Подшипники и резьбу смазывают Литолом-24 (дешевле), либо Mobil Mobilgrease XHP 222 (дороже). Цепь и тросики смазывают минеральным маслом: индустриальным маслом И-20А (дешевле, хуже очищено), либо Ravenol Feinmechanik-Oel (дороже, лучше очистка). Парафин это не смазка. Он не прилипает к металлу, плохо смазывает, не защищает металл от коррозии, смывается водой, твердеет на холоде, чем снижает КПД и вызывает дополнительный износ звезд. Поэтому производители парафиновых смазок всегда добавляют в него масло, либо присадки типа дисульфида молибдена или политетрафторэтилена, которые и выполняют роль смазочных материалов. Никаких специальных «велосипедных» смазок, масел и очистителей покупать не нужно. Это бесполезная трата денег.Для очистки от масла и смазки используйте керосин, либо уайт-спирит. Причем в продаже есть дезодорированный уайт-спирит от ООО «Финкраска М». Использованный растворитель выливать не надо. Профильтруйте через марлю и повторно используйте. Чистить цепь средствами для мытья посуды и порошками неэффективно и вредно. Машинку для чистки цепи покупать не нужно. Это бесполезная трата денег. Мыть цепь в бутылке неудобно. Удобнее всего в контейнере из полипропилена диаметром от 179 мм.
Для случайно зашедших за полезной информацией ньюфагов: ОП юродивый форсер, не имеющий никакого представления о смазках.Для велика лучше всего использовать рекомендованные в мануале смазки. За их неимением в качестве консистентки идеальны смазки на кальциевом мыле или сульфонате кальция, они самые стойкие к воде и лучше прочих прощают плохое обслуживание велика. Вы же не обслуживаете его совсем, правда? Примеры смазок: Liqui Moly Bootsfett, Divinol Fett Top 2003, Nevastane XS 80, тысячи их. Если лень искать, мажьте хоть солидолом, хоть литолом, они все прекрасно работают.Для цепи в 21 веке используют именно парафиновые смазки: либо готовые жидкие (Squirt, Smoove), либо смеси для варки цепи на водяной бане. Тоже можно купить готовую а-ля Molten Speed Wax, а можно забодяжить самому, в сети тысячи рецептов от лучших алхимиков. Парафиновые смазки лучшие по характеристикам трения и значительно продлевают жизнь цепи, а от поливания маслом ваша трансмиссия будет вечно в говне.
>>891820 (OP)> Подшипники и резьбу смазывают Литолом-24 (дешевле)А пизда резиновым пыльникам не придёт? Или они у всех из маслостойкой резины, а в этом самом литоле защитные присадки по-дефолту? Сильно сомневаюсь.> тросики смазывают минеральным масломСпорно. Лучше ничем не смазывать, или если смазывать, то полностью разобрав проводку и капнув внутрь жидкой смазки или тросиком как шомполом продавить чуток не очень густой консистентки. Выходящий на поверхность трос должен быть сухим и обезжиренным, ибо насобирает говна и будет ебашить лайнер изнутри первые 2-3 см. Да. Лайнер, он пластиковый, так что также нужно смотреть на состав смазки, должна быть без лития на всякий случай Я юзал силиконовую ПМС. Кста, чтоб не ебаться со смазкой, можно купить тросики из нержавейки, а не ссаной оцинковки.> Парафин это не смазка.Похуй что это, главное - работает и работает збс, а также увеличивает ресурс цепи. Лично у меня пока на 25%, посмотрим, что будет дальше. Если доживёт до 150% (относительно жидкой смазки), то последние на 100% отправятся на свалку времени. Ах, да. Юзаю обычные стеариновые свечи без присадок, в холодное время года, до 20 градусов, пробег на одной варке ~ 400 км, летом до 200км. > Машинку для чистки цепи покупать не нужно.Вторю сему дельному совету.> Чистить цепь средствами для мытья посуды и порошками неэффективно и вредно. Если цепь не из говна, а нормальная, с никелированным покрытием или иным, то вполне можно, но толку мало. Лучше растворитель, а чтоб его вымыть - уже моющие средства. После промывки моющими, промывается водой и сразу варится в парафине, либо смазывается смазкой. Что первое, что второе вытесняет воду. А вот не до конца вымытый растворитель может сыграть злую шутку с вашим ЛУБРИАНТОМ.Итого: ОП-хуй. И крайне, крайне субъективная собака. Даже субъективней меня.
>>891900>пизда пыльникам от литолаЕщё одно популярное заблуждение. На тип загустителя дешманским резинкам похуй, пизда им приходит от базового масла, независимо от того, чем оно забодяжено:https://www.drive2.ru/b/498722532514332939/Если есть подозрения, что резинка не маслобензостойкая, ни одну обычную смазку на ней применять нельзя, нужно что-то специальное, где вместо нефтяных масел силиконовые или специальная синтетика.
>>891848>>...идеальны смазки на кальциевом мыле или сульфонате кальция, они самые стойкие к воде и лучше прочих прощают плохое обслуживание велика.>>Для цепи в 21 веке используют именно парафиновые смазкиОхуенно ценное мнение. Лол.А покажи как хоть одну кальциевую смазку которую используют как "пожизненую" для эксплуатации в машиностроении. Да и парафины не обладают антифрикционными свойствами от слова совсем.>>Для велика лучше всего использовать рекомендованные в мануале смазки. Вот это да. А иди-ка ты нахуй манька, сам покупай крашеный солидол по 700 рублей за 150 грамм.
Таки в предыдущем тредике топили за полимочевину и смазку для водной техники. И тут хуяк-с, опять "велобрендовые" солидолы за оверпрайс.Нахуй так жить?
Не надо травить Опа, у него в квартире уже, наверное, такой чад стоит от этого уайтспирита, что любая искра от горящего пукана спровоцирует объемный взрыв.
>>892035Вот к слову об околовелосипедном маркетинге.В прошлом треде Анон говорил о смазке Рубин от ВМПАвто. Дескать по его опыту она хороша для подшипников вроде ещё один анончик с ним согласился. У конторы этой миллион разных смазок на любой вкус, что уже начинает намекать на маркетинг и оверпрайс, но тем не менее, смотрю я характеристики этого рубина, вижу что он на литиево-кальциевом загустителе, а это, по идее, даёт большую водостойкость в сравнении с чисто литиевыми. Стоит 50 рублей за маленький пакетик в интернет магазине моего города.Смотрю ещё ассортимент. И что я вижу: смазка для велосипедных подшипников. Прям так и называется. Вот только в отличие от Рубина никаких технических характеристик не приведено. Я даже запросил их у них, чтобы сравнить их с рубином, но мне ничего не ответили. Цена при этом все в том же магазине больше в два раза. Продается кот в мешке, зато написано слово "Велосипедная"...
>>892027"Пожизненные" смазки кладут в закрытые наглухо узлы, в которые не предполагается попадание воды, а часто и атмосферы. Поэтому у них может быть хоть нулевая влагостойкость, им важна стабильность характеристик во времени в рабочих условиях. Много у тебя на велике таких узлов, наркоман ебучий? Нахуя ты раздаёшь свои ценные советы, если ты полный ноль, гуманитарий блядь? И про парафины тебе тысячу раз разжёвывали, в том числе пдфку кидали с научным исследованием трения твёрдых смазок, и парафина тоже. И тесты смазок для цепей, где парафиновые в топе по трению.
>>892035Полимочевина и есть оверпрайс, бессмысленный и беспощадный. Зачем? Да и в водную технику кладут либо обычные кальциевые смазки, либо ещё более лютый оверпрайс на сульфонате кальция с керамо-ионной защитой, на веломании тестили такие. Но зачем класть в велосипед смазку для морских буровых платформ?
>>891918>https://www.drive2.ru/b/498722532514332939/Обмазывался байкгрисом2000, вроде шимановские пыльники из резины и пластика ОК, хотя мб они маслобензостойкие. Но со статьи охуел.
>>891848Производители цепей рекомендуют только свои «особые» велосипедные смазочные материалы. При этом они не являются производителями смазок и заказывают их на других заводах. Использовать рекомендованные в мануале и парафиновые смазки это две разные вещи. KMC например рекомендует использовать свою смазку chain lube Pro. И она не на парафине. Liqui Moly Bootsfett позиционируется производителем как смазка для лодок. Не понятно зачем она нужна в велосипеде. Парафиновые смазки лучшие по характеристикам трения чем что? Во всех коммерческих смазках помимо парафина есть присадки. Где сравнение коэффициента трения парафина с дисульфидом молибдена и политетрафторэтиленом и минерального масла с этими же присадками, или высокоочищенного парафина без присадок с минеральным маслом без присадок? Прилипание грязи к маслу не недостаток а особенность эксплуатации. И подчеркивают эту особенность парафинодебилы последние несколько лет. Раньше велосипедные цепи парафином не смазывали, хотя парафин был. И все было нормально. Когда есть щиток, цепь чистят и удаляют излишки масла, то никаких проблем грязная цепь не создает.>>891900Считается что смазка в закрытых подшипниках используется на весь срок службы. И ничего дополнительно смазывать там не надо. У меня цепь без никелевого покрытия, потому как я считаю, что цепь — это расходный материал, который рано или поздно износится, а раз так то не имеет смысла покупать дорогих цепей. Растворитель испаряется на открытом воздухе через 30 мин.
>>892142>Прилипание грязи к маслу не недостатокПошли манёвры!>Раньше велосипедные цепи парафином не смазывалиДеды ещё 50 лет назад цепи вариили, лолка.
>>892143В парафине 50 лет назад варили велосипедные цепи, да? Может еще пруфанешь названием книги 50 летней давности где такое написано?
>>892142Писал МНОГАБУКВ, потом понял, что ОПу вряд ли что докажешь с его "не надо" и прочей манёвренной контраргументацией. Поэтому просто САЖИ!
Тред шизиков, вот реально не о чём, самый бесполезный тред, каждый обмазывается тем, чем ему угодно, если вы омежки цепные до мотобояр дорастете, то будете друг другу ебать мозги мото маслом, вот прям 100%
>>892142>Liqui Moly Bootsfett позиционируется производителем как смазка для лодок. Не понятно зачем она нужна в велосипеде.Лол, и это говорит долбоёб, ранее советовавший полимочевину и немецкую веретёнку. Она хорошая и не очень дорогая, продаётся ещё и в мелкой таре, поэтому и указана.
>>892156До мотомани можно только деграднуть, зимой не катнёшь, в дождь не катнёшь, нахуйвообщенужно это мотоговно?
>>892158Катать можно когда угодно, все зависит от твоей омежности, матрас>мотоговноМото это тот же вел, только свободы и эмоций дарит на 1000 процентов большеАх да, мотосмазки велобоярам местным не подходят? жду охуительных историй
>>892158>в дождь не катнёшьЛолкек? В дождь получше, чем на велосипеде.>зимой не катнёшьС шипами можно. Но такой же анальный цирк, как и на веле зимой.
>>892160>Ах да, мотосмазки велобоярам местным не подходят?На твоей вонючке одна цепь весит больше 2 кг. Поэтому можно хоть говном твою вонючку мазать и цепь из чистого чугуния отливать - ты и разницы на фоне своей бандуры не почувствуешь.
>>892198покатушка на три часа - это охуенный тестТам, где не пачкается парафин и с обычной смазкой не будет большого гемороя(лесные трейлы, город). А за цену банки с этой чудо жижой можно взять новую цепь и удвоить ресурс.В морском климате и с глинистыми породами эта чудо технология нихуя не поможет.Парафин - хороший вариант для шоссеров, готов поверить в пробеги овер 10кдля говномесилова по пескам, траве с росой, снегу, зимней жиже - не годится>>892142>Liqui Moly Bootsfett позиционируется производителем как смазка для лодок. Не понятно зачем она нужна в велосипеде.Она озиционируется как смазка для лодок, потому что детали лодки работают в контакте с водой. Так что этот брендированный солидол актуален и для велосипедов. Невастан/церан тоже были хороши, но у тотала санкции на нашу федерацию случились. Теперь только остатки у барыг искать или бочками закупаться.Перед весной засунул её в шимано втулки, в ноябре-декабре буду то делать то, гляну как себя показала. >>891820 (OP)зачем советовать вонючий УС, когда в продаже есть нормальный керосин>>892095литол - он всегда литол. то, что они добавили какую-то присадку, позволяющую ему лучше противостоять вымыванию водой ни на что не влияет для нас. В велосипеде нет узлов, где это было бы актуально.
>>892348> для говномесилова по пескам, траве с росой, снегу, зимней жиже - не годитсяТеоретик, спокойно.
>>892348>Так что этот брендированный солидол актуален и для велосипедов.Велосипеды не контактируют с морской водой. Следовательно никаких преимуществ на велосипеде она не даст по сравнению со смазками общего назначения. Но при этом стоит дороже. Бесполезная трата денег.>зачем советовать вонючий УС, когда в продаже есть нормальный керосинВнимательно перечитай что я советовал. Не дезодорированный керосин (дезодорированного керосина не видел в продаже) и уайт-спирит воняют одинаково и стоят дешевле чем дезодорированный уайт-спирит. Что подразумевается под «нормальным керосином» я не знаю.
>>892366Дороже чего? Это недорогая смазка. Ты же сам советуешь полимочевиные, которые дороже и хуже переносят воду.
>>892366> Велосипеды не контактируют с морской водой.Ты на улицу то выходил? Там и похудеть морской воды разное говно плавает и контактирует с цепью
>>892361вымоется твой парафин в дождь на грунтах, как и любая другая смазка, зимой раскрошитсяИли главное , что в голове манямирок от употребления модных средст? А то, что на голой цепи едешь лучше не задумываться?>>892366>керосин (дезодорированного керосина не видел в продаже) и уайт-спирит воняют одинаковоэто ложное утверждение. Разница в цене минимальна
>>892385>это ложное утверждение. Разница в цене минимальнаНе ложное. На скрине вонючий керосин и вонючий уайт-спирит. Вот Нефрас С2 80/120 действительно меньше них пахнет.
>>892759Дебил.>>Для велика лучше всего использовать рекомендованные в мануале смазки.Иди сам покупай солидол за такие деньги.
>>892366>>Следовательно никаких преимуществ на велосипеде она не даст по сравнению со смазками общего назначения. Но при этом стоит дороже. Бесполезная трата денег.Дебил, она лучше сопротивляется вымыванию из узла, и и лучше смазывает пристутствии воды, плюс повышенное сопротивление узла коррозии.
>>892370>> советуешь полимочевиные, которые дороже и хуже переносят воду. Полимочевина стоит примерно столько же, сколько нормальная смазка для водного транспорта. У нее допустим при все еще неплохом сопротивлении влаге, выше срок службы и смазывающие качества.
