
Я бы тебе посоветовал глаза с жопы на голову надеть, потому что ты либо пиздоглазый как моя 80-летняя бабушка, или переобуваешься на ходу.
> не приведя ни одного аргумента
Я тебе за щеку привёл цифры рабочего давления для 37 мм (не самой жирной покры) с моими весом, которое куда ниже что для 28 что для 32 мм, но что-то помешало тебе это прочитать. Меньше давление - комфортней езда. И то что вилка, а не покра, решает на серьезной пересеченке я тоже писал.
> Бесят только корни, но от них реально амовилка нужна, причём не макет, ибо и мтбшная покра в одиночку уже не спасет.
И да, я хуею с тупых мтбопнеков, которые на полном серьезе верят, что тут люди никогда не катали на мтб или даже если не катали, то теоретически не понимали, что мтб будет лучше себя вести на пересеченке, и поэтому приходят потом сюда на полных щщах нести правду-матку и просвещать.
Хочешь шоссер для шосце и нойнер для бездорожья, покупай себе шосцер, хуле ты тут делаешь?
Прими таблетки, никто не спорит, что мтб катит лучше по камням/корням и прочему костотрясу.
> Чем меньше объём покрышки - тем выше давление при одинаковой жёсткости, скажем так.
Ты еще и косноязычный. Расскажи мне до какого давления надо довести мтбшную покрышку,чтобы она отбивала руки, как шоссейная 23 мм. Ответ - ни до какого.
>А нахуа вообще нужен слопинг?
Чтоб яйцами не стукаться о раму.
Чтоб пониже сидушку опустить можно было на спуске.
Ну и для современного внешнего вида, с чисто горизонтальной трубой - это как-то по-пенсионерски.
>>1044566
Насчет мистического наката не скажу, но неподрессоренная масса дохуя как влияет на усилие при педалировании.
> Это потому, что
> Никакой разницы.
Если бы не было никакой разницы, ездил бы ты на 1.75 до сих пор с тремя барами да с камерами.
А вообще у тебя большие проблемы с мышлением, пытаться доказать, что одно не имеет разницы с другим, сравнивая это с чем-то третьим, которое имеет разительно отличные свойства, это как сказать, что серный не особо темнее белого, потому что ну поставь рядом черный и серый, черный будет куда темнее выглядеть. Если ты советовал тогда ставить на шоссер 28-32, то я мог бы так же сказать в той же самой демагогической манере, мол, шоссер не нужен, гравел катит не хуже шоссера, , потому что дает на клык мтб на асфальте и на легком бездорожье.
> Чтоб яйцами не стукаться о раму.
Это что за болезнь такая?
> Чтоб пониже сидушку опустить можно было на спуске.
Ты собрался ездить по трейлу наригиде с бараном?
> Ну и для современного внешнего вида, с чисто горизонтальной трубой - это как-то по-пенсионерски.
Круто ты шоссеры и трек записал в пенсионеры. На самом деле это делается как минимум по двум причинам - рама становится жестче, ибо треугольники становятся меньше, а во-вторых, что самое важное, такими рамами можно меньшим числом ростовок перекрыть рынок, а полноценная подстройка под ездока регулируется выносом, офсетом седла и высотой подседельного штыря.
> но неподрессоренная масса дохуя
Так там амортов нет, о какой неподрессоренной массе речь?
> как влияет на усилие при педалировании
Тяжелее раскрутить, проще поддерживать скорость (больше инерция), но это совсем не про накат. Накат это потери энергии при езде.
>с чисто горизонтальной трубой - это как-то по-пенсионерски
>Я б тебе советовал провести наглядный жксперимент. Берёшь номральный такой с кочками/камнями грунтовый участок
Едешь сначала на спорткаре с низкопрофильной резиной, потом на обычном седане на стоковой резине, потом на Опель Фронтера на жЫЫЫрной резине. И хуле даст подобный маняэксперимент? Всем городским жителям с седанов пересесть на внедорожники, или на спорткары?
