Давайте обсудим моторизированные бронекостюмы.По сути, если кто то сможет сделать хотя бы один такой он сможет захватить чуть ли не целый город в одиночку. Все из за того, что любая бронетехника рулит танковым кулаком и маневрами на полянах, но не может захватить город, маневра не хватает, а может только сровнять с землей. И то, это займет очень много времени.Да даже в открытом поле она будет существенно повышать живучесть солдат. Ибо пушки, способные пробить подобную броню слишком медленные по скорострельности и не очень точные. На осколки можно вообще покласть большой и толстый.А если встроить в броню систему жизнеобеспечения, с искуственной кровью и жидкостным насосом, то даже пробитие брони не будет совсем уж серьезной проблемой.
>>98563 (OP)обсуждали уже, и Опа смешали с говном.
>>98564Обсудим еще раз. Интернет то все стерпит.
>>98563 (OP)>По сути, если кто то сможет сделать хотя бы один такой он сможет захватить чуть ли не целый город в одиночку.Очередь 12.7/выстрел РПГ7 в ебло./тхреад
>>98564>и Опа смешали с говномПредчувствую уязвленного толстяка, говорящего довольно надуманные фразы.
>>98563 (OP)>если кто то сможет сделать хотя бы один такой он сможет захватить чуть ли не целый город в одиночкуЭто врятли, даже повторить трюк марвина врятли поучится. Максимум это замочить отделение местной полиции в стиле терминатора.>>98563 (OP)>А если встроить в броню систему жизнеобеспечения, с искуственной кровью и жидкостным насосом, то даже пробитие брони не будет совсем уж серьезной проблемой.А я думал что - я самый дивнючный из поборников экзоскелетов. Но ты меня в этом переубедил.>>98563 (OP)>Да даже в открытом поле она будет существенно повышать живучесть солдат.Не совсем она будет повышать живучесть только для городского боя или сидения в блиндаже.
>>98575>чередь 12.7/выстрел РПГ7 в ебло.Сначала из военной части вытащи, потом попробуй в городском бою. Твой рпг в помещении не получиться использовать. А точку с 12,7 накроют из АГС или Того же шмеля
Вся проблема этих рассуждений в том что экзоскелеты появляются из ниоткуда. Что есть современная армия с танками, авиацией и артиллерией и вдруг против них убермешы в экзоскелетах. Но экзоскелеты будут разрабатываться постепенно и если они есть у одной стороны, то будут и у другой. И средства борьбы с экзоскелетами будут. Противостояние целой армии возможно если на тебя сейчас вдруг упадёт фрейм из экзосквада, но этого не случится.
>>98578Уже делают РПГ, стреляющие безопасно из комнат. Я по дискавери видел.
>>98563 (OP)Ты же понимаешь, что бронекостюм по схеме справа будет ломать кости, правда?Максимум, что мы получим - костюмы из крузиса лет через тыщу.
>>98575>Очередь 12.7Уже сейчас есть прозрачная, ПРОЗРАЧНАЯ БЛЯДЬ, броня, шесть сантиметров которой держат .500 калибр в упор.>выстрел РПГ7 в еблоТочность по ростовой цели КРАЙНЕ МАЛА
>>98577Самые большие потери в открытом поле от осколков артиллерийского огня, потом идут потери от снайперов а потом уже от непосредственно стрельбы солдатни друг в друга.И что такого невозможного в искуственной крови? Сейчас уже есть такие жидкости, голубая кровь, например.
>>98583Ты о том что сустав костюма не совпадают с суставами человека внутри?Так это же картиночка уровня марвеловского комекса.
>>98599>шесть сантиметров которойА чтобы возить шесть сантиметров хотя бы фронтального бронирования, нужны колёса и дизель. Ни моторов, ни энергии для использования в бронекостюмах у нас нету.
>>98604Ты понимаешь разницу между прозрачной и не прозрачной?
>>98578>Сначала из военной части вытащиОхуеть, а экза на бойце будет 24/7?>Твой рпг в помещении не получиться использоватьа посоны в сирии и украине незнали!>Уже сейчас есть прозрачная, ПРОЗРАЧНАЯ БЛЯДЬ, броня, шесть сантиметров которой держат .500 калибр в упор.пруфс, и да, пулемет не одиночными стреляет.>Точность по ростовой цели КРАЙНЕ МАЛА Я привел РПГ7 как пример дешевого средства превратить в лом экзу. А сколько современных гранатометов-то придумали...
>>98563 (OP)> Все из за того, что любая бронетехника рулитНевъебенной огневой мощью прежде всего. Пока твой космоморпех не сможет с плеча стрелять 120-мм фугасными и урановыми ломами из "Рейнметалла"-он в пролёте. >Ибо пушки, способные пробить подобную броню слишком медленные Аллах-бабахи залпами стреляют из древних РПГ-7,например. Одиночный РПГ-7 выпускает 4 выстрела за минуту. В цель,размером с Хаммер попасть и вовсе труда не составит.>На осколки можно вообще покласть большой и толстый.Осколки 152-мм снаряда пробивают 20-мм броню в трёх м.>А если встроить в броню систему жизнеобеспечения, с искуственной кровью и жидкостным насосомА если не трахать мозг и работать над танком с автономным ИИ?
>>98616Мне лень, да и у нас тут фантастика и все возможно.И ЭРПОГЕ стоит в районе штуки баксов, не РПГ-7 а более менее современные, а ПТУР производства банановой республики стоит минимум десят тысяч.Но весь смак в том, даже лучшие ПТУРЫ имеют шанс поразить танк всего лишь 60%.>>98617Я и не предлагаю заменить всю бронетехнику на мотоброню.>В цель,размером с Хаммер попасть и вовсе труда не составит.Диван не жмет?Стредлять по пехоте, даже по бронепехоте, из танка это верх глупости.
>>98583> Максимум, что мы получим - костюмы из крузиса лет через тыщу. Через миллиард!
>>98619>И ЭРПОГЕ стоит в районе штуки баксов, не РПГ-7 а более менее современныеВсе еще в десятки и сотни раз меньше стоимости экзы.>даже лучшие ПТУРЫ имеют шанс поразить танк всего лишь 60%В виду бронирования така же. Экза куда уязвимей.
>>98622Это еще и меньше стоимости танка, но танки что то никто отменять не собирается.Сравни размеры сперва.
>>98629>Это еще и меньше стоимости танка, но танки что то никто отменять не собирается.А танки в городе долго и не живут. Их уже после зачистки с воздуха обычно оправляют. И у танка больше шансов выжить, чем у поца в экзе.
>>98619>Стредлять по пехоте из танка это верх глупостиКлаузевиц уровня \сф.Стреляют, да ещё как. Особенно-если это т.н. "танкоопасная живая сила". Картечь\осколочно-фугасный ты думаешь зачем в танке лежит? Для метания башни? Ну да, это тоже, но это не главное его назначение.
>>98575Именно, по этому сьюты должны быть большими и хорошо бронированными, что автоматичски переводит нас в мой тред об обчр.
>>98614Да, понимаю. Прозрачная гораздо легче весит. Азаза.>>98621Смотрите, прогрессоребёнок сломался.
>>98641... где ОБЧР получают чугуниевый лом в ногу, теряют равновесие(или ногу), после чего со всей дури бьются лбом о землю. Только гусеничная техника, только хардкор.
>>98599>Точность по ростовой цели Человек в бронесьюте-уже не ростовая цель. Просто по определению.
>>98667Ты когда равновесие теряешь, руки по швам вытягиваешь?
>>98668У тебя что, на человеке метр брони?Даже у танков соременных максимум толщины брони всего 10-15 сантиметров.
>>98671Современные танки не рассчитаны на то, чтоб по ним нагло бессовестно стреляли.
>>98671>У тебя что, на человеке метр брони?А у тебя, что, в бронесьюте только броня?>>98669А ты не успел.
>>98644> Смотрите, прогрессоребёнок сломался. Ты же понимаешь, что для создания крузисокостюмов только источника энергии не хватает?
>>98675Там максимум пять-семь сантиметров брони будет.
>>98563 (OP)Тема очень хорошая.Основная проблема такой брони - питание сервоприводов.Основной минус - стоимость будет заоблачной - аккумулятор, бронированные пластины, сервоприводы, бортовой комп, климат контроль, и прочее и прочее.Простой солдат в каске - дешевле.
>>98641Не нужны такие. Эффективнее сделать так чтобы человек был максимально защищен (покрыт весь с ног до головы броней) и при этом сохранял хорошую подвижность - приводы на броне. Получаем пехотинца не боящегося рукопашной, пуль, осколков, возможно огня, газовой и химической атаки (если предусмотреть замкнутый цикл дыхания наряду с открытым).Всю армию одеть будет конечно дорого, техника и ракеты за те же бабки больше пользы дадут, но вооружить скажем спец штурмовые подразделения - вполне.
>>98563 (OP)Нет суперзащиты, твои солдатики будут дохнуть как и обычные. А перевод их в шагающих роботов - там проблемы как и у танков, бабахи будут их рпгшками валить и типа нахуй это будет нужно когда есть обычный танк.Экзоскелеты сейчас разрабатывают не для ПАВИРАРМОР а для того чтоб нигра-тушка мог тащить больше ништяков и дольше бегать, а так же для инвалидов кто сами ходить не могут. И то для первой цели взлетела больше замена от бостон динамик, тот работ-собака который таскает вещи.Идея паверармора устарела и сейчас перешла в разряд фентезятины и ненаучной фантастики типа фолота и вахи. Как и реактивные ранцы, на которых ирл летать не будут, а планируют юзать их для УСКОРЕНИЯ отдельно взятого трупера. Программа миля за 4 минуты или что-то ооло этого гугли.
>>98701 >там проблемы как и у танков, бабахи будут их рпгшками валить и типа нахуй это будет нужно когда есть обычный танк.А в средние века любой крестьянин с клевцом или пушкой мог убить рыцаря, но рыцари все равно были ну тупые раз говно без задач использовали.
>>98702Рыцари другая тема и сраться по этому поводу - глупо.А делать паверармор и шагающие танки не будут по очевидныи причинам.
Взломают по ви фи.http://www.youtube.com/watch?v=BJPCYdjrNWs
Паверармор будет максимально полезен, пожалуй, против тиранидов или зерлингов или чего-то подобного. Нет, конечно, он и так полезен, но например мины с кумулятивной БЧ его прожгут нахуй невзирая ни на какую броню, крупные артиллерийские калибры тоже будут выводить из строя, да даже от близкого разрыва оборонительной гранаты пилота контузит нахуй. Защита от стрелковки и осколков - не панацея. То есть даже обычные современные войска при условии грамотного наведения артиллерии и авиации могут чувствительно потрепать бронепихов.А если вооружить обычную пехоту калибрами потяжелее - винтовками под 12,7 или 14,5, пусть даже самозарядными, да с бронебойными патронами; в качестве усиления авиапушку на станке калибром миллиметров 30, гранатомёты с термобарической БЧ - и в обороне, особенно в застройке, они мнооого кровушки у бронепихотов выпьют.Диких голожопых нигеров с калашами они без потерь гонять по Африке будут, да, но я уже говорил про зерлингов или тиранидов.Надо по финансам смотреть, что выгодней - наклепать самолётиков и РСЗО, которые разбомбят и сожгут всё кхуям, или тратиться на паверарморы. Мне кажется, лучше наклепать побольше самолётиков. Даже если клепать паверарморы - в крайне ограниченных количествах чисто для запугивания.С другой стороны, тут может всплыть другое: противник, зная, что ему могут встретиться бойцы в таком снаряжении, будет вынужден как-то готовить свою армию к этому - увеличивать количество тяжелого вооружения, ещё что-то придумывать, иными словами, тратить деньги и собственно армия у него будет меньше. Это как ситуация во время ВМВ со средними танками и тяжёлыми. Тяжёлых танков немного, но из-за того что всё-таки они могут встретиться, приходилось поднимать калибры противотанковых орудий, чтобы они их могли пробивать. Немцы в свое время страшно бугуртили, что броню КВ их PaK-36 не пробивала вообще, и им пришлось срочно разрабатывать и внедрять новое ПТО.