>>892397>>892706А есть охуенный концентрат шампуня для мытья двигателей и подкапотного пространства. Стоит копейки. Не воняет. Не горючь. Чистит вполне удовлетворительно. Но вы до сих пор нюхаете керосин, токсикоманты...
>>892172К несчастью нет. Велоебы должны страдать.Хотя я вот давно подумываю скрестить ужа с ежом, собрать электро-чоппер-круизер и таки вьебать туда набор мотоциклетных звезд.
>>893180> Чистит вполне удовлетворительноДа, но нет. Консервационную смазку он отмыть не смог. При этом масло смывает на ура.
>>893178Ты дебил с веломании, да раз используешь смазку не по назначению. Велосипед не лодка, он не контактирует постоянно с водой, тем более с морской. В нем нет таких условий где преимущества этого смазочного материала раскроются. Смазочные материалы общего назначения прекрасно справляются с тем что ты перечислил. Причем даже в автомобиле. И почему именно для лодок, а не для железнодорожных букс, луноходов, самолетов, танков, пищевых производств еще хуй пойми чего…?>>893180Я не нюхаю керосин, а промываю в нем детали на открытом воздухе причем далеко не каждый день. Цепь имеет зазоры и щели в которых может задерживаться вода, поэтому обезжиривание водными растворами не подходит и концентрат хуже отмывает чем керосин, или уайт-спирит.
>>893193> Цепь имеет зазоры и щели в которых может задерживаться вода, поэтому обезжиривание водными растворами не подходитВай спирит/керосин не смешиваются с водой. С чего бы им вымывать воду из цепи? Я бы понял ещё использование спирта.
>>893193>>Ты дебил с веломании, да раз используешь смазку не по назначению.А ты дебил зашореный, если не понимаешь плюсов устойчивости к вымыванию смазки из узла.>> В нем нет таких условий где преимущества этого смазочного материала раскроются.Ты сначала отъедь подальше от своей родной клумбы, может и условия появятся.>>И почему именно для лодок...Я тебе кажись написал уже. Ты дебил или с чтением плохо?>>поэтому обезжиривание водными растворами не подходит и концентрат хуже отмывает чем керосин, или уайт-спирит.Ебануться. Это цепь, а не высокточный шпиндель на пневмоопоре, ты проехав 15 минут под дождем точно так-же её зальешь. И нихуя ей не будет. Ну можно WD-шкой брызнуть после обезжиривания или стекломоем, если ты у мамки параноик.>>893198>>С чего бы им вымывать воду из цепи? Я бы понял ещё использование спирта.Вытеснение влаги с поверхности, слышал про такое?>>893255>>Зачем вообще смачивать цепь в воде...Дешево, работает, не воняет. Хуле нет?>>...а потом промывать нефрасами?Нахуй не нужны.
>>893514> Хуле нет?Так ведь не только не воняет, но еще и не моет. Моем уайт-спиритом - цепь чистая, моем водой - немного говна все равно остается. Вывод?
>>893564Да не разговаривай с этим шизиком, он после растворителя водой промывает, блять, пиздец просто
>>893570Т.е. нужно НЕ вымывать остатки растворителя, чтобы он впоследствии частично растворил смазку, так? Или просто по-каефу, чтоб чёрное говно во внутренних полостях цепи оставалось и смешивалось со смазкой, а оно остаётся, если ты только не будешь проводить финишное полоскание в чистом растворителе пару раз? С такими полумерами - это просто эквивалент использования машинки для мойки цепи.мимоохуеваю
Кек, сегодня в сервисе, чистили трансмиссию на ашанчике и смыли концентратом автошампуня чорное покрытие с самой здоровенной звезды на китайской трещотке. Лол. Щасливый клиент уехал ничего не заметив.Моет норм. Канистра 5 литров уходит за сезон.Ядреная таки штука, надо концентрацию понижать...мимо-вяломех
>>894221Цепь промывают несколькими порциями нефраса, до тех пор, пока растворитель не будет прозрачным, и просушивают на воздухе.Все нормальные люди это и так знают. Но похоже что ты дремучий ньюфаг. Если у тебя на цепи черное говно после промывки в растворителе, то значит либо растворитель хреновый, либо ты что-то неправильно делаешь. У всех нормальных людей цепь чистая после промывки в растворителе.
>>894366> Цепь промывают несколькими порциями нефраса, до тех пор, пока растворитель не будет прозрачнымТы нефтяной магнат чтоле? БЛЯДЬ! Это ж сколько нужно этой дряни постоянно, чтоб довести цепь до "чистой жидкости".Так-то технически доебаться не до чего, но практичность... её 0, имхо.
>>894378Фильтруй и используй повторно. Покупай дизельное топливо, оно дешевле керосина и уайт-спирита. Но учти что дизельное топливо дольше испаряется.>>894380Какой дурик? Я же работаю на открытом воздухе.>>894389Еще один…
>>894477> Я же работаю на открытом воздухе.В своём доме живёшь или выходишь каждый раз на улицу с бутылочкой/баночкой заниматься во дворе своей алхимией под взгляды любопытных соседей? И стоишь потом полчаса, потому что даже закрытые ёмкости со всей этой мразотой и цепь всё еще будет вонять, пока не выветрится, радуя домочадцев.
>>894221> Т.е. нужно НЕ вымывать остатки растворителя, чтобы он впоследствии частично растворил смазку, так? Или просто по-каефу, чтоб чёрное говно во внутренних полостях цепи оставалось и смешивалось со смазкой,Пиздец ты тупой шизик1. Чёрное говно ты вымыл растворителем, уебок2. Растворитель высыхает быстрее воды если ты используешь нормальный растворитель, уебок
>>894532Раковину уже помыл?Две бутылки с налитым растворителем. Суешь цепь в одну, трясешь, отстаиваешь муть, вытаскиваешь, кладешь во вторую бутылку, трясешь, вытаскиваешь, протираешь. Воняет только сохнущая цепь 10 минут ты же купил нормальный растворитель, уебок?, можно открыть окно, унести в другую комнату, ПОЙТИ ПОКАТАТЬ БЛЯТЬ.Ты правда такой тупой у мамы вырос или просто толстишь на дваче?
>>894536> вытаскиваешьИ сосешь писос, потому что даже если цепь была привязана к верёвочке, хуй ты её вытащишь - завяжется узлом, который не распутать даже в 1.5л бутылке. Так что бутылку 1 придется разрезать, растворитель куда-то сливать, потом класть цепь в бутылку 2, опять трясешь, опять режешь бутылку, а растворитель сливаешь в бутылку 3. И всё это на улице и не факт, что хорошая погода или светло, вот же как здорово.> можно открыть окно, унести в другую комнату, ПОЙТИ ПОКАТАТЬ БЛЯТЬ.Так ты надышался этой хуйней пока ебался с цепью, вот и не чувствуешь амбрэ, а родные дома даже с открытыми окнами еще долго будут слышать запах этого говна, если дома осталась хоть одна вещь, которая соприкалась с растворителем.> Ты правда такой тупой у мамы вырос или просто толстишь на дваче?Я этой хуйни на жизнь вперед просто наелся. >>894537Тогда норм, всё правильно делаешь.
>>894551> хуй ты её вытащишь - завяжется узломБутылки от сока с широким горлом. 3-4 штуки достаточно на сезон.> будут слышать запах этого говна, если дома осталась хоть одна вещь, которая соприкалась с растворителемМою на балконе, через полчаса цепь сухая и совсем не пахнет. Родные потдверждают, ты идешь нахуй.
>>894551Анус у тебя узлом завяжется! Ряяяяяя!!!!!111Ну рили, хули вы такие злые тут?! (Нет, не нуфаг). Я не склонен поддерживать точку зрения полоскальщиков в растворителях на фуллоснове, но, блядь, их ебатня имеет смысл конкретно в ИХ условиях. Пусть это и не для нормисов да женатиков.Хуй с ними, с рваными теоретиками, как этот >>894535 Остальные, давайте жить дружно.
Прочитал тред и нихуя не стало понятно. Так парафином или И-20 мазать цепь? Есть какие-то техниеские данные или експертизы этих смазок? Кроме как: дед варил, пошел нахуй и ты дебил, я не увидел фактов-аргументов хоть в одну сторону.
>>894566Есть. Ищи в инете таблички: bike chain lube comparisonА лучше попробуй сам и сравни, т.к. последняя инстанция - это ты лично, т.к. практичность или непрактичность, стоимость, характеристики трения той или иной смазки могут выстаиваться по чарту индивидуально.
>>891820 (OP)>Никаких специальных «велосипедных» смазок, масел и очистителей покупать не нужно. Это бесполезная трата денег.Иди на хуй.
>>894566Гуглишь любой тест и видишь как всегда в топе парафиновые смазки, за ними жидкие тефлоновые, потом все остальные. Веретёнкой, моторкой, отработкой и прочим поливать тоже можно, если нормальной смазки и денег нет, только вытирай говно почаще.
>>894566>Есть какие-то техниеские данные или експертизы этих смазок? Есть. Molten Speed Wax топчик. Сам уже месяц на ней катаю и хуй я вернусь к маслу - мало того что цепь не засирается, так ещё и крутить легче чем с маслом.Если варить лень - UFO Ceramic Speed. Те же яйца только в жидком виде (надо ждать когда застынет) и дороже.
>>894566Те «экспертизы» что здесь форсят ничего не стоят. Антифрикционные и противоизносные свойства смазочных материалов должны проверятся на четырехшариковой машине трения http://www.soctrade.com/laboratornoe_oborudovanie/te-82-chetyrehsharikovaya-mashina-treniya-s-mikroprocessorom.phtmlПример нормального теста https://mylektsii.ru/1-19161.html (журнал «Мото» №5 за 2005 г.).
>894662>должны проверятся на четырехшариковой машине тренияКому должны? Твоя модель не учитывает реальных условий работы цепи и годится только чтобы шарики в стерильном солидоле гонять.
>>894551> И сосешь писос, потому что даже если цепь была привязана к верёвочке, хуй ты её вытащишьПиздец. Ладно, расширяю гайд.Берешь бутылку с широким горлом...>>894557> Хуй с ними, с рваными теоретикамиНайс отрицание, впрочем, хуй вас знает, маслодаунов, вам, может, и правда неудобно каждую неделю мыть растворителями. Парафиногоспода то раз в год новую цепку помоют и больше не трогают.>>894662> Те «экспертизы» что здесь форсят ничего не стоят. Ваши пруфы не пруфы, классика. Ты, конечно, знаешь как делались тесты?
>>894662А чья модель учитывает? Реальные условия бывают разными. На этих машинах проверяются свойства смазочных материалов модели и условия тут ни причем.
>>894685> Берешь бутылку с широким горлом...Её еще найти надо специально, не больше 1 л обычно продают в магазах, йогурт или чай какой-нибудь.
>>894685> Найс отрицание, впрочем, хуй вас знает, маслодауновНо я парафинщик, агрессивная ты маня. Ещё и своё отрицание пытаешься перефорсить на других.
>>894695Смотрите что придумал гайс:Пвх/пп труба небольшого диаметра с заглушкой снизу и пробкой сверху. На нитке в трубу опускается цепь, нитка подвязывается к пробке и заливается растворитель. Ко всей этой поебистике можно присобачивать пьезу с УЗ-генератором, а снизу вместо заглушки поставить делительную воронку. В чем смысл? Минимальный расход растворителя, лучшая очистка за счет того, что весь кал будет стряхиваться и оседать внизу, после процедуры отделить грязный растворитель от чистого будет намного проще с делительной воронкой. Патентовать?
>>894689>На этих машинах проверяются свойства смазочных материалов модели и условия тут ни причем.Тогда начинай мазать цепь оливковым маслом - по результатам тестов оно топ. Собирает абразив как сука, но в твоём тесте будет топ.>А чья модель учитываетhttps://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/Читай описание. Они вполне себе симулируют и грязь и песок. И подробно описывают методику чтобы ты мог повторить их эксперимент. Твоя дроч-машина и те долбоёбы что тестируют смазки для открытых механизмов на ней бесполезны чуть более чем полностью.
>>894695Бутылка не стоит нихуя, с нее можно слить растворитель, а говна вместе с бутылкой выкинуть. А эту твою хуйню еще и саму мыть нужно. Нахуй такие проблемы?
>>894754Я не пью молоко, а если беру, то в пакетах, а если брать бутылки, то они всё равно до литра, что недостаточно.
>>894737>Тогда начинай мазать цепь оливковым маслом - по результатам тестов оно топ. Собирает абразив как сука, но в твоём тесте будет топ.Не будет. Оно загустеет. Где ты видел что оливковое масло продается как смазочный материал для металла?Для меня эти «испытания» нетрадиционными методами ничего не значат. «Все долбаебы, а мы умные» — вот смысл их «испытаний». Короче это желтая пресса. Исследования должны проводится по стандартам на машинах трения. И когда они так проведены интересные факты выясняются: «Все смазки продемонстрировали одинаковый коэффициент трения (кроме WD-40, что не удивительно). Особо удивил тот факт, что «Мовиль» «наступал на пятки» смазкам именитый производителей». А раз так, то надо выбирать самые дешевые.
>>894809>с ним одни проблемы?Если ты их сам себе придумываешь, занимаясь ненужной хуйней вроде мойки цепи.
>>894785Для чего недостаточно? Почему другим достаточно? У тебя велосипед вообще есть? Ты цепь хоть раз снимал и мыл?
>>894820Не хватает объема, чтобы нормально потрясти цепь, а потом еще вытащить её, т.е. чтобы было места где ей расправиться. На других мне похуй, им норм и дышать этим говном и говно жрать и в помойках рыться, я смотрю. Есть. Да, даже чаще, чем мамку Опа пердолят в борделе, то еще говноедское развлечение: уходишь из дома, чтобы никого не травить, сидишь с этими ебаными бутылочками как наркоман какой-то, руки потом воняют от этой хуйни, сам еще можешь перемазаться. Особенно здорово, когда на дворе осень или зима, вечерами уже темно, на дворе дождь мороз снег, а ты цепи чистишь, как далбоеб.Для себя решил, что если способностей смазки на основе парафина не хватит для следующей зимы (вымывание, корродирование), буду тупо прокапывать маслом до износа, без чисток.
>>894808>Для меня эти «испытания» нетрадиционными методами ничего не значат.Так ты и нихуя не авторитет. Эксперимент провели? Провели. Методики описаны? Описаны. Эксперимент воспроизводим? Воспроизводим. Модель описывает реальное поведение цепи в реальных условиях? Описывает. Всё в рамках правильной науки.То что ПРЕДПОЧИТАЕМАЯ тобой модель не вписывается в рамки реальности это не проблемы реальности. Это только твои проблемы. Если тебя устраивает модель которая не затрагивает проблемы накопления абразива внутри звеньев из-за использования жидких смазок это тоже только твои проблемы.
