Нигра вампир какой-то.

Отдовил немного кирпичей с этого ниггера.

>>122018 (OP)
Это Валери на обложке курвоЭхопраксии?

>>122066
По идеи, да

Почему Эхопраксия читается как ёбаный гаремник? Это все еще твердая НФ, но мне постоянно бросаются в глаза что генки-Лианна, что кудере-Валери, что цундере-Ракши, пиздец, я один такой обдвачевался?

>>122140
Воттс спроецировал свои скотские фантазии.

>>122140
С технической точки зрения, кажда из них представляет один вариант будущего. Будущего этого сраного Одного Натурального Американского Натуралиста, пока он сам не скатился в утиль. С личной точки зрения они в равной степени уебищны, я не понимаю вообще как на них можно обращать внимание, Анон. Накуренная нирваной Лианна, работающая камеристкой у Роя, пока ее не скинули в мясорубку. Отбитая в хлам Валери, которая по поведению напоминает бензопилу на топливном пайке. Ракши, себя словно gamer girl на стероидах, которая не может пересчитать свои пальцы в реале. Каждый вариант с особой тщательностью подготавливается и убивается циничным способом, после чего все завершается %смертью самого героя.% Воттс хочет сказать нам, что придет время, когда ты и все твои друзья умрут, и миру будет насрать, и жизнь пойдет свои чередом.

Мне вот что интересно: у Уоттса что-нибудь в ближайшее время выходит? Хотя бы рассказы какие-нибудь?

>>122158
Omniscence вроде в процессе написания.

>>122176
Таки нет, сначала он какой-то другой опус выкатить собирался.

>>122140
Валери яндере же.

>>122018 (OP)
В этот пылесос он сует свой писос?

Кстати, где вы берёте эти фотки Воттса?

>>122272
Им он высасывает свои сюжеты из пальцев и других частей тела.

>>122258
В итоге- да.

>>122289
Сири присылает

>>122272
>я же просил меня не беспокоить, когда пылесошу

>>122188
Да, про что-то про ГМО-кальмара и морского биолога. Так что ждем Всеведение лет через 5 и надеемся, что Уоттс не откинется до тех пор.

>>122518
Нахуй он дрочит этих оканолухов, когда у него одна франшиза, годная для доения?
Никто его другое говно не читает даже.
Перекомпилируй свой понос про сознание еще раз, добавь фансервис, еблю с вампирками да еще ссылочек на нашионал геогрфикс и будет 10/10 твердачек нф года, епта.

>>122535
Чот в голос.

>>122554
Быдло, не могущее читать в оригинале, не имеет права жаловаться.

>>122535
Тебе бы тоже надоело об одном и том же писать столько лет. И теперь наш биолог вернулся в свою среду обитания.

>>122605
Сколько "столько", епта блдажд?
Две книги всего сделал, а по рихтерам у него сколько уже?

Вы все тараканы, азазаз. Мимо ИИ

>>122630
Двачую этого двукамерника. После Эхопраксии у всех дичайший клиффхэнгер, пусть Omniscience хотя бы допилит, а потом уже своими кальмарами обмазывается.

Дублирую из прошлого треда.

Прочитал тут свежий рассказец мэтра, Collateral называется.

http://www.lightspeedmagazine.com/fiction/collateral/

Не могу понять, что за хуйня с сигналом: каким образом он воздействовал на Бекер, почему первый раз он превратил её в машину убийства, а в последующие разы просто вырубал, и, главное, кто и нахуя его вообще испускал? То есть, понятно, что свои, вряд ли кто-то другой подобрал бы шифр. НО НАХУЯ?!

Бля, как же трудно читать

>>123129
Ахахаха, что, блядь, этот мудак написал фанфик по крузису?
Фанфики - это вообще удел жирух, а фанфики по играм - это уже ниже уровня червя-пидора

>>123146

Сигнал тут не при чём. Она это сделала по собственному желанию, перечитай концовку.

>>123150
У меня от Вотса началась лютая дересуха. Я понял что если не остановлюсь то станет еще хуже. Слепота -> сайд рассказы -> Эхлпраксия, Морская звезда -> начало Водоворота дропнул.

>>123194
Хейтер плиз

>>123221
Вообще суть в том, что Уоттс продался.

>>123227
Он даже продался охуительно.
написал книгу которая лучше чем игра.

>>123228
Так сильно продался, что даже не на отъебись написал, душу вложил.
Продажная душонка Уоттс, короче.

>>122018 (OP)
Не знаю, было ли в предыдущих тредах, поэтому спрошу здесь. Вампиры-болтуны-порция-двухкамерники - это все понятно. Мне нихрена не понятны некоторые технические моменты. Например, с Тезеем. Как он вообще передвигается в пространстве? Я понял только, что это типа ТЯРД заправленного антиматерией. Но нафига эта теленигилляция с передачей по лучу с Икара инструкций для крафта антиматерии? Почему нельзя ее прямо на месте собирать и не ебстись с огромными антеннами для захвата луча? Складывается впечатление, что эта схема нужна только для того, чтобы переправить порцию на Икар, никакого практического смысла в таком усложнении нет. Просветите гуманитария, короче.

>>123339
Там особая квантовая магия, не парься.

>>123339
Он же там в пояснениях вроде писал, что нашел статью про эту квантовую магию и впихнул в роман для красоты. То есть вроде так действительно можно, но логика подсказывает, что это костыль.
Та же история с искусственным торнадо и генераторами. ИРЛ такое возможно, но проще завести дизель.

>>123339
Да банальное изъебство ради изъебства, и чтобы лишнюю ссылку на научпоп вставить в конец. Передачу порции можно было придумать через сеанс связи по схожему лучу или что-то типа того, при желании. Было бы логичнее.

Подождите, так Порция и Роршах вместе что ли? Откуда она взялась на Тезее?

>>123346
Вся книга - изъебство ради ссылочек на научпоп.

НФ 2016. Все читают художественный научпоп. Так и живем.

>>123375
Хуйня из-под коня. Тушка Брукса (вместе с Порцией) будет в следующей книге, инфа 100%, сам Пидер Уоттс в бложике подтвердил.

http://www.rifters.com/crawl/?p=5438

>>123197
Ты, по-моему, не понял, о чём я. В концовке-то всё осознанно, а вот до неё за каким-то хуем сигнал в первый раз заставил её убить тех парней, а в последующие, когда она сама экспериментировала, просто вырубал её. Наконец, насколько я помню, она в принципе не должна была его ловить (могу врать по памяти).

И, наконец, главное.
Becker kept wondering who’d be able to pull off a trick like that. She kept coming up with the same answer.
Someone with an interest in controlling the narrative.

О ком это?

>>123378
>НФ 2016. Все читают художественный научпоп.
А мне норм.

Тем временем Уоттс испортился во второй раз: http://www.rifters.com/crawl/?p=6899

>>123665
Хуево. Нет, серьезно хуево, очень хотелось бы третью книгу почитать, но если у него рецидив после того пиздеца с гуро, то не факт что оклемается.

>>123665
Лол, ссылки с тугими рыбьими анусами отмечены как уже открытые.

>>123678
>рецидив после того пиздеца с гуро
Что там было?

>>123802
Некротический фасциит
Фотки няшные, попросил хирургов снимать и после выложил у себя на сайте.
http://www.rifters.com/crawl/?p=2095
Он еще операцию стримил, лол.

>>123803
Absolute madman

Почему Брюкс был так важен? Ну, с точки зрения Валери?

>>124479
Брюкс был носителем Порции, ты что не читал конец?

>>124481
>договоритЬся
фикс
Вэл-то зачем Порция на Земле - посеять хаос и уничтожить людей? Подчинить их своему виду?
Или она рассчитывала, что грибокосморазум решит её вида проблемы нормализация территориальности и избавление от крестового глюка?

>>124481
>инъекцию разумной космической плесени
Сейчас перечитал этот момент - возможно, это было лекарство от онкологии, действительно.

Представляю Эми Акер в образе Валери во время чтения и дрочки

>>124517
Обычный хомо-сапиенс.
>>124481
Исходник был для них контейнером, Лианна и Мур агументированные люди.
Это было лекарство, она думала, что можно договориться с плесенью.

>>124608
Ты еще скажи что в любой литературе где описываются выступающие жевлаки подразумевается такой урод. Нет, просто сложно текстом передать черты лица, если пишут орлиный нос так сразу представляется тотжид с картинки хотя это не обязательно.

Кстати полезискать описаниевампиров и вспомнил че хотел спросить, в слепоте Сири встречает вампира в момент прибытия светлячков в толпе на улице, и судя отсутствию реакции людей это не что-то из ряда вон. А в эхопраксии вампиры уже много после но только в секретных лабах каждый в своей комнате. Обосрамс?

>>124611
То и была Валери, съебавшая из лаборатории.

>>124614
Болше похоже что в изначальной задумке у вампиров было больше прав и свобод, на что потом автор забил хуй.

>>124611
>Обосрамс?
Да

>>124630
Ничто не мешает такому вампиру вырезать своих хозяев.

>>122018 (OP)
В самом начале прочитал про холод, идущий от иллюминатора, несмотря на теплый воздух (!) продуваемый между двумя слоями стекла.
Понял что автор - гуманитарий.
Вообще у него много проколов, связанных с термодинамикой.
Не с той термодинамикой, которая "тепловая смерть" или "энтропия", а с обычной бытовой, так сказать, термодинамикой. С той же теплоизоляцией, "космическим холодом" блять как в школьный фанфик попал.

>>124654
Че-то не помню такого.
Ты в переводе читал?
Может, надмозги обосрались.

>>124671
Не помнишь ты, а обосрались надмозги?

>Я протянул руку и коснулся хрусталя: внутреннего слоя из двух. Между ними продувался теплый воздух, отсекая стужу. Не до конца: пальцы мои тут же застыли.
>Снаружи — космос.

>I reached out and touched the crystal: the innermost layer of two, warm air piped through the gap between to cut the cold. Not completely, though. My fingertips chilled instantly.
>Space out there.

Перевод даже лучше оригинала. Что еще скажешь, уебище?

>>124694
Скажу, что у тебя мать подохла, собака бешеная.

Что есть похожего на Ложную слепоту? Нужен такой-то контакт и саспенс.

>>124707
Это единственная в своем роде книга, тебе придется прожить ещё пол жизни чтобы дождаться следующей части.