>>98676А для создания вечного двигателя только поправки к термодинамике не хватает. Ещё чуть-чуть, уже вот-вот.
>>98616>гранатометов-то придумали..И все размером и весом, что я их ебал.
>>98583>лет через тыщу.нет через 5-10 лет. Лазерное 3d производство.
>>98709>А если вооружить обычную пехоту калибрами потяжелее - винтовками под 12,7 или 14,5, пусть даже самозарядными, да с бронебойными патронами; в качестве усиления авиапушку на станке калибром миллиметров 30, гранатомёты с термобарической БЧ - и в обороне, особенно в застройке,И по ним отрабатывают из шмелей, потом подходят по ближе и закидывают гранатами и молотовыми.
>>98563 (OP)Батареи, боекомплект, слабое бронирование, низкая эффективность.99% задач выполняет тот же солдат без костюма, единственное, что дает костюм, некую устойчивость к слабоэнергитическим осколкам и более плотную защиту конечностей от осколков. Итого - не нужен, пока не будет брони адекватной бмп и мобильности на уровне ебы из марвела, хотя даже тогда проблему поеприпасов будет решать бтр, до которого придется регулярно бегать.
>>98715>Лазерное 3d производство. Лазерное 3d производство чего?
>>98718Очевидно. Всего.
>>98716>гранатами и молотовыми. Это хуета всё для нормальной силовой брони.
>>98719/me молча ломает об колено стальной прут, полученный лазерным спеканием стали
>>98720Ну гранаты и молотовы хотя бы на 100% выводят из строя оружие, которым ты мог бы пользоваться в силовой броне, лел.
>>98695Эффективность солдата васи, даже если он будет уберменшем из влажных мечтаний адика, и задохлика в мотоброне несравнимы.
>>98703Действительно. Лыцарский доспех не стоил как ебаная деревня, и его одевали чисто по приколу, заместо нынешнего адидасика.
>>98717Выполняет, но ты почитай потери среди них.
>>98726ВСЕМ РАЗДАТЬ МЕЧИ И В ШТЫКОВУЮ, КАК ПРАДИДЫ
>>98727>даже если он будет уберменшем из влажных мечтаний адикаУберменш из мечтаний адика владел бы магией, так что ну ты понял.
>>98731
>>98720>Это хуета всё для нормальной силовой брони.>Дальность броска гранаты 15-20 метров. Бронепробиваемость 120 мм (РКГ-3) 170 мм (РКГ-3Е), 220 мм (РКГ-3ЕМ).Продолжай...
>>98686>Там максимум пять-семь сантиметров брони будет.А источник питания? А твои искссвтенные мышцы,чтоб рыцаря не раздавило 60-мм брони по всей тушке? А амортизирующий комбинезончик,чтоб не контузило пулемётной пулей?
>>98734Все включено в эти пять-семь сантиметров. Под броней я имел ввиду мотоброню целиком, а не только ее защиту.
>>98733Сейчас он придумает специальную и уникальную броню из адамантия, очевидно.
>>98725пупок не развяжется ? где пруф?/me молча и с криком ломает две хуни неизвестно чего, просто потому что пиздеть на кнопки могет
>>98737Пруф на то, что лазерное порошковое спекание непрочно и для механизмов не годится? В гугле.Только отливки, только прокатки, только восемнадцатый век, ничего прочнее ещё не завезли.
>>98736Зачем, если там обычная катанная сталь проверялась? Есть сплавы намного круче чем жалкое железяка с угольком.
>>98741Обычной катанной стали и на кумулятив похуй, да?
>>98741Проверялась там>обычная катанная броневая стальА плотность(что наиболее важно,когда говоришь о КС) различных сталей различается не так уж и сильно.
>>98743Нет. Я имел ввиду, что катанная сталь это что то уровня стали для гвоздей и подков, говно в смысле.
>>98745Не совсем. Куммулятивный эффект меняет физику взаимодействия только тогда, когда его скорость превышает скорость звука в теле. Грубо говоря, зависит от твердости.Именно поэтому керамики лучше держат такие струи.
>>98745Вот когда скорость превышает скорость звука в среде, тогда уже начинает рботать гидростатическая модель взаимодействия, с ее плотностью тела, вязкостью и прочей мехникой сплошных сред.
>>98748>>98747>Грубо говоря, зависит от твердости.Да. Чем выше твердость- тем больше скорость звука в материале. Чем больше скорость звука в материале-тем меньше в него заглубляется КС.>Именно поэтому керамики лучше держат такие струи.Нет. По керамике и стеклу КС работает хуже именно потому что они такие хрупкие. Вот такая диалектика. Скорость звука в керамике-меньше чем в стали.
>>98739просто мне не понятно о каком из 3 способов, которые приходят мне в голову, ты ведешь речь.и давай не будем начинать готовить почву под виляние с этими прочнее
>>98754>я прав, ну и конечно ты сейчас начнёшь вилять и бегать от меняДавай на этом закончим. Чемодан, вокзал, гиктаймс.
>>98753http://www.classltd.com/sound_velocity_table.html>Steel, Stainless 5800>Boron Carbide 11000Wat do you say `bout that, bitch?
>>98739Порошковая металлургия пресует тебя в прес форме.
>>98753Плюс, это не самая твердая керамика, и это первая же ссылка в гугле.
>>98756>Wat do you say `bout that, bitch?Карбид бора-убойно прочное соединение. механизмы тормозящие струю в ХМ тут не работают. Зато, слава богу, скорость звука в нём выше, чем в стали и КС взаимодействует хуже. Что ещё я могу сказать?
>>98758> твердая керамикаТебе уже сказали-твёрдость тут не при чём. Твёрдость его может быть как у хрустального трона Аллаха, но если плотность его как у стали, то и струя будет взаимодействовать с этим материалом как со сталью. Это не совсем точно, потому что есть и другие факторы влияющие на проникновение КС в глубь твёрдого материала, но расхождение будет не очень высоким.
>>98757Мило. Что сказать хотел?Есть уйма порошковых процессов, но лазер применяется в самых точных и самых хрупких.
>>98760Ну как знаешь.
>>98763Что тебе не нравится?
>>98761>Давление продуктов взрыва, достигающее порядка 10^10 Па (10^5 кгс/см²), значительно превосходит предел текучести металла, поэтому движение металлической облицовки под действием продуктов взрыва подобно течению жидкости, однако обусловлено не плавлением, а пластической деформацией.Если уже на то пошло.
>>98764Твердость и прочность понятия не совсем совместимые, так как их требования в некоторой мере взаимоисключающие.
>>98767>так как их требования в некоторой мере взаимоисключающиеЧём больше атомов на единицу объёма вещества-тем плотность выше.Чем больше атомов на единицу объёма- тем крепче они держатся друг за дружку-тем прочность выше.Как-то так я рассматриваю этот вопрос.
>>98765>Если уже на то пошло.А кто-то ИТТ протестовал, называя кумулятивные снаряды бронерожигающими?
>>98768>Чём больше атомов на единицу объёма вещества-тем плотность выше.>Чем больше атомов на единицу объёма- тем крепче они держатся друг за дружку-тем прочность выше.>Как-то так я рассматриваю этот вопрос.Лето, ах лето, лето звёздное, будь со мной.
>>98768>Чём больше атомов на единицу объёма вещества-тем плотность выше.>Чем больше атомов на единицу объёма- тем крепче они держатся друг за дружку-тем прочность выше.Характерно только для металлов из конца таблицы менделеева, например осмий, платина, рений.Если точнее, то тут все зависит от кристалической структуры, количества валентных электронов, вида связи атомов друг с другом и т.д.Грубо, твердость зависит от степени "неподвижности" атомов друг относительно друга, а прочность от силы связи атомов друг с другом.
>>98769Никто, но суть тогда в том, чтобы сделать материал с огромным пределом текучести.
>>98772>Если точнее, то тут все зависит от кристаллической структурыСогласен. Так будет правильней. Но,согласись, всё равно взаимоисключающими "эти качества" назвать всё равно не получается.>>98773>чтобы сделать материал с огромным пределом текучести.Не всё так просто но это будет оче хорошо. Если КС и броня не будут взаимодействовать как жидкости, струя будет бить просто кинетикой, но учитывая диаметр струи -это врядли удастся.
>>98771>Лето, ах летоВот так совпало, что я в первый раз услышал эту песню, читая "Дюну". Ты просто не представляешь как я сейчас(и тогда) проиграл.
>>98774>ь всё равно не получается. И более того, взаимосвязь между ними сохраняется.
>>98774>не совсем совместимые> внекоторой мере взаимоисключающиеЯ не говорил что это альфа и омега, начало и конец.А какой там диаметр? Струя же действует на КРАЙНЕ МАЛУЮ площадь.
>>98774И это, не каждое попадание будет критическим, разрушающим конструкцию.Более, даже человеку добавочного урона наносится не будет, так как при такой скорости тело просто "не успеет" отреагировать, как это происходит для пуль с скоростью равной скорости звука в теле человека.
>>98778>Струя же действует на КРАЙНЕ МАЛУЮ площадь.Но диаметр у струи есть? Более того, он увеличится, когда струя пройдя сквозь броню, наткнётся на плоть. >>98779>Более, даже человеку добавочного урона наносится не будет, так как при такой скорости тело просто "не успеет" отреагировать, как это происходит для пуль с скоростью равной скорости звука в теле человека.Кумулятивной струёй механику-водителю Челленджера оторвало ступни ног.
>>98762>но лазер применяется в самых точных и самыхМаленьких, микроскопических машинах сделанных из пары тысяч атомов. Способных к саморепликации.
>>98739>порошковое спеканиеАТОМАРНОЕ СПЕКАНИЕ. По атомное выстраивание формы.
>>98563 (OP)Птуром в ебло хуже чем в бочину перо.
>>98788>Птуром в еблоТы сначала попади. Потом пизди.
>>98789В чём проблема по тебе попасть?Или ты у нас:ГРУЗОПОДЪЕМНЫЙ КАК КОРАБЛЬ.@БРОНИРОВАННЫЙ КАК ТАНК.@БЫСТРЫЙ КАК САМОЛЁТ.@>В СВОЁМ МАНЯ МИРКЕ.