>>894903У меня никаких проблем со смазочными материалами нет. Я как смазывал цепь индустриальным маслом, так и дальше буду смазывать. Потому что это дешево, эффективно и проверено годами.
>>892167> Поэтому можно хоть говном твою вонючку мазать и цепь из чистого чугуния отливать - ты и разницы на фоне своей бандуры не почувствуешь.Ради прикола погуглил видео про обслуживаие мотоцепи, рекомендуют чистить/смазывать каждые 500 км или после каждой покатушки в дождь - это пиздец же как мало, учитывая скорости и возможный пробег по сравнению с великом.https://www.youtube.com/watch?v=oR18wTnVwiY
>>894851> Не хватает объема, чтобы нормально потрястиХватает поллитровой бутылки. Иди нахуй теоретик ебаный.
>>894745Да, полипропиленовый контейнер дорого стоит, целых 60 руб. А вообще иди нахуй зеленый толстишь ты.
>>895126Ок, признаю свою ошибку. Кстати, читал тут гайды всякие зарубежные, если кто и знает о чистке всей цепи в растворителе, то только в негативном контексте. Кто-нибудь проводил тесты, насколько дольше живёт цепь, если её не просто ветошью протирать (порой и пропитанной в растворителе), а именно и снимать, мыть всю и потом смазывать? Про остаток абразива внутри цепи в первом случае знаю.
>>895202По-моему их смущает тот факт, что смазке сложно попасть обратно внутрь звеньев, и после полной промывки где-то получается сухое трение. При варке такая проблема не возникает, а как правильно капать в абсолютно сухую цепь я хз.
>>895249> смазке сложно попасть обратно внутрь звеньевЕсли возишь с собой смазку, недокрути слегка колпачек, и ты удивишься, в каких труднодоступных местах эта смазка окажется после поездки. Любая более-менее жидкая ВЕЛОСИПЕДНАЯ, ЛОЛ смазка отлично в пины проникает.
>>894972Это во-первых.>>894903Во-вторых, не воспроизводим в отношении парафина. А другие смазочные материалы меня не интересуют. Что минеральное и синтетическое масло, дисульфид молибдена и политетрафторэтилен обладают смазочной способностью у меня и так не вызывает сомнений. Поиском смазочного материала, обладающего самыми лучшими антифрикционными свойствами я не озабочен. Пусть нубы этим интересуются и веломеханики обслуживающие спортивные велосипеды. Парафин бывает разных марок с разным содержанием масла. Какое количество масла было в испытуемом образце неизвестно. «Содержание масла в парафине оказывает значительное влияние на прочность, твердость, эластичность, стойкость к соскабливанию, коэффициент трения, коэффициент расширения, точку плавления и образование масляных пятен» (ГОСТ 9090—2000. Парафины нефтяные. Метод определения содержания масла, п. 1.2). Весь «секрет» смазочной способности парафина оказался в масле.
Кто-нибудь делал парафиновые смазки, которые можно наносить без вываривания цепи? Т.е. ваша любимая смесь + какой-нибудь расворитель без запаха, менять цепи по кругу и варить сразу несколько это, конечно, круто, но, хотелось бы иметь вариант для насенения на саму цепь. Покупать готовую неинтересно. Да, я аутист
Я так понимаю, вы используете парафин из свеч. Где присутствует стеарин, это жирная кислота. Как это влияет на цепь? Еще вопрос, основным износом цепи считается ее вытягивание. Каким образом парафин или парафино содержащие смазки справляются с этим? И так, давайте выделим основные факторы износа цепи:1. Вытягивание.2. Износ пинов при попадании пыли-песка-щебня.3. Коррозия.Приведите, пожалуйста, свои доводы в пользу парафина или же масла исходя из этих факторов.
>>895601Стеарин негодная добавка, он ухудшает адгезию смеси к металлу. Бери аптечный/косметический, он с вазелином.
>>895601> в пользу парафина Сам процесс намного чище и менее вреден для здоровья, поэтому поддерживать цепь в топовом состоянии намного проще, кто бы там что за свойства не говорил. Грязь, вода, заскулила - похуй: протёр тряпкой, кинул в долгий ящик, достал вторую цепь, потом третью, потом промыл в горячей воде и почистил щеточкой все разом, просушил феном, кинул по очереди в парафин на 10 минут и готово.> Где присутствует стеарин, это жирная кислота. Как это влияет на цепь? У меня не чистый парафин, а еще и воск, литол и немного цепной смазки, так что похуй.
>>895601> Приведите, пожалуйста, свои доводыДа похуй мне, щенок ебаный. Сквирт у меня ходит 400+ км вместо еле 300 км у макоффа и срок службы дольше на 20% - овер 5к км стало. А ещё трансмиссия чистая.
>>895601> Вытягивание.Следствие износа пинов.> КоррозияЧасто езжу по берегу моря, крыльев нет, брызги и песок летят на цепь, но ни одна цепь KMC ни разу не заржавела, что я делаю не так?
>>895291Еще что скажу. Ничего нового в парафиновых смазках нет. Они используются более 60 лет. Только правильное название другое. «Углеводородная смазка (Petrolatum) — пластичная смазка, в которой в качестве загустителя использованы твердые углеводороды» (ГОСТ 26098—84. Нефтепродукты. Термины и определения). К твердым углеводородам относятся парафин и церезин. Эти твердые углеводороды не обладают смазочной способностью и используются как загустители, аналогично литиевому мылу в Литоле-24. Пример углеводородных смазок — смазка пушечная ПВК. Предназначена для защиты металла от коррозии в условиях складского хранения. Для этих же целей используют водно-восковые составы. Зачем ими заменять нормальную смазку в цепи я не знаю. Но парафинодебилам должно понравиться, т.к. стоит дешевле кончи негров (Squirt, Smoove).
>>895928>Squirt>КАК ЧАСТО:>Сухие условия:>Как правило, каждые 4 часа на МТБ, и каждые 6 часов на дорожном велосипеде.
> перешёл на парафин, все стало чисто, ходит и живёт дольше> ряяяя парафин гета не смазка! Он работает только за счёт присадок и вообще не смазывает!Какие же маслодауны дауны
>>895954Почитай инструкции к маслу на досуге. Полная чистка цепи и нанесение масла каждую покатушку.Мне нравится что маслодауны ссылаются на инструкции, но сами при этом инструкции не читают.Мимо-на-Molten-Wax, обновляю смазку по инструкции каждые 400 миль
>>896132> Полная чистка цепиСправедливости ради под полной чисткой цепи подразумевается пройтись тряпкой по всей цепи, опционально - промоченной немного в обезжиривателе, а так же пройтись щеткой, вместо того, чтобы заниматься хуйней в бутылочке. Ниже от производителя цепей:http://www.kmcchain.eu/MAINTENANCE> Do not dip your chain in (aggressive) degreasers - they remove the remaining grease from the chain’s bearings, and may cause cracks. They are also bad for our environment.> If the chain is really dirty and difficult to clean, besides using a brush for the inside, try putting some solvent on a cloth and use it to clean the chain’s exterior.
>>896145>Do not dip your chain in (aggressive) degreasersУ меня был обезжириватель на цитрусовой основе - чистил не хуже чем бензин. Другой вопрос что эта штука слишком дорогая и каждый раз надо было заказывать у немцев. Ну и ещё от производителей сквирта тоже обесжириватель есть тоже эффективный, неагрессивный к коже (и тоже довольно дорогой).Я это к тому что на масле полоскать в машинке всё равно надо после каждой покатухи.
>>896050Маслобогов не трожь!Парафинодебилы выдумали теорию по которой цепь якобы быстрее изнашивается из-за того, что масло притягивает пыль и грязь, а парафин обладает пыле и грязеотталкивающими свойствами (это похоже действительно так). А раз так, то пропарафиненая цепь будет медленнее изнашиваться за счет меньшего попадания в нее пыли и грязи. Но проверили Squirt https://youtu.be/z9aJqzSOobs?t=131 и выяснили, что ресурс не увеличился! Получается что никаких преимуществ у этой дорогой смазки и нет.
>>896184>250 км на цепи>Ещё и не меняют стоковую смазку>Явно не моют цепь перед нанесении смазкиУноси откуда принёс
>>896132Прочитал. Написано смазывать цепь индустриальным маслом каждый месяц.>>896145Надо же как. А мужики-то не знают! Ты наверно грязную одежду тоже на себе протираешь тряпкой и щеткой, вместо того, что снять и постирать в тазе? Нефрасы это не агрессивные растворители. Давай ты почистишь цепь щеткой, протрешь тряпкой смоченной в растворителе а потом снимешь и промоешь в уайт-спирите и посмотришь будет ли прозрачным растворитель.
>>896245>Написано смазывать цепь индустриальным маслом каждый месяц.Так и сказал бы что у тебя советский синглспид с самого начала. А то устроил српч на ровном месте.
>>896245Да, я тоже помню аналогию про срать в трусы, а потом вытирать жопу не снимая их, но посмотри на это с другой стороны - протирая цепь после каждой покатушки избегаем накопления образива на цепи и шанс его попадания внутри пинов. Учти, что так чистить цепь проще и удобнее, а так же не надо постоянно тратиться на покупку растворителя или ебаться с просеиванием отработки, другими словами проще поддерживать данный уровень ТО постоянно.
>>896254> протирая цепь после каждой покатушки...мы очень быстро стираем смазку и остаемся с такой же свистящей цепью, как у парафиносектантов, но только еще и с грязью внутри, которую ты своей тряпкой втер.> Учти, что так чистить цепь проще и удобнееПробовал первый год протирать. Грязно, долго, и говно все равно остается. А сейчас приехал, цепь снял, в бутылку кинул и идешь творожок кушать.> постоянно тратиться на покупку растворителя100 рублей/сезон> ебаться с просеиванием отработкиНичего просеивать не нужно. Стоит бутылка с растворителем (отстоялся, пока ты ездил вокруг клумбы), выливаешь чистую часть в новую бутылку, а старую бутылку с грязью закрываешь и выкидываешь. Это теперь называется > ебаться.
>>896254Только ее и смазывать тогда надо будет постоянно. Потому что удаляя грязь ты удаляешь вместе с ней и смазочный материал.
>>896273> мы очень быстро стираем смазку и остаемся с такой же свистящей цепью, как у парафиносектантов, но только еще и с грязью внутри, которую ты своей тряпкой втерКак ты, протирая цепь снаружи, сотрешь масло с пинов, единственная вещь, которая по идее должна смазываться для уменьшения трения в остальных местах масло должно только от коррозии цепь защищать? Я уже молчу про то, что если она начнет свистеть, её надо просто еще и прокапать на месте.> Пробовал первый год протирать. Грязно, долго, и говно все равно остается. А сейчас приехал, цепь снял, в бутылку кинул и идешь творожок кушать.А звезды, кассету и ролики перекидки чистишь при этом или так всё оставляешь? За интервалы перед чисткой цепи та настолько грязной становится, что вся трансмиссия будет в говне, а оно оттуда пойдет на цепь снова с того самого момента, когда ты её поставишь снова чистенькую.> Ничего просеивать не нужно. Стоит бутылка с растворителем (отстоялся, пока ты ездил вокруг клумбы), выливаешь чистую часть в новую бутылку, а старую бутылку с грязью закрываешь и выкидываешь. Это теперь называется > ебаться.И что, прям настолько хорошо оседает, что на сезон хватает 1-2 бутылки нового для повторной чистовой промывки?
>>896294>сотрешь масло с пиновне будет смазки на торце пина- и че?!!!Покаж как без разборки цепи масло с пина тряпкой стереть!
>>896294> Как ты, протирая цепь снаружи, сотрешь масло с пиновНу может оно свистит, потому что ты туда загоняешь грязь, например, хуй знает. Но факт в том, что если протирать - оно начинает свистеть.> А звезды, кассету и ролики перекидки чистишь при этомЧищу перед тем, как ставить цепь, не на грязную же трансмиссию ставить. И со снятой цепью мне это делать гораздо удобнее.> И что, прям настолько хорошо оседаетДа. Купил уайт-спирит в марте, хуй знает, сколько там, обычная длинная бутылка 0.7 или литр, не знаю. Еще не пустая на текущий момент, до осенней грязи должно хватить. Там ведь совсем немного надо, чтобы цепь помыть.
Ребята, а вы сколько катаете то?Вот у меня 12-15 тысяч в год и мою я цепь один раз в год перед подготовкой к сквирту. Потом только раз в неделю (раз в 400 км) тряпкой протираю пару оборотов и прокапываю сквиртом. Ходят цепи от 5 тысяч км.
>>896333Ты лучше про свои условия езды расскажи, где катаешь, по какой погоде, сколько месяцев в году, используешь ли крылья?
>>896336Нет конечно, ты что. Купил, поставил, смотрю. Блестит красиво, штучки разные прикручены, жалко на таком кататься.
тред не читал@спрошу у анонакак блять нормально смазать трансмиссию велика, чтобы потом не налипала грязь и пыль, и трансмиссия не была вся в говне?мазать смазь, а потом стирать тряпкой? но тогда ведь сотрешь все вместе, и нужное и лишнее.
>>896366Протереть тряпкой, намазать, покрутить 10 секунд, оставить до катки (10 минут хотя бы), протереть тряпкой.
>>896316Спасибо за дискуссию, не буду пытаться уточнять как от чистки внешней стороны цепи может заскулить цепь, но в общем понял, что лучше продолжать варить своё говно.
>>896370>оставить до каткив смысле?оставить постоять 10 минут, а потом протирать?но смазка же не "впитывается" в цепь. будешь протирать-сотрешь смазку со всех открытых поверхностей.
>>896392> но смазка же не "впитывается" в цепь. будешь протирать-сотрешь смазку со всех открытых поверхностей.Чтобы попала во все микротрещинки и защищала цепь от коррозии, что вы как маленькие.
Дорогие аноны, прекратите срач, он не информативен. Хочу задать вопрос.Каким образом парафин смазывает поверхности метала в пине при работе цепи? Насколько я понимаю, он находится в твердом состоянии после варки и просушки.
>>896396да вопрос не в том, зачем оставлять, а в том что если ее потом стирать, то сотрешь же всю смазку кроме той, которая затекла в какие то щели.
>>896407Вроде бы он обладает пыле и грязеотталкивающими свойствами. Даже если это и так, то цепь от этого меньше не станет изнашиваться, а вот зубья звездочки могут, потому что парафин твердый и ролики хуже вращаться будут.
>>896407Чистый парафин никто не использует. Используют смазки на основе парафина, где основная задача парафина - удерживать, собственно, смазку и препятствовать попаданию абразива внутрь цепи.