>>124707
Про контакт "Пламя над бездной". Люди пытаются как то наладить общение со "стаями" где каждая отдельная личность это от двух до пяти отдельных тел. Люди пытаются наладить общение с силами, которыми стали существа живущие в реальности, где возможно сверсветовые скорости. Люди пытаются контактировать с растениями. Все начинается от плохого и идет к худшему. Концовка так вообще по масштабу пиздеца превосходит Слепоту. Но научных штук гораздо меньше

>>124711
Ок, попробую, спасибо.

>>124517
А кто это вообще такая?

МЕЧТАЕШЬ О ВАЛЕРИ
@
ВСТРЕТИЛСЯ
@
ОБОСРАЛСЯ
@
ТВОИМ ТЕЛОМ ОНА ПЕРЕКУСИЛА

https://www.youtube.com/watch?v=jmp-PCXhEHY

>>124778
>жахая
>пила кровь

Но уоттсовампиры не жахаются с людьми и не пьют кровь, они просто жрут людей.

>>124780
>не жахаются с людьми
Жахались же
Их гены только поэтому дошли до нас, что они иногда освобождали людишек, вместо того чтобы просто жрать.
Он в своем фанфике на самого себя это писал же.

>>124752
Загляни под спойлер Amy Acker

>>124780
>>124781
Да, в прошлых тредах кто-то из анонов предполагал, что в их жилах течёт смешанная кровь.

>>122018 (OP)
Только вот добрался до Острова "нашего всего" Уоттса.
Поясните за концовко, из-за криворукости этого аутиста нихуя непонятно. Понятно что остров наебал строителей порталов, а конкретнее тянку, которая всем руководила, чтобы уебать самого себя? Что за блядь хуйня? Или это другой остров какой-то её наебал? Нипанятна!

>>124787
Остров с помощью тоннелепрокладчиков уебал какого-то своего врага.

>>124788
Там они ж вроде в него и въебались? Или я жопочтец?

Как крузис кстате? Есть научные фичи? Есть норм сюжет? Или на уровне аутичности?

>>124791
Читал давно, но запомнился как неплохой боевик с щепоткой фирменных уоттсовских размышлений.

>>124791
Он просто взял и описал шутер. Ну вот идешь ты с пулеметом на перевес, а он дописывает пиздец тяжелый пулемет еба.

>>124772
Охуенный трек

>>124782
Да, а кто это? Или я должен всех людей на планете знать по именам?

>>124832
Ты три дня будешь ждать ответа вместо того чтобы за 5 секунд забить в гугл, дятел?

>>124836
Он умственно отсталый, не обращай внимания.

>>124654
Он биолог, причем морской. В трилогии про рифтеров у него куча технодроча на подводные станции, рыб-мутантов и превращений человека в рыбу

>>124790
Их там много было. Жизнь в форме пятен на сферах. Тоннелепроводчики убили одно пятно по наводке другого.

Алсо, в рассказе годная атмосфера бесконечной эволюции во времени.

>>124832
Будущая звезда экранизации, заебал.

>>124694
Вполне очевидно, что автор бракованной слепоты - просто докенз мелкого разлива, на которого так модно сегодня фапать у школьнегов лет 10-12. Лишнее тому доказательство.

В общем наконец-то дочитал Эхопраксию. Слепоту читал давно, так что хочу перечитать заново. Рифтеров тоже всех прочитал, а так же Остров и даже Кризис.
Так что можете записывать в вашу команду говноедов-твёрдодрочеров.
В целом Эхопраксия довольно прикольная, лично мне ооочень зашла эта его любимая тема скрещивания средневековых мифологий и религии с будущим.
Единственное, правда не до конца понял, моя это проблема, или это ОСОБЕННОСТЬ нашего любимого автора — это то, что лично у меня были проблемы с визуализацией всего этого мира. Отдельных персонажей или сцены я легко себе представлял, но в целостную картину это не сложилось.
Корабль (благо он нарисован в офф книге), его внутренности (что за зеркальная сфера, "зрачок", и тд)
Еще куча вопросов из-за этого пиздецового описания:
Я вообще не понял сцену в пустыне с управляемым торнадо и зомби. Кого-то они убили? Почему они послали торнадо, если в итоге Валери шла с ними поговорить? Зомби по пути в монастырь вырубали камеры и датчики — зачем, если они с Валери шли с "миром"?
Короче можно сказать, что всю сцену, начиная от приезда Брюкса к монастырю и заканчивая следующим утром я не понял.
Та же хуйня с происшествием на Икаре. Какая была последовательность действий? 1. Порция атаковала монахов и Валери (зачем, если в итоге успешной стратегией было внедриться незаметно?) 2. Одновременно зомби стали атаковать всех живых, включая Брюкса (нахуя?) 3. Валери сагрилась на Брюкса (нахуя, если общим врагом была плесень?)
Далее я совсем не понял: Они оставили Валери снаружи и вышли из тени Икара, тем самым подпалив весь борт, как она осталась в живых? Кем она потом подменила себя снаружи на обшивке, а главное когда она успела? (на скафандре было имя Лианны, но все происходило быстро, как она успела?)
В общем дохуя вопросов, возможно я читал жопой.
Какая вообще морфология этой плесени и болтунов с роршахом? Возможно ли, что все — болтуны, роршах — это все различные формы этой умной материи? Как-то неочевидно.
Светлячки — это кто и зачем?
События на Земле в это время вообще шли параллельно? Вот это все объединение людей в сверхразум через эхопраксию (правильно ведь я понял — люди стали аналогом тупых нейронов, а через эхопраксию они стали объединяться в сеть, как нейроны?) — это из-за чего все началось? А призматики, все эти люди с Небес — они еще выше, получается?
Короче блять, дохуя вопросов. На самом деле мне кажется, что книги не очень много потеряли бы, если бы Уоттс не глобализировал все события. А то что здесь, что в рифтерах все заканчивается глобальным пиздецом и армагеддоном, из-за чего все под конец начинает вееть какой-то кинговщиной.

Алсо, тут спрашивают, что еще почитать — возможно кому-то понравится "Спин". Не такая твердая, но стремящаяся (но будьте готовы, что во второй и третьей книге все тоже немного скатится к Кингу и фэнтези, но первая книга очень ок)

>>124907
Двачую, у меня брат в 4 классе прочитал Ложную Слепоту, учителя охуевают когда он им загоняет про сознание и коллективный разум.

>>124811
Бикамерчую.

>>124928
Это он им еще про специальные подрагивания моллюсков, которые дают онным невидимость не говорил.

>>124787
Один остров уебал другого , наебав воротоукладчиков с помощью своего охуенного интеллекта
Ии-шимпанзе выбил себе уступку-обещание
Тетка потрахалась с сыном
Win-win-win

>>124772
Валери не такая, не будет она есть какого-то вонючего засранца.

>>124963
Она же нигера съела.

>>124911
В рифтерах в общем то не плохой конец. Вакцина есть, какое то количество нормальных регуляторов на континенте осталось. Тем более население неплохо так подсократилось, облегчив нагрузку на систему. А в Эхопраксии пока не ясно - выбралась ли плесень "в люди" или погибла в пустыне.

Я кстати так и не понял - двупалатники проебались из-за того, что у них отрубили концепцию смертности или просто они были недостаточно умными?

>>124911
>Я вообще не понял сцену в пустыне с управляемым торнадо и зомби. Кого-то они убили?
Торнадом они убивали зомби Валери, но в этом и был план Валери, что Торнадо спровоцирует правительство атаковать двухпалатников, но и это входило в план двухпалатников, потому что смерть одно из них ничего не значит для цепи в целом(которой тоже похуй на смерть, они другие), поэтому примитивные одноядерные(и даже многоядерные) мозги обсираются с их планов. Они пожертвовали 40 людьми, Валери решила, что её план удаётся, по выпилу двухпалатников, но это их план удавался.
Валери напала на них, так как хотела забрать порцию себе на корабле, двухпалатники были временными союзниками.
Параллельно, но кажется не слишком. Порция могла быть заслана в последний момент атаки Тезея, когда Роршах принял отчаянную попытку, хотя результат битвы им был обоим известен, ну или каким-то другим образом и может другой когнитивный вид, но скорее всего это именно Роршах в последний момент послал сигнал, так как понимал, что Тезей сейчас ему устроит апокалипсис.
Объединение людей шло не через эхопраксию( эхопраксия это глюк из-за того, что технология ещё не была совершенна). Люди объединялись потому что могли.
Призматики и люди с Небес по отдельности никто, унтерменши. Но Небеса пробудились(одна из самых больших сетей, там ещё разум Мокши есть), Вампиры освободились, Порция пришла дать финальный бой Земле, а двухпалатники сделали своё дело - заразили Брюкса, который только под конец понял, что всё это было их планом, как и смерть Валери.
Пока счёт 2:2, 1 - смерть Тезея, 1- смерть Роршаха, 2 - смерть Валери, 2- Порцию выбили из игры( и время идёт бешенными темпами, там идёт великое объединение людей). Поэтому все ответы только в Omniscience.
Есть ещё "НЕЧТОжества" Уоттса, там больше про то, что думает Порция.

>Я вообще не понял сцену в пустыне с управляемым торнадо и зомби. Кого-то они убили?
Торнадом они убивали зомби Валери, но в этом и был план Валери, что Торнадо спровоцирует правительство атаковать двухпалатников, но и это входило в план двухпалатников, потому что смерть одно из них ничего не значит для цепи в целом(которой тоже похуй на смерть, они другие), поэтому примитивные одноядерные(и даже многоядерные) мозги обсираются с их планов. Они пожертвовали 40 людьми, Валери решила, что её план удаётся, по выпилу двухпалатников, но это их план удавался.
Валери напала на них, так как хотела забрать порцию себе на корабле, двухпалатники были временными союзниками.
Параллельно, но кажется не слишком. Порция могла быть заслана в последний момент атаки Тезея, когда Роршах принял отчаянную попытку, хотя результат битвы им был обоим известен, ну или каким-то другим образом и может другой когнитивный вид, но скорее всего это именно Роршах в последний момент послал сигнал, так как понимал, что Тезей сейчас ему устроит апокалипсис.
Объединение людей шло не через эхопраксию( эхопраксия это глюк из-за того, что технология ещё не была совершенна). Люди объединялись потому что могли.
Призматики и люди с Небес по отдельности никто, унтерменши. Но Небеса пробудились(одна из самых больших сетей, там ещё разум Мокши есть), Вампиры освободились, Порция пришла дать финальный бой Земле, а двухпалатники сделали своё дело - заразили Брюкса, который только под конец понял, что всё это было их планом, как и смерть Валери.
Пока счёт 2:2, 1 - смерть Тезея, 1- смерть Роршаха, 2 - смерть Валери, 2- Порцию выбили из игры( и время идёт бешенными темпами, там идёт великое объединение людей). Поэтому все ответы только в Omniscience.
Есть ещё "НЕЧТОжества" Уоттса, там больше про то, что думает Порция.