>Резина с боковиной без какого-либо декорирования
>Седло с этой надписью "Вело"
>Педальки игрушечные
Какие подводные?
>Чтоб яйцами не стукаться о раму.
Ни разу не стукался. У тебя водянка яиц?
>Чтоб пониже сидушку опустить можно было на спуске.
А это нахуа надо?
>Ну и для современного внешнего вида, с чисто горизонтальной трубой - это как-то по-пенсионерски.
Пфффффф
>>1044583
>рама становится жестче, ибо треугольники становятся меньше, а во-вторых, что самое важное, такими рамами можно меньшим числом ростовок перекрыть рынок, а полноценная подстройка под ездока регулируется выносом, офсетом седла и высотой подседельного штыря.
О, вот ты норм обосновал.
Короче, для меня, как для ездока, а не продавана рам, слопинг смысла не имеет. Рама жестче не сильно.
Я на своем найнере по асфальту езжу с руками по центру(у выноса) и наклонившись в вперде для аэрококодинамики.
Учитывая мои наклонности, подойдет ли мне топстон или сайлекс, или лучше взять циклик. Не хочется сидеть как старикан на планируемой пушке
Первые две картинки показываю, что будет если вместо условной ребы поставить типичную шоссейную/циклокроссовую вилку.
Уже несколько лет мечтаю об универсальном велосипеде. Сейчас есть стальной шоссер на 105, люблю асфальт, скорость и маленький вес, но очень хочется иногда прыгать по корням и иногда ездить в походы на 1-3 дня без особой жести. Какой велик взять за основу под такие хотелки? Из треда понял, что гревел будет идеальным вариантом, так? Но в конкретных моделях я вообще нуб. Есть определенные пожелания, чтобы сузить круг, например алю рама. На стали я язжу уже лет 10, поэтому хочу попробовать алю на кардбон денег нет, вес к тому же.
Слопинг хочу минимальный.
Покрышки не больше 700x40с
К компактной базе привык, нравится.
Вообще погуглил, увидел этот CAADX 20018 тут же кончил. Хочу максимально ориентироваться на такой внешний вид. Есть что-то похожее? Конкретно caadx 2018 чет не нашел в продаже, есть только более новые, а они не такие красивые, либо просто обвес другой, хз.
В шапке кста написано, что тут есть на этом кадейле, есть у кого-нибудь фотка?
Ну и вообще скажите, есть ли препятствия для постройки такой универсальной машины?
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews
168|78|168, на компетитивсуклист 510 ТТ + 90 вынос выдавало всегда по калькулятору
из райвал дуалы и задпер, система бичман s350, кассета хт11-40.
Началось это 2 года назад, заказывал с алика, там был ривал с задпером арех комплект, дуалы+задпер 10к, система с кареткой тоже отлетела за гдето 4.5к, кассета с цепью около 5к. В 20 вобщем все вышло и я кайфанул, после усатой соры небо и земля по ощущениям, лепесток алюминиевый тактильно намного приятней пластика шиманы, щелкает громко и четко, тормозной рычаг только в нужной ему плоскости двигается, и прожимается с положения руки сверху по моим ощущениям намного лучше, возможно по геометрии шарнир вращения ручки у них выше расположен. Но вот по задперу, арех сменил на райвал в этом сезоне, мне показался он немного неточным и недостаточно жестким, немного люфтит болт крепления. А какие кассеты они жрут - это просто АТАС. Из коробки длиннолап арех сожрал слх 11-46, среднелап ривал сейчас ездит с 11-40 тоже без проблем. бля чет запизделся я уже кароче
о во даже пруфов нашел старых
ля ну я не эксперт, щупал 1х11 грх на новом ренегате s2, там дуалы 600 задпер 812, выглядят порядочно, НО левый тормозной рычаг тупорыло сделали, у него остался шарнир для переключения вовнутрь, он прожимается гдето на 10 градусов, а дальше в механизме стоит ограничитель и он упирается. ну типа этот шимановский люфт остается, что тормозной рычаг одновременно и рычаг натяжения троса, яхз, мне не зашло. И рычаг сброса троса справа на дуале с пластиковой кнопкой. И рычаги тормозные сами здоровые показались, массивные, под большую ладонь. На 8хх дуалах должно быть пиздатое покрытие аля софттач на рычагах, но могу и пиздеть, не помню точно.