Ярославль.https://www.avito.ru/yaroslavl/velosipedy/gornyy_velosiped_mtb_mongoose_tyax_sport_1762568229
>>896432>Чистый парафин никто не используетИспользуют >>891900> Юзаю обычные стеариновые свечи без присадокУглеводородные смазки используют не менее 60 лет. Ничего нового в них нет. Парафин и церезин в них используются как загустители. Предназначены для консервации в складских условиях. Нормальные люди цепь ими никогда не смазывали.
>>896403>Каким образом парафин смазывает поверхности метала в пине при работе цепи?Если тебя интересует физика процесса, то вот ещё сто лет назад всё исследовали и описали. Включая разницу между нанесением твёрдых смазок конденсацией из пара или в растворе с высыханием растворителя. Не слушай шизика с мантрами "парафин не смазывает", он уманетарий, и даже не собирается пробовать, а просто кукарекает.https://royalsocietypublishing.org/doi/pdf/10.1098/rspa.1922.0017
>>896526Ну и зачем ты принес на иностранном языке? Уноси обратно. Существует наука трибология, которая изучает трение, износ, смазку и взаимодействие контактирующих поверхностей. Пример учебника по трибологии: Чичинадзе А.В. Основы трибологии (трение, износ, смазка). Открой главу про твердые смазочные материалы. Увидел тат что-нибудь про парафин? Нет там про него ничего.
>>896751Гуманитария кусок, даже не пытайся прикидываться, будто ты что-то читал, учил, знаешь. Лучше английский иди учи, может хоть где-то пригодишься.
Как же охуенно приехать домой, включить мультиварку, подождать когда растает там твой парафиновая смесь и просто забросить цепи туда. Всё обслуживание - раз в месяц 5 минут побултыхать цепи. Никакого задротства с бензином и процеживанием его, никакого грёбанного масла.
>>897069Езжу в любую погоду, а сейчас еще и без крыльев, поэтому порой два раза в месяц приходится варить свои две-три цепи (на 800 км), но всё равно это цветочки по сравнению с маслом, а главное что даже не цепь, а трансмиссия всегда блестит как котовые яйца, а ведь её тоже чистить надо, если с маслом дружишь.
>>897078Жопа чистая, благо хоть какое-то подобие крыла на подседеле есть, а вот тугая струя смеси воды и песка с переднего колеса на скоростях 20+ вымывает смазку из пинов как кёрхер.
>>897332Смазку на цепь тоже сбоку наносишь? Как же иначе оно до пинов доберется, в самом деле, блждад.
>>897338а зачем внутри пинов смазка? У кого тут вообще с полыми пинами цепи? Начерта их учитывать и вспоминать?
>>896184> ну что мы видим, трансмиссия практически как новая> уебанные в хлам ролики переключателяГодные эксперты.
>>892142> Прилипание грязи к маслу не недостатокХа-ха! Ты как Российе СМИ, не взрыв а хлопок, не пожар а задымление, не не достаток а особенность эксплуатации. Это недостаток масла, что происходит притягивание частичек пыли
Парафиню несколько лет.Состав? Похуй. Растопил самые дешевые свечки из ашана, варю цепи в них. Износ не отслеживаю, по ощущениям не изменился.Плюсы - Цепь как шелковая, очень тихая. Сопротивление кручению ощутимо меньше, чем после тефлонки - Стоимость свечек ничтожна, пачки хватает на два года (потом парафин засоряется, на фотке засоренный парафин). - Если цепь слетает, ставишь ее руками, и руки не пачкаются - Штанина не пачкается - Парафин, стеарин или какая там в свечках херня отталкивает водуМинусы - Надо тратить на смазку полчаса, это отдельный процесс. - Цепь после обработки ходит без посторонних звуков где-то 150 км. Ездить можно и дольше, но звук раздражает. Этого мало, хочу побольше.
>>898272>Сопротивление кручению ощутимо меньше, чем после тефлонкиЛол, блядь. Я даже не буду оспаривать это весьма сомнительное утверждение, мне просто интересно: насколько хилыми должны быть ножки, чтобы изменения в сопротивлении от смазки цепи стали ОЩУТИМЫМИ? Ты там 0,5Вт хотя бы давишь? Весишь, небось, меньше килограмма?
>>898281>мне просто интересно: насколько хилыми должны быть ножки, чтобы изменения в сопротивлении от смазки цепи стали ОЩУТИМЫМИ?>To quote Velo directly concerning paraffin: “it was completely unperturbed by water, sand and dirt; in fact, it was over 0.5 watts faster after being run for an hour in the grime.”
>>898287Чистый парафин - да. Если делать ваксу - >The performance difference between wax and traditional lubes is significant, as much as 4 watts.
>>898289>Чистый парафин - да. Если делать ваксу>>898272>Состав? Похуй. Растопил самые дешевые свечки из ашана, варю цепи в них.Этот дебич в стеарине варит, алло.Алсо, почему только 4Вт? Че сразу не 40? Откуда ты вообще это тащишь?
>>898291>Алсо, почему только 4Вт? Че сразу не 40? Откуда ты вообще это тащишь?https://zerofrictioncycling.com.au/wp-content/uploads/2017/12/MSW.pdf
>>898291> Этот дебич в стеарине варит, алло.Я не он, но никто не делает чисто стерианиновые свечи, это просто присадка в парафин для упрощения производственного процесса.
>>898272> Цепь как шелковая, очень тихая. Сопротивление кручению ощутимо меньше, чем после тефлонкиОчень странное утверждение, учитывая что другие люди вокруг включая меня замечают, что на парафине (ок, смеси парафина с маслом) цепь намного громче, чем на смазке, с непривычки звук как будто перекидка не настроена совсем. Когда я свою изошенную грязную цепь пропшикал вэдэшкой и забыл нанести после высыхания смазку, она и то была тише свежесваренной в парафине цепи.
Прошел почти год использования парафина в качестве смазки. В качестве плюсов можно выделить чистую цепь и трансмиссию - за счет отсутствия жидкой смазки на металле даже если и есть грязь, то она легко отходит от металла, как от рамы или покрышки, нет этой черной липкой херни, которая всё нарастает и нарастает на звездах и роликах перекидки, квартира намного чище. Так же не надо дышать растворителями и вообще пользоваться ими. В сухую погоду одна цепь ходит 300+ км. В общем всё ахуенно, но есть всего один недостаток и он очень серьезный - парафин сосёт от контакта с водой. Одна покатушка в дождь или сразу после дождя по мокрому асфальту (а он у нас всратый и весь в лужах) - и пиздец, а ведь езжу я каждый день на работку, и вероятность дождя уже второй месяц чуть ли не каждый день. Что я только не делал: и масла добавлял в смесь и воска и соотношение всего этого повышал по сравнению с парафином, и даже пытался ездить медленно - всё тлен, 8 км в одну сторону и цепь по дороге домой уже щелестит как гусеницы танков в военных фильмах. Спасает только читерство - полноразмерное крыло спереди, правда еще не сезон, чтобы из-за этого жертвовать проходимостью, поэтому на помощь приходит вторая или третья заранее сваренная цепь, так можно продержаться до 2-3 недель в дождливое время.
Чем смазаны цепи новых велосипедов от топ фирм? Парафин?И смазаны ли новые цепи, продающиеся отдельно?Вопрос тот же, чем?
>>898972Консервационной смазкой. Она обычно долго ходит, только снаружи надо хорошо протереть цепь. Но масло есть масло. Нормальные пацаны обычно новые цепи в растворитель, а потом в парафин
>>898972Смазка которую использует производитель цепи, самая правильная. Так, SRAM использует промышленную смазку Fuchs Gleitmo 582 для приводных цепей, и ни в коем случае не рекомендует её смывать, т.к это не просто консервант, а как говорится на официальном сайте: «GLEITMO™ — biking’s best chain lubricant — coats chain for superior protection against friction and dirt.» Держится она действительно очень долго, смазывает, защищает от коррозии, да, немного тянет грязь, но в то же время, почему-то конвейеры, комбайны (имееются ввиду их цепи) не смазывают парафином, да и SRAM думаю не прочь сэкономить, ведь Gleitmo стоит не дёшево, а парафиновая эмульсия по сравнению с ним — копейки. Короче, лично для меня тот факт, что промышленность использует смазки для цепей типа Fuchs Gleitmo, Rocol, Loctite 8101 и т.д. является индикатором того что они наиболее оптимальны, т.к они то точно заинтересованы в надёжности и дешевизне обслуживания своего оборудования, а нагрузки там такие, что велосипеду и не снились.
>>899228> т.к они то точно заинтересованы в надёжности и дешевизне обслуживания своего оборудованияЭто не все критерии, интересующие велана.
Складывается впечатление, что парафиноголовые это веганы от мера велосипедов. Вот общаются люди на тему, чем же лучше смазывать цепь.. и нет-нет, да и выскочит сначала один, а позже и братию свою подтянет, со своим: "А знаете, что? А я свою цепь варю. Да-да, правда! У меня даже графики есть!"
>>899339Складывается ощущение что маслодауны это такие пидорахи от мира велосипедов. Вот общаются люди на тему, лучше варить или заводские парафины использовать... И нет-нет, да и выскочит сначала один, а позже и братию свою подтянет со вот: "А знаете, что? А я свою цепь маслом для бензопилы смазываю! Да-да, правда! 50 рублей за ведро, ещё внукам достанется!"
>>899417Сириусли, стоковая KMC зашелестела после первой же поездки после дождика, когда как прокапанная 1 раз дешевым говном скорее протрется до пинов и забьется по самые звенья, чем зашелестит. И в вайтспирите нормально всё смывается.
>>899427Ну чет хуй знает. У меня 10-93 КМС под 800 км ходили во всех условиях. Может у тебя дождь охуевший был.
>>899339Быть парафинобогом это как зимний велосипедизм, все вокруг делают ТАКОЕ лицо и смотрят как на ебанутого, как будто ты нарушил все законы мироздания и должен немедленно анигилироваться, а тебе в кайф.
>>899430На консервационной смазке? Ничегосе, это же надо выведать у производителя, чем они смазывают тогда, нахуй парафин нахуй молибден нахуй всё.
>>899433У жсн в каком-то тех видео говорили что нашли чем шиманья смазывает и даже где купить, по я не запомнил, ведь я парафиногосподин и выбираю 400+км и чистую трансмиссию. Консерва реально собирает грязь.
>>898972Маслом они смазаны. Минеральным или синтетическим. Причем их погружают в нагретое масло https://youtu.be/tXTDKCBh_xE?t=230
Уже было?https://www.ceramicspeed.com/media/3505/velonews-friction-facts-chain-lube-tests-combined.pdf
>>902817Иди нахуй долбоеб со своим говном. Ты ебанашка. Переверни мышь у нее есть тефлоновые ножки и потри об них пальцем, а потом возьми свечу, срежь с нее слой и также потри. Тефлон скользит лучше! Капни индустриального масла на пальцы и потри. Будет скользить лучше парафина. Вас дебилов дурят, а вы это говно едите, еще и другим предлагаете.
Привет, форумчане!ЛяСипед купил в начале сезона, первое ТО булы в июне, с этого времени цепь больше не смазывалась.Последние недели две звенит так что люли оборачиваются не убил ли я её своей беспечностью юзая в сухую все это время!?Надо смазать, варить ничего не хочу, опыта нет и понимания чтего да как.Дело идёт к осени, сырости, но в дождь катать категорически не планирую, если только застанет в пути.Так что брать ДЛЯ СУХОЙ или ВЛАЖНОЙ?как пикрил за свои 10$? если говно, кидайте свой вариант который можно купить в ДС.
>>903032> Так что брать ДЛЯ СУХОЙ или ВЛАЖНОЙ?Если на сухой попадешь в дождь ее вымоет за 10 минутВлажная собирает грязь и пыль в сухую погоду
>>903032Для сухой бери, если в дождь катать не планируешь совсем. Не вымоет ничего за 10 минут, мокрые это для целых путешествий в дождь. Шапку треда тоже не читай, её настрочил местный клоун.
>>903032>Так что брать ДЛЯ СУХОЙ или ВЛАЖНОЙ?Ни то и ни другое. Это наебка для лохов с расчетом что они возьмут оба товара.
Я в итоге вообще забил на чистку мылом, хотя есть машинка, но гемморно и смысла не вижу. Просто брызгаю специальным расстворителем для чистки обильно на заднии звезды, и можно прямо засунув носик в передней звезды, потом прокрутить это, жду минут 10, прохожусь салфеточкой, убираю налет на роликах заднего переключателя, потом смазывают каждый элемент цепи, прокручиваю, все.
>>903032> Так что брать ДЛЯ СУХОЙ или ВЛАЖНОЙ?А ты внимательно прочитай русский текст на обоих своих пиках и сделай выводы. Да, у них всегда так написано, хотя фраза слегка меняется от года к году.В целом смазка норм. Да, вымывается, если ехать по мокрой высокой траве или в дождь, но остановиться и досмазать - дело пяти минут.Алсо, попробовал пикрелейтед недавно, оно чуть подешевле, но лютое говно, не хватает даже на 100 км.
Не осилил найти в своей мухосрани человечью смазку. Заказывать — долго дохуя идти будет, а кататься хочется прямо сейчас. Моторка ваговская как компромисс сойдёт или всё-таки ждать нормальную спец-смазку?
Как понять на сквирте что надо наносить по новой? Звук какой-то должен появляться? У меня на масле раньше цепь начинала поскрипывать - я мазал по новой, а тут не понятно.
>>905855Squirt для лохов. Из инструкции как часто надо смазывать: «DRY Conditions: Generally, every 4 hours on the MTB, and 6 hours on the road bike. Wet Conditions: We advise to apply after every ride since this will enhance the lifetime of your chain and cassette». https://www.squirtcyclingproducts.com/wp-content/uploads/2019/04/SquirtChainLube-_ApplicationInstructions.pdf
>>906218Нет, я с ЗАТО в европейской части. В город далеко не все транспортные компании могут попасть и далеко не все вообще что-то сюда отправляют. Сам велосипед пришлось заказывать в город за 100 км от моего и везти своими силами домой. Так что тут только почта по большому счёту, а это неделя-полторы минимум. Но уже сентябрь и каждый солнечный тёплый день на перечёт. Сидеть куковать, проёбывая погоду, тоже не хочется.
Чем масло для сухой погоды отличается от масла для влажной погоды? Подозреваю что в масло для влажной погоды просто добавлена адгезионная присадка, как у масла для пильных цепей.
>>909124На этот вопрос отвечают этикетки. Я еще раз предлагаю сравнить русский текст (и текст на других языках) тут >>903032
Что сложного то?Покупал цепь в расстворителе, помагнитил мусор, слил чистый.Наломал 200г свеч и 25г воска.На водяную баню, нагрел, подвигал спицей (от нагрева воздух из узких мест сам выходит, если что), вытянул, остыла, поставил.