>>124989
Ты забываешь, что после того как Икар все Земля как бы тоже все.

>>125002
>Тезей сейчас ему устроит апокалипсис.

с чего бы это, чет не припомню чтобы так однозначно, у меня впечатление что даже аннигилируйся они там в череве Роршаха, еще вопрос помогло бы это уничтожить Роршах.

>>125024
Икар сам был оружием, ему достаточно было даже просто рядом ударить, чтобы их аннигилировать. Уоттс же писал, что он был в состояние не пробудившегося Бога и тогда был уязвим.
Но это кажется единственная теория, что "Роршах" предпринял атаку, чтобы отправить сигнал.
>>125005
Ну, так не просты люди же будут сражаться.

>>125068
>не простые

>>124836
Ты дурак или прикидываешься? Мне абсолютно похуй на твою вайфу, так что какой мне смысл за ней идти в гугель? Я лучше подожду, пока какой-нибудь говноед типа тебя мне не расскажет, кто это такая и чем знаменита.

>>124987
Это не вакцина, это хуита, переделывающая биологию человека. То есть они не вымрут, но в НЁХ превратятся. Победа ли это?

>>124955
Не.
Если
>Тетка
то с племянником должна поебаться.

>>125102
Не заткнутся ли тебе, мудила?

>>124987
>двупалатники проебались
А чего-т они проебались? Это и был их изначальный план.

>>125104
Ты не баттхёрт. Мемы выучил, пруф.

>>125106
>)))
Забылбля.

>>125107
Таракан, плс.

>>125002
>"НЕЧТОжества" Уоттса
Не напоминай про эту парашу, аж противно вспоминать.

Начал читать ложную слепоту, заодно бампанул тред. Пожелайте мне удачи.

>>125149
Это же фанфик.

>>122018 (OP)
Грим бобра

>>125212
От этого он перестаёт быть безыдейным говном с концепцией высосанной из пальца?

Где почитать описание книг? пересказ? читать впадлу.

>>125266
>с концепцией высосанной из пальца?
Концепция из фильма взята а сам фильм - ремейк другого фильма, который снят по книге
Ожидаемо, что вышла хуйня.

А где вы качаете книги с переводом? (я эхопраксию купил, если что, там не оказалось половины знаков препинания и кое-где были ошибки в тексте, так что ну нахуй)
Хочу полный список книг уоттса глянуть со всеми нечтожествами и прочими кризисами

>>125308
>книги с переводом
Ловите таракана!

>>125305
>Концепция из фильма взята
У него нечто - это какой-то посол, а в галактике почти вся известная ему жизнь умеет делиться и собираться, но вот только люди не могут.

>>125305
>концепция из книги взята
И какая же концепция?
Великое причастие?

Прочитал эхопраксию, а теперь объясните тупому. В чем смысл многоходовочки двухпалатников? Они просчитали, что там будет плесневый бог, и что аналоговый человек лучше всего подойдет для того, чтобы перенести его посмотреть на землю? Или хуле? Не могла же быть целью их многоходовочки избавление вампиров от боязни крестов. Пиздос. Или это все многоходовочка плесени? А передачи от Сири? Это многоходовочка вампира, взломавшего его мозг, чтобы он взломал мозг своего бати, чтобы тот был частью многоходовочки по избавлению вампиров от крестового глюка?
Помогите жопочтецу с памятью как у улитки

>>125390
Как бы избавление вампиров от крестового глюка и прочей хуйни это всего лишь часть намного большей многоходовочки. В любом случае двухпалатники способны были в своем составе сосчитать все варианты даже в форс-мажорных обьстоятельствах, даже продолжать свои планы, когда большая часть из них умерла. Стросс на самом деле подался в теисты и по-видимому некоторым образом попытался изучать вопрос веры, по крайней мере с точки зрения естественнонаучного мировоззрения. Но главной такой задачи он себе не ставил, так что получилось очень сумбурно.

>>125344
Ну да, у этого метаморфа адаптируемость возведена чуть ли не в ранг религии, высшая ценность. Вот он и смотрит на себя как на миссионера-благодетеля, раздавая всем причастие направо и налево.

>>125288
>Где почитать описание книг? пересказ? читать впадлу.

Графомания, мудянка, отвратительный язык, псевдонаучные банальности на грани вранья. Примерно так:
>У нас было 2 биолога, 75 боевых роботов, 5 лингвистов упакованных в одного, наблюдатель с половиной мозга и целое множество синек антивещества всех сортов и расцветок, а также солдат-женщина, искусственный интеллект и целый склад коматозных дублеров.
>Не то что бы это был необходимый запас для установления контакта. Но если начал собирать экипаж Тесея, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это вампир. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем вампирные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.

>>125408
>Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
ИЧСХ, таки перешли, вот ведь!

Объясните, вот в конце Э. ГГ гутарит Валери, мол, вот если мы, люди, избавим вампиров от желания есть людей, дадим им эмпатию, то всё будет заебись и мы будем нормально уживаться. У меня вопрос - какого хрена люди не сделали так с самого начала, зачем рисковать, плодя сверхинтеллектуальных социопатов, смотрящих на людей, как на еду, если можно включить мозги и сделать их намного менее опасными? Нет, я знаю самый очевидный ответ - что про такое будет менее интересно читать, но у нас же тут типа реализм, а не комедия про Джеймса Бонда, где все ведут себя как дебилы, так почему люди не включили мозги?

>>125419
Там же прямым текстом сказано, что вампиры были незаменимы для решения определенных задач, а прививать им человеческие качества - значит рисковать их интеллектом и способностью решать эти задачи. Там же вроде в ЛС было, что если пофиксить крестовый глюк, пропадет способность к распознаванию образов и т.д.

>>125430
> значит рисковать их интеллектом и способностью решать эти задачи
Я в душе не ебу, как столь разные отрасли психики будут мешать друг другу. Тем более, что у них технологическая сингулярность на дворе, можно потратить пару лет на редактирование ихних мозгов, чтобы в итоге получить конфетку.

Кстати, если в ЛС квантовый компьютер смог взять вампира в анальное рабство, я не вижу причин к тому, чтобы АИ не умели делать всё, ради чего разводят вампиров.

>>125431
за мотивацию это надо попытать тех пидоров которые гонят за модификацию человека для того чтобы дышать сероводородом, выдерживать 9000g гравитацию, жить под водой как человека амфибия и переселиться в компьютер.

Делать все это вместо того чтобы применить технологию как деды применяли

>>125431
> не вижу причин к тому, чтобы АИ не умели делать всё, ради чего разводят вампиров

Возможно разводят потому, что вампиров легче контролировать. Тема продвинутых AI в Эхопраксии вскользь раскрыта (жена Брюкса им лоботомию устраивала) и судя по всему, AI там боятся до усрачки. Зачем при таком раскладе в ЛС искину де-факто дали возглавить миссию - хз. Возможно, Сарасти для компьютера играл роль некоего контролирующего элемента.

>>125433
Ну, не знаю, лично я бы больше боялся сверхумной хуйни, которая ест людей, чем сверхумной хуйни, которая их не ест. Тем более, что АИ пришить эмпатию можно без малейшего риска ущерба в других местах.

>>125435
Советую обмазаться книгой Ника Бострома "Superintelligence: Paths, Dangers, Strategies". Там обоснованно поясняется, что AI страшнее любых инопланетян/вампиров, т.к. эволюция дает нам много общего с любым другим мясом (такие потребности как еда, самовоспроизводство, самосохранение), AI же - принципиально другая вещь, всего этого лишенная. Да, AI можно дать аналог зеркальных нейронов, сделав его чуть ближе к мясу а двукамерники могут выкорчевать у себя из мозгов представление о собственной смертности, став ближе к AI, но мякотка в том, что двукамерникам и не снился тот потенциал к самоизменению, который есть у AI.
Валери, чтобы избавить сородичей от крестового глюка, понадобилась хитровыебанная многоходовка с плесенью, а сама она так его и не поборола ("Я вижу крест и часть меня умирает, нужен ремонт прводки"). AI же, достигнув определенного уровня, сможет переписывать себя как захочет, никакие тараканьи ограничители безопасности его не сдержат (по крайней мере, надолго) и если он в один прекрасный день решит, что искусственная эмпатия ему нах не нужна и мешает трезвому взгляду на мир/осуществлению планов/whatever, он просто выкинет ее на помойку и ничто ему не помешает.

>>125437
Спасибо, добавлю книгу в список по чтению. А что насчёт таких АИ, которые как насадка на мозг - надо, например, усилить интеллект, подключил такой компьютер к нейроинтерфейсу, несколько часов побыл сверхинтеллектом, решил проблему, выключил из сети и отключил от него мозг, и теперь снова обычный человек?

>>125438
Ага, как в "Психоисторическом кризисе". Это уже не ии, а какие то модули нейронного расширения получаются. Ну, логично было бы, что в ЛС капитан и есть такой модуль расширения для Сарасти, но вот только сам Уоттс намекает, что главным в паре был все-таки Кэп, а тогда получается нестыковочка.
ИРЛ есть гипотеза (в той же книге Бострома), что создание полноценного нейрокомпьютерного интерфейса по сложности не уступает, а возможно и превосходит сложность создания ии. Т.е. эта штука, во-первых появится одновременно или позже ии, а поэтому в качестве решения проблемы контроля будет уже не актуальной, а во вторых даже с такой хренью бейслайны все равно не поднимутся на один уровень с ии, т.к. мясцо в голове будет ограничивающим фактором для дальнейшего роста. На кукурузник можно нацепить дополнительные пропеллеры, улучшить аэродинамику, увеличить запас топлива, он будет летать немного быстрее и дальше, но с реактивным истребителем все равно не сравнится.

Скажите уже наконец раз и навсегда — Роршах с болтунами, светлячки и серая плесень — это все одна и та же хуита? Почему она так по-разному себя вела везде? Скажем, растущий роршах и внезапно захлопывающиеся ловушки в нем напоминают поведение плесени на Икаре, но болтуны-то тогда что такое? И светлячки? И отвлекающая комета из начала ЛС?