Гидроривал видел у чувака вживую, смотрятся ахуенно, но не щупал. Щупал гидроарех, впринципе всё норм с ним как и на мехоривале, все срамовские плюшки мне больше нравятся по механизмам, я бы в моём случае если на гидру перейду то на сраме останусб естественно, но ценник пиздец, пока не до этого. если есть возможность прыгнут на гидру пиздатую на 1х11 я бы советовал наверное ривал, просто по личному опыту. Но если ты катал на шимане и прыгаешь на 2х11 грх то тоже кайфанешь, левый рычаг будет такой же как и правый и не будет казаться огрызком полноценного дуала как на 1х11 грх шиме
а ну так если уже есть рычаги и вопрос в задпере, то есесно проще к шимане шиману воткнуть совместимую и сковородку к ней же, к задперам шимановским вопросов нет, кореша на слх катаются-кайфуют на мтб. петух ещё под директмаунт нарыть для твоей рамы и смотреться будет ваще пушечно
Да пока срам выглядит проще всего без еботни с аликом.
>можно угареть и заказать сенсах с алика
Да выглядит круто типа 1х11 и большая ренжа вплодь до 11-46. Но качество под вопросом. Челик один вроде хвалил русский но проехал он мало. а у шосераста ручка сломалась
Но мы то знаем лучший вел Эвер))
>автор ронин
Спасибо, выглядит интересно, и обвес примерно того же уровня. В кроссе привлекли именно хромоль, тиагра и тормоза. В ронине вроде примерно сравнимо все. В геометрии я нихрена не разбираюсь.
>>1046110
>>1046020
Ищу наверное все таки грэвэл, думаю что его мне должно хватить для всего где собираюсь использовать.
Голосование за бюджетный велосипед для автономного туризма.
http://www.strawpoll.me/20528266
Что мне больше нравится в Прайде:
- Дизайн, скажем так (более толстые трубы, форма вилки)
- Форма руля
- Подшипники
- Съемный петух
Что мне больше нравится в Марине:
- Сделан нормальной фирмой
- Предположительно, рама лучше исполнена и продумана
- Цвет охуенный (но у Прайда темно-синий тоже хорош)
Предлагаю сравнить Шульц Бойс Донт Край и Кэннондейл Топстоун Лефти.
Или Format 5221 и Спеш Диверж.
Прайд, Шульц, Формат - это новички. Компании с минимальным опытом и находящиеся в индустриально мертвых странах. Шансов, что они накосячили - уйма.
>Предлагаю сравнить
Но тут велосипеды одной ценовой группы с одинаковым обвесом.
>с минимальным опытом
Хуль там опыта надо. Шимано нацепил, и погнали нахуй.
>Шансов, что они накосячили - уйма.
По раме если только, но вряд ли там какой-то ад может быть. Детские болезни прошлых лет они пофиксили. Моменты с коррозией и попаданием в раму воды в целом... ну хуй знает, думаю, у Марина вряд ли намного лучше с этим.
У меня как раз 2018 года каадх, только на тиагре. Вел как вел, проводка у него хреновая,у меня уже канавки под рубашки сделались, тормоза не самые лучшие и при намокание не тормозят (особенно задний) , колеса тяжелые и были заменены. Но за свои деньги (56к) я более чем доволен. А так в планах на райвал перейти, а потом и раму сменить лол. Задавай ответы.