>>98760>Зато, слава богу, скорость звука в нём выше, чем в стали и КС взаимодействует хужеНет, я сам уже запутался. Дело в перепаде плотностей.>>98735>Все включено в эти пять-семь сантиметров. Достаточно Корда или ПКП.
>>98780Отрывает, но кроме этого отрыва больше ничего не будет.Зенитные пулеметы, например, кроме чисто кинетического урона еще наносят ударный, из за скорости пули чуть меньшей чем скорость звука в теле человека.
>>98790Снайпер в треде. Скорее по бекасам.
>>98793Не ровняй алюминиевую броню с йоба сплавом на основе какого то иридия или лития.
>>98802>Отрывает, но кроме этого отрыва больше ничего не будет.То есть, дыра в грудине площадью с лобовую проекцию ступни тебя устраивает? Так и запишем.>Зенитные пулеметыА струя, помимо всего прочего, разогрета до 400 градусов.>>98804Давай уж бериллиевую бронзу тогда. И можно снова "Иллиаду" писать. Вернее, "Иракиаду" или "Ливиаду".Отряд за отрядом спускался по каменистой дороге и строился на побережье гавани. Блистали медные шлемы и латы; Медные жала копий сияли над рядами; Колыхались круглые щиты в руках воинов всюду звенела И гремела губительная медь. Следом за войском с топотом и криком валили пестрые толпы горожан.60-мм стали -это защита от КПВТ\ПКП в упор.
>>98808>площадью с лобовую проекцию ступни тебя устраивает?Вообще для отрыва ступни достаточно удачного попадания 9мм. Минус кость, минус сухожилия, минус артерия - и вот полевому врачу уже проще сделать тебе культю, чем пришивать весь фарш на место.
>>98808Ты не хочешь понять о чем я. Струя тонкая и быстрая из за особенностей формирования струи.А пуля то небось холодная, как у пришельцев в крузисе, да?Еще раз говорю, сталь это говно. Используюют ее только из за того что она ДИШОВАЯ.А берилий, кроме того что редкий, химически и радиационно нестабилен.
>>98563 (OP)Проблема только в том, что когда эволюционирует защита, то эволюционирует и средство для ее преодоления. Найдут как ебнуть. И довольно быстро, с современным уровнем технологий.Даже если придумают какую-нибудь йоба-броню, которую невозможно пробить, достаточно просто закидать зажигательными смесями и такой терминатор сам сварится, не вылезая из своего костюми.
>>98819Танк только изобрели, уже были средства для его поражения. Как и при изобретении колесниц, кавалерии, меча, щита и так далее.Но от танков что то никто не отказывается, а кавлерию и мечи окончательно забросили только когда более менее вменяемый огнестрел появился.
>>98733Что? 120 мм пробиваемости? Что за бред? Осколок гранаты не способен на такое.
>>98563 (OP)Ядерные батарейки заново уже изобрели?
>>98832Гугли "кумулятивная противотанковая граната".
>>98843Да еб вашу мать, как вы заебали со своими кумулятивами.С какого хуя вы считаете что в такой силовой броне нужно обязательно идти по полю выискивая встречи с танками и вертолетами?C чего вы взяли это, ебаные хуесосы?Это такой же пехотинец, чуть крупнее за счет надетой брони, практически такой же подвижный, и действующий не как танк а как обычный солдат, который прячется в укрытиях, ищет позиции для стрельбы, а сама броня лишь повышает его выживаемость от пуль, осколков, и прочих подобных радостей.Это идеальный штурмовик, ебаный в рот, потому что он может зачищать местность, в городах например не особо опасаясь пуль и гранат.От вашего кумулятива и броня танка не спасет и что? Танки не делать?
>>98819Система какого-нибудь пожаротушения и охлаждения например.И закидать кого-нибудь коктейлями молотова можно и без наличия на нем силовой брони, но последняя может дать выжить и даже без травм.
>>98845Негоже БОГАТЫРЮ сражаться с простыми холопами и смердами. Надо искать равного по силе врага.
>>98845Принудительно активируй систему пожаротушения в своем экзобронекостюме, быстро блять, а то сейчас сгоришь же нахуй.
Немного охлажу трахание экзодебилов, напомнив им о том, что источник питания вашего тарантаса, будучи поврежден, превратит пехотинца в факел пленника силы тяжести и если экзоскелет тяжелый - даже сам снять не сможешь, куда не запихни источник энергии - везде неудачно, грудь и спина слишком уязвимы, а больше считай и некуда вешать батарею. Нужна дополнительная броня, вес, гроб и т.д. Я уж не говорю о сочленениях всей этой вашей суставчатой поебени, приготовьтесь к заклинивающим на бегу ногам, когда воюете с хачами в пустыне, блядь, да можно бесконечно придумывать ЭКЗОБОЛЬ
>>98865>пленника силы тяжестиМожно спроектировать так, что он будет поддерживать сам себя с минимальным усилием. Следующий.Ах да, об источниках питания можно даже не начинать, их нет и близко.
>>98866Ядерная энергетика с тобой не согласна.Разве что ты считаешь что нормальная броня это та, которая позволяет мизинцем поднимать танки. Тогда да, не то что источников питания, даже материалов нету.
>>98880Ты предлагаешь питать наших смертничков по кабелю? Ядерный реактор немаленькая вещь, его даже не грузовик не погрузишь.
>>98901Если ты не знал, даже кардиостимуляторы работают на жаре ядерного огня. Так что все сердечники потенциальные ядерные бомбы.>Существует концепция подкритических РИТЭГ[15][16]. Подкритический генератор состоит из источника нейтронов и делящегося вещества. Нейтроны источника захватываются атомами делящегося вещества и вызывают их деление. Основное преимущество такого генератора в том что энергия распада реакции с захватом нейтрона может быть гораздо выше энергии самопроизвольного деления. Например, для плутония это 200 МЭв против 6 МЭв спонтанного деления. Соответственно, потребное количество вещества гораздо ниже. Количество распадов и радиационная активность в пересчете на тепловыделение также ниже. Это снижает вес и размеры генератора.А если раскачать синхрофазотроны, то можно будет гамма квантами делать фотоядерную реакцию и напрямую делить топливо. В этой области особенно выгодно использование тория, так как его в мире как говна, период его полураспада больше времени существования вселенной, если реактор распидоросит торий, как слабоактивный элемент, пошлет всех нахуй и окислится в нерастворимый осадок, да и цена его не соизмеримо меньше чем у урана.
>>98912Вроде их позаряжали через кабель торчащий из тела или меняли батарейки делая операцию? И почему никто не делает компактные реакторы на тории хотя были проекты атомных автомобилей.
>>98921Может сейчас уже все по другому, но я помнб читал что имплантируемые кардиостимудяторы снабжаются альфа активными изотопами в качетве батарейки.НИВИГАДНА пока есть нефть. Ну и газ, способный в ближайщей перспективе, лет 70, заменить его в автомобилях. Плюс деньги надо на развитие технологии. Не такой значительный, но все же, плюс радиационноустойчивые материалы.Ну и боязнь что всякие иншаллаховцы раскрутят реактор и сделают грязную бомбу.
>>98816>Ты не хочешь понять о чем я.Нет, это ты меня нехочешь слышать. >Струя тонкая , это верно, но>быстрая просто пиздец какая. Км\с-это уже космические скорости.>А пуля то небось холодная, как у пришельцев в крузисе, да?А вы сами сравните с четыремястами градусами прилетевшей в тело струи да расскажите нам-что вышло. Холодная она, относительно четырёхсот градусов струи, или как?>А берилий химически Не больше, чем алюминий.>А берилий радиационно нестабилен.Бериллий-9?! Нестабилен?! Я тебе тут адресок дам-позвони в Роспотребнадзор:http://www.met-prom.ru/berillievye-bronzy/Как же они так-радиоактивными материалами при честном народе торговать открыто? Совсем обнаглели!>>98813Вы говорите так,словно струя,проникшая за 30-60 мм стали да ещё имеющая останавливающую способность как у 9-мм пули-это что-то плохое.
>>98934>просто пиздец какая. Км\с-это уже космические скорости.И из за своей скорости она тупо не успевает передать телу, не находящемуся на траектории полета, достаточную энергию чтобы человек лопнул, как в каком то хорроре.>Бериллий-9?! Нестабилен?! Ты про энергию связи знаешь или нет?
>>98937>И из за своей скорости она тупо не успевает передать телуИз-за своей скорости и малого диаметра она не успевает передать свою энергию так же, как пули дум-дум, но и того,что она передаёт-более чем достаточно. Можете поспорить с механом "Челленджера", если вам кажется,что это не так.>Ты про энергию связи знаешь или нет?Слышал. Дальше что?
>>98939Теперь покажи мне пробитие брони куммулятивной струей, в котором бы броня ПРОГНУЛАСЯ в направлении полета струи. Энегрии передает достаточно.Ты понимаешь что на таких скоростях физика идет же другая?А то, что из бериллия можно очень легко выбить один нейтрон, на котором все держится, и он распадется на две альфа частицы и гамма излучение. Конечно, в обычной ситуации это ничего не значит, но если цеплять на броню ядерный источник ЭДС, то...
>>98959>Энегрии передает достаточно.Я уже всё сказал>Можете поспорить с механом "Челленджера", если вам кажется, что это не так.>А то, что из бериллия можно очень легко выбить один нейтронА можно лису привязать девке за косу. Бериллий-9 -стабилен.
>>98959>Конечно, в обычной ситуации это ничего не значит, но если цеплять на броню ядерный источник Они, обычно, заэкранированы.
>>98912>Если ты не знал, даже кардиостимуляторы работают на жаре ядерного огня. Так что все сердечники потенциальные ядерные бомбы.Пиздёж.Была мелкая серия таких кардиостимуляторов в США в 60-х вроде бы. Подлежали обязательному посмертному изъятию.Теперь там просто литиевые батарейки.
>>98970Ну дурак. Я ему одно, а он тоже самое, но в профиль.
>>98979Ну да,ну да.... По щучьему веленью,по вашему хотенью кумулятивная струя не имеет ОД, а из наплечных ядерных реакторов вылетают нейтроны и тогда-всему бериллию в округе пиздец.
>>98974>литиевые батарейкиТритиевые или технецовые источники питания.
>>98563 (OP)А как вы себе представляете подобную броню?Только не надо говорить что на уровне роботов из мультфильмов пятидесятых годов, которые угловатые, тормознутые и просто убогие.Мне лично они видятся достаточно быстрыми, способными даже прыгать на пяток метров, для повышения маневренности.
>>99006> не надо говорить что на уровне роботов из мультфильмов пятидесятых годов, которые угловатые, тормознутые и просто убогиеStrarting greeting ....okSending message header "pizda tebe"....okSending message content "nu vse ti ogrebaew"...ok
>>99013ТЫ еще робота Робика запости, который в сериале про библию снимался, кловун...
>>99019А че, вариант. В случае ии, думать надо не только о защите железа, но и о защите души, то есть, о средствах рэб и защите от взлома. Обеспечение лояльности ИИ через индоктринацию верой на уровне системы. Моя вера - моя броня и все такое.