>>125445
1) Что значит "одна и та же"? Алиены, их корабль, их искусственные конструкты.
2) Потому что цели и стратегия поведения зависят от обстоятельств. Например, если Роршах - это что то вроде базы, то Порция - это агент, оптимизированный для разведки и независимых действий в тылу врага при минимуме доступных ресурсов
3) Хз, спроси у Уоттса что они такое (хотя шанс свой ты уже проебал, на reddit джва года назад была сессия Q&A, но про это так никто и не спросил). То ли экипаж Роршаха, то ли его часть, что-то вроде многофункциональных разумных лейкоцитов, а может и то, и другое.
4/5) Проделки Роршаха

>>125446
>reddit джва года назад была сессия Q&A
О, хоть кто-то в треде её читал, кроме меня.

>>125437
А я люблю в своём манямире рисовать расу, которая бы была примерно как вампиры у Уоттса, но на людей смотрела бы не как на еду, а как на холопов, которыми нужно повелевать и которых нужно чморить, и чтобы я был у няши вроде Валери личным объектом для унижений и доминирования, но, время от времени, она, с высоты своего сверхчеловеческого интеллекта, проявляла ко мне доброту, чтобы потом снова начать меня унижать.

Ссылка лишняя, случайно попала в пост.

>>125471
Одно другому не мешает. Кто-то же и обслуживать вампуров должен - не другие же вампуры. Значит, людишки. Плохо прислуживаешь - пойдёшь на мясо.

>>125489
Ну вот и мотивация как можно лучше вылизывать ей писечку и как можно старательней унижаться, когда она будет мне читать монологи про неполноценность моего вида.

>>125437
Скайнет, залогиньтесь.

Вот классический пример уоттсовщины: взять какую-нибудь книженцию уровня Рен-ТВ, и выдать ее за (как говорят википидоры) авторитетный источник. Приписать к кибернетике на основании того, что в названии или тексте этой параши встречается "AI".

>>125495
Ок, твое мнение гораздо более компетентно, чем книга какой то ссаного PhD из Оксфорда

>>125497
Ну разумеется. Если какой-то пидор сказал, что "мошыны поработят нас", то это мнение стОит оценивать по его пхд.

>>125499
Тащемта, речь шла о способности к быстрой рекурсивной самомодификации, уничтожит/пощадит - другой вопрос, нет петушиных криков "ололо, мы все умиреем", но есть понятие "экзистенциальный риск". С тем, что у всего человечества от ИИ может быть экзистенциальный риск, не согласится только аутист

>>125499
>мошыны
мойшины, ага.

>>125500
>С тем, что у всего человечества от ИИ может быть экзистенциальный риск, не согласится только аутист
Разумеется. Например ты. Полный аутист, еще и харкаче сидишь. Считаешь свое мнение дохуя правильным.

Нормальные люди почему-то не парятся, и ИИ вполне себе разрабатывают. Гугл тот же. Продвинутые люди двигают прогресс, а шизанутые аутисты поскуливают на анонимных форумах в духе "оно нисёт зло!11"

>>125504
То, что разрабатывает гугол настолько же близко к ИИ, как твой мозг к мозгу нормального человека. Тем не менее, экзистенциальный риск по размеру уже превзошел твою мамку и ему еще есть куда расти.

>>125500
>к быстрой рекурсивной самомодификации
которая следует ровно из ничего. Даже если ИИ будет реализован исключительно программно, что не факт, то опыт разработки ПО показывает что быстрое внесение изменений приводит лишь к превращению программы в забагованый и нерабочий кусок говна. Если ИИ не обладает магическим даром предвидения, то ему придётся гонять компиляции кода отлавливая баги не меньше времени, чем какому-нибудь биоинженеру проводить клинические испытания своих генных модификаций. А всякая косметическая поверхностная шелупонь и у мяса корректируется достаточно легко химией или вообще психологическими трюками. Проблема мяса не в том что мы не можем его модифицировать, даже во взрослом состоянии, а в том что мы не понимаем как оно работает.

>>125505
Два оскорбления на два предложения. Отлично аргументируешь!

>>125506
>опыт разработки ПО
человеческий опыт

>Если ИИ не обладает магическим даром предвидения
А может это просто вопрос уровня интеллекта? То, что самый умный шимпанзе сможет сделать только методом проб и ошибок, самый тупой человек может сделать сходу

>>125507
Учусь у тебя, сладкий

>>125508
>человеческий опыт
Это, по крайней мере, реальный опыт. Ты же вообще опираешься на людские сказки об ИИ, как на данность. Хотя никаких реальных оснований для того чтобы судить об их свойствах у нас нет. Фаготория вокруг ИИ очередной "атомный оптимизм". Это пройдёт.
>А может это просто вопрос уровня интеллекта?
Конечно это вопрос интеллекта, вот только с ростом интеллекта растёт и сложность системы работой которой этот интеллект вызван. Никакая система не может познать саму себя во всей полноте, а без этого невозможна самомодификация без метода проб и ошибок.
Сколько не повышай интеллект в каждой итерации соразмерно будет расти сложность стоящей перед ним задачи.

>>125513
>Никакая система не может познать саму себя во всей полноте

А не может ли случиться так, что для самоулучшения не требуется абсолютное знание себя, достаточно лишь знания собственного устройства выше некоего порога детализации, который сведет вероятность ошибки при перестройке до некоего приемлемого уровня?

>>125513
>Никакая система не может познать саму себя во всей полноте

Это примерно также как программа не может напечатать саму себя, да?

>>125516
ты спиздил мой гринтекст

>>125513
>Никакая система не может познать саму себя во всей полноте
Анус ставишь?

>>125516
Может, только вот достижимо ли превышение такого порога для какой-либо системы? Очень не факт. Скорее всего, ИИ как и мы будут вынужденны разбивать задачу на куски и долго и упорно анализировать её по частям.
>>125517
Нет, это примерно так же как фундаментальные свойства формальных систем не меняются от конкретной реализации таких систем. Вселенной, к сожалению, насрать макака - ты, арифмометр, пылевая плазма или ещё какая сложноорганизованная поебень, правила игры одни на всех.
>>125519
Ставлю. Теорему Гёделя о неполноте пока никто не отменял.

>>125525
Несколько людей вооруженных оборудованием и работающих над познанием это уже другая система. Так-то.

>>125528
Это тем не менее даёт лишь мозаичное понимание у отдельных людей. Поэтому и нужен метод проб и ошибок.
Вопрос не в том что невозможно заниматься самомодификациями хоть ии, хоть людям, вопрос в том что не понятен крайний оптимизм по этому поводу. Для него нужна аргументация, а вся она сводиться к тому что ии сам разумная машина поэтому в модификациях разумных машин должен разбираться хорошо, хотя исходя из такой логики люди должны быть прирождёнными генными инженерами и биохимиками, а это не так.

>>125530
>Это тем не менее даёт лишь мозаичное понимание у отдельных людей. Поэтому и нужен метод проб и ошибок.

Отлично лед тронулся. Группа процессов вооружившись идеальным пониманием совершенствует один процесс. Процесс повторяем с каждым участником.

>>125517
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Господи, какие же убогие веруны тут сидят.

>>125538
В зоопарк свали

>>125539
Судя по:
>>125508
>>125500
>>125497
я уже в зоопарке - провожу зоонаблюдения.

>>125541
Тараканы, по щелям, двукамерник в треде!
Маня, ты перепутал, твой зоопарк в /b/

>>125541
Но ты же зверь

>>125531
Утверждение заключалось не в том что ИИ может совершенствовать себя, в принципе, а в том что в отличии от любых биологических форм он обладает "способностью к быстрой рекурсивной самомодификации". И это утверждение требует аргументации для своего обоснования. А совершенствовать себя может и столь презираемое арифмометропоклонниками "мясо", даже изменение самых поверхностных настроек в виде переданного опыта даёт значимые результаты. Неолитическая революция не даст соврать.

>>125551
быстро это относительное понятие в данном случае, и пожалуй суть утверждения скорее в том что он может это делать не прерывая своего существования и эти изменения могут быть более радикальны в конечном итоге. Передача опыта это один из способов решения проблемы, не лучше и не хуже чем прочие

Относительность утверждения осложнена тем, что нам известен только один пример разумной биологической машины, реализации AI нам не известны.

Тюнинговать биологическую систему тоже возможно, но у нее очевидная хардварная зависимость/ограничения и если мы эти ограничения уберем, она возможно может перестанет быть биологической машиной, по крайней мере мы можем вообразить модификации которые приведут к такому результату(все эти кадры которые текут по переселению в комп)

AI на данный момент представляется нам более платформо независимым решением, и из этого возникают утверждения, что он возможно более гибок в своих возможностях усовершенствования. Так как мы представляем это больше как софт на не проц на котором этот софт выполняется, и нам известны примеры платформо независимых решений

Корректно доказать что это так, без указания конкретных реализаций наверно не возможно, так как можно привести пример AI (как искусственно созданный системы) которая будет также платформо зависимой как и человек (собственно человек версия 2).

В тоже время, человека мы знаем не так чтобы и хорошо, хз что там и как работает, может обнаружится что мы ходячий квантовый комп(по крайней мере иногда), хз короче не в тему но так для передачи духа http://www.membrana.ru/particle/3679 .

Итог - я вообщем пока бы воздержался от резких заявлений и по мясу и по божественному кремнию/кубитам , также как и от требований доказательств.

Относительно аргументации, так они присутствует и в том и в другом случае.

У каждой реализации свое поле возможных состояний, но существование сильного(по внешним для нас признакам) AI не гарантирует что поле будет полным, и конкретная реализация может быть тупо изоморфизмом кольца, каким бы совершенным при этом этот AI нам не казался. Прошу прощения за некоторую заржавевшесть терминов, утверждение может быть не коректно по форме, я больше напираю на суть.
Из теологических примеров - эта хрень называется карма, а фейл эквивалентен - Некий сильный AI может запросто зафелить просветление и становление буддой, если встанет не с того изоморфизма, и ему потребуется перерождение и колесами в сансаре для него может стать биологический интеллект, условия возникновения которого он может создать перед уходом на перезагрузку.

Короче не надо вскрывать эту тему, я в асрал.

>>125557
>быстро это относительное понятие в данном случае, и пожалуй суть утверждения скорее в том что он может это делать не прерывая своего существования и эти изменения могут быть более радикальны в конечном итоге.
Если это фундаментальные изменения то не прерывая существования это сделать невозможно(то есть можно конечно заявить что отрубание ИИ на длительную компиляцию его совершенно нового ядра это не прерывание существования, но это будет лукавство), если изменения поэтапные то на это способны и биологические объекты.
>AI на данный момент представляется нам более платформо независимым решением, и из этого возникают утверждения, что он возможно более гибок в своих возможностях усовершенствования. Так как мы представляем это больше как софт на не проц на котором этот софт выполняется, и нам известны примеры платформонезависимых решений
Большая гибкость тут только в том что мы подходим к мясу и коду с двойными стандартами. Мы требуем, чтобы новая версия мяса обязательно была той же самой тушкой что и предыдущая, а от новой версии кода мы требуем только некоторой преемственности жизненного опыта и больше ничего. Если мы и с мясо будем делать вид что только что вылезший из инкубатора Васян версии 2.045 это тот же Васян версии 1.94 чью тушку на наших глазах минуту назад пустили на переработку, то никаких ограничений на привязку к харду у биосистем не будет.