Второй год гоняю, асфальт/грунт где-то 40 на 60, про руки не понял.
>>1046295
Обязательно. Я хочу на нем полноценно пару дней погонять.
>>1044963
Был такой же каадх, как у анона выше. Внешне очень нравился, но хотелось шире покры и нормальную проводку.
Где брал? Проводка как раз и не понравилась по фоткам, наружняя по нижней трубе — фе.
Обвес меня мало интересует, главное рама как основа. Она из дешевого сегмента? Это чувствуется? Или нормально? На какую раму перешел бы?
Сколько вел весит в твоем сетапе?
>>1046471
КаадХ с норм проводкой — это топстоун? А твой топстуон какой ростовки? Хочу слопинг поменьше
В триале брал в 18 году. Сравнивать, если честно не с чем, потому что до этого ездил только на хромале и после него рама жесткой кажется. Хотя перья задние с технологией гашения.
Переходить собираюсь на сталь, только с хорошими трубами.
Вес вела около 9.3 с педалями.
https://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/20671/giant-toughroad-gx-slr-2/
Проблемы нет, тем более в жирном чугуне типа ренегада или ронина, но это непрактично. Внутренняя проводка - для гонщиков или, в случае со сталью, для НАХБСов и прочих ярмарок. Внешнюю проводку проще и быстрее обслуживать без дополнительных инструментов, что важно для эдвенчур байка.
Все нахуй, довыбирался. В наличии в России либо голубые, либо мелкие размеры. Опросил всех продаванов, до которых смог достучаться.
Пиздец грустнота. Сначала рейсы все поотменяли, вернул на сегодня уже семь (!) билетов, причем деньги-то не отдали даже, только ебучие ваучеры. Думал, ну ладно, в велотуризм вкачусь, поеду на Алтай.
Теперь хуй знает, я щас сопьюсь нахуй.
Блядь, может психануть и купить Сутру, но это уже пиздец неприятные для мня суммы (хотя там уже Брукс, Швальбе, багажник и тд тысяч на 20 катят, плюс деоре по кругу, то есть цена оправдана полностью).
Этот вариант исключать не будем.
Но добавлю немного обоснованности такого вопроса: отзывы проперженных дедов с веломании, которые на ронин пересели с туриста от хвз, мне не нравятся. Или те, у кого это первая сталь в принципе.
> Он жёстче, тяжелей, дибильная проводка тросов
Вот такое мнение я слышал от чуваков, которые продали ронин и взяли джамис ренегад экспат. Притом, что у джамиса рейнольдс 520 (двойной баттинг), а у ронина тройной, но ноунейм трубы.
Закрыт только Кош, на трассе после Акташа пост стоит. Но на этих выходных был разрешен проезд до Актру, дальнейшее развитие событий не понятно.
В принципе, даже если оставят его закрытым, можно погнать на улаганские озера и до Кату-Ярыка.
Ну и да, Алтай - это строго сентябрь, так что время есть.
Кстати, из Горного сейчас летает малая авиация в Коксу и Кош, багаж тоже возят (так что вел можно допердолить самолетом до самой границы с Монголией, ну или в сторону Катунского хребта, хотя там уже не особо покататься есть где).
https://www.youtube.com/watch?v=LLNz22Rntqo
https://m.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/prodam_shulz_boys_dont_cry_1976273004
Кому-то не подошла игрушка. Вообще на мтб колесах этот вел выглядит как трактор. Думаю, что и едет так же.
Предзаказы собирает официальный паблик https://vk.com/konabicyclesrussia через сайт teammano. Все чисто, нет наебалова, какие подводные?