>>99032А теперь представь что медалью за захват крыма мир на ближнем востоке награждают не йоба спицназовца-гинираллисемуса, пусть и в йоба мотоброне, а какую то железку с моргающими лампочками.Чуешь разницу?
>>99063Обосрался с разметкой. Ну и похуй.
>>99063если будет создан полноценный искусственный субъект, то придется разработать под него юридическую базу у вас права человека просроченыА подмигивающий тостер будет наблюдать всяко приятнее, чем аплифнутую обезьяну.
Экзоскелеты не нужны, нужно отращивать мышцы, клыки, когти и обрастать чешуёй. Только генная инженерия, только хардкор.
>>99065Быдло не поймет, же.>>99068Поцарапался и растворился нахуй.
>>99070>Быдло не поймет, же.Быдла скоро не будет. СКОРО
>>99072Маняфантазии технофашиста.
Экза ненужное неэффективное говно.Коробка того же веса и из тех же матриалов аля танк будет всегда прочнее и дешевле чем хуита сложной формы у которой ещети части должны двигаться относительно друг друга. При этом стоя экза будет выше танка и в неё будет очень пиздато целиться. Плюс дико сложная конструкция, нетехнологичная в производстве, более уязвимая, менее ремонтопригодная и надежная по умолчанию. И все это чтобы таскать человека который в боевой машине будущего вообще нахуй не упал. Единственный вообще повод такое лепить это пользоваться экзой для разведки иноплнетных джунглей, где возможно универсальность человекоподобного уебища и творческое мышление пилота будут важнее боевой эффективности и скорости мышления автоматики, что тоже не факт.
>>99114Хотя я тут подумал, если будет эдакий сворм из нанороботов принимающий нужную под конкретную задачу форму, то тогда похуй будет, танк это или экза - это может быть и экза в нужный пилоту момент.
>>99115>одет в сворм из нанороботов>попал под кислотный дождь - ты голый>попал под ЭМП - ты голый>случайно загорелся - ты голый>враги облили химраствором - ты голыйОх уж эти волшебные всемогущие нанороботы.
>>99121>одет в "Ратник">попал под кислотный дождь - ты труп>попал под ЭМП - ты труп>случайно загорелся - ты бурят>враги облили химраствором - ты джокерОх уже эти беззадачные скептики.
>>99123>одет в "Ратник">попал под ЭМП - ты трупКаким образом электромагнитный импульс влияет на бронепробиваемость "Ратника"?>случайно загорелся - ты бурятДля аутистов - ратник делают из негорючих материалов. > "Она должна противостоять горению огнеметной смеси и фосфора, а также позволять военнослужащему гарантированно выбираться из горящей боевой машины без получения ожогов".В общем ты - аутист.
>>99124> Каким образом электромагнитный импульс влияет на бронепробиваемость "Ратника"?Разве невозможно механическое сочленение нанороботов? Будучи выведенными из строя, все равно сохранять класс брони. Плюс частичное экранирование. Плюс не стоит забывать влияние ЭМИ на самого человека. И вообще часто ли ЭМ оружие используется?> Для аутистов - ратник делают из негорючих материалов. А нанороботы - из соломы?
>>99129>Плюс не стоит забывать влияние ЭМИ на самого человека.Санитар! Мой кардиостимулятор сломался!>И вообще часто ли ЭМ оружие используется?А часто ли атомное оружие применяется? При глобальных войнах - будут достаточно часто. Уже сам факт того что ЭМИ есть, говорит об этом.>А нанороботы - из соломы?А из чего? Просвети.>Разве невозможно механическое сочленение нанороботов? Будучи выведенными из строя, все равно сохранять класс брони. Плюс частичное экранирование. Тогда в чём их преимущество перед броником?
Итт: как не убить Терминатора.
>>99114>экза будет выше танкаГде это ты трехметровых людей находить собрался?>дико сложная конструкция, нетехнологичная в производстве, более уязвимая, менее ремонтопригодная и надежная по умолчаниюШОК!!!!!!!! ЧЕЛОВЕКИ НЕ МОГУТ СУЩЕСТВОВАТЬ!!!!!! ВСЕ ПРОТЕЗЫ ВЫДУМКА ФАНТАСТОВ!!!!!!!!>Единственный вообще повод такое лепить это пользоваться экзой для разведки иноплнетных джунглейЯ так смотрю ты в шутанчики не играл!? Та же медаль за отвагу, когда бегаешь по разрушенному городу и ловишь маслины со всех сторон.
>>99129>влияние ЭМИ на самого человекаБашка болеть будет только и все. Да и сила ЭМИ преувеличена, как и сила ядреной бомбы.
>>99160> Я так смотрю ты в шутанчики не играл!? Та же медаль за отвагу, когда бегаешь по разрушенному городу и ловишь маслины со всех сторон.>шутанчики>шутанчикиВсе ясно. Скоро у тебя будет меньше времени на шутанчики
>>99171Я тебе пример пример использования брони, который даже ты, СЛЫШИШЬ МАНЬ, ДАЖЕ ТЫ, можешь проверить.Но нет, в твоей вселенной города нахуй разрушают. Или даже города в осаду берут и ждут пока там все сдохнут.
>>99133> А часто ли атомное оружие применяется? При глобальных войнах - будут достаточно часто. Уже сам факт того что ЭМИ есть, говорит об этом.Никого не ебет оружие, пока оно не используется. Мжно использовать оптические компьютеры, которые менее подвержены ЭМИ.> А из чего? Просвети.И графена допустим.> Тогда в чём их преимущество перед броником? Могут принимать любую форму, легкая заменяемость, универсальность и расширенная функциональность (не просто пассивная защита).
>>99172> Я тебе пример пример использования брони, который даже ты, СЛЫШИШЬ МАНЬ, ДАЖЕ ТЫ, можешь проверить.Пик 1. Тоже проверяй. Но никакого смысла в этом нет, любитель шутанчиков> Но нет, в твоей вселенной города нахуй разрушают. Или даже города в осаду берут и ждут пока там все сдохнут.И так бываетhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Блокада_Ленинградаhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Осада_Кхешани
Пик отклеился
>>99181> Никого не ебет оружие, пока оно не используется.Правда что ли? Нахуя тогда все эти охуительные ракеты, радары, бункеры, защита от ОМП?
>>99181>Никого не ебет оружие, пока оно не используется.Вон, у арабов даже атомной бомбы не было, а сколько вони у западных стран. Или про пробирку с порошком напомнить? Кого тогда это не ебало? Да и Россия ядрёны бомбы не применяет, а все пендосы только и твердят про угрозу. Так кого не ебёт атомное оружие? >Мжно использовать оптические компьютеры, которые менее подвержены ЭМИ.> 256 лазеров излучают аналоговые сигналы, освещают пространственно-световой модулятор MQWSLM размером 256x256 ячеек (с электронным управлением), и 256 фотодетекторов считывают аналоговый результа>нанороботыНу-ну. Как ты их туда запихнёшь? И как защитишь от ЭМИ имеющиеся там электронные компоненты? Нигде в характеристиках оптических компьютеров не говорится про их устойчивость к ЭМИ излучению. Да и рабочие органы - то-же оптические?>И графена допустим.О, этот всемогущий графен! Только какой толщины должна быть эта броня, что бы удержать хоть маломальскую пулю. >Могут принимать любую форму, легкая заменяемость, универсальность и расширенная функциональность (не просто пассивная защита).Так уж и любую? Форма ограничена количеством нанороботов. Чем больше форма, тем меньше и разряженнее их слой и больше опасность быть убитым. И в чём заключается их многофункциональность, кроме как функции сверхдорогой кольчуги? Вы, батенька, видно круиза переиграли.
>>98563 (OP)Попадание из кропнокалиберного чего угодно однозначно отплавляет дядечку в скафандр в могилизацию. Даже при условии что броня божественна и непробиваема. Не спорю, годная концепция бронекостюмов. Но только в рамках, когда все штурмовые подразделения одеты в подобное. Насчет танков ты кстати обосрался. Их вполне используют в городских боях и даже не обсираются.
>>99182Что проверяй то? Ты дурак что ли блядь? Че мне у дефилера проверять то?И если бы ты не спал на уроках, знал бы что блокаду ленинграда немцы продули. И артиллерию для разрушения не применяли, пушо вероятность зацепить своих крайне высока. Там даже в статейке написано что иногда сидели красные и немцы в соседних комнатах.Типичная ситуация для использования мотоброни, но нет. Тебе вишь ли идея не нравится, вот и обосрать хочется.
>>99190А без скафандра небось плюнет и даже не заетит, да?И да, от твоих городских танков у меня ФАУСТПАТРОН
>>99197>И артиллерию для разрушения не применялиэто диагноз, или ты пошутил? или сильно много знаешь?
>>99197Очередной поток сознания. Ок, городской бой.1. Дядя в мотоброне не поле зет в стандартный дверной проем.2. Дядя в мотоброне уязвим в ближнем бою3. Дядя в мотоброне не сможет вести бой в окружении (что обычное дело для городских зарубов когда непонятно где свои-чужие), т.к. сядут батарейки4. Дядя в мотоброне не может в скрытность. Увы, современная роботехника весьма шумная. Биг дог подтверждает>>99198> И да, от твоих городских танков у меня ФАУСТПАТРОНПро то что танки уничтожают пулеметы, доты, и прочие противопехотные бяки, а пехота танки от ПТО ты конечно не в курсе. Оно и понятно, в 9 классе это не проходят.
>>99200Стреляли только по всяким заводам. И то эффективность была КРАЙНЕ МАЛА.Городкие кварталы ровняли землей очень и очень долго.Плюс, разрушать города это тактика выжженой земли наоборот. Сам себе хуже делашь.Плюс, полность стереть здание в труху, чтобы танк мог проехать еще тяжелее. Там даже фотки есть этого твоего сталинграда, на которых скелеты зданий стоят.>>992011. Опять спрашиваю, у тебя мотоброня толщиной минимум метр и исключительно на трехметровых уберменшей?2. СКАНДАЛЫ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ!!!!!! РЫЦАРИ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ НЕ МОГЛИ В РУКОПАШНЫЙ БОЙ!!!!!!!! ЧИТАЙТЕ В НОВОМ ВЫПУСКЕ СФ!!!!!Ножики у тебя, конечно, противотанковые, ага3. Про батареки уже был разговор. Подкритический РИТЕГ плюс МГД генератор с эмиссионным или термическим генератором на градильне.4. Биг дог шумит исключительно своим картовым движком. Уже вроде сделали нормальный глушитель для него. Можно даже сделать ультразвуковой глушитель, в котором волны будут накладываться друг на друга и будет выходить ультразвук, который без спец аппаратуры хуй услышишь.Попробуй теперь пихотунами проверять каждое здание у дороги, около которой танк проезжает.