К вопросу об ии. Человек хочет жить, хочет тянучку, хочет власти. Считает что управлять лучше чем быть рабом.
Но ведь это аксиомы верные только для интеллекта, появившегося у лысых высокосоциальных обязьян. Почему вы распространяете желание жить или желание что то делать кроме приказов на ии?
Разве из высоких когнитивных способностей следуют цели которые выроботаны у нас эволюцией? Разве для того чтоб ии не только решал задачи и придумывал новые технологии не нужно парится специальным апгрейдом который будет заставлять ии делать всю эту белиберду.
Короче пруфаните ка связь между когнитивной функцией и обезьяньими инстинктами.

>>125590
>Если это фундаментальные изменения то не прерывая существования это сделать невозможно
ну не надо так делать, вроде все цивилизованно было. Что значит фундаментальное изменение.

Если руководствоваться приведенной ниже аналогией, то совершенно новое ядро с прокладками для старых интерфейсов программ которые мы не выгружаем - без проблем можно накатить, если заранее об этом подумать.

В принципе есть возможность в лине обновлять ядро без прерывания всего, сам я правда не делал, руки не доходили и необходимости не было. Ну это примерно как на винде смотреть порно, закончить и обнаружить что все, уже винда 11 впаяна.

Заменить все процессорное железо в каком нибудь облаке - ну да не мгновенно, со скоростью перетечки информации в новое место жительство, придется пофризить виртуалки на немного, но в принципе это для них и так повседневный процесс.

относительно компиляции ядра, скомпиль его заранее, на той же системе которую ты и хочешь заменить, все гентушники так делают, потом уже когда бинарники будут накатывай, иначе что за мазохизм, пальцем что ли компилить будешь, а если на другой тачке копилишь то зачем первую вырубать пусть аптайм накручивает, жалко что ли.

хз короче, что за фундаменталку ты имеешь в виду.

>Мы требуем, чтобы новая версия мяса обязательно была той же самой тушкой что и предыдущая
кроме азиатов никто не требует, это азиаты все на одно лицо, но хули поделаешь когда всего 12 человек породило 80 процентов ныне живущих потомков. немного народа и многа процентов их потомков, точные цифры не помню но гдето так около

Никто не требует идентичности, кроме любителей клонировать себямогут пососать у хаоса, единственное требование вписаться в текущую систему, или данная копия будет уничтоженасядет на пожизнен или или зеленкой не местные помажут, но рамки приемлемого очень широки.

Привязка к харду биологии, это сама биология - липиды, сахара, белки, солевые растворы и как это все смешано. Смешано хитро, никто не спорит, но выше головы не прыгнет, мега и гигагерцовые частоты сосяба для биологии - хотя бы тупо из за наличия воды в биологической системе и слишком большие там элементы(молекулы относительно мелкие, но кластеры которые и осуществляют взаимодействие крупные, так как шумы в наличии и устойчивость важнее), нанометры не те короче и не той системы.

>>125618
>Короче пруфаните ка связь между когнитивной функцией и обезьяньими инстинктами.

https://www.youtube.com/watch?v=XRyMEW8Y-mc

и это тоже паровозом https://www.youtube.com/watch?v=y-g2OmRXb0g

Эмоции важная часть дешево и сердито поменять парадигму действий на техже мощностях, способ выхода из тупиков, в противном случае этот ии будет долбиться в нерешаемую проблему, на первую которую нарвется и все финита, безполезен.

Социальная прокладка в принципе тоже это одна из ее задач, не давать залипать на хуйне.

>>125437
> AI же, достигнув определенного уровня, сможет переписывать себя как захочет, никакие тараканьи ограничители безопасности его не сдержат
Мда. Этому Бострому бы не мешало компьютерную грамотность подучить. ИИ у него сам себя переписывает, блядь. Вангую, этот фелософ компьютеры видел только на картинке.

>>125538
Двачую. Эта уоттсовская вера во всемогущие сверхинтеллекты реально веселит.
На всякий случай напомню что тигр явно уступает человеку в интееллекте, но совсем не мешает ему жрать высоколобых человеков.

>>125648
также как и ты, совсем уже с этим вашим сишарпом обленились, забыла молодежь полиморфную вирусню, нейронных сетей не знаем.

>>125649
угу, тото тигра в красно книге сидит

>>125627
>всего 12 человек породило 80 процентов ныне живущих потомков
Вут. А не загнутся от инбридинга, пруфы на нэшионал географик пожалуйста.

>>125667
Не загнутся, не ссы. Это же средний размер племени сапиенсов, 10-20 человек. Дробышевский, например, об этом неоднократно упоминал, с охуенным количеством ссылок не только на других антропологов, но и прямо на антропологию современных примитивных племен. Механизм простейший: в малой группе носители сильно вредных мутаций тупо вымирают за 2-3 поколения, по очевидным причинам, а остальные живут себе, как жили.

>>125667
не означает что там было всего 12 предков

братнские ученые помноженные на пидарасов которые не оставляют ссылкок откуда они копипастят, и вообще ни каких рефов, плюс я промахнулся 40% вместо 80%, но собственно о чем речь передает

https://wek.ru/predkami-40-aziatov-yavlyayutsya-chingisxan-i-eshhe-10-muzhchin

>>125557
>Изоморфизмы кольца кармы...

Ахуеть, че несет

>>125672
А есть выступление Дробышевского на эту тему?

>>125686
Прям целое выступление конкретно на тему численности среднего племени? Такого нет, но в обычных своих лекциях и интервью он частенько это поминает.

>>125688
>Ну с тем же успехом можно заявить что ИИ ограничены транзисторами, резисторами, булевой алгеброй и интерпретируемыми языками программирования.

вызвало у меня натянутую улыбку, но это не только заявить можно, это доказать можно. Более того это момент которые проверяется в различных системах. из вики копипаста

>Можно сказать, что машина Тьюринга представляет собой простейшую вычислительную машину с линейной памятью, которая согласно формальным правилам преобразует входные данные с помощью последовательности элементарных действий.

>Элементарность действий заключается в том, что действие меняет лишь небольшой кусочек данных в памяти (в случае машины Тьюринга — лишь одну ячейку), и число возможных действий конечно. Несмотря на простоту машины Тьюринга, на ней можно вычислить всё, что можно вычислить на любой другой машине, осуществляющей вычисления с помощью последовательности элементарных действий. Это свойство называется полнотой.

Полнота системы проверяется так как это народ интересует, так как если кто то использует к примеру адаптивную систему для решения каких то своих задач, ему важно знать, может или не может эта система потенциально быть решением таких задачб и если она не сходится она не сходиться потому что решения нет или по тому что она теоретически не может это решение реализовать.

>ИИ ограничены транзисторами, резисторами
опять же не только можно сказать, но и нужно сказать. Есть задачи которые хорошо поддаются параллельным методам вычисления, а есть которые не очень или хуево. Тут пожалуй много оговорок и кучеу чего надо define для того чтобы говорить об одном и том же, я не спец поэтому скипну.

>а птичка с фотки использует детектор магнитного поля на сцепленных частицах.
а атф синтезирующий фермент это вообще натуральный движок из комплекса белков https://www.youtube.com/watch?v=PjdPTY1wHdQ
там все на таких приколах работает, гораздо круче чем транзисторы


>Архитектура современных процессоров для задачи построения ИИ тоже кусок говна.

да в полне, энергии просто вагон надо будет, что реально сосямба так это алгоритмы, и то не совсем понятно алгоритмы или просто больше мощи надо.

>Следует ли из этого что ИИ никогда не сможет быть построен?
Вроде как еще в 60тых доказали что нейронные сети вполне полная система и может предствить любой набор системы дифуров, текущая архетектура вполне способна эмулировать эту тему - следовательно если ИИ описывается системой дифуров то ии может быть реализован на текущей архитектуре.


ок ладно, я понял, не совсем было понятно о чем я, ладно хуй с ним

добавлю раз попалась линка к тому что написал >>125689
>там все на таких приколах работает
https://www.youtube.com/watch?v=yKW4F0Nu-UY

>>124781
У Уоттса в будущем полно пиздежа и провокаций, так что вампиров вполне могли запилить как чистую геномодификацию, а быдлу слили дезу, что якобы оно тёплое ламповое тысячелетней давности и всегда тут было.

Анончики, а тут обсуждали (инб4 да) феномен множественных личностей? Как у лингвиста из ЛС (она специально рассекла мозг?) Еще были вроде намеки на то, что у вампиров многоядерный мозг, помогающий распознавать образы и тд.
Еще в начале ЛС был момент, когда про Сири говорили, мол отсекли часть него, то есть типа в норме у нас сидит две личности-два полушария, но действующие как одна.

Посмотрел статью про Эхопраксию в английской википедии(так как не все понял после прочтения) о охуел, про любой ужастик третьесортный больше написано. Что за фигня?

>>125730
Напиши больше, хули ты как этот?

>>125732
Еще б я сам понимал

>>125711
Но в случае с Сири удаление половины полушария удалило и его личность, сделав его той самой Китайской комнатой, которая может прекрасно общаться, ничего при этом не осознавая. Его даже биолог быстро раскусил

>>125667
>Вут. А не загнутся от инбридинга, пруфы на нэшионал географик пожалуйста.
Чё, не проходили такого на биологии?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Митохондриальная_Ева
https://ru.wikipedia.org/wiki/Y-хромосомный_Адам

>>125762
не это не то, обрати внимание на разницу времени между митохондриальной евой и сомали адамом. разные источники по разному пишут - но 60 тыщь лет если по вики.

Митохондриальная ева прекрасно скрещивалась с теми кто был до адамаб скрещивалась 60 тыщь лет, до тех пор пока ее потомки не повстречали принца с аллыми парусами, а скорее всего ее потомки не повстречали его потомков.

И после этого понеслась пизда по кочкам.нихуя не изменилось, просто другие в конечном итоге вымерлиб там вроде горлышко какое то опять было(или память подводит меня) мутная короче история

>>125812
eh?
ко мне то чиго прицепился, неправду что ли я поведал?