>>909180Помимо Шимано есть и другие. Так-то понятно что все это деление масла для влажной и сухой погоды лохотрон. Просто хочется понять чем их составы могут отличатся. Судя по отзывам, масло для влажной погоды собирает больше грязи. Значит оно более липкое, поэтому я и предположил что в него добавлена адгезионная присадка.
>>909264Можно закладывать во втулки, в подшипники каретки.Многие рекомендуют кальциевые морские смазки.
Пацаны, вот вам нашел положняк со всеми типами смазок.https://bike.bikegremlin.com/1985/bicycle-bearing-grease-explained/>5.1.3. Marine grease>Grease used for (and marketed as) boat trailer wheel bearing lubrication. Bearings that need to be submerged into sea water when boats are put into the sea. Very good corrosion and water washout resistance. Use temperature range is similar to ordinary calcium greases (if it is complex, then like complex calcium greases). Relatively low price (similar to calcium, or complex calcium greases).
>>909255> Судя по отзывам, масло для влажной погоды собирает больше грязиНо если говорить именно про шиману, то разницы нет, смазка для влажной погоды смывается так же, как и для сухой. Количество собираемой грязи зависит от этой самой погоды - в слякоть у тебя цепь по-любому вся в говне будет, чем ты ее ни мажь. Может быть, ты и прав, и с другими смазками как-то по-другому.
>>892169>>893181> несчастью нет. Велоебы должны страдать.>Хотя я вот давно подумываю скрестить ужа с ежом, собрать электро-чоппер-круизер и таки вьебать туда набор мотоциклетных звезд.А ты крутой!
>>909269Можно, но не нужно. Велосипед не подвержен воздействию морской воды. Вон в автомобилях используют смазочные материалы общего назначения. И все у них нормально. Все эти смазочные материалы для лодок стоят дороже чем смазочные материалы общего назначения.
Чето заебался я постоянно протирать цепь от чёрного впластилина после смува. Снова вернулся к кастрюле - красота-чистота.
>>909199Лютая хуета получается кстати. Я пробовал. А всё потому, что у воска никакая вязкость. Цепь тупо ржавеет. А вытирать после каждой поездки или НЕ МОЧИТЬ - это для домашних манек.
Кароче. Ездил на прокаташку с ребятами, один на говне, другой на парафине. Ехали по ебеням, пескам, глинкам и другим тропинкам с лужами. Собралось пили на цепи у меня и другана на смазке. Достал балончик с WD-40, прочитил себе цепь, прочистил другану. Прям в пины надул ведешки. Постояли, попили водички, ведешка подсохла, налили И-20 и погнали дальше. Это был 130км от начала пути. А парафинщик, как ехал с шелестящей цепкой, так и ехал дальше. Все остатки говна с рук вытер влажной салфеткой. Вся процедура заняла 10 минут.
>>909623Возможно мы катает в разных условиях. Уже два сезона варю, ни разу не ржавела. Вкатываю по асфальту.
>>909682>балончик с WD-40>И-20Ты с собой там прицеп с маслами чтоле возишь? Ну, в принципе, ожидаемо соснули у парафина. мимо на сквирте
>>909717Я езжу с поясной сумкой. Сумку цепляю на прицеп (нет). Пост был о легкости и быстроте обслуживания в поле. Парафин здох после луж и точно также цепь была в говне.
>>909717Я индустриальное масло в 20 мл масленке в прошлом году купил ( https://leonardohobby.ru/ishop/good_16243107072/ ) и до сих пор не израсходовал, а ты говоришь прицеп.
>>909682> Прям в пины надул ведешкиВ смазке нуждается внутренняя область между пином и роллером, а между ними зазор смотрит так, и он такой ширины, что ты своей вдшкой только говна туда сможешь набить вместо чистки. А так да, варение цепи в парафине имеет проблемы с обслуживанием в полевых условиях. С маслом прямо так на говно полил еще говна, и оно худо-бедно, но перестанет свистеть, а с парафином будешь шелестеть всю дорогу, если воды/грязи какие-то звенья примут. Поэтому надо иметь под рукой сквирт или его аналог, нанося смазку на предварительно протертую тряпкой цепь.
>>909916> между ними зазор смотрит так, и он такой ширины, что ты своей вдшкой только говна туда сможешь набить вместо чисткиЕсли вдшка куда-то не проникает, то грязь тем более не проникнет. На самом деле больше всего грязи по бокам ролика и между внешним и внутренним звеньями (у нас ведь многоскоростная цепь? - она гнется, говно попадает), и это отлично вымывается любым растворителем. Ну или вдшкой.
>>910149Смазка. Состав: 1-5% диоксид углерода, 60-80% углеводороды, C9-C11, n-алканы, изо-алканы, <2% ароматные соединения. Но зачем переплачивать за газированное масло?
>>909690Я варю второй год, катаю зимой по солям и снегам, в межсезонье по говну, летом по грунтам и говну - ничего не ржавеет. Ни КМЦ Х11 ни СТЫД Х1. Варю в парафиновой смеси.
>>910246Да что ты перед ними распинаешся. Они не могут и не хотят даже попробовать. Ждут решения экспертов. Сами думать и делать не умеют.
>>910285Обычная цепь это KMC S1, Z6 стоимостью до 500 руб. А у тебя дорогая цепь плюс масло, поэтому и не ржавеет, а не потому что цепь пропитали парафином.
>>910147> Если вдшка куда-то не проникает, то грязь тем более не проникнет.Ты меня не понял, первая вещь, которую нужно усвоить при ТО любого узла - не лить туда всякую хуйню, не очистив узел от говна, иначе сделаешь только хуже. Представь у тебя говно там чутка попало, когда как основа скопилась у щелей роллеров, потому что грязь не масло, а ты туда вдшкой поливаешь, говно размякло и вместе с вдшкой туда вместе и попадает под роллеры, потому что ты цепь предварительно не отпидорасил тряпкой/щеткой.
>>909623Палю лайфхак для быдла - ставишь полноразмерные крылья и используешь сухие смазки круглый год, тот же парафин. Грязь с улицы не вымывает смазку, а пыль и так не пристает. А без крыльев и с маслом ездить в непогоду так себе удовольствие.
>>910309Странные рассуждения, щёткой и тряпкой насухую ты счистишь только какую то часть грязи снаружи цепи, грязь, которая начала проникать в зазоры под роликами так не удалится. Результат такой же. Просто стоит попробовать после тщательного пидорения щёткой взять и промыть цепь. Грязи, из внешне удовлетворительно чистой цепи выйдет полстакана, я гарантирую.
>>910297Не вижу смысла платить больше 500 руб. Тем более, что 500 руб. это не окончательная цена. Еще надо за доставку платить. А вообще прихожу к выводу, что следующую цепь буду покупать какую попало (ту, которая в местных магазинах будет). Главное, чтобы она удовлетворяла следующим критериям: цена, количество звеньев, ширина, наличие замка, не покрашенная. Крашенные шершавые. Смысл покупать только KMC, или какие-то другие? Все равно не известна марка стали из которой изготовлены валики. А раз так, то невозможно судить о качестве цепи.
>>910310Конечно грязь не вымывает смазку, когда этой смазки нет. Пыль на парафин садится. Я-то проверил. Рассказывай свои сказки в другом месте. Причем это высокоочищенный свечной парафин без примесей масла. В который раз уже парафинодебилов обосрали, но они все равно продолжают упорничать.
>>910380>высокоочищенный свечной парафинПри том, что во-первых, большинство свечей делаются не из парафина, а во вторых, для цепи нужен косметический парафин.
>>910365>невозможно судить о качестве цепи.Возможно. Цепи за 500 рублей для малоскоростных нищих говноедов ржавеют, с твоих слов.
>>910389Цепи без антикоррозионного покрытия будут ржаветь если их вместо смазки пропитывать парафином. В мокрый период цепь должна быть покрыта маслом или тонким слоем пластичной смазки.
>>910384Хозяйственные свечи делают или из чистого парафина, или с добавками воска и (или) стеарина. Как будто если я куплю чистый парафин П-2 к нему не будет липнуть пыль. Не верю. В составе косметического парафина есть вазелин, а в вазелине масло. Поэтому к такому парафину еще больше будет липнуть всего. Парафинодебилы где-то в глубине своих куриных мозгов понимают, что они дауны и обосрались, но отрицание заставляет их сманеврировать, подмешивая масло, но при этом они продолжают называют других чуханами.
>>910380В свечном парафине половина - стеарин, дауна кусок. Очищенный у него от масла, охуеть дебил.А стеарин добавляют для уменьшения пластичности. Смекаешь, что это значит? Ой, прости, ты ж имбецил, надо всё разжевать. Так вот от стеарина пирафин перестаёт прилипать, становится ломким и осыпается с цепи.
>>910310А ты думаешь я зимой без полноразмерных крыльев ездил? А конденсат, а дождь? Нахуй иди короче.
>>910477Но ведь даун как раз ты, раз не понимаешь что если от стеарина парафин перестает прилипать, то и пыль будет к такому парафину с добавками прилипать меньше. Получается чистый парафин без добавок будет еще более пыльным!
>>910328Нет, не удалится до конца, для этого нужно промывать снятую цепь в растворителе, но это идеальный вариант. В полевых же условиях или если не хочется ебаться, то можно только снять что по верхам тряпкой/щеткой, а вдшкой только поглубже имеющуюся грязь можно напихать побольше.
>>910380Грязь и вода вымывает парафин на раз-два-три, но от неё и спасают крылья. Пыль не пристает, у тебя снаружи будет сухая цепь, а не кусок парафина, даже если где-то попадет пыль или вылезет черный пластилин , то он очищается простой тряпкой, как земля какая-нибудь, а не мазут, как с маслом. Сухая цепь - сухая и чистая трансмиссия, никаких отложений на роликах переклюка, может только на звездах избыток парафина оставаться, но в работе он не участвует и спокойно очищается щеткой в горячей воде.Единственные минусы для меня пока это слабость к воде/грязи при езде без крыльев и отсутствие возможности докапать смазки на месте, поэтому езжу в три цепи, меняя их когда парафин исчерпывает ресурс на цепи.
>>910533Что я хотел доказать, то и доказал. К парафину тоже прилипает пыль. Ни от грязи, ни от воды крылья и щиток полностью цепь не защищают. Если бы крыло защищало цепь от грязи, то она и с маслом была бы чистой. Снаружи цепь ничем не покрыта, а в трущихся местах парафин выкрошится. Тогда зачем он вообще нужен? Чтобы была чистая цепь? Если ее ничем не смазывать она будет такой же чистой. Еще и времени не надо будет тратить на парафин. Я это постоянно повторяю. Зачем цепь всухую насиловать?! Чистая трансмиссия странный приоритет для трущихся поверхностей. Парафинодебилы поставьте уже щиток как у всех нормальных людей и не надо будет извращаться с парафином.
>>910570> Что я хотел доказать, то и доказал. К парафину тоже прилипает пыль.К раме тоже прилипает пыль, представь себе, только её не надо после этого в растворителе полоскать, а знаешь почему?> Ни от грязи, ни от воды крылья и щиток полностью цепь не защищают.За щиток не скажу, но крылья защищают от 99.99% брызг непосредственно от колеса, всё остальное или что рикошетом вылетело из под брызговика или если ехать быстро по мягкому снегу / лужам, от чего лететь будет широкой дугой, от которой действительно ничего не поможет. Но если этого избегать, то ляс можно не мыть месяц-другой даже в межсезонье.> Если бы крыло защищало цепь от грязи, то она и с маслом была бы чистойНе, пыль, в отличии от грязи, летит не только с колеса, оно как бы равномерно покрывает обычно весь байк, потому что постоянно висит в воздухе на рассеянских дорогах, поэтому крыло защищает цепь от пыли, но не всей.> Снаружи цепь ничем не покрыта, а в трущихся местах парафин выкрошится.Я смешиваю с воском и маслом, добавляет парафину пластичность и адгезивность, так что черный пластилин так порой на внешних звеньях и висит весь срок жизни смазки.> Если ее ничем не смазывать она будет такой же чистой.Если у меня нет там смазки, тогда почему ресурс одной и той же 7-8 ск цепи за 600 рублей выше на парафине? Мазал первую маслом, промывал в вайтспирите каждые 300-400 км, а 0.75 образовался где-то на 1000 км, тогда как с парафином уже 2000 прошла и похуй, хотя я её с февраля использовал?> Тогда зачем он вообще нужен? Чтобы была чистая цепь? Чистая цепь это чистая трансмиссия. Я бы может и мазал маслом, но только синглспид, потому что масло превращает всё это пространство между звездами и в роликах переклюка в лютый пиздец из непонятного мазута, от которого невозможно избавиться. А чистить это надо так же, как и цепь, иначе бессмысленно чистить цепь, если через секунду она опять будет вся в говне. С парафином трансмиссия практически чистая всё время, экономия времени.
>>910595Отъездил 2500 на стоковой шимане и сквирте. Калибр 0,75 не пролезает. Сначала капал по инструкции – через каждые 6 часов. Сейчас забил на это и смазываю раз в 400 км примерно, тк видно, что в пинах парафин держится довольно продолжительное время.
>>910700И на раму и на парафин садится пыль. Об этом я и говорю. Потому что некоторые тут приписывают парафину пылеотталкивающие свойства, которых он не имеет. Пыль больше всего летит именно со стороны переднего колеса. Это даже на куске моего парафина видно. Если ты подмешиваешь масло в парафин, значит эта смесь становится более липкой, она будет лучше держаться на металле и одновременно будет больше прилипать грязи. Ты не настоящий парафинщик, сам же сказал, что масла подмешиваешь. Оно и смазывает. Ресурс не выше. Просто ты неправильно измерял. Вот так надо: перед измерениями цепь должна быть чистой и несмазанной. Сначала измеряют общую длину новой цепи, потом относительно этой длинны. При одинаковой температуре в вертикальном положении.
>>910813> сам же сказал, что масла подмешиваешьВсё остальное от этого не меняется - так же варю цепь в этой смеси и наслаждаюсь отсутствием мазута на трансмиссии. Да, может пыль и прилипает к парафину, но нет ебаного капиллярного эффекта, из-за которого мазут и образуется даже на цепи, которую смазали маслом и протёрли. Я подобное наблюдаю у себя с рулевой, как её перебираю - посадочные места мажу конститенткой, потом протираю излишки, которые стекают вниз из рулевого стакана, но достаточно покататься с неделю и всё равно дохуища пыли собирается аккурат под рулевым стаканом, потому что пыль входит в контакт со смазкой, а та смачивает первую, цепляя еще больше пыли на это самое место. > Просто ты неправильно измерял.Дружище, я несколько цепей убил на масле, и все они служили примерно одинаково в итоге, на парафине срок службы пока х2. ейчас будет осень\зима очередная, вот это будет испытанием!
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какой объём шприца наиболее удобен для аккуратной заливки литиевой смазки в элементы велотранспорта?