>>99219> 1. Опять спрашиваю, у тебя мотоброня толщиной минимум метр и исключительно на трехметровых уберменшей?А у тебя какая? Можно увидеть дезигн?> 2. СКАНДАЛЫ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ!!!!!! РЫЦАРИ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ НЕ МОГЛИ В РУКОПАШНЫЙ БОЙ!!!!!!!! ЧИТАЙТЕ В НОВОМ ВЫПУСКЕ СФ!!!!!Ножики у тебя, конечно, противотанковые, агаКогда сделаю сервоприводы или что там у тебя со скоростью реакции и движения человека, тогда кукарекай. Я вообще не рукопашный бой имел ввиду, а БЛИЖНИЙ> 3. Про батареки уже был разговор. Подкритический РИТЕГ плюс МГД генератор с эмиссионным или термическим генератором на градильне.Можно увидеть хотя бы опытные работоспособные образцы?> 4. Биг дог шумит исключительно своим картовым движком. Уже вроде сделали нормальный глушитель для него. Можно даже сделать ультразвуковой глушитель, в котором волны будут накладываться друг на друга и будет выходить ультразвук, который без спец аппаратуры хуй услышишь.Опять же, когда будут хотя бы опытные образцы, приходи. Можно и звезду смерти сделать, но хули толку?> Попробуй теперь пихотунами проверять каждое здание у дороги, около которой танк проезжает.Диды шмаглиhttp://army.armor.kiev.ua/hist/sturmgruppa.shtml
>>99185> Вон, у арабов даже атомной бомбы не было, а сколько вони у западных стран. Или про пробирку с порошком напомнить? Кого тогда это не ебало? Да и Россия ядрёны бомбы не применяет, а все пендосы только и твердят про угрозу. Так кого не ебёт атомное оружие? Пост жопой прочитал? Я спрашиваю, как нынешние моторизированные голодранцы на тактическом уровне защищены от ядреного оружия? Политота не в этом треде.> Как ты их туда запихнёшь?Вопрос оптимизации. В конце концов, можно использовать не нано-, а микророботов - просто повысить уровень техпроцесса.> И как защитишь от ЭМИ имеющиеся там электронные компоненты?> Нигде в характеристиках оптических компьютеров не говорится про их устойчивость к ЭМИ излучениюПо своему принципу действия, оптические компьютеры более защищены от ЭМИ по сравнению с электронными, разве нет?> рабочие органыЯ не понял, что под этим подразумевается.
>>99225>По своему принципу действия, оптические компьютеры более защищены от ЭМИ по сравнению с электронными, разве нет?Да нет, там электроники ещё достаточно напихано. Оптика заменяет только информационные шины.>Я не понял, что под этим подразумевается.Как! Ты же сам писал что они у тебя чем-то сцепляются! Ещё и форму меняют! Манипуляторы что, на святом духе работают?>Я спрашиваю, как нынешние моторизированные голодранцы на тактическом уровне защищены от ядреного оружия?Элементарно. Прочти любую инструкцию к древнему советскому танку, пунк :"Система защиты от оружия массового поражения.". http://pro-tank.ru/brone-russia/316-tank-t-72?start=3 Или твой ёбакостюм может принять тактическую боеголовку в грудь?
>>98880Нахуя ядерный источник питания? Это бред как есть.Просто аккумулятор с хорошей емкостью.Да, пока таких нет, но это намного более реально нежели ядерный реактор за плечами.
>>99114Она может быть эффективной, но явно не дешевой.
>>99190Блядь, еще один.Вы как Хрущев: а нахуя нам пушки если есть более мощные ракеты? Нахуя танки если есть ракеты?
>>99224У меня лично защита от всего ПРЕНОСНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, тобишь АКМ, М16, или какая беретта максимум.Электрополимеры. Скорость отклика зависит от скорости работы компьютера и скорости электричества в проводах. Задержки будут минимальные.Если не западло потратить пять фунтов, то вот. Если купишь выложи, я тоже почитаю.http://www.jbis.org.uk/paper.php?p=2011.64.314Что там делать то? Просто посчитать длинну волны, сделать нужну резонансную камеру и все.>Да, танк на улице довольно легко уничтожается панцерфаустом, пущенным из окна подвала или с чердака, противотанковой гранатой, бутылкой с бензином.>Да, танкисты и в Кёнигсберге, и в Берлине понесли немалые потери, но тот, кто полагает, что без танков наша пехота в уличных боях имела бы потерь столько же, сколько и с танками, пусть первый бросит в меня камень.Ваще, там суть танков исключительно втом, чтобы засевших снайперунов выносить.
>>99225Я хуею. Квантовые компьютеры для борьбы с ЭМИ изобретают. Предохранители для трусов, штоле?
>>99231Нефти осталось на 40 лет, газа, с учетом газовых гидратов, лет на 200.А дальше или солнечные батареи, которые только в ясную погоду могут дать всего лишь сто ватт с квадратного метра, либо ядерые реакторы, топливо для которых на планете около пяти грамм на тонну.
Только миниатюрный ебливый усилитель мышыц солдафона с защитой тушки от мелкого калибра 5.45, большие мехи сразу нахуй.
>>99234> Ваще, там суть танков исключительно втом, чтобы засевших снайперунов выносить.А значит укрепленные огневые точки, пулеметы пихоты телами закрывали.Не позорился бы ты, иксперт>>99236>нефти на сорок летУже полвека эти кукареки слышатся, а нефть все не кончается
Ебанутые, ей богу. Обсуждают как применять экзу, но ни единого намека на то, как это все будет одеваться и как будут снимать сигналы управления с руконог.
>>99241Каждый раз ВНЕЗАПНО разведывались неразведанные запасы.Это наверное какой то хитрый план.
>>99244Поддвачну. Это как проектировать танк не предусмотрев органов управления и люков.
>>99236>Нефти осталось на 40 лет, газа, с учетом газовых гидратов, лет на 200.Каждый год одна и та же байка, не надоело?>А дальше или солнечные батареи, которые только в ясную погоду могут дать всего лишь сто ватт с квадратного метра Сажай кукурузу, собирай киловатты, и вообще батареи сейчас развиваются очень быстро, был скачок от 1% до 40% производительности.>либо ядерые реакторы, топливо для которых на планете около пяти грамм на тонну. Лол што, топлива для реакторов на Земле завались, хватит на то, чтобы пережить Солнце.>>99245Это примерно как с вечно загнивающим западом, вечно надвигающимся апокалипсисом и вечно падающим долларом, пиздёж для легковерных идиотов
>>99244>>99246Это самые мелкие вопросы, которые нужно решить для экзоскелета.
>>99236Что ты несешь?Есть старые добрые АЭС и ГЭС дающие электричество в не мерянных количествах.Все что нужно это разработать компактный а емкий аккумулятор для такой силовой брони. Заряжать его можно от сети питания.Епт уже электрокары про улицам катаются.
>>99236Что ты несешь?Есть старые добрые АЭС и ГЭС дающие электричество в немеряных количествах.Все что нужно это разработать компактный и емкий аккумулятор для такой силовой брони. Заряжать его можно от сети питания.Епт уже электрокары про улицам катаются.
>>99247Имелось ввиду, что на каждую тонну веса земли, планеты а не перегноя, приходится пять грамм уранотория.
>>99253>Имелось ввиду, что на каждую тонну веса земли, планеты а не перегноя, приходится пять грамм уранотория. И дальше что, на Альдебаране скакать? Этого более чем дохуя для нужд современной цивилизации, кому будет мало - пусть пиздует бурить сверхглубокие скважины и забирать энергию напрямую от мантии. Да даже если бы тория совсем не было в земной коре, его вполне можно добывать из океанической воды с нормальным EROEI.
>>99255А никто и не говорит что это мало.
>>99248Хуя мелкие. Это же основа.Плюс, как ты себе представляешь надевание такой брони? Рыцарей средневековья одевали чуть ли не десяток человек кучу времени. А тут экзоскелет так и еще броневые модули.
>>99253Про российские реакторы с регенерирующим топливом слышал? А они есть и работают.
>>99250>от сети питания>в зоне боевых действийМне одному кажется что здесь какая-то нестыковка?
>>99265>Мне одному кажется что здесь какая-то нестыковка?А что здесь не так? В будущем все войны будут проходить в сети, в онлайн шутанах.
>>99273Ноутбук выскользнул из рук и залетел под бабушкин зассаный шкаф, под которым не убирались со времен царя гороха. Теперьу меня липкий, грязный ноутбук.Зачем ты это сделал?
>>99265Какая нестыковка?Зарядил броню, несколько суток держит заряд.Провели операцию, вернулись.Танк без топлива и боеприпасов тоже нестыковка?Обыграются в свои фалауты и подавай им НИСКАНЧАИМЫЙ ИСТОЧНИК ИНЕРГИИ!!1 ИЛИ ХАТЯ БЫ НА 100 ЛЕТ!!!11Долбоебы.
>>99273>В будущем все войны будут проходить в сети, в онлайн шутанах. нетhttp://www.rifters.com/echopraxia/recruiter.htm
>>99284Будто развивать ядерную энергетику что то плохое. Или носить за спиной пять килограмм плутония это грех?
>>99296>Будто развивать ядерную энергетику что то плохое.Причем здесь ядерная энергетика? АЭС работают и пусть работают, дают кучу энергии. Но причем тут силовая броня?>Или носить за спиной пять килограмм плутония это грех?Как ты разместишь на спине целый ядерный реактор в миниатюре?Сколько будет стоить такая хуевина из-за сырья используемого в реакторе?Как решать проблему охлаждения и контроля за ядерной реакцией опять же в миниатюре?Что будет если защиту реактора в бою пробьют?И самое главное: ебучее излучение в виде гамма лучей, которое вызовет необратимые изменения в тушке оператора брони, и по-просту убьет его. Полуметровая стена из свинца между реактором и оператором в нашем случае не выход. Как и не выход для тех кто будет находится некоторое время рядом с бронекостюмом (служебный персонал военной базы и прочие).А если базу с бронекостюмами накроют? Еще и радиоактивное заражение ко всем прочим разрушениям добавится. Вери гуд просто.Или все таки проще и разумнее все это оформить аккумулятором работающим по принципу тех что сейчас используются в тех же электрокарах? Погрузчики уже давно ебашат по нескольку часов на таких. Останется только доработать технологию, увеличив мощность такого аккумулятора и сделать его еще более компактным.Никакого излучения, никакого головняка с поддержанием стабильности, никакого охлаждения не требуется.Зарядил и пользуйся. Аккумулятор износился - заменил. Если длительное время негде заряжать в силу удаленности от подстанций - по старинке на фронт привозятся уже заряженные аккумуляторы как топливо к танкам.
>>99298>погрузчикиТам батарея весит сотни кило. Че несёт, вообще охуеть.http://www.stehnika.com/products/catalog-54
>>99308Где я там говорил вставить аккумулятор от погрузчика, ебаный ты шакал? Ты в аналогии и примеры с умением понимать прочитанное вообще не можешь?