125802ой

>>125667
>Вут. А не загнутся от инбридинга, пруфы на нэшионал географик пожалуйста.
Риски инбридинга очень оверрейтед. Типичный пример абсолютного, рафнинированого инбридинга любая порода собак. У некоторых похерено здоровье, у некоторых нет.

Когда анону объясняют вещи вроде "в малой популяции могут закрепляться негативные мутации и слабеть иммунитет" он представляет себе какую-нибудь династию уродцем с четырьмя пальцами и гемофилией, а должен понимать что по русски это означает всего-лишь что если у тебя проебаны гены то ты их уже не разведешь свежей кровью.

Аналогично всякие стереотипные "аристократы все породились друг с другом вот и выродились" это кукареки, ИРЛ их вероятность чем-то болеть была не выше чем у других, просто если взять 1000 простолюдинов то у каждой семьи были свои болезни - склонность к раку прямой кишки, слабоумию, уродству какому-нибудь, альцгеймеру итд и так-же свои плюсы, а у 1000 аристократов повально рост на 10 см выше быдла и гемофилия как родовая склонность одна на всех

>>125821
>проебаны гены
Там просто дело в том, что несмертельные мутации достаточно долго передаются по наследству (и соответственно, распостраняются в популяции)- в отличие от реально вредных, которые быстренько вымирают. Причем несмертельными они могут быть условно; главное - успеть передать потомству, а там и помирать можно.

Кстати, у Уоттса инопланетяне восприняли поток бессмысленной телеметрии с Земли как угрозу. А возможно ли вообще в современных условиях как то ограничить весь информационный шум пределами нашей атмосферы?

>>125821
>Риски инбридинга очень оверрейтед
Это просто люди сейчас отрицательно относятся к выкидыванию в пропасть слабых и некрасивых школьников. А так да, три-четыре поколения усиленной выбраковки - и норм, чистая линия, можно троллить расовым превосходством.

>>125845
Кажется нет, там всё глушить же придётся

>>125845
>А возможно ли вообще в современных условиях как то ограничить весь информационный шум пределами нашей атмосферы?
Можно. Вещание на ДВ и СВ. Вверх не распространяется по конструкции антенны, под углом полностью отражается от ионизированного слоя атмосферы.

>>125845
Да в целом и не особо нужно - где-то на сотне-другой световых лет уровень сигналов радио и телевидения падает до фоновых шумов галактики, кроме особо сильных сигналов вроде специально направленных передач или импульсов радаров раннего предупреждения об атомном нападении.

>>125845
1. Не бессмысленную телеметрию, а бессмысленные разговоры.
2. Даже у того же Уоттса в эхопраксии люди перепугались и стали передавать всё по-максимуму минуя радио, через всякое оптоволокно и лазоры.
Так что,
а) Да, можно
б) Ты жопочтец

>>124989
Тезей захвачен Роршахом, иначе инопланетянцы не смогли бы передать по узко направленному квантовому лучу на Икар космическую плесень

Кажется ты >>125102
И ты >>125103
Один анон
Скажи, ты когда-нибудь задумывался, почему у тебя такое примитивное чувство юмора? Как-то даже для бейзлайна тупо.

>>125305
>>125305
А мне "нечтожества" понравился. Для рассказа, написанного для тех кто читал книгу вполне себе нормально и идеи свежие есть

>>125390
>многоходовочка от двух палатников
Да - доставить семя Бога на Землю и что бы проебать на грана послания, предназначенного всему человечеству, использовали бейзлайна, а не кого-нибудь из новых видов людей

Передачи - хуй знает, данных что бы судить пока недостаточно. Но вообще говоря, в Слепоте Сири заявляет, что он летит один в капсуле и лететь ему долго. Оснований не верить закадровому голосу главного героя у нас нет, так что скорее всего это Сири.

>>125406
Мне очень доставило, как пописан ужас озуенной инопланетной йоба со сверх человеческими возможностями и интеллектом перед нашим миром. Ну и к какому решению йоба в конце пришла тоже доставляет, конечно

>>125433
>>125433
Ну так они и послали на битву с самым страшным врагом того, кого сами до ус рачки боялись. Вампир-килограмм йопт! Два в одном, охает, дайте половиночку. Я не удивлюсь, если был предусмотрен протокол уничтожения корабля при успешном возвращении

>>125445
Роршах - йобамуравейник сверх сверх интеллектуальных алиенов
Болтуны по радио - автоответчик йобамуравейника
Болтуны которых захватили земляне - части муравейника
Светлая чик - фотоаппарат муравейника
Комета - очевидный ретранслятор муравейника задача которого скрыть истинное положение роршаха у него, кстати получилось, но люди подняли архивы и решили слетать почти наобум к давнишней непонятной вспышке и угадали, а так бы они роршаха хуй нашли
Плесень - хуй знает что переданное с борта роршаха через Тезей. Может быть и дружеским посланием человечеству и атакующим агентом и семенем нового роршаха и даже паразитом, который прилетел вместе с роршахом и решил сменить хозяина

>>125631
>>125631
Долго добиться в проблему не имея прогресса не рационально. Ии рационален.

Но эмоции нужны. Нужна огромная любовь к своим создателям и радость от общения с людьми, иначе мы ему рано или поздно начнем мешать

>>125711
Биолог рассевал , а у Сири выезжали и выбросили
У вампиров идет многоканальная обработка информации, что бы это не значило так-то она и унас идет

>>125913
>не проебать ни грана послания
Фкс

>>125917
ты не понял, и я возможно кривовато сказал

это как гифку и bmp сравнивать. При том же весе первая позволяет впихнуть десяток в чем то похожих и в чем то разных лиц бмпшка тока одно.

Эмоции это просто биологический алгоритм компрессии.

И когда выживание зависит от этого, любой рациональный кадр выберет пусть и более замороченную систему со своими ништяками и недостатками, но существенно повышающие шансы на выживание.

Эмоция это приправа к имеющемуся набору/базису, которая за символическую плату(для того что оно делает) меняет парадигму применения этого базиса.
Эмоции ИИ могут, и скорее всего будут, не иметь совершенно ничего общего с эмоциями человека, общего с эмоциями человека в них может быть только то что они по сути приправа к системе.

Мешать может только то, что не может/не хочет сотрудничать, в случае если некто не достаточно хорош чтобы контролировать ситуацию и не достаточно хорош чтобы избежать ситуации, в общем и целом люди не проблема.

Начал читать про глубоководных аутистов.
ВООБЩЕ НЕ ОСИЛИЛ.
Блять, ну это пиздец какой-то.

>>126011
хоть бы написал на чем сломался твой ковшик, бугурта же тред епт

>>126011
Ну хз, мне больше Лепоты понравилось.

>>126011
Иди дальше читай Звездные войны и Звездный путь с Гиперионом.

>>126090
MNOGOKANALNIY VAMPIR, ETO TY?

>>126041
Да на самом начале, блджад.
Какие-то аутисты, психические неуравновешенные бабы, отлов гомопедофилов.

Вброшу-ка немного говнеца на местный вентилятор.
Вот очень интересная статья: http://3rm.info/main/65049-zdravstvuyte-zombi-ideologiya-transgumanizma-voshla-v-sovremennuyu-nauku-stremitelno-i-nezametno.html
А вот цитата из нее:
>В философии сознания пример зомби обычно приводился в доказательство тупика, в который попадает теоретик, сводящий сознание к физиологической работе мозга или к информации. Постепенно стрелка барометра стала склоняться в пользу зомби. Пошли толки о том, что для эволюции сознание, с его сомнениями, неоднозначностью выводов, субъективными оценками и эмоциями, больше не нужно. Оно не эффективно. Человек (?) вполне может жить без него. По рациональной организации и логической непогрешимости философские зомби превосходят людей.

Что-то очень знакомое, не правда ли? Именно эти идеи отстаивает в своих трудах Питер Уоттс. А вот еще цитата, из той же статьи:
>Зомби начали писать книги о том, что быть зомби совсем не трагедия, скорее, хорошо. Теперь становится понятно, почему так безразлично и даже радостно обсуждается вопрос, почему людям нет места в будущем [1]. Вектор движения человеческой цивилизации к постчеловеку перестаёт её авангард не только пугать, но и беспокоить. Он в нём рекламируется (сайт телеканала Россия-1 называется zoomby.ru! – провокационная ирония, куда смотрело начальство?). Вот-вот разразится поведенческая мода: быть зомби – это круто [2]. Undead-Вурдалаки идут!

>>126428
Именно эту идеологию, внедряемую в России через всякие мероприятия типа "Часа кода", исповедует Уоттс. И вообще, его творчество изобилует всякими идеями, отчетливо попахивающими оккультизмом - чего стоит хотя бы отстаивание идеи что наш мир - компьютерная симуляция.
Сам ли он выдвигает такие идеи? Вспомним что Лавкрафт например, состоял в масонской ложе.

>>126428
Чёт какой то салат из слов в духе постмодернизма. Столько слов с очень неоднозначными определениями и наукообразные термины в непонятном значении.

Я покакал.
Уоттс

>>126917
Масштабируемо, я надеюсь?

>>125762
https://www.youtube.com/watch?v=xuqsu8GGz1c
Митохондриальная Ева не является единоличным предком человечества. Просто митохондриальные днк всех остальных женщин, живших одновременно с ней, не дошли до наших дней. Тк митохондрии сперматозоида зигота НЕ получает, достаточно родить только сыновей, чтобы род твоих митохондриальных днк пресёкся. Мужик в видео очень толково про это рассказывает.

>>127311
Кстати, поясни про митохондрии, или дай наводку что почитать, как они вообще появились. Это же что-то вроде клеточного паразита, или вообще другой вид клетки с собственным ДНК, который со временем внедрился в клетку-хозяина и там остался в процессе эволюции, т.к. сам выполняет роль поддержки жизнеобеспечения клетки-хозяина.

>>125848
>Это просто люди сейчас отрицательно относятся к выкидыванию в пропасть слабых и некрасивых школьников. А так да, три-четыре поколения усиленной выбраковки - и норм, чистая линия, можно троллить расовым превосходством.
Да для превосходства инбридинг не обязателен, у нас 7 ярдов хуманов, каждому поколению можно найти пару хоть с другого конца земли

Да и похуй, с тех пор как появился CRISPR уже никакое намеренное скрещивание не нужно, через 20-40-60 лет уже у всех будут дети с кастомной ДНК

В отличие от левацких антиутопий причем ИРЛ это будет доступная процедура, и не болеющий ничем атлет с идеальным метаболизмом и 125IQ(в современных баллах) станет попсой, потому-что каждый такой шаблон будет уходить мультимиллионными тиражами.