>>910521Кретин, а как пыль прилипает к парафину, если парафин не липкий? ОЙ, прости, логика - не твой козырь, я забыл. Короче, объясняю: та пыль что оседает на цепь - сдувается воздухом, потому что парафин не липкий. Почему же на раму оседает, а на цепь нет, спросишь? Потому что, мамин дурачок, цепь движется быстрее рамы и трясется всё время. Второе - даже если пыль останется на цепи (допустим, простоял вел в сарае все лето, как у тебя) - похуй, внутрь-то она не попадает.
Какие же парафинодебилы тупые… Представь велосипед тоже трясется, когда едешь по неровной дороге. Но пыль от этого с него не сдувается. Для того чтобы она сдулась нужен поток воздуха под давлением.
>>910873>так же варю цепь в этой смеси и наслаждаюсь отсутствием мазута на трансмиссии. Да, может пыль и прилипает к парафину, но нет ебаного капиллярного эффекта, из-за которого мазут и образуется даже на цепи, которую смазали маслом и протёрли. Я подобное наблюдаю у себя с рулевой, как её перебираю - посадочные места мажу конститенткой, потом протираю излишки, которые стекают вниз из рулевого стакана, но достаточно покататься с неделю и всё равно дохуища пыли собирается аккурат под рулевым стаканом, потому что пыль входит в контакт со смазкой, а та сма
>>910873Парафин не обладает противоизносными свойствами. Если бы он обладал этими свойствами о них бы знали и писали в книгах по трибологии. Если почитать парафинщиков, то парафин не просто противоизносная присадка, но еще и эффективнее трансмиссионного масла уменьшает износ. Фигня это все. Говорю тебе, ты просто неправильно измерял.
>>911010> Видимо все итт неправильно измеряютВ реальной жизни, а не в твоем мирке, парафинщиков процентов десять, а то и пять.
>>911006Могу лишь осторожно предположить, что хуевые смазочные свойства парафина/смесей с лихвой компенсируются яотсутствием накопления абразива на цепи и трансмиссии, а так же упрощением процесса поддержки трансмиссии чистой в целом, т.е. с маслом всё будет заебись, но первые 200-300 км, а потом чисти цепь, чисти звезды с роликами, а если ездишь часто, то заебешься это делать регулярно. А с парафином/смесями всё на тройку, но постоянно на тройку.
>>911023Ну вот опять эти сказки про «кварц попал, валик съел, а парафин щели заполнил и не пустил кварц». Тогда у меня простой вопрос: почему у изношенной цепи отделение металла с поверхности валика соответствует ширине внутренней пластины? К тому же зазор между пластиной и валиком маленький и попасть кварцу туда достаточно сложно.
>>911080Ты шизик? У тебя направляющий вопрос не является выводом возражения. Да, соответствует, все верно. И что? Тем временем не смазывающий парафин выдерживает 400+ км, ультегра цепь проехала 5к км и даже 0.75 износа нет, в том время как на масле стабильно умирали к пятой тысяче
>>911080Так что ты сказать то хотел?По ссылке ( https://bike.bikegremlin.com/44/best-bicycle-chain-lube/ ) откуда твоя картинка кстати написано:> There are also special dry lubricants. Usually paraffin wax based. They require a completely clean and dry chain before applying. Advantage is they are dry, so the chain doesn’t get dirty, sticky as with wet lubricants. Disadvantage is they are less resistant to rain washout.
>>911080Возьми цепь, смазанную маслом, покатай на ней 300-400 км даже посуху, потом пройдись по ней щеткой или тряпкой, смоченной в растворителе, пока она не будет блестеть как котовые яйца, а потом прополощи её в вайтспирите - ты охууешь сколько нового говна ты обнаружишь.
>>911080Вопрос какой то глупый, потому шта блядь, ПИН зажат внешними щечками жёсткого, а изгиб цепи при охвате звезд осуществляется благодаря плавающей посадке пары внутренних щечек на пине, отсюда и износ. И не важно со смазкой там оно или без, износ будет, только скорость разная. ЧИСТАЯ СМАЗКА > ХОТЬ ЧТОТО > ГОВНО БОБРА> ВОДА > >>>> ГРЯЗНАЯ СМАЗКАИ кварц это не только кристаллы с кулак, но частицы всех размеров, от нанометрических и вперед.
>>911090>И что?А то, что цепь изнашивается от трения внутренних пластин о валики, и закупоривание щелей цепи парафином ресурс не увеличит.>>911106Тестировали эти смазки и выяснили, что ресурс не увеличился! https://youtu.be/z9aJqzSOobs?t=131 . Получается что никаких преимуществ у этих дорогих смазок и нет.
>>911211> А то, что цепь изнашивается от трения внутренних пластин о валики, и закупоривание щелей цепи парафином ресурс не увеличит.Но ведь отсутствие грязи продлевает ресурс цепи, а если с этим не согласен и решил уйти в глухое отрицание, то нахуй вообще чистить цепи, облей её индустриальным и катай так, смазывай только порой. ШУМ своим видео доказал непонятно что, только то, что его приятель - криворукий уебан, у которого цепи служат в среднем 600 км при езде по городу и лесопарку.Тебе всё что можно уже разжевали и объяснили, тема есть и она работает, что было подтверждено так же кучей народа, которые перешли на парафин/сквирт/смеси и на них остаются почти всегда. Не хочешь не надо, колхоз дело добровольное, оставайся чуханом.
>>911211>город и лесопарки>ебутся с тремя цепями по кругу>выбрасывают цепь при 1.0, а не при 0.75>ресурс цепи 700 кмЭто как вообще так? Или это норма на МТБ?>>910803 анон на сквирте
>>911023Резонно, лучше смазываться хоть чем то, даже с минимальными свойствами, чем пилить железки масляной пастой с абразивом.
>>911229>Но ведь отсутствие грязи продлевает ресурс цепиА отсутствие смазочного материала снижает ресурс цепи и КПД. Тем более было показано что на парафин садится пыль, а раз садится пыль, то что мешает остальной грязи садится и проникать там, где этот парафин выкрошился? Парафинодебилы как раз и не моют цепи. Когда весь парафин у вас выкрошится, вы провариваете еще. Естественно проварки недостаточно для очистки от грязи.Пока я тут с вами спорил, пришел к выводу, что безвтулочные цепи говно. Они специально спроектированы так, чтобы быстрее изнашиваться. Достигается это меньшей площадью контакта. Во втулочных же цепях валик трется об втулку. Площадь контакта больше. Также грязь и смазочный материал между зазором внутренней пластины и роликом будут попадать не к валику, а между втулкой и роликом. Буду покупать KMC B1 Wide https://www.kmcchain.com/en/product/bicycle-chain-b1wide-single-speed
>>911320Так бы и сказал, что тебе на сингл, тут заморочек куда меньше, я бы и сам маслом пользовался, благо вся трансмиссия это цепь и две звезды ну максимум еще ролик натяжителя.
>>911358Так у этого эксперта дедушкин Салют. Не мудрено, откуда столько пафоса. Компенсация чувства неполноценности.
>>911426Ждал этого комментария. Тогда зачем изготовляют безвтулочные цепи для односкоростных трансмиссий? Раньше и многоскоростные цепи выпускали втулочные. Пример Regina CX-S.
>>911461В безвтулочной цепи еще и меньше деталей, проще конструкция, дешевле можно сделать, а производить два стандарта невыгодно.
>>911479Вот именно. И изнашиваются они лучше, что тоже преимущество для производителей.>>911486Потому что это видно на фотографии. Я специально обвел красным кружком. Там видно что металл разного цвета, значит две детали а не одна цельная пластина как у безвтулочных цепей. Все велосипедные цепи примерно до конца 70-х были со втулками.
>>911506Ну всё, следующий велик или сетап будет с втулочной цепью под сингл, будем вместе ебать маркетологов в рот.
>>911211> А то, что цепь изнашивается от трения внутренних пластин о валики, и закупоривание щелей цепи парафином ресурс не увеличит.У меня увеличило. Причем дохуя так увеличило.
>>911648Легко! Когда ты парафинодебил-пиздабол. Но масло-то еще больше ресурс увеличивает! У одного на масле 50000 км и износа почти нет. Другой вообще с 2001 года на одной цепи ездит, раз в год смазывает и не чистит.
>>912416Я её не полощу особо, так в горячей воде поскребу щеткой/губкой с мылом, чтобы меньше в парафиновую смесь грязи попадало, а потом варю по-новой.
>>911268>компенсируются яотсутствием накопления абразива на цепиЭто миф. В любой цепи при трении отделяется металл (продукты износа). Из пропарафиненной цепи они не удаляются, потому что парафинодебилы считают что цепь не надо чистить потому что она итак чистая. Вы ее повторно парафините в грязном парафине. Поэтому продукты износа действуют на цепь как абразив.
>>912657В том-то и дело что дольше не ходят. Зачем себя и меня обманывать? Если бы парафин уменьшал износ цепей лучше масла об этом писали бы в старых советских книгах и применяли парафин в промышленных цепях.
>>912649> парафинодебилы считают что цепь не надо чистить потому что она итак чистая. Вы ее повторно парафините в грязном парафинеНу и кто тебе такое сказал?Цепь чищу перед варкой.И у меня парафин всегда чистый перед варкой. Может хватит обобщать?
Я чот не пойму почему парафинщики так зациклены на чистоте? Масло в двигателе тоже ГРЯЗНОЕ, а допуска там намного строже чем в цепной передаче и ничего. В целом я вообще вел мою раз в неделю ибо езжу каждый день и в кровать его не ставлю. Да, цепь мажется, да и похуй же. К чему такой дрочь на кристальную чистоту, вы цепь на стол в столовой кладёте или что? Или рукой её каждый раз мацаете перед тем как подрочить?
>>912719Чистая цепь => чистая трансмиссия, а на веле со скоростями под трансмиссией подразумевается не только цепь и две звезды, а еще и ролики переключателя, сам переклюк (опционально и передний), куча звезд и пространство между ними, с парафином это всё практически блестит даже без особо фанатизма, => проще поддерживать велосипед в чистоте, а на чистом байке и ездить приятней.
>>912728>проще поддерживать велосипед в чистоте, а на чистом байке и ездить приятней.Я и говорю, это больше похоже на психический пунктик как симптом ОКР, чем какая-то обоснованная механикой причина.
>>912720Так я ж не против что парафин чего то там НЕ делает. У меня цепи стали ходить дольше, у 90% парафинщиков итт тоже. Значит, или факт загрязнения не верен (что эмпирически отвергается), или есть другая сила компенсирующая этот процесс>>912719> Масло в двигателе тоже ГРЯЗНОЕ, а допуска там намного строже чем в цепной передаче и ничего.Машины делают не из говна как велопримочки>>912720Условия работы трансмиссии на парафине читал? Масло ПРОЩЕ. Хуйнул и поехал. >>912732Жопу не вытираешь считая это ОКР?
>>912719>Я чот не пойму почему парафинщики так зациклены на чистоте?Объясняю: у них просто нет щитка.
>>912732Хорошо, вот аргумент для грязножопых чуханов - грязная трансмиссия = > грязная цепь за 1 секунду, даже если ты её только что в вайтспирите прополоскал, грязная цепь => повышенный износ и сокращение срока службы цепи. И если чистка цепи и её смазывание ничуть не сложнее, а может даже проще ебли с тремя парафиновыми цепями (чтобы не варить каждый раз) , то когда ролики и пространство между звездами покрывается неочищаемым мазутом, то тут блестящая как котовые яйца парафиновая трансмиссия дает сто очков форы.Сейчас началось межсезонье, парафин держится на цепи хуже, и иногда возникает искушение плюнуть и просто капать масло, но потом вспоминаю запах растворителя, эту еблю с чисткой трансмиссии холодными и темными вечерами у падика, чтобы дома ничего не засрать и домочадцев не травить растворителем, и понимаю, что куда лучше даже если каждую неделю придется варить три цепи ради пятичасов комьюта, зато в чистоте и тепле.
>>912719> подрочитьПрикладываю член на парафиновую цепь (зоной под уздечкой) и верчу педали. Кончаю за 14,88 секунд. Батя грит заебал.
Чем мазать цепь для поездок на природу? То есть говно, вода, дождь, пыль, еще и велосипед в сырости ночует 1-2 ночи, пускай и под дождевиком. Понимаю что цепь в данном случае самый настоящий расходный материал, но все же? Есть смысл тратиться на дорогие смазки? Или любым говном заливать, самым дешевым?
>>912754> парафин держится на цепи хужеХуй знает. Разницы не заметил, просто сейчас на всякий меняю цепь раз в неделю вместо 1 раза в 10 дней как в сухую погоду. Маршруты те же - говна, лес, песок.
>в сети тысячи рецептов от лучших алхимиковМожно ссылочку? Я даун найти не могу чего-то. Ну, или мб кто-то из местных варщиков поделится своим рецептом. лить жидкий парафин в воду не предлагать
>>912832> Раз в неделю меняешь, это сколько км в среднем?Около 200 км. Правда это подвес и покатушки по трейлам. Они немного менее щадящи чем дорожные.>Парафин по говну, песку не хуже чем маслоПока сложно сказать в плане износа, но с маслом цепи изнашивались неравномерно и бывало что износ до 0.5 был всего за 250 км (рекорд короткоживучести, я охренел когда цепь по идее надо было менять уже всего через неделю). С Molten Speed Wax пока всё хорошо, но сейчас работают три цепи по кругу и было всего 4 полных цикла смены цепей с проваркой. Время и расстояние сказать сложно - если дожди я меняю цепи чаще, если сухая погода - реже. В сумме около 2к км с момента первой проварки прошли цепи.
>>912835200г парафина из аптеки, 15г воска пчелиного, 2мл И-40Как раз объём для полного погружения цепи в подходящую тару.Южнезимний рецепт: воска пчелиного 25г, 4мл И-40 или моторного масла если зима холоднее -10с.Про то чтобы смыть старую смазку или сильно грязный парафин в керосине перед варкой, повторять надеюсь не нужно.парафиноалхимик, пришёл к рецепту сам, начинал с чистого парафина
>>912828Не, у меня по сухой погоде 400 км+ смазка держится, правда цепь шумит, а после понедельничной поездки на работу и стояния велика целый день под дождем, начала немного посвистывать, хотя до этого 200 км проездил посуху без проблем.Мешаю свечной парафин (заказал специально такой, чтобы в составе на этикетке не было стерианина на всякий случай), немного воска и литола.
>>912838>Molten Speed WaxПомимо MSW в кастрюлю больше ничего не добавляеш? Присутсвует ли шелест у цепи?
>>9128911. Ничего. Варю в мультиварке как рекомендовано по инструкции.2. Вроде первые десять метров ничего не шелестит, а дальше я врубаю музыку в плеере.