> Велы 2021 года с поставкой в этом августе
А в 2021 будет поставка велов из 2022 года?
https://www.ebay.com/itm/CINELLI-EXPERIENCE-FRAME-KIT-SILVER-L-54-SIZE/402065426479?hash=item5d9cf7882f:g:oRAAAOSw9KBeN~S8https://www.ebay.com/itm/CINELLI-EXPERIENCE-FRAME-KIT-SILVER-L-54-SIZE/402065426479?hash=item5d9cf7882f:g:oRAAAOSw9KBeN~S8
Сам у них брал в этом году. Доставка 2к, в ДС доставили за неделю. Расцветка правда уебищная оттенки серого, ну да похуй - я уже перекрасил.
Мимо маркетолог Шульца
Если сталь, то изи, относишь мастеру и он варит тебе площадки. Но это тонкий лед, по-хорошему надо дропауты другие и какие-то усиления делать, кроме креплений под диск. Но все реально.
Ведь что клещи, что диск, останавливают само колесо, и раму/вилку дергает в районе осей, а значит типа похуй, где конкретно делать тормоз (с дивана рассуждаю)
Но это все для стали актуально, алю ты не проваришь нормально, а картбон и подавно не поддается кастомизации
К осадкам надо быть готовым, ну и ночью до минуса может упасть. У тебя есть спальник адекватный и коврик с нормальным рейтингом термоизоляции? В принципе, конец августа уже нормально в плане комаров всяких, но в сентябре на севере можно уже полярное сияние увидеть, ну и тундра намного красивее.
Я хз, какие тебе именно лайфхаки нужны, какой у тебя опыт, может ты вообще никуда не ходил автономно. Но места обжитые и рельефа нет, не пропадешь.
> мимо-карел
А ты няшный, однако!
Итого, я либо не еду, либо еду на Прайде. Но покупать его, чтоб через сезон пытаться продать, как-то не хочется. Хуй знает, че делать.
Какого хуя никто не поставляет в Россию Серли?
Держу в курсе.
>Какого хуя никто не поставляет в Россию Серли?
Это же ахуенна. Как только у бренда появляется офф. дилер, то интернет-магазы перестают его высылать к нам, готовься платить двойную (минимум) цену местному барыге. А так берёшь любой сурлей и заказываешь, таможишь сам по хорошему тарифу.
Чувак, я ничего не покупаю в России с 2009, золотые годы покупок по интернету давно прошли. Снарягу я, конечно, до сих пор заказываю, ну или шмотки там, но крупные покупки обычно невыгодно из-за охуевшей доставки, а теперь еще и растаможки.
Но если кто-то знает, где можно выгодно взять Сальсу или Серли, то не откажусь, особенно если будут скидки за предзаказ.
Кстати, в teammano мне еще решили накинуть сверху 10к плюс платную доставку. За эту сумму еще позавчера на томато была в наличии Сутра этого года (что делало предзаказ бессмысленным), но сегодня уже нет 54 размера. Удачный год, полетал, покатался.
Ну там ФНСники смотрят, но у них зарплаты не выше, да и реально смысла нет смотреть, они берут налоги с алика и компьютер юнивёрса и на 1.5 анонов которые берут раму с чайника им поебать. Поток не тот.
ДА это в целом про все налоги верно, если ты зарабатываешь меньше 10 лямов где-то на ИПхе то к тебе вообще никогда не прийдут, потому что смысла нет тебя кошмарить.
Да я же отписался уже по результатам этого наебательского предзаказа.
Там отгрузка не раньше февраля, цена $1400 вместо заявленной 1200 и доставка за свой счет.
В мае надо было заказывать. Но в мае были и марины по 60.
Я щас нашел продавана сомнительного из СПб, который готов продать Марин за 75+доставка за свой счет. Хуй знает, че делать, покупать ли вел, который не до конца нравится или ждать предзаказ на что-то лучше или хотя бы дешевле. Если в сентябре будут открыты границы, то велосипед мне не нужен в этом году.
При чем здесь зумерки?
>>1048338
До меня потом дошло, что это был ты. Ты в рф, значит, забугор отпадает? Всякие прямые поставки. Я всё облизывался на https://www.ribblecycles.co.uk/ribble-cgr-725/, но размеры закончились до сентября.