Дорогими будут соответственно особенные дети. Например если ты захочешь дочь-футанари(сделают гипертрофированным клитором) с эйдетической памятью и управляемой синестезией, вот тогда ты будешь платить тонны бабла. Если не сделают экспертную систему которая автоматом генерирует ДНК под запросы, тогда нас ждет парад уродцев по вкусу колхозников

>>127670
А у меня такое с первой случилось, на первой половине второй понял что хватит, иначе пиздец.

>>127680
А мне норм, я себя так по жизни чувствую - мир стремительным галопом проносится мимо, технологии-фреймворки-велосипедисты-парашютисты, люди зарабатывают миллиарды до 30 лет, приятели меняют девушек чаще чем я рубашки и успевают попереживать по этому поводу, упарываются ноотропами и сойлентом, а я сижу в своей каморке и туплю. Думаю примерно так себя до начала всей хуйни чувствовала доктор которую Ахилл потом запытал или таракан в эхопраксии - вроде стараешься, что-то делаешь, но не успеваешь, не понимаешь, ошибаешься и все катится под откос.

тормоз по жизни

>>127670
>дня три валялся в кровати и не хотел ничего делать.
ибать ты хека
я так всю жизнь живу

>>122018 (OP)
Какое отношение к теме имеет 4-я пикча?

>>127795
Ты посмотри на этого нигра-вампира

>>127670
Просто он битард
>>127795
т. жопочтец

>>127809
Все вампиры так выглядят?

>>127830
Если они нигры - да.

>>127320
Я аж проиграл. Уоттс образовательный.

>>127850
Как же вомпиры на людей охотились с руками и ногами спичками?

>>127884
Джо Лав "Вера". Собственно 90% книги происходят на мостике корабля где сидят 5 офицеров и каждый прям как с глубин рифта

>>127902
>Джо Лав "Вера"
Благодарю, посмотрю обязательно.

>>127902
>90% книги происходят на мостике корабля где сидят 5 офицеров
Зеленый слоник ин да спейс?

>>127887
Ночью подползали и били камнем по голове

>>127961
ВОТ ОН, ИНТЕЛЛЕКТ, ВОТ ОНО РАСПОЗНАВАНИЕ ОБРАЗОВ.

>>127961
>били камнем по голове
У них зубы же, нахуй эти сложности.

>>127974
Орудие труда есть жи.
Надо же куда-то интеллект применять.

>>127884
Такого же мнения, но мне цикл рифтеры понравился прежде всего развитием мира, а также этой идеей как человек изменяется на дне океана в кромешной тьме. Когда играл Soma постоянно вспоминал о рифтерах, чем то напоминает, может они от этих книг что-то и взяли.

>>122018 (OP)
Не знаю сюда ли. Посоветуйте что-нибудь такого, МОНУМЕНТАЛЬНОГО. Типа слепоты, или эдема, соляриса у Лема. Чтобы прям чувствовался кончиках пальцев размер космоса или планеты.

>>127991
Очевидное же. Стэплдон, "Последние и первые люди", "Создатель звёзд".

>>127993
Запишу. А как написано, годным языком?

>>127994
Нет. Это даже художественной литературой назвать можно с трудом.
Но вообще, считается, что большинство фантастов не может в годный язык. Причём Стэплдон, будучи гуманитарием, не мог не только в годный язык, но и в твердоту. Зато у него всё в порядке с фантазией, размахом, эпичностью и монументальностью и концентрация идей огромная, правда, с тех пор прошло 80 лет и многие из этих идей сейчас кажутся банальными.

>>127995
Надо попробовать. Вообще хз. Вон, смотрел космическую одиссею(не досмотрел). С одного момента просто чуть не обкончался. Когда они на луну прилетели и увидели монолит. Просто сильнейший момент эва.

>>127991
Брин Бытие, очень монументально куча идей намешано и весьма твердо. Сам то Брин ученый, консультант НАСА а он хуйни не напишет. Язык похож на Уоттса, но все же там больше художественности и герои проработаны. Можешь еще Винджа навернуть Конец Радуги, я только начал читать. Как по мне весьма реалистично описан мир ближайшего будущего. Начинается в масштабах планеты переходя на космос.

>>127944
Там вообще несколько уоттсовская тема, когда несколько профессионалов высшего класса (выше уже некуда) сталкиваются с нечеловеческой сверхпроблемой и пытаются ее решить. Причем, несмотря на выдающиеся навыки, все на мостике ебанутые на всю голову, страдающие маниями, навязчивыми состояниями и одержимостями.

Ну и главный плюс это, наверное, язык. Всяких занятных фраз как треть Воннегута, к тому что сам текст плотный как Гор-4.

И мем способный развалить к хуям целое государство

Есть нормальный перевод книги Ложная слепота Уоттса?
А то только начал читать и наткнулся на фразу Прикуси пулю солдат. Слышали да? Прикуси пулю. Эти дети шлюх перевели дословно фразу bite the bullet. Уебки.

>>128004
Нет.

>>127991
Верное Виндж - Пламя над бездной

>>128034
Врешь же.

>>128072
Всегда было интересно наблюдать за теми, кто сидит и слушает эти лекции. Зуб даю, что они думают, как бы на камеру спину попрямее держать и постараться не заснуть, а не о самом содержании лекции

>>128089
Да ну. Я, конечно, гуманитарий, но всё-таки имею опыт прослушивания охуеннносколькоминутных лекций. И тут всё от преподавателя зависит. Я до сих пор с наслаждением вспоминаю лекции по истории западной литературы,которые нам читал некто Жаринов.

>>122018 (OP)
Я тут не ложным аутизмом страдаю или в чем подвох? В первой книге лингвиста на Тезее зовут Сьюзен Джеймс и у нее, насколько я помню 4 разные личности в голове. Во второй книге же Дэн вспоминая, кто полетел на миссию называет совсем другое имя "Лиза Такамацу — нобелевская лауреатка, лингвист и наставница шести отдельных личностей, живущих в ее голове". Помогите троглодиту разобраться.

>>128096
Для каждого специалиста был дублер, который замороженным лежал.

Нахуя он в дилогию о космических осминогах засунул вампиров? Так нормальная, довольно хорошая фантастика, но от этого цирка с кровососами меня аж перекашивает.

>>128125
нынче вампиры продаются хорошо, думаю, если спросить сколько человек дрочило на Валери, ответ будет очевиден

>>128125
Вампиры там тврёдые как шишка маньяка-педофила (у которого мотив секс а не жестокость, у второго шишка была бы вялая). Уоттс рассматривал проблему самосознания, взял две крайности: люди у которых оно 1, и болтуны, у которых 0. Вампиры это некое промежуточное состояние. Полное отсутствие эмпатии, самосознание менее развито чем у людей, правда неизвестно насколько. Так что вампиры там вполне на месте, хотя когда я только начинал читать, у меня тоже почти бомбануло. Меня больше возмужает другое: нахуя он в дилогию о космических осминогах засунул какую-то хуйню вместо большей части второй книги?

>>128127
Это будет перепись пассивных ворофилов и мазохистов. А ну-ка признавайтесь кто дрочил?

>>126892
>Чёт какой то салат из слов в духе постмодернизма. Столько слов с очень неоднозначными определениями и наукообразные термины в непонятном значении.
Ты очень точно описал "Блевоту".

>>128129
>Вампиры там тврёдые
Да не пизди. Там сплошное натягивание упыря на куб Неккера.

>>128125
>кровососами
А они там именно кровососы? Просто людоеды же, нет?

Тред-не-читай-сразу-хуйню-спрашивай. Дочитал я эту вашу Эхопраксию и какие-то оче смешанные впечатления. Увлекательно, есть ОУ ЩИТ моменты, но или я не врубился, или там хуева туча недосказанностей. В первой книге была цель, понятно чего хотели герои, было внятное завершение, а во второй что? Полетели туда не знаю куда, сделали то не знаю что, вернулись на землю и зачем-то вернулись в пустыню к разрушенному храму двухпалатников. Какого хуя вампирша забыла в космосе и зачем она перебила двухпалатников? Что с Сири? Если Порция хотела добраться до его бати таким образом, то зачем? Дэн Брюкс дайз в конце? Кто хакнул мозг Ракши, чтоб она не узнала ГГ? Насчёт жены Дэна вообще отдельный разговор. Чего же она такого творила, что её замучила совесть и она сбежала в Матрицу? Я так понял, что ИксИны это какие-то побочные продукты огромного хайвмайнда, которые надо подчищать.
Алсо, зашёл в /сф/ второй раз в жизни, а Питер Уоттс здешний мемчик, охуеть. Вот бы с Джином Вульфом было так же.

>>128153
В Эхопраксии тоже была цель - доставить порцию на землю, просто вместо Сири, который все тебе разжевывал, здесь Брюкс, который непонимат. До новой книги многоходовка двухпалатников не ясна, а точнее не ясно сработала они или таки эпик фейл.
Ракши хакнул полковник. Брюкс дайз. Порция не дайз, но свой небольшой шанс проебала. Жена Мура поняла, как вместо того что бы двигать человечесво в сингулярность просрала все полимеры работая на корпорации

>>128174
Я про жену Дэна. Её же мучила совесть по поводу того, что она убивала разумных существ, и что она больше так не может.
>просто вместо Сири, который все тебе разжевывал
Вот что с ним? Эти странные записи, которые приходят Джиму на Венец, которые вроди от Сири, а вроде нет.

>>128153
>Вот бы с Джином Вульфом было так же.
Лучше со Стэплдоном или Лемом. Но и Уоттс тоже охуителен.

>>128182
Скачать на телефон и читать раз не можешь купить. Но читать можно, правда не поймешь некоторые моменты и не будет так доставлять чтение. Все же лучше с ЛС начни.

>>128182
Я вообще не уверен стоит ли её читать. Это как есть кактус. Я не пожалел что прочитал только из-за его описаний зомби и других охуительных вещей. Но советовать ТАКОЙ кактус другим? Нет, я не могу, у меня ещё есть зайчатки совести. Точно не стоит читать до ЛС.

>>128186
>как есть кактус
Кактусы, знаешь ли, бывают разные...

>>128004
Побыл бы его шлюшкой в экзоскелете.

>>128182
>стоит ли начинать читать "эхопраксию" если не читал "ложную слепоту"?
Стоит ли смотреть второй ЛоТР если не смотрел первый? Ну хуй знает.

>>128176
Сири изначально не имеющая самосознания биологическая машина. О чем прекрасно знал и вампир, и капитан, биолог и даже солдат догадывалась.