>>912702>Ну и кто тебе такое сказал?Парафинодебилы сказали. Они еще и хвастают этим. Считая преимуществом.
>>912739>Жопу не вытираешь считая это ОКР?Если ты после мытья жопу ещё 2 раза моешь, потом протираешь спиртом - то да, это как раз ОКР, если ты не знал.>>912762>Прикладываю член на парафиновую цепь Похоже ты единственный кто не стесняется заявить это прямо.>>912754>грязножопых чуханов - грязная трансмиссия = > грязная цепь за 1 секундуПочему грязная - плохо? Грязная это просто грязная. Компрессорное масло тоже нихуя не прозрачное как слеза, а там допуска ояебу тебе и не снились.>просто капать масло, но потом вспоминаю запах растворителя, эту еблю с чисткой трансмиссии холодными и темными вечерами у падик> ничего не засрать и домочадцев не травить растворителемЧувак. Дело не в парафине. Ты просто поехавший, вот и всё. Дело не в смазывающих качествах парафина. Дело в твоей зацикленности на чистоте и грязи цепи, трансмиссии и себя в целом. Если тебе комфортней ездить с парафином - это прекрасно. Лучше так, чем ещё один поехавший в парке с ножом в межсезонье.Но вообще сходи к психиатру, если тебе реально не комфортно смотреть как другие ездят с ГРЯЗНЫМИ ЦЕПЯМИ. А то с возрастом это только ухудшаться будет.
>>912739>У меня цепи стали ходить дольше, у 90% парафинщиков итт тоже. Значит, или факт загрязнения не верен (что эмпирически отвергается), или есть другая сила компенсирующая этот процессопять блять про загрязнение пиздецАдепты гомеопатии тоже СЧИТАЮТ, что у них всё ок, и гомеопатия работает. Тогда как слепые тесты показывают, что - нихуя. Тебе привели аргумент, что в промышленности для защиты и смазки трущихся поверхностей используют масло и смазки, иногда и парафиносодержащие, но никогда не сам парафин. Даже в подверженных загрязнениям узлах.
>>913071>но никогда не сам парафинА никто ITT чистый парафин и не использует. Ты сам придумал аргумент который продолжаешь яростно опровергать.
>>913075Я его не опровергаю, я просто считаю, что моей цепи лучше смазываться маслом, т.к. это защита от коррозии и потом уже износ от мелкодисперсной пыли в масле. Я пробовал и то и то.А людям которым пиздец не комфортно от грязи на цепи - лучше использовать парафин, хотя бы чтобы для того, чтобы не нервничать.
>>913080лол чтоу? У тебя цепь из нержи? ну збс тогда чо, поздравляю. У меня одна срамная 530 чтоль и три hg50. Ржавеют все.
>>912728Просто пиздос, и ради этого стоит ебаться с парафином?На пикрелейтеде цепь поливается маслом для бензопил. 90 процентов дорог - пыльные глинистые грунтовки. не мыл уже 2 месяца, только добавлял смазку. Когда придет время -просто возьму новую цепь за 700р. и это за 11скоростную
>>913070> Почему грязная - плохо? Грязная это просто грязная. Компрессорное масло тоже нихуя не прозрачное как слеза, а там допуска ояебу тебе и не снились.Грязная цепь - это цепь с налипшими частичками песка и прочего абразива, чем дольше цепь ходит грязной, чем выше шанс, что грязь попадёт между пинами и роликами, вызывая повышенный износ цепи в целом, так же пока цепь грязная её нельзя смазывать, даже если начала свистеть, иначе говно только глубже уйдет куда не надо вместе со смазкой. Уже пора бота или FAQ заводить для подобных платиновых вопросов. Дальше ты скажешь, что не грязь вызывает повышенный ресурс, а отсутствие смазки, а я попрошу тебя сыпануть песочка во втулки и покатать так до появления люфта, после чего ты попадешь на новые втулки.> Но вообще сходи к психиатру, если тебе реально не комфортно смотреть как другие ездят Что несешь вообще ахуеть, я что, пытался тебя перевести на парафин или что-то в этом роде? Мне вообще похуй на чем ты ездишь, хоть говном с мочой смазывай, только давай не будем обижаться, когда вещи называют своими именами. Хочешь быть чуханом - твоё право. Не каждый маслодаун - чухан, есть люди сознательные и ответственные, которые следят за чистотой трансмиссии, цепь протирают тряпочкой после каждой покатушки там, кассету с роликами чистят раз в неделю и так далее, но с парафином это просто несравнимо проще, даже если это ухудшает ресурс цепи.
>>913086Как будто я маслом не пользовался. Лучше пробег свой покажи и износ цепи калибром, если можно, потому что у тебя настолько сухая цепь и чистая трансмиссия, особенно для бензопильного масла, что как будто там на расстоянии километра смазку проносили неподалёку, а не наносили на цепь.
Кстати, пока гуглил эту тему нашел интересное видео от знакомого челика, в принципе признаю, что моей огромной ошибкой было взять в качестве первого масла первое что попалось - очень жидкое, которые даже после протирания цепи ветошью превращало всю трансмиссию в пиздец при езде даже в сухую погоду. Если этой зимой парафин не справится, попробую эту хуйню.https://www.youtube.com/watch?v=XRG9VR7JFNc
>>913095350 с начала августа, по хорошему сейчас пора бы и помыть из эстетических соображений.Ничего не замеряю - сменю на полутора тысячах>как будто там на расстоянии километра смазку проносили неподалёку, а не наносили на цепь.об этом я уже говорил тут >>901329а можно просто потратить три минуты на нанесение ~114 капель, а после протереть цепь тряпкой.При этом я вполне верю в пробеги цепей на сквиртах и смувах на шоссе под 10т. Возможно даже 3-4 тысячи на на мтб ходят, ходят если в говно и зимнюю жижу не лезть. Но пока цепь можно взять за 15$ даже нет желания с этим возиться
>>913109> 350 с начала августаСпасибо за честность, никак не хочу никого принижать, но это реально очень мало, для меня это пробег с 0-2 варками в зависимости от условий. Та моя со старой пикчи выше уже прошла 2500 с начала июня и выглядит всё так же, чистилась максимум попаданием струёй воды на мойке. Ездил асфальт и грунты где-то 80/20%.> а после протереть цепь тряпкойЕсли цепь очень жидкая, то не помогает, а у нас в мухосранске были только такие.
>>913086>На пикрелейтеде >Shimano вместо трансмиссии>QR вместо оси>Merida вместо велосипеда.Так бы и сказал что у тебя ашан.
Нефтяной растворитель должен находиться в цепи не менее 30 минут. Пребывание растворителя в цепи не должно превышать 1,5 часа потому что он обладает коррозионной активностью. Так что не удивляетесь если замочив цепь на ночь, по совету какого-нибудь придурка с форума или ютуба, поутру вы обнаружите следы ржавчины на металле.
>>913415Вот щас глянул, лежит две цепи в бензине калоша, уже неделю где-то. Не то чтобы в этом была необходимость, просто я забыл о них. Спасибо, что напомнил.
>>913105Зачем ты этого придурка притащил, призывающего не мыть цепь? Если не мыть цепь, а просто смазывать по новой как он советует, то быстрее износятся зубья звездочек за счет того, что ролик будет хуже вращаться в грязи перемешанной со смазочным материалом. Если наносить смазочный материал на грязную цепь, то он перемешается с грязью и ухудшит свои смазочные свойства. Если эксплуатировать сухую снаружи цепь во влажных условиях, то она заржавеет нахрен. Тефлон в цепи это лохотрон. Какой от него толк, если он сразу сотрется в местах сильного трения? При этом масло с добавками тефлона дорого стоит. Сто лет без него жили и все было нормально. Впрочем сейчас тефлон уже не в моде и уступает водно-восковому лохотрону.
>>913483Он нигде не советует наносить смазку на грязную цепь, откуда ты это взял я в душе не ебу, а промывать цепь в растворителе каждый раз как единственный рабочий метод чистки цепи это как раз я только на сосаче и видел таких советчиков, ну или у рукокожов с ютуба, которые не вытирают тщательно смазку, и у них цепь вся в мазуте, как в пасте просто сверху донизу. А чтобы после чистки снаружи случайно не заебошить грязи в пины, то цепь надо смазывать по внутреннему периметру. Про зависимость износа зубьев от качества смазки в цепи тоже понравилось, жги еще.
>>913483Я от тефлону кайфую, мне мало интересны тренды, модные тенденции и что скажут посоны, однако отдача трансмиссии после обработки тефлонкой неизменно радует, плюс чистота, хотя и относительная, но все же.
Не на всё вчера ответил.>>913483> Тефлон в цепи это лохотрон.Этот чувак вообще за масло для бензопил топит, зачем ты мне это рассказываешь?> Если эксплуатировать сухую снаружи цепь во влажных условиях, то она заржавеет нахрен.Во-первых на ней таки остается тоненькая масляная пленка (ты же протирал цепь тряпочкой, помнишь?), которая проникает во всё поры металла, а во-вторых даже если у тебя цепь ржавеющее говно, то какая разница что с ней снаружи, если самое важное это обеспечить чистую смазку внутри. Любой, блядь, повторяю, любой ресурс, который более-менее дорожит своей репутацией, советует протирать цепь после нанесения смазки, что Шелдон Браун, что ПаркТул, что GCN что мотоциклисты из Вчлене, я уже молчу про производителей цепей, те же KMC или Шимано.https://www.kmcchain.eu/MAINTENANCE> Remove excess grease from the outside of the chain by using a cloth, this prevents a build-up of dirt and dust.https://bike.shimano.com/en-US/information/news/shimano-warranty-maintenance-.html> Be sure to wipe off the excess lube afterwards.
>>913565>>913623Советует. Смазывать немытую цепь это и есть наносить смазку на грязную цепь. Твой Дима велолаб и есть рукожоп с ютуба, раз говорит такую дичь. Промывка цепи это неотъемлемая процедура смазки цепи. Цепь можно протереть только непосредственно перед мойкой. Промывать цепь это единственный рабочий метод, да. Только протирать цепь и не мыть ничего не даст. Цепь как была грязной внутри, так и останется. Каждый может проверить протерев хорошо грязную цепь, а потом опустить в растворитель и посмотреть какого он будет цвета и сколько на дне останется осадка. Промывать цепь каждый раз перед смазкой в любой нормальной инструкции написано, например: «цепь надо промывать и смазывать не реже двух раз в сезон. Для этого следует снять ее с велосипеда, очистить от грязи и пыли, промыть в керосине и вытереть досуха» ( https://drive.google.com/file/d/0BzN7LO6ESYa8MEhEWEFwMVl6aTA/view )> Этот чувак вообще за масло для бензопил топит, зачем ты мне это рассказываешь?Я комментирую его слова, ссылку ты сам принес. Масло для бензопил не нужно. В сухих условиях эксплуатации цепь смазывают индустриальным маслом. Протирать досуха цепь можно только в сухих условиях эксплуатации. Во влажных условиях твоя тоненькая масляная пленка смоется водой. Поэтому надо использовать пластичные водостойкие смазки на кальциевом загустителе, номер 0 по классификации NLGI. Всякие педросы и рохлофф, которые он перечисляет бесполезная трата денег.
>>913663> Дима велолаб и есть рукожоп с ютуба, раз говорит такую дичьДима велолаб как раз знает что говорит. Дима велолаб кассетами и цепями барыжит.
>>913663В той инструкции говорят промывать цепь в керосине потому что её потом варят в масле, поэтому если и была где грязь, то она испортит масло, а грязное масло зайдет легко между роликами и пинами. Кстати, ты варишь цепь в масле и потом протираешь её тряпочкой? Это же написано в твоей же инструкции!Если Димон рукожоп, то автоматом и ПаркТул рукожоп, и Шимано рукожопы вместе с KMC, GCN и Шелдонами, или не рукожопы, а все в заговоре с маркетологами, это единственное объяснение, ну или грязь у них какая-то другая. > а потом опустить в растворитель и посмотреть какого он будет цвета и сколько на дне останется осадкаЧтобы твой мысленный эксперимент имел вес, тебе делать всё по инструкциям оппонента, с пруфами: держать цепь чистой, смазывать только с внутренней стороны и тщательно вытирать излишки, а потом можно просто выпресовать пин и продемонстрировать содержимое, а не мыть в растворителе хуй пойми что и считать потом, что всё это дерьмо а приори было изнутри всё. Цепь в сборе имеет очень сложную форму, и грязь в растворителе могла банально быть с внутренней стороны внешней пластины или с внешней стороны роллеров, с них тоже очень сложно всё очистить.> Цепь как была грязной внутри, так и останется.От чего ей у тебя в принципе быть изнутри грязной, ты её там в мазуте купаешь? Там щель между внешней пластиной писечка, и это не выход напрямую к трущимся поверхностям. Грязь нужно затолкать, чтобы она через эту щель пролезла вниз и в сторону, чтобы попасть между роликом и пином, а с внутреннего периметра на цепь некуда грязи обильно лететь, чтобы потом при смазывании с этой стороны масло с говном дошло до трущихся поверхностей - протёрли аккуратно и всё. > В сухих условиях эксплуатации цепь смазывают индустриальным маслом.А потом моем цепь в керосине и чистим трансмиссию, потому что всё в говне нахуй, потому что вязкости никакой, и даже если вытрешь после населения она потом еще выделится изнутри на внешнюю часть цепи и трансмиссии, притянув пыль и превратившись в мазутное месиво. Во влажный условий цепь чаще нужно обслуживать просто, это как бы закон жизни.
>>913712Правильно, если смазывать грязную, не промытую цепь, то масло перемешается с грязью и ухудшатся смазывающие свойства. Об этом я и писал. Масло я не нагреваю, а просто погружаю в него цепь. Считаю достаточным. Но Campagnolo например варит свои цепи в масле или в пластичной смазке (в чем именно не знаю. Горячее оно все жидкое будет). Я никаких экспериментов не предлагаю. Грязная цепь хрустит при изгибании от того, что в шарнирах песок. Заносится он туда будет при езде в любом случае с переднего колеса и от брызг, даже если цепь вообще ничем не смазать. Внутри помимо грязи, еще и продукты износа, которые кстати тоже надо удалять. Причем тут вязкость? Как будто если смазать цепь высоковязким Gazpromneft Chain Oil она не будет в грязи. Масло также выдавится под нагрузкой я-то проверял, но цепь будет еще грязнее, потому что там адгезионная присадка, которую добавили чтобы масло лучше держалось на высоких оборотах пилы. Во влажных условиях от этого Gazpromneft Chain Oil тоже мало будет толку, как и от другого масла .
>>913663>Поэтому надо использовать пластичные водостойкие смазки на кальциевом загустителе, номер 0 по классификации NLGIЯ тупой, ткни пальцем в какую ни будь смазку попадающую под данное описание, заебусь искать, а там я уже сам разберусь.