Это одни из самых выгодных велов за свою цену и в наличии есть маленькие размеры. Большие к сентябрю.
>Ты в рф, значит, забугор отпадает?
Если доставка за вменяемые деньги, то не отпадает.
Но меня интересует только небольшой список велов - Сутра, Марракеш, Тролль, Эйвол, ну может еще Марин.
А по твоей ссылке мне вел и внешне не нравится, и технически мне не подходит (бонок нет, зазоры узкие, звезды большие слишком).
Чё это за хуйня вообще, хуле они не могут сделать нормальную партию а не 10 велов на обзоры.
Да я не то чтобы дохуя энтузиаст, просто хочется ездить на работу + какие-то поездки по ближним окрестностям ДС2. Собстна просто думаю щас ждать шульцев или купить марин и не ебать мозг, с другой стороны разница в 15к... Хотя все говорят что лучше ставить дуалы и менять тормоза, так что наверное смысла сильно уж экономить нет. Хз, подумаю ещё.
>Схожу посмотрю наверное через пару недель
Через пару недель там будет дырка от бублика и как раз откроется предзаказ Шульцев, лол.
>>1049130
>Хотя все говорят что лучше ставить дуалы и менять тормоза
Кто говорит? На вялой помню только двоих с дуалами, и то поставили на БДК. Тормоза вообще не помню, чтобы кто-то менял.
Да у меня просто такая ситуёвина что я перезжать буду через пару-тройку недель уже в нормальную квартиру, ибо сейчас живу в однухе и явно жена не оценит велика на такой квадратуре и так уже заставил все гитарами и всей хуйнёй к ним, лал
Схожу на тестдрайв к Шульцам наверное и если все не уберхуёво, то наверное поставлю предзаказ, хоть в сентябре-октябре покатаюсь.
Ну еще был такой роадкиллер городской.
Короче бренд среднеценовых городских великов без претензий.
Вроде как на китайских рамах с самым дешевым обвесом, разве что в стильном дизайне.
С каких пор они начали что-то другое делать? Давно?
Честно, просто надоело.
Сутра 2021 в максималке
Хз, гонял на найнере 2.25 покрыхе, теперь иногда на недощоссере трибан 100, колесо там ближе к гравелу, 32 мм, не только по проежке, но и гравию, всему такому ну нормально, катать и вокруг клумбы и куда-то комутить получше даже чем на кросс-кантри мтб, это притом что трибан супердешевый с кучей экономии.
Еще нравится, что очень легкий.
Во первых, откровенно заебало обсасывание двух моделей велосипедов из треда в тред. Реально, сделайте для них Шульц gravel bike тред, что то вроде этого, и не ебите людям мозг.
А во вторых какая бы низкая зарплата не была, я бы лучше сидел, копил нужную сумму, и в итоге купил нормальный велосипед. А не этот русско-китайский высер, общей партией в 10 единиц.
Хочешь нормальный вел?
Из гревелов:
Fuji Jari - от 800 $
Marin Nicasio - от 900 $
Cannondale Topstone - от 1000 $
Merida Silex - от 1100 $
Из турингов:
Marin Four Corners - от 1100 $
Fuji Touring - от 1100 $
Хочешь кусок говна, лишь бы подешевле?
Покупай Шульц или Прайд, не ошибешся.
Дело в фреймсете. Все эти Марины и фуджи херову тучу лет делают свои рамы, и не возникает вопросов к качеству. Любое оборудование можно поменять, но смысл, если фреймсет говно.
>>1049405
Fujij Jari 2.5 и Marin Nicasio это самые дешёвые гревелы на западе. 850$. Дешевле ты не купишь ни в Европе ни в Америке. Дешевле только, опять же, Шульц и Прайд. Ну может ещё что то на АлиЭкспресс. Хочешь ездить на корыте, пожалуйста.