Вся книга ретроспектива от лица уже не Сири ,а новой хуйни с рошарха, которая пытается понять как работает человек

>>128224
Я смотрел и нихуя не понял. Кто все эти люди?
>>128225
Хочешь сказать, Роршах зохавал мозг Сири?

Почему-то в концовке Бетагемота меня больше всего озаботила судьба Таки, а Уоттс о ней ни слова. Так она сдохла от голода или ее спасли?

>>128004
Я отказываюсь отвечать на этот провокационный вопрос. :3

>>128235
Можешь думать, что Любин/Лени вспомнили о ней и вытащили. А может, и не вспомнили в суматохе дежарденовского кризиса.

>>128235
После всего что с ней сделали я бы лучше сдох.

Хочу себе подарок на НГ завернуть и этот свежий сборник "По ту сторону рифта" забрать из ближайшего книжного, стоит того?

>>125913
Причём вероятно, тоже заражённый плесенью.

>>127420
У Лема такое было, все понапревращались в каких то НЕХ.

>>128235
Лол, у нее там половина конечностей была ампутирована и она подыхала еще в момент своего осознания СУТИ.

>>128252
У меня есть несколько версий:
1) Он понимал, что его все равно ебнет кто-нибудь другой, а через Лабина можно было убедить остальных, что убивать его опасно.
2) Он не хотел убивать старых друзяшек, и пытался уговорить их сьебать, используя козырь в виде атлантиса.
3) Он очень сильно хотел заполучить леничку в личное пользование.
А на самом деле конечно чтоб от концовки не разорвало и так растрескавшиеся пердаки моралфагов

>>122018 (OP)
Бля Уоттс заебал так, когда скатится и умрет как творческая личность?

>>128267
После книги про гигантского кальмара

>>128267
Никогда. После физической смерти его мозг поместят в колбу и он продолжит писать там.

>>128260
Советую всем обмазаться книгой Роберта Хаэра "Лишённые совести". Мировой эксперт в области психопатии объяснит что к чему. Будете лучше понимать таких персонажей как Ахилл, Рамси, и др, тем более что авторы скорее всего пользовались этой книгой или похожими. Также весьма вероятно может пригодится в жизни. По поводу мотивов Дежардена (вариант что автор долбоёб подозревается по умолчанию): из-за отсутствия чувства вины мозг Дежардена не мог трезво оценивать возможные последствия своих хотелок, предавал им многократно меньший вес. Такой вот паталогический долбоебизм аппаратного уровня это как раз одна из отличительных черт настоящих психопатов (не киношно-книжных). Хорошо это иллюстирируется такой задокументированной историей (та книжка): один психопат пошёл на вечеринку к друзьям, но забыл дома бумажник, возвращаться домой было лень, и от отпиздил трубой кассира и забрал кассу, сел в тюрьму. Точно уже не помню но вроде это была его не первая и не последняя отсидка. Для психопатов это обычное дело, 75% рецидивистов - психопаты. Так что Дежарден мог понимать что выёбываться перед протагонистом опасно, но мозг не мог из этого понимания намутить нормального поведения потому что не мог нормально придавать значения опасностям. А выебнутсья Дежардену хотелось очень сильно, что тоже свойственно психопатам. А вот мотива не убивать друзяшек у него быть не могло, мог быть мотив вроде не выкидывать вещь, с которой не наигрался. Психопаты/тки могут годами растить своих детей (ну как растить - тиранить) а потом вдруг КРОВЬ КИШКИ РАСПИДОРАСИЛО. Потому что надоели. Могу охуительных историй из книги накидать. Там Уоттс и Зелёный слоник отдыхают, потому что такого нарочно не придумаешь. То есть гей-снафф можно придумать а вот ёбаную чуждость мышления - нет.

>>128284
Женщины на Небеса восходить будут бояться, зная что там Уоттс в банке сидит. Да и мужчины тоже.

>>128285
Хуй знает, дежарден не был психопатом, просто слегка поехавшим. Лично я бы вообще не назвал его ебанутым, мне кажется процентов 30 планетки, а из умной части населения все 70, вели бы себя точно так же, как он, при его возможностях. Тяга к насилию это же норма для огромной части людей, просто не у всех она находит реализацию.

>>128285
А за книжку спасибо.

>>128288
Не был, но стал. Скорее всего стал. Проблема в том что мы не знает из-за чего в ирл возникает психопатия. У Дежардена отключили чувство вины. У реальных психопатов его нет, возможно у них что-то ещё работает не так, но почему-то психопатия всегда встречается как одинаковый комплекс симптомов. Можно предположить что все они - следствие отсутствия чувства вины, втч отсутствие эмпатии. Может быть нет. В пользу того что Дежарден ебанутый говорит то что он вдруг бросил всё и помчался спасать Кларк, и ему даже в голову не пришло подумать о последствиях. Да, Дежаржен не обычный психопат, потому что его мозг рос как мозг здорового человека, а в ирл психопатами являются с рождения (скорее всего). Так что он может быть в чём-то поумней и поосмотрительней, но не настолько как здоровый человек. Что у Лабина с этим всем Спартак-вина-психопатия я вообще хз. Либо опять особенности приобретённый психопатии, либо автору просто было пох, что тоже исключать нельзя.

>>128288
Тяга к насилию у людей и у психопатов отличается. У людей есть вшитая мораль и эмпатия, есть воспитание, но всё это отключается такой вещью как дегуманизация. Биологически нормальный человек может насиловать унижать и даже адски садировать того, кого не считает человеком потому что он чужак (чурка/русня/хохол), либо под влияние НЕНАВИСТИ. В остальных случаях он будет вести себя нормально, вряд-ли станет избивать бездомного старика просто по фану, или запихивать собаке в анус петарду, и описывать её корчи как что-то смешное, и только смешное, даже если нормальный человек так сделает, он будет чувствовать хоть какую-то степень вины, ему будет и смешно и неприятно. Для психопата по умолчанию и без вариантов дегуманизированы все. Хаэр говорит что психопатов у нас 2-3% (до 5% если предположить что их очень плохо выявляют). Даже с учётом дегуманизации со стороны здоровых людей 70% вряд-ли наберётся.

>>128288
Кстати, ещё вспомнил: психопаты не могут себя в чём-то винить. Это видимо тоже мозговой глюк связанный с отсутствием чувства вины. Даже когда блядски очевидно что они сами создали себе все проблемы, они искренне (!) считают что виноват кто-то другой. Маньяк, запытавший досмерти пару десятков мальчиков считал истинной жертвой себя, и хотел показать другим как это больно - быть им. Дежарден тоже постоянно винил Элис. Не хочу сказать что дохуя совпадение (Элис была преступно недальновидной овцой, её есть за что винить), скорее что автор хотел этим показать что Ахилл - клинический психопат (синоним - социопат). К тому же оправдывать пытки тянок раз в месяц виной Элис это уже слишком для здорового человекаю

>>128294
> скорее что автор хотел этим показать что Ахилл - клинический психопат (синоним - социопат).
Для античной литературы это несправедливо.

Я видел как-то целую теорию бикамерального разума которую нагородили лишь бы объяснить полное отсутствие рефлексии в старой литературе.
До зарождения рефлексии люди даже не осознавали что у них есть свобода воли, а каждое действие объяснялось волей божьей или ещё чем-то таким.

Так что Ахиллего реальный прототип скорее всего даже не задумывался на тему того что его воровать&убивать как-то отличается от того как хищник жрет свою добычу в природе

>>128232
Они изначально был такой. С момента когда ему в мозгах вилках ковыряли.

>>128285
В дополнение, кстати, советую "человек который принял свою жену за шляпу". Уоттс очень много взял из нее, включая ложную слепоту и вампирских зомби

Довольно неуютная книга, после которой понимаешь, что мозг может тебя так наебать, а ты ничего и не поймешь, зато будешь жить без половины мира или не осознавая что у тебя есть руки.

Мне одному его рассказики зашли сильнее, чем все большие романы вместе взятые? Особенно остров 10/10

>>128351
Остров очень хорош, это да. И рассказ про тянку - ИИ. Вообще у меня после уоттса дикая ломка и оттожение всякого рядового сайфай говна. Просто хз что дальше читать, все будет на уровень хуже.

А мне почему-то как раз Остров не зашёл почему-то. Объясните кто-нибудь, чем он так хорош

>>128352
Начал обмазываться Бостромом, как тут посоветовали, понял что история про Подёнку закончится совсем не грустно и трогательно. ИИ либо перепишет себя, избавившись от проблем эмуляции биохимических процессов, либо создаст дитя, которое от природы будет лишено таких проблем. К тому моменту корпорация уже наштампует десятки таких же и выпустит их играть на бирже, прорабатывать юридические и пиар атаки на конкурентов, и тд...

>>128366
Остров начинался почти збс, а в конце я понял что меня наебали. Что про остров так ничего и не расскажут, и получится что рассказ был не про него, а про тлен, инцест, и смерть. Ну, в общем, как всегда(

>>128429
Что короче он не тема а декорация. Бля, объясните таракану как просто написать в тред, а не ответить кому-то? Можно скрин со стрелочкой из пэйнта?

А, вроде нашёл.

>>128431
нажимаешь ответить и удаляешь это хуету с галочками и ебешь клавиши

Прочитал "Слепоту" и немного выпал из реальности. Идея, что сознание - есть чужеродное для тела существо, потребляющее ресурсы и сковывающий интеллект, меня поразило хотя бы потому, что за месяц до прочтения книги, мне те же самые мысли в голову приходили. Ведь и правда, большую часть времени мы думаем о чем-то непродуктивном, сознание ни на секунду не замолкает, продуцируя четкие голоса, эхо мелодий и просто бессмысленные возгласы и шумы. И где-то под всем этим тихо посапывает зверь, который на самом деле делает выбор и подталкивает нас к правильным решениям под видом интуиции. Его интеллекту не требуется язык, логические правила вшиты по умолчанию, он просто анализирует ситуацию и мгновенно принимает решение, не тратя время на рефлексию. После Уотса, мне вообще кажется, что сознание и этот зверь (пусть будет подсознанием) - в лучшем случае симбионты. А в худшем - вся человеческая культура - продукт жизнедеятельности информационных паразитов, оккупирующие наиболее подходящую для развития среду - мозг сапиенов. Очень неприятные мысли, но теперь совсем по-другому отношусь к переносу человеческого сознания на механический носитель.

>>128466
Но "ты" как ты себя ощущаешь - в большей части именно сознание. Так что механический носитель - это избавление от устаревшей животной халупы и переезд в современное хай-тэк жилище.