>>913760 В дохуя влажных условиях(дождь, дохуя травы с росой, зимняя жижа) любая смазка смывается нахуй, но это не является проблемой, постоянный приток влаги сам по себе неплохо "смазывает" цепь. Но очень желательно после таких участков высущить или протереть цепь, а после смазать.А использование смазок на загустителе для цепи - это какое-то неоправданое изъебство
>>912746Ты на своей хуйне со ЩИТКОМ продолжай катать во дворе вокруг песочницы и нехуй лезть во взрослые разговоры.
>>913909Ничего неправильного в использовании пластичных смазок для цепи нет если их правильно наносят (предварительно расплавляют или растворяют) и они правильной консистенции.
>>913966Чтобы всё и сразу - не свистела, наносить пореже, в дождь не вымывалась, трансмиссия не была в говне, чтобы потом и её не чистить.
>>913956Нет. В сухих условиях индустриальным маслом. Во влажных пластичной смазкой на кальциевом загустителе.
>>913969>трансмиссия не была в говнеОт этого спасет только герметичный кожух. Но при смазке пластичными смазками, цепь будет грязной только снаружи. Внутри пластичная смазка обеспечит герметичную защиту от грязи в отличии от масел.
>>914013Ну вот смотри, если в водяной бане нагревать литиевую смазку пожирнее так, класс вязкости 2+, побултыхать там цепь а потом её протереть перед установкой и еще после первых покатушек?>>913985> индустриальным масломТак оно как затекло, так и вытечет легко.> кальциевом загустителеПочему именно на кальциевой и почему только во влажных условиях?
>>914021> кальциевойПотому что литий в составе литола и литоловых смазок реагирует с водой даже с влагой в воздухе и вызывает коррозию всего к чему прикоснёться даже неба даже алаха.
>>914021Вытекут излишки. Масло имеет хорошую адгезию к металлу.Потому что смазки на кальциевом загустителе меньше вымываются водой, чем смазки на литиевом. Смазывать цепь пластичной смазкой имеет смысл во влажных условиях. В сухих условиях и масла будет достаточно. Оно более «быстрое».
>>914046>>914037Давай тогда просуммируем:1) сухие условия - любое масло, чтобы меньше липло абразива и вообще проще поддерживать цепь чистой.2) влажные условия - кальциевая смазка, чтобы не вымывало смазку водой, абразив уже второстепенный фактор.В идеале (от себя) для комьюта сингловая втулочная цепь, чтобы увеличить интервалы между обслуживанием - цепь постоянно прямая и не искривляется, т.е. меньше летит под ролики, и под пины вообще только сбоку сможет попасть грязь, ибо втулка цельная и идёт от одной внешней пластины до другой, а не как щель есть в безвтулочной.
>>914040https://www.youtube.com/watch?v=tx57pn3iglc1:40, первым литол идёт, его почти смыло, и сильно побелел - впитал воду.
>>914051В сухих условиях индустриальное масло И-20А, либо его зарубежные аналоги. Никаких масел для пильных цепей не нужно. Они более вязкие и липкие, за счет наличия в них липучих присадок. У велосипедной цепи нет таких оборотов, чтобы там были нужны присадки удерживающие масло. Кстати для смазки цепных пил индустриальное масло тоже прекрасно подойдет https://www.youtube.com/watch?v=sdXZtZnu5YE . Только учти что стандартная втулочная цепь чувствительнее к перекосам. Втулка не цельная, но масло туда не проникает, я проверял, не говоря уже о грязи. На фотографии разобранные внутренне звенья KMC Z410 и KMC B1 Wide (обозначение по ИСО — 081-1).
>>914053Ничего глупее я еще не видел. Очередное катание по ушам. Все смазки разные, с разным составом, каждая из которых предназначена для конкретного применения. Нужно быть балбесом, что бы смазки загущенные 12-гидроксистеаратом лития использовать при таких условиях как в видео.
>>914073Да похуй на остальные смазки, я тебя ебалом в литол пихнул. Хватит уже за него топить. Литол - не для велосипеда.
у вас тут олимпиада одаренных?Основной износ влияющий на растяжение приходится на место обозначенное красным и обратное ему на внутреннам звене.И вопросы к размышлениюБольшая ли разница будет от используемого типа смазки при бытовом использование, а не на треке?Не является ли использование смазок желанием заглушить лязг элементов цепи?Если вы подобрали смазку к своим условия езды, позволяющую сократить износ этой пары трения - то вы охуеть какой молодец, но это нихуя не панацея для всех.
>>914053Почему Mobil Mobilgrease XHP 222 так неплохо себя показала, она же тоже вроде на литиевой основе?
>>914037Что ж за говно ты настрочил? Сталь от воды прекрасно корродирует без всякого литола.Проблема для веланов существует только для алюминиевых деталей, которые устойчивы к воде, но в сочетании с литиевыми смазками начинается коррозия. В основном, проблемы замечены внутри некоторых вилок и на осях втулок.http://egain.ru/Aktivnyiy_otdyh/Turizm/Veloturizm/Vasha_tehnika/Litol_i_alyuminiiy___okolo_nauchnyiy_eksperiment.html
>>914096Нет. Она на литиевом комплексе. Для велосипеда не самый лучший вариант (к сожалению) из-за высокой кинематической вязкости. Кинематическая вязкость для смазывания в велосипеде при 40°C должна быть около 100 мм²/с.
>>914113Причем тут цепь. Она слишком вязкая для подшипников велосипеда. С такой смазкой трение будет выше.
Пацаны, а что скажете за такую вещь? Судя по маркетолухическому описанию то что надо для цепи: не содержит масла, создаётся суперскользкая тонкая плёнка, которая отталкивает воду и пыль и т.д.https://www.ozon.ru/context/detail/id/136077389/?gclsrc=aw.ds&gclid=Cj0KCQjwt5zsBRD8ARIsAJfI4BjJNQj10bPBn29neOp_d5QRwGfectieVpXiCouwQgh_1DGMkBN0XZgaAuTdEALw_wcB
Купил зеленый финишлайн, нанес на новую цепь по капле на пин, более суток это дело сохло, потом протер тряпкой, но после поездки опять гуталин на цепи и звездах. ЧЯДНТ?
>>914289Ничего с этим не поделать, на то и делят смазки для сухой и влажной погоды - сухая, чтобы хоть когда-то говно на себя не собирала, но быстро вымывается зато, и для влажной погоды, чтобы хоть как-то держалась на цепи, а абразив уже второстепенный фактор.
>>914289А ты забавный. Хочешь чтобы масло липло на цепь, но чтобы при этом к маслу не липло ничего другого? Так не бывает.
Единственное, что юзал из масел, всё в говне было постоянно, но по крайней мере держится на цепи даже в самый лютый пиздец из воды и снега.
>>914088> у вас тут олимпиада одаренных?Я тоже угораю. Пиздос, который тред шизики срутся об ОБСЛУЖИВАНИИ КОПЕЕЧНОГО РАСХОДНИКА БЛЯТЬ. Ещё бы покрышки так экономили: вот я слезаю перед камушком и ты так делай, ненужная нагрузка на боковины, ускоренный износ профиля, кукареку!
>>914404ПРИШЛО ВРЕМЯ ЗАМЕНИТЬ ЦЕПЬ!ЦЕПЬ САМА НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ!ПОМЕНЯЮ ЕЁ ЕЩЁ РАЗ!ЗАЧЕМ МНЕ ПОДБИРАТЬ СМАЗКИ, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ, ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМИ!ЛУЧШЕ ЕЩЁ РАЗ ЗАМЕНИТЬ ЦЕПЬ!Я МЕНЯЮ ЦЕПЬ ПО ТРИ РАЗА В МЕСЯЦ!КАЖДАЯ ПЕРЕУСТАНОВКА ЗАНИМАЕТ ДВЕ МИНУТЫ!Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ, Я УСПЕШЕН, И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ КАТАЮ ВОКРУГ КЛУМБЫ!А ПОСЛЕ ЭТОГО МЕНЯЮ ЦЕПЬ!ТУПЫЕ МАСЛОЧУХАНЫ И ПАРАФИНОДАУНЫ ОДЕРЖИМЫ МИНИМАЛЬНЫМ ИЗНОСОМ А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВА ЧЕЛОВЕК!ЗАКАЗАТЬ С АЛИКА СО СКИДКОЙ В ГЛЯНЦЕВОЙ КОРОБОЧКЕ НАДЕТЬ НА ЗВЁЗДЫ ЩЁЛКНУТЬ ЗАМОЧЕК!ЛУЧШЕ Я ПОМЕНЯЮ ЦЕПЬ ЕЩЁ РАЗ!ОНА ЗАСКРИПИТ, ЗАРЖАВЕЕТ И РАСТЯНЕТСЯ, СМАЗКА НЕ НУЖНА!Я НЕ МЕНЯЛ ЦЕПЬ НЕДЕЛЮ, ПОЙДУ ПОМЕНЯЮ!С ЗАМЕНОЙ ВСЁ ПРОСТО И ПОНЯТНО... А, ЧТО ЭТО НАЕБАЛИ, КИТАЙСКИЙ БРАК, ДЕНЕГ НЕ ВЕРНУТЬ А!ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО, КАК ЭТО РЕШИТЬ! ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОМЕНЯТЬ ЦЕПЬ!КОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКО! КОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКО!ЖМУ ЗАМОЧЕК, ШВАБОДКА, ШИМОМО, КОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКО!
С октября перехожу на масло, пока не решил, как часто буду полоскать цепь в керосине и повторно смазывать, раз в 2 недели или всё-таки раз в месяц, SRAM P850. Какие ставки на срок жизни до износа в 0.75?
>>914492Некорректный вопрос, ибо факторов живучести цепи масса, кроме приведённых тобой. Во-первых, условия, либо стерильные асфальтовые велодорожки, либо гравтйки с летящими на цепь тучами абразивной пыли. Во-вторых состояние твоей трансмиссии, может она уже стертая и будет жрать цепь как голодный шакал. А вдруг ты лось дикий и катаешься на 1х с 32 звездой спереди, нам почем знать.
>>914238Заебца во все поля, однако наносить хуево и неудобно, спрей засирает все вокруг, хотя, хз, может Ликви моли как то извратились и это не актуально. Но сами по себе птфе это зачёт.
>>914088Заблуждаешься, износ там, где Я пометил красным и только там. И условия у разных котанов нихуя не отличаются принципиально, они лишь влияют на периодичность обслуживания, не более того.
>>914531Ежедневный комьют по 16 км в день в любую погоду с полноразмерными крыльями, центральный регион, трансмиссия как новая, ибо ни одну цепь еще не доводил до износа, цепь будет новая.
>>914539Во-первых по-русски не пин, а валик, во-вторых валик запрессован в наружные звенья, а это внутреннее звено свободно вращается.
>>914238Бесполезная трата денег. Даже в описании написано что она не для цепей «Предназначена для смазывания контактных зон, где необходима нелипкая смазка и невозможно использование масляных или силиконовых смазок». Какой толк от тефлона в цепи, если он сразу сотрется в местах сильного трения?
>>914610Можешь пояснить направление потока своего сознания, позволившего исделать столь генитальный вывод?
Подшипники велосипеда смазывают пластичными смазками загущенными 12-гидроксистеаратом лития, номер 2 по классификации NLGI, кинематической вязкостью масла входящего в смазку при 40°C от 90 до 110 мм²/сек (пример Shell Gadus S2 V100 2), предварительно очистив от старого смазочного материала.Смазывание цепи является обязательным условием исправной работы цепной передачи. Нельзя протирать грязную цепь ветошью, а потом наносить смазочный материал. Смазочный материал перемешается с грязью и ухудшатся смазочные свойства. Просто протирать грязную цепь, не смазывая ее потом тоже нельзя. Этим вы удалите часть смазочного материла и не замените его новым. Перед смазкой цепь должна быть почищена. Перед чисткой цепи убедитесь, что она не изношена до критического предела. Непосредственно перед мойкой цепь протирают. Для чистки цепи используйте легкие углеводороды, например нефрас-С2-80/120. Растворитель должен находиться в цепи не менее 30 минут. Пребывание растворителя в цепи не должно превышать 1,5 часа потому что он обладает коррозионной активностью. Цепь обезжиривают несколькими порциями растворителя, до тех пор, пока растворитель не станет прозрачным и просушивают на воздухе. Если есть возможность продуйте потоком сжатого воздуха. Чистая цепь не должна хрустеть при изгибании. Чистить цепь средствами для мытья посуды и порошками неэффективно и вредно. Машинку для чистки цепи покупать не нужно. Это бесполезная трата денег. Мыть цепь в бутылке неудобно. Удобнее всего в контейнере из полипропилена диаметром от 179 мм.Цепь велосипеда смазывают индустриальным маслом кинематической вязкостью при 40°C от 28 до 50,6 мм²/сек (примеры И-20А, Ravenol Feinmechanik-Oel). Смазывают только чистую, обезжиренную цепь погружением в индустриальное масло и вытирают. Если мало масла можно прокапать каждое звено из масленки начиная с соединительного звена. В этом случае смазывать цепь следует с внутренней стороны в ненагруженной области, потому что в этой зоне смазочный материал проникает гораздо лучше. Каждый шарнир смазывают в четырех местах: между звеньями и между роликом и звеном. Такое смазывание требует много времени, поэтому предпочтительнее первый способ. При работе цепной передачи во влажных условиях рекомендуется применять пластичные водостойкие смазки загущенные гидратированным кальциевым мылом. Перед смазкой цепи пластичную смазку предварительно разогревают до жидкого состояния. Смазывают цепь погружением в разогретый смазочный материал. Лучшее проникновение смазочного материала внутрь шарниров цепи достигается многократным складыванием и выпрямлением ее в разогретом смазочном материале. Нельзя полностью стирать смазочный материал снаружи. Тогда цепь покроется ржавчиной. Также он должен быть на зубьях звездочек по той же причине.Никаких специальных «велосипедных» смазочных материалов и растворителей покупать не нужно. Это бесполезная трата денег. Парафин это не смазочный материал. Он плохо прилипает к металлу, не смазывает, не защищает металл от коррозии, смывается водой, имеет низкий КПД и вызывает дополнительное изнашивание звезд. За счет того, что парафин плохо прилипает, грязи и пыли к нему липнет тоже меньше. Поэтому возник миф о чистой пропарафиненной цепи. Однако и пыль и грязь на парафин садятся. Учитывая, что парафинодебилы не чистят свои цепи, а только повторно парафинят в грязном парафине со временем грязи в цепи соберется еще больше чем в традиционно смазанной цепи. К тому же в любой цепи собираются продукты износа. Из пропарафиненной цепи они не удаляются и действуют на цепь как абразив.