>>99313И какие же? Давай хотя бы примерные ТТХ
>>99298> Аноним 26/08/15 Срд 16:15:29 №99298 >Как ты разместишь на спине целый ядерный реактор в миниатюре?Так же, как и ядерный фугас мощностью в пару килотонн умешают в школьный портфель.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%81>Сколько будет стоить такая хуевина из-за сырья используемого в реакторе?Используй обычный уран и быстрые нейтроны, люк. А если реактор потух, используя фотоядерную реакцию.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F>Как решать проблему охлаждения и контроля за ядерной реакцией опять же в миниатюре?Реактор самоед, вместо тысячи слов.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5Специально для тупых уебанов, которые дальше первых двух предложений не читают выделю>Теоретически в качестве топлива может использоваться отработанное топливо как обычных водяных реакторов, так и других реакторов на бегущей волне>Что будет если защиту реактора в бою пробьют?Реактору самоеду, как вообщем любому реактору на быстрых нейтронах, будет похуй. В худшем случае, если слетит слой отражателей нейтронов, он просто затухнет и все.>И самое главное: ебучее излучение в виде гамма лучей, которое вызовет необратимые изменения в тушке оператора брони, и по-просту убьет его. Полуметровая стена из свинца между реактором и оператором в нашем случае не выход. Как и не выход для тех кто будет находится некоторое время рядом с бронекостюмом (служебный персонал военной базы и прочие).Нейтроны это хуйня, да!?Каждые два сантиметр свинца уменьшают энергию излучения в 1024 раза. Тот же эффект дает сантиметр урана и около того тория.А так, вероятность того что гамма квант отдаст свою энергию твоей тушке КРАЙНЕ МАЛА. Да и энергия излучения при ядерной реакции лежит в пределе десяти мегаэлектронвольт.>А если базу с бронекостюмами накроют? Еще и радиоактивное заражение ко всем прочим разрушениям добавится. Вери гуд простоЕсли юзать торий, то заражение будет минимальным. Да и от обычного плутония оно не шибко большое. После взрыва какой то там йобистой бомбы уже через 12 часов ученые с приборчиками ходили по месту взрыва.>Или все таки проще и разумнее все это оформить аккумулятором работающим по принципу тех что сейчас используются в тех же электрокарах? Погрузчики уже давно ебашат по нескольку часов на таких. Останется только доработать технологию, увеличив мощность такого аккумулятора и сделать его еще более компактным.Никакого излучения, никакого головняка с поддержанием стабильности, никакого охлаждения не требуется.Зарядил и пользуйся. Аккумулятор износился - заменил. Если длительное время негде заряжать в силу удаленности от подстанций - по старинке на фронт привозятся уже заряженные аккумуляторы как топливо к танкам.У тебя что, материя не атомизируется?Ебанутся, как все цепляются за перестройку внешних электронов атомов ака химию, лишь бы не изучать ядерную энергетику.
>>99319Можешь примерно сказать сколько будет стоить такой мини-реактор? Ну так, почувствовать можешь?Мне вот кажется что не сильно дешевле истребителя.
>>99320Много, но явно дешевле истребителя. Где то уровень урала, наверное.
>>99322Цена истребителя - десятки миллионов долларов, цена Урала (грузовика) - единицы миллионов рублей.
>>99329Ты сравнимаешь неарвнимое, если на то пошло.Целую ебаную кучу железа, которое должно быстро летать в разреженных слоях атмосферы, и ядерный источник питания, с которого вряд ли больше двухсот киловатт надо будет снимать.Плюс, я как то читал что корпорации некоторые УЖЕ продают миниатюрные ядерные реакторы высотой 4 метра и диаметром 1.2 метра с мошность 500 киловатт.
>>99330>ядерный источник питания, с которого вряд ли больше двухсот киловатт надо будет снимать.Уран по цене бензина? Ну-ну. Системы защиты, управления и охлаждения то-же видимо копеечные. Вот ещё и демаскировка по гамма и тепловому излучению.>Плюс, я как то читал что корпорации некоторые УЖЕ продают миниатюрные ядерные реакторы высотой 4 метра и диаметром 1.2 метра с мошность 500 киловаттПруф, а не то... Ну ты в курсе.
>>99373Действительно, там же нужны КИЛОМЕТРЫ свинца.Пруфа не будет. Я забыл какая компания
>>99380>там же нужны КИЛОМЕТРЫ свинцаИли бетона. Ещё - охуенная система охлаждения с радиаторами, система тормозящих стержней и т.д. Если не знаешь элементарных вещей - не кукарекай.>Пруфа не будет. Я забыл какая компанияВот я и говорю - не кукарекай.
>>99394Физик ядерщик в треде. Все в Чернобыль.Походу это ты как раз не знаешь о чем говоришь. Реактор на быстрых нейтронах собрался стержнями замедляющими оснащать, ебанутся.
>>99244http://www.youtube.com/watch?v=p5wqDWEaPFAhttp://www.youtube.com/watch?v=6fPFoc7XKJ0Вот как пример. Тупо ноги отдельно, верх отдельно, и потом соединить. А то что руки пилота торчат, можно много чего придумать, на худой конец тупо броней их закрыть. А может такая арматура взять в руки оружие или лечь-встать?
>>99395>Реактор на быстрых нейтронах собрался стержнями замедляющими оснащать, ебанутся.Да, видать и точно ты ебанулся.>Мощность реактора регулируется подвижными тепловыделяющими сборками — ТВЭЛами со стержнями из природного урана или тория.
>>99319>Так же, как и ядерный фугас мощностью в пару килотонн умешают в школьный портфель.Это ты хорошо сравнил: фугас и реактор - это же одно и тоже конечно. И школьный портфель тут так кстати.>Используй обычный уран и быстрые нейтроны, люк. А если реактор потух, используя фотоядерную реакцию.И сразу - гамма излучение = лучевая болезнь.>Реактору самоеду, как вообщем любому реактору на быстрых нейтронах, будет похуй. В худшем случае, если слетит слой отражателей нейтронов, он просто затухнет и все.Эй хуйлан, а как быть с тем что пробитый реактор сам станет источником излучения?Вскочишь из костюма и хватая дозы побежишь прочь?>Нейтроны это хуйня, да!?>Каждые два сантиметр свинца уменьшают энергию излучения в 1024 раза. Тот же эффект дает сантиметр урана и около того тория.>А так, вероятность того что гамма квант отдаст свою энергию твоей тушке КРАЙНЕ МАЛА. Да и энергия излучения при ядерной реакции лежит в пределе десяти мегаэлектронвольт.Расчет в студию плиз. Там не будет сантиметр свинца, будет больше. При такой защите энергия реактора будет крайне малой.>Если юзать торий, то заражение будет минимальным. Да и от обычного плутония оно не шибко большое. После взрыва какой то там йобистой бомбы уже через 12 часов ученые с приборчиками ходили по месту взрыва.Пиздежь.>У тебя что, материя не атомизируется?>Ебанутся, как все цепляются за перестройку внешних электронов атомов ака химию, лишь бы не изучать ядерную энергетику. Что сказать то хотел, болезный?Посчитай сколько твоя хуета будет весить. какой у нее будет объем и сколько она будет стоить.На танк не установишь не то что на броню для солдата.И да, где столько топлива взять для такой брони?Меньше в фалауты играй. Радиация - не хуй собачий.
>>99395Погугли конструкцию БН реактора, маня!Там для регулировки стержни из урана - тория.
>>99420Мне лень с тобой спорить, поэтому ты подебил.Может я в чем то и не прав, но радиацию сделали пугалом уровня Гитлера для простого народа совершенно напрасно.В любом случае подкритический РИТЕГ не имеет подобных недостатков.
>>99432>В любом случае подкритический РИТЕГ не имеет подобных недостатковА теперь погугли его вес, размер, мощность, прибавь систему охлаждения и подумай, почему он не поместится в твой костюм. Потом погугли, что такое грязная бомба.
>>99433Я же говорю, ты подебил, чего ты еще больше в говне себя пачкаешь?
>>99319Самый мелкий ядерный фугас весил 23кг
>>99452>Я же говорю, ты подебил,Мне? Когда? Детектор чини, аутист.
>>99452А что анон тебе не правильно написал? Почитай про размеры и выходную мощность ритэгов, их рабочую температуру а потом прочитай, что бывает когда у ритэга трескается корпус. Но тебе же от этого просто бомбит.
>>99421Ты совсем дурак что ли?Эти стержни исключительно для создания критичности в реакторе, а я говорю за внешний отражатель. Так как чуть что, стержни заклиниваются в каком то положении и может быть гроб гроб кладбище чернобыль. А с внешним отражателем, если его искусно подобрать, отражатель просто расплавится, отражать стнет нечему и реакция стухнет.>>99467А ты в курсе как он работает? Если нет, то работает он на термоэлектрогенераторе, у которого КПД в районе 10%. Это даже хуже чем в двигателе внутреннего сгорания с коробкой передач и коленвалом.
>>99456>Было разработано несколько типов лёгких ядерных боеприпасов, наиболее распространённым из них был W54 (англ.), который представлял собой цилиндр диаметром 40 см и высотой 60 см, весом 68 кг.пr^2h/m=75000/68=1.1 килограмм на кубический сантиметр. Общая плотность фугаса чуть выше плотности воды.
>>99432>Мне лень с тобой спорить, поэтому ты подебил.Я не собирался побеждать.Ты просто упорно не видишь многих недостатков, которые достаточно гемморойны:1)Топливо - где его столько взять для костюмов?2)Вытекает из первого - цена, как самого реактора как достаточно сложного устройства так и топлива.3)Радиационное загрязнение. Необходимость защиты от него, что увеличит и вес и объем брони. Риски при повреждении: ходить и фонить (риски не только для оператора но и для окружающих. С пробитой защитой будет требоваться особая процедура при возвращении на базу например.4)Сложность в ремонте: для замены или ремонта реактора нужна целая лаборатория со всеми мерами предосторожности.5)чрезмерная мощность не нужна. В броне все равно неделями или месяцами безвылазно никто сидеть не будет.В конечном итоге проблема даже не в том что реактор не запихнуть, даже если запихнуть минусы перечисленные выше никуда не денутся.>радиацию сделали пугалом уровня ГитлераПугало, не пугало, а лучевая болезнь медицинская реальность.
>>99471Мамкин физик-ядерщик в треде, все в саркофаг!>>99476Фигли ему обьяснять, в фолле все заебись работает.
>>99432лень гуглить, какова тепловая мощность этого подкритического ?>>99476поэтому дроны дроны - там одни плюсы
>>99471>Эти стержни исключительно для создания критичности в реакторе, Да вы батенька даун!>Мощность реактора регулируется подвижными тепловыделяющими сборками — ТВЭЛами со стержнями из природного урана или тория>А ты в курсе как он работает? Если нет, то работает он на термоэлектрогенераторе, у которого КПД в районе 10%. Это даже хуже чем в двигателе внутреннего сгорания с коробкой передач и коленвалом.Так и я о том, что эти ритэги - говнище.
>>99488>поэтому дроны дроны - там одни плюсы Тебе не кажется что пехотинец в броне и дрон это несколько разные вещи и они под разные задачи?