> чем вандерер кардинально хуже никасио что разница в цене больше 20к?
Замени обвес на вандерере на тот, что на никасио, и тебе это обойдется уже 20к, если не больше.
>>1049415
>вандерер и прайд тоже могут быть качественными, ведь они тоже довольно давно занимаются влеосипедами
Вандереру - год. Прайду - 3 года. За эти сроки даже детские болезни нельзя исправить.
Мариновским моделям по 10-40 лет.
>>1049418
>хуй чё купишь из твоего списка
Легко там все покупается, ну может кроме четырехугольника.
Тут не тралленга ради, а просто реально выбираю между марином и вандерером.
Смотри:
на никасио стоят самые простетские кларисы, на шульце простецкие майкрошифты. Тормоза и там и там очень бюджетные.
Условно говоря, сетап у шульца дешевле типа на 50-70 баксов, а остальная разница в цене откуда взялась?
>вся комплектуха
Так колеса чугуниевые, покрыхи тяжелые, плюс ты вряд ли посчитал весь крепеж, цепь, обмотки, тросы и тд.
Рама с вилкой скорее всего ближе к 4 кг. У сомы вольверин вчера смотрел, там 2.2 рама без вилки, вряд ли у шульца есть возможность сделать раму близко к такому показателю.
Вообще я чет приуныл. Неделю вникаю в тему гревелов, все хочу найти идеальный все_в_одном велик, компактный, легкий, красивый и с бонками.
Но даже алюминиевые велы весят под 11 кг. Хромолевые уже все под 13кг будут наверное?
Пока останавливаюсь на топстоуне походу.
>А вилсет? А рама? А ездить на красивой, приятной и не стыдной вещи?
Ты уж извини, но это выглядит как ЯСКОЗАЛ. Я мб что-то не понимаю, но что никасио что шульц комплектуются прям вот самыми базовыми штуками.Я не говорю что это плохо, просто хочу понять за что переплата.
Дезигн, ИМХО +- одинаковый. Стыдобы в шульце вообще не вижу, за пределами ИТТ вообще всем похую, хоть стелс.
>Если есть деньги, как тут вообще можно что-то выбирать, пиздец.
Давай так, я МОГУ потратить лишние 25к, вопрос лишь в том надо ли это делать.
>Вандереру - год. Прайду - 3 года. За эти сроки даже детские болезни нельзя исправить.
>Мариновским моделям по 10-40 лет.
Но ведь гревелы придумали маркетологи всего пару лет назад, об этом знают все /bi/сексуалы. Какие такие 10-40 лет? Потому что если это не гревелы, то нещитово, сам сказал:
>>1049438
>Ага, и беговелы для годовалых детей они тоже делают)))0))
В Нищетреде у некоторых нищебродов горит, что шульцы им не по карману. А тут горит потому что... а впрочем похуй, горит и горит, любо-дорого смотреть.
Погоди, ща кто-нибудь перекатит тред, в новом спросишь.
Самый топовый обзор что я видел
Про какую ни читаю, везде пишут "ну это не для быстрой езды". Или еще какие-то глиномесные характеристики пишут.
А если я хочу быстро по гравию ехать? И большей частью по европейским асфальтовым велобанам? И по городу комьютить на норм скорости?
Хочу короче короткобазный быстрый вел с не оч толстыми зазорами.
Я так понял ронин топ в этой категории?
А если помечтать, то сурли диск тракер, или олл сити какой-нибудь?
>>1050275
Ты прав, я комнатный теоретик, и велосипед ко мне только идет.
Но дай мне полтора года, и я обоссу вас всех вместе взятых. Можешь скринить.
Тупорылый высер был с твоей стороны, когда ты начал за каким-то хуем в обсуждении эстетики встревать со своим "Ронин справится с любой задачей лучше".
Есть результат из калькулятора на сомпетивсайклист.
Взял на 3 дня потестить размер L, но до руля расстояние слишком большое, не удобно тянуться к манеткам.
Там стоит вынос на 110, если на 80 заменить, то наверное норм будет.
Или все же смотреть в сторону меньшего размера? Смущает, что там менее вертикальная посадка - у М отношение стек/рич 1.5б у L - 1.56.
Высер про песок - не мой. А на Памирском тракте, в отличие от тебя, я был. Проехать его заново на веле для меня будет несложно, у меня планы поинтереснее, подороже и посложнее.
>ничем пруфануть не можешь?
А твои пруфы где? Максимум можешь ссылаться на какого-то анона, который когда-то где-то проехал, или не проехал, или не было его вообще. А если и было, то тысячи километров по асфальту.
Выбираю между ним и трибаном 520.
Кросс вроде выглядит неплохо, но блин больше 12кг, алю + сталь, тиагра и механическая гидравлика.
Почему он лучше трибана?
https://stelsbicycle.ru/catalog/bicycle/cross-130-md-gent-28-v010/
Бонки, внутренняя проводка, дисковые тормоза, 30к
И с модной раскраской конечно же
Что тут считается платиной на чайнике?
Я то рассчитывал снизить вес относительно своих 28, лол.
>за пару
Нет, одна столько весит.
> с камер на тюбелес ещё перепрыгнуть
Как раз хотел на тюбелес. У большинства покрышек только пишут, что они несовместимы с тюбелес.
>>1051106
Спасибо, на эти гляну.
А что по крыльям для гревела? Есть какие-нибудь полноразмерные (как на пике) и с шириной до 36? Те, на которые я натыкался имеют макс ширину 28.
>за пару
Нет, одна столько весит.
> с камер на тюбелес ещё перепрыгнуть
Как раз хотел на тюбелес. У большинства покрышек только пишут, что они несовместимы с тюбелес.
>>1051106
Спасибо, на эти гляну.
А что по крыльям для гревела? Есть какие-нибудь полноразмерные (как на пике) и с шириной до 36? Те, на которые я натыкался имеют макс ширину 28.
Первое цветовое решение тупо спиздили у Макларена.
Я сейчас посчитал стоимость разных комбинаций сумок и багажников и пришел к выводу, что два багажника и четыре паньера выходит дешевле, больше по объему и лучше по развесовке, чем два паньера, подседельная и нарульная сумка (внутрирамную даже не считал, она соотношение еще хуже делает). Вопрос: нахуя это нужно? Выглядит круто? Есть какие-то неочевидные удобства?
Суп велач.
Читаю тред уже третий день. Все как обычно, срачи и писькомерство. Рад, что вижу и нужную информацию. Спасибо вам адекватные аноны.
Итак, вчера вкатился в шоссеры. Купил трибан 500 . Купил с рук, владелец поставил новые колеса на новатеке. Алекс римс 450 обод.
Прокатился вчера 50 км, впечатления очень положительные. Хоть всё и болит после моей табуреточки мтб. Сегодня возил мтб на переспицовку, вроде и едет так же... но сука это вообще не то... Понравилось на трибане катить, что и говорить.
Теперь хочу пару вопросов. Что посоветуете посмотреть из ютуб каналов?
Сколько качать? По калькулятору , который чуть выше, получилось 7,5 и заднее 8,7.
Как настраивать эти клещи ? У меня на мтб гидравлика, там я уже всё умею. А тут впервые столкнулся. Может есть какие нюансы.
Рост 180, вес 95. Ноги не брею. Катаю в удовольствие.
Спасибо за советы.
Барэнды + ручки стоят 60 баксов, Дуалы микрошифт стоят 70.
Они реально штоле не могли сделать цену на косарь дороже?
>не многие, а конкретно шульц
Fuji Touring, Surly LHT, Salsa Marrakesh, Kona Sutra, Bombtrack Arise Tour.