>>99489Еще один дурачок.У тебя небось мощность и критичность это не одно и то же, а два плюс два, два умножить на два и два в квадрате дают СОВЕРШЕННО разные результаты.>>99476Уран ведь сверхредкий элемент, я и забыл.Я и не говорил что такой реактор будет стоить трий копейки в базарный день.Опять же, сильно преувеличенная опасность радиации. Плюс, сама броня уже бдет обладать какой никакой, но защитой.То то я думаю, его АЭС взрываются, а оказывается их не в лабораторных условиях перезаряжают.За энергетическим оружием будущее. А тут еще и одновременно лишняя энергия.>>99488Пока это только концепт. Суть в том, чтобы источник нейтронов и делящееся вещество были реализованны отдельно друг от друга. А мощность будет зависеть от нейтронного поток
>>99489И еще одно, так как ты дальше этого предложения из википедии не читал и пытаешься маняврировать по просторам большого театра> В небольших реакторах на быстрых нейтронах более эффективен как регулятор подвижный отражатель: ходом цепной реакции управляют, изменяя утечку нейтронов. Если слой отражателя удалять из реактора, то утечка нейтронов увеличивается, вследствие чего тормозится развитие цепного процесса, и наоборот. Наиболее эффективны подвижные слои отражателя на границе с активной зоной.
>>99491> Опять же, сильно преувеличенная опасность радиации. Плюс, сама броня уже бдет обладать какой никакой, но защитой.Вот как. Ага.
>>99493Твои маневры начинают смешить.СМАТРИТЕ, КАК АПАСНА РАДИАЦИЯ, ТОЛЬКА НЕФТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!1111111РАСРАСРАСРАСРАРАСРАСРОДИНДОДИНОДИНА на самом деле, это все последствия выпадения остаточных радиоактивных элементов, которые с воздухом и через кожу попадают в организм и все там пидорят.Да, радиация безусловно опасна, но не прямо гроб гроб кладбище мутации. Фоновую радиацию взять хотя бы.
>>99494Долбоебhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ионизирующее_излучениеПоказывай рабочий компактный реактор или уебывай нахуй и свои помои что расплескал тут по всему треду прибери, уеба
>>99494Вангую что три четверти картинок - результат всякой ебаной химии, типа агента оранж.
>>99495Твоих рук дело?http://2ch.hk/b/res/100964398.html
>>99496Три четверти картинок жертвы Чернобыля. Насчёт коровы не уверен.
>>99497Это при чем?Так будут пруфы что радиация неопасна?
>>99499Не будет, ебаный ты дурак блять.Я не говорю что радиация не опасна, я говорю что она НЕ НАСТОЛЬКО ОПАСНА как говорят мамка с бабкой и по телевизору. Когда ты уже повзрослеешь и перестанешь мыслить крайностями?
>>99500Не настолько это как? Ну так, примерно почувствовать можешь? В цифрах.
>>99501https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.AD.D1.84.D1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82_.D0.BC.D0.B0.D0.BB.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.BE.D0.B7_.28.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0.B8.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B5.D0.B7.D0.B8.D1.81.29Но конечно же, это все ВРЕТЕПРАДЕЛКИАНУНАКАВ. И ваще, википедия не энциклопедия а тайный заказ мирового правительства для отупления чилавекав))
>>99502Ну охуенно, че. Теперь рассчитай защиту своего маняреактора.
>>99503Зачем? Ты же все равно скажешь что это все НИВАЗМОЖНА, ЯДИРНИЕ РИАКТАРЫ НИ БИВАЮТ КОРМАННИМИ!!!!! А ЕСЛЕ ВАЗМОЖНА ТО ПАЧЕМУ НИ ДЕЛАЮТ????? ШАХ И МАТ АМЕТИСТЫ!!!!!
>>99504Вот именно. Не бывают. Ибо критическая масса.
>>99505В размере пары десятков килограмм, что вкупе с плотностью уровня 15 грамм на кубический сантиметр дает критический объем аж в джва литра.
>>99506А охлаждать как? Радиационная защита? Безопасность?Выше по тред одни вскукареки и никакой конкретики.Почему самая маленькая ядренбомба весила пару десятков кило а самый маленький реактор - десятки тонн? Да потому что это разные устройства.
>>99509Ты прав, ты подебил, а я не прав и проиграл.
>>99509>Радиационная защита? Безопасность?Несколько метров свинцовобетонного композита спасают. А в костюмы с ядерными энергоблоками придётся регулярно добавлять новых добровольцев.Так и вижу - вот идёт солдат в костюме, а рядом с ним едет освинцованный грузовик с добровольцами, и они шнековым транспортёром засыпаются в костюм, а снизу пепел сбрасывается.
>>99511Американцы примерно так и планировали использовать атомные танки и бомберы
Охлаждение: КПД реакторов около 30%. Чтобы охладить 100квт реактор надо рассеять порядка 200квт тепла, что составляет порядка 720 МДж. Удельная теплота сгорания бензина, для сравнения, ~40 МДж/кг=18 кг/24-25литров.
>>99219Блять, РИТЕГ! РИТЕГ нахуй! Он выдаёт хуйню и фонит от него заебата и весит, я ебу! Ты представь сколько это вся ебала весить буде с боекомплектом, и сколько энергии потребуется чтобы её двигать активно.
>>99514Я тебе даже скажу. 100 кВт, 168 тонн, 4,5х15 метров.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Елена_(реактор)
>>99491>Я и не говорил что такой реактор будет стоить трий копейки в базарный день.Нахуй он нужен тогда для вооружения одного пехотинца?Может сразу униформу с золотыми пуговицами делать?Дешевле выйдет.>Опять же, сильно преувеличенная опасность радиации.Иди-ка ты впизду.>Плюс, сама броня уже бдет обладать какой никакой, но защитой.Тебе мудаку уже писали что как раз необходимость такой защиты и есть еще один минус - лишний ебаный вес на эту защиту.>То то я думаю, его АЭС взрываются, а оказывается их не в лабораторных условиях перезаряжают.Иди в поле замени или почини гаечным ключом в мастерской реактор, ебалантус. Без средств защиты и спецтехники.>За энергетическим оружием будущее. А тут еще и одновременно лишняя энергия.Ты у мамы даун? Предлагаешь к бронкостюму комнату освещения санузла подключать пока он не используется?
>>99504Школьник начал рваться.
>>99510Ты не проиграл, а обосрался с подливой под себя.
>>99517>Может сразу униформу с золотыми пуговицами делать?Как там в xx веке? С одним черенком от лопаты на троих в атаку ходите? Если надо будет - будут не то, что золотые, иридиевые будут пуговицы. Пусть не для всех, а для каких-нибудь спец-подразделений. Хватит кричать "дорого". Армия - это с самого начала очень дорого.
>>99521Тебе в Локхиде или бае системз цены бы не было
>>99522Любой каприз заказчика. А для миобороны пластиковые пуговицы по цене иридиевых оформить только так, лол.
>>99521Жги еще
>>99521Ясно все.Последние свободные деньки, а дальше 1 сентября, уроки, мамка контролировать будет. За оценки инета лишать вот ты и пользуешься оставшимся временем.Только вот какая незадача: как ты был долбоебом так и остался, несмотря на то что ты считаешь себя великим траллем.
>>99513Что за поток сознания?>>99517Дже если ты считаешь это плохой идеей, бороздить просторы большого оперного без ядерной энергии будет невозможно.А ваще, все твои претензии чисто диванские.
>>99531Это значит что даже реактор милипиздрической мощности будет так светится в ик-диапазоне что пилоты вертушек и литаков будут просто верещать от счастья, всаживая в них ракеты с ик-гсн
>>99490я не вижу причин для впихуёвывания невпихуёвываемого>>99491>У тебя небось мощность и критичность это не одно и то жехм, чувак ты будешь в шоке, но это реально не одно и тоже. критическая масса зависит в том числе и от формы.>>99491>Суть в том, чтобы источник нейтронов и делящееся вещество были реализованны отдельно друг от друга. в принципе неплохо, но вопрос имел вполне практическую направленность - такого источника тебе хватит лет на 50 бегать по пепельным полям, тут ктото акумы предлагал, просто и сердито, если мы не хотим изображать из себя предтеч, чьи загадочные конструкции будут работать и через тыщу лет. Не в качестве критики, хм а с другой стороны в этом есть смысл, в использовании расщепляющихся материалов, но не в единой конструкции а к примеру в усилителях, которые к примеру будут сделаны из волокон, которые сокращаются к примеру при нагревании там, или бета облучении.Но есть момент, если у тебя есть такой источник нейтронов, нафига все эти пляски с броней. Вывел излучатель на орбиту, позвонил кадрам и сообщил им о существовании 2 стульев: Convert now, or fall forever!
>>99533Такие то фантазии.Хорошо что ты еще не знаешь про космические лучи.
>>99538Зависит, но для большинства обычных фигур критическая масса различается незначительно.>если у тебя есть такой источник нейтронов, нафига все эти пляски с бронейГлупый вопрос. Все равно что спросить "если у тебя есть рука, нафига тебе тян"
>>99538>я не вижу причин для впихуёвывания невпихуёвываемогоПро ядерный реактор за плечами не мой бред, я предлагал обычный аккумулятор.
>>99561Это из серии: нафига нам танки .самолеты и вертолеты если есть ракеты?
>>99563Аккамуляторы нынешние, да и будущие, имеют крайне малую энергоплотность. Самый йобистый литий-фторовый может дать всего шесть киловатт с одного килограмма.Плюс еще нужно будет трансформатор ставить, чтобы три с половиной вольта аккумулятора перевести в требуемый вольтаж..
Посоны, посоны.А что, если.Посоны, слушайте.А что если их со спутника микроволнами запитывать?
А старый добрый двс совсем совсем нельзя использовать? В скутерах моторчик 49 см мощностью в 5-6 лошадей, пятилитровой бутылки бензина хватает на пару сотен км. 5-6 лошадей - это ведь не мало. Существуют противопульные конструкции топливных баков.
>>99578Вся конструкция вместе с топливным баком и глушаком влазит в габариты десятилитрового ведра. На кпд в принципе пох, движок тарахтит на оптимальных оборотах, крутит генератор, который уже даёт живительное электричество, которое можно использовать всячески. Даже если топлива будет хватать на час активного боя в принципе это нормально для штурмовых групп например. Да и залить новые 5 литров - полминуты.
>>99580Заправки опять же есть везде
>>99582В городах тем более есть топливо даже там, где мимокрокодящие граждане не видят и не знают: в мастерских, в автохозяйствах, много где. А в чистом поле отсутствие заправок военных не смущает, подвезут с собой, снабжение в современных армиях развитое.
>>99580Из минусов охлаждение. Или отбор и так небольшой мощности на системы охлаждения, или крылья радиаторов за спиной и очень быстро бегаем. Видок эпичный должен быть. И светимость в ик как ёлка на красной площади, о скрытноте в таких костюмах забыть. Боевые водолазы кстати. Тяжёлые водолазные бронированные моторизованные скафы для действий в двух средах, внезапный штурм из воды портов, кораблей, морских платформ. Под водой скаф ниче не весит, идём на мускульной силе, выныривает - включаем двигло, работаем пока есть топливо, потом или уходим в воду, или ждём подхода основных сил.
>>99588Да, заточенность под твд. В условиях дележа Арктики минусы с охлаждением могут обернуться плюсами обогрева тушки бойца и систем. Тактический ПланшетЪ не замерзает, можно лайкать вказарме.
>>99561это ты перепутал, если у тебя есть тян которая и полижет и потрогает где надо и отсосет и попрыгает и просто пятки почешет, и подружку подгонит - зачем дрочить.>>99564это из серии: копротивление бесполезно, бросьте ваше оружие.
>>99563я про реактор, про акум я сказал что просто понятно и вполне вариант, также как кто то дальше движок предлагално фиг знает я отступаю, слишком белая ворона среди фанатов, не буду портить кайф.один хуй комбез будет другой, и у него будут крылья.
>>99578КАПЕДЭ у двс маленький, процентов тридцать-сорок. И то, эти крохи редуктором и коленвалом урезаются до 15-20.
>>99596Ну и что? В военное время значение синуса может достигать трех с половиной, в смысле, для военных важен не столько сферический кпд движка в вакууме, а выполнение поставленной боевой задачи. То есть кпд они считают там по соотношению потерь, расходу боеприпасов, например. Весовая доля в это дело именно кпд движки - очень мала.
>>99588Еще бы и летал...
>>99596>редуктором и коленваломОбойдётся без них, соединим вал двигла с валом гены. Двигло будет 99% времени работать на 3000 об/мин допустим.
>>99612Вал двигателя внутреннего сгорания и есть коленвал.
>>99598Но ведь для выполнения задачи нужна мощность, которая, в случае с двс, прямо зависит от объем двс, который тянет за собой увеличение веса.
>>99616Ты прав. Я когда писал тот пост почему-то думал о трансмиссии: коробка, кардан, редукторы, вот это все.
>>99617Ну нужно для начпла понять сколько нужно мощности. Ведь предлагаемые для примера 49 куб см - это пять лошадей (на 8000 оборотах правда )Однако нам нужен движок только за тем, чтобы вращать генератор.
>>99619Хотя бы пятьдесят киловатт.
>>99624психологически важный рубеж или какая-то реальность стоит за этой цифрой?
>>99625Я сказал например.Мои личные вычисления говорят что нужен движок максимум на 172 киловатта.
>>99626Около трёх литров, масса такого движка за полтора центнера?
>>99626Я считал так.Рост, для круглых чисел, я взял высотой аж джва метра. По витрувианскому человеку, такой рост дает длинну руки 80 сантиметров.Руки-ноги-щупальца действуют по принципу рычага. Пускай соотношение плечей рычага 10:1. Чтобы поднять один килограмм на таком рычаге надо потратить примерно (pi)rmg=3.140.419.8~15 джоулей, с учетом КПД рычага.Потом я предположил, что воену надо поднять с земли над головой вес в тонну, невзорвавшейся авиабомбой средней паршивости придавило болтер и пиломеч политрука и надо его отправлять в санчасть, на органы. Это будет высота примерно 2.5 метра. Затраты энергии на подъем центра массы 152.51000=37500 джоулей.Умножаем на секунды 375003600=135 мегаватт......Мда, похоже что мои манярассчеты седьмого класса были слишком манюнскими.
>>99629Ебаная макаба, знаки умножения все проебала.
>>99627О чем ты?
>>99629Че то как то ты осетра урежь. Хотя хз. Мне кажется надо исходить из того, что силы приводов рук должно быть достаточно, чтобы поднять самого бойца в полностью снаряженном бронекостюме. Или посадить боевого товарища. Этим закроется большинство задач, для остального подгонят брэм.
>>99635>посадитьПодсадить
>>99635Ну тонна это чисто верхний предел веса, ШТОП ТАНКАВАТЬ МОЖНА БИЛА. Большинство фантазеров пишут что они как то там впихнули все в триста килограмм, но это больше говно какое то, чем та самая мотоброня из влажных фантазий. Более реальна цифра в пятьсот или даже семьсот килограмм.Даже если боец двухметровый, сферовакуумный, упадет, его центр тяжести надо будет поднимать не аж на 2.5 метра а всего на полтора метра.
>>99624Не факт, ДВС может заряжать батареи при простое или когда не нужна полная мощность
>>99627Какие три литра, вагодвижки выдают такую мощность на 1800 кубиках http://www.lastochka.by/catalog/volkswagen/passat/passat_b7/passat_variant_b7/1_8_tsi_160_hp/
>>99641160 лошадей это всего 120 киловатт, примерно.
>>996442.5 литра 300 конейhttp://www.lastochka.by/catalog/subaru/impreza/impreza_iv_4/impreza_iv_sedan/2_5_wrx_sti_t_awd_265_hp/
>>99645Это турбованный субарик, окстись. Снимать мощность с двс - это придётся в любом случае трансмиссию городить, что утяжелит и добавит размеров в 2 раза. Надо крутить гену на постоянных комфортных оборотах, геной заряжать аккум, который будет способен уже отдавать мощ на приводы.
>>99647Имеется в виду вал двигателя прямо на вал генератора.
>>99648Понимаешь ли родной, дело в том, что крутящий момент и скорость оборотов вала зависят исключительно от трансмиссии.Двигатель дает строго фиксированное число крутящего момента и скорости вала. Да, можно напрямую подключить, но тогда придется ебаться с двигателем, делать у него поршне-цилиндры особой конструкции, чтобы генератор и двс на пидорили друг друга зря.
>>99651Скорость оборотов вала зависят строго от количества подаваемой топливовоздушной смеси. Хуйню не неси и подумай зачем в машине тахометр.
>>99651>дело в том, что крутящий момент и скорость оборотов вала зависят исключительно от трансмиссии.Что простите>можно напрямую подключитьСтандартное тепловозное решение, валы жёстко соединяют болтами, Карл
Возможно, кто-то в очередной раз перепутал кардан с коленвалом. Бывает, чо.
>>99645Ты будешь удивлен, но это всего 225 киловатт
>>99657Что и требовалось
>>99659Я чуть ниже пересчитал свои считалки родом из седьмого класса и получил числа намного большие.
>>99660Это где миллион коней?
>>99661Не миллион, а 180 тысяч.
>>99662Ты ебанутый какой-тоВилочный погрузчик поднимает тонну используя сравнительно маломощный электродвигатель
>>99662Я пересмотрел и нашел одну ошибку. в процессе вычисления.Оказывается надо всего 108 мегаватт/144 кило л.с.
>>99663Вилочный погрузчик работает не по принципу рычага. Там гидравлика, которая на механике сплошных сред работает, и сама вилка, которая на статике и динамике работает.Хотя да, я могу ошибаться. Чистую тонну чтобы поднять на два с половиной метра, нужна мощность 9 мегаватт.
>>99665>>99664Пиздец, просто пиздец. Предки дали им рычаг, блок, гидравлику, нет, хочу жрать говно, делать абстрактные манярасчеты.
>>99666И в каком месте они абстрактные? Рука человека это не рычаг?
>>99665Бля, я с вами опять ошибся. Нужно 90 мегаватт для тонны. Спать надо больше.
>>99667Чтобы поднять рычагом тонну нужно 90.000 л.с.?
>>99669Что за бред ты несешь?
>>99668За какое время?
>>99671За любое. Затраты энергии на перемещение не зависят от времени.Если бы зависели, то поднимать что либо было бы выгоднее быстрее/медленне.
>>99672Вобще т мощность это отношение работы ко времени и измеряется в ваттах, равных джоуль делить на секунду.
>>99672затраты да, мощность нет, у анона была указана мощность. но этот >>99665 вообще охуел конечно, 24.5 кДж(на земле) превратить в мегаватты. Я так понимаю это связано с какими то неибическими расчетами движущихся сегментов брони, которая несется со скоростью в пару махов, по воде аки посуху, но я бы не стал им доверять при таких раскладах.
>>99678>>99677Я писал в киловатт часах, если что.
>>99680У тебя какая-то альтернативная физика
>>99683Я уже понял что зря умножал на часы.
>>996853ч46м54с - в принципе неплохо, толк может и будет
>>99698Что то ты как то не так посчитал. Я же один час умножал, 3600 секунд
В одном из тредов про плавающие города я нафантазировал кубинский моторизованный боевой скафандр для войны под водой и на поверхности. Это маняфантазии эпохи раннего сайфача, но потешу свою ностальгию, и вброшу в тред. По факту это жесткий водолазный скафандр массой около полутонны, примерно как у современных подобных скафандров, внутреннее давление постоянное, 1 атмосфера. Торс без выделенной головы, на спине довольно объемный горб, в котором размещались искусственные жабры, ионисторы и водометный движитель. На одной из рук был манипулятор с тремя пальцами, на другой крепление для различных приставок: мультитул, или орудийный модуль. Броневые плиты, выполняли так же роль балласта и были быстросъемные - можно было заменить поврежденные после боя. Предусматривалась возможность разом отстегнуть все плиты ради экстренного всплытия. В качестве приводов я нафантазировал полимерные волокна с памятью формы, способные сокращаться под действием электрического тока, а потом возвращаться в исходное состояние. Эти волокна крепились изнутри конструкции, разрозненно к суставам. , единого типа мышечного каркаса не было. Ради баланса я нафантазировал быструю деградацию волокон, через некоторое время они теряли способность сокращаться и востанавливать форму. Но их тоже можно было относительно быстро заменить, конструкция это предусматривала.Я тогда нафантазировал управление скафандром естественными движениями конечностей: движение оператора прижимало подкладку, подкладка замыкала цепь и на прижатое волокно подавался ток, волокно сокращалось, двигая скафандром. Сейчас мне это кажется довольно сложным и неэффективным. Возможно, именно единый мышечный каркас из волокон, с заранее прописанными анимациями был бы эффективнее. Но возможна ли в таком случае замена выработанных волокон в полевых условиях.Почему в качестве источника питания я выбрал волшебные ионисторы - я не помню, возможно меня привлекли большие токи разрядки.
>>99703Big Daddy?
>>99704Хах, ну типа, за исключением того, что папочка - это фантазия на тему скафандра 19 века. Современные немного иначе выглядят. Но да, мой концепт скорее ближе к папочке.
А как большой и закрытый повсюду экзоскелет с охуенным энергопротреблением охлаждать?
>>99706Я тогда об этом не думал, лол. Но теоретически лишнее тепло можно сбрасывать в воду, которая прогоняется через искусственные жабры. Там предполагался довольно большой обьем, который нужно было постоянно прокачивать.
>>99702так, засекаем ...
>>99706Можно сделать радиаторы наподобие пикрелейтедчерт даже Кшиштоф до такого не додумался
>>99711Ага. И что то такое уже предлагалось в треде>>99588>Из минусов охлаждение. Или отбор и так небольшой мощности на системы охлаждения, или крылья радиаторов за спиной и очень быстро бегаем. Видок эпичный должен быть.Вейт оу… а может эти крылатые гусары - каргокульт более развитой цивилизации и фоменко в чем-то прав?!
>>99712>Фоменко в чем то правТы своей глупость чуть вселенную не аннигилировал
>>99711>черт даже Кшиштоф до такого не додумалсяБанальщина и уже было в Aqua Knight.
>>99713А я думал хоть кого-то заинтересует деревянный буран, однако.
>>99714Фига се, впрочем ничего нового, все уже украдено до нас. И полиэфирные нити с памятью формы давно уже существуют, и используются в кардиохирургии. И искусственные мышцы из скрученных полимерных нитей тоже были продемонстрированы.
>>99714В вашей аниме чего только не было
>>98604У вас там ЖЕК прогрес в доме отключил, или что?
>>98629Да вы доебали со своими размерами, сейчас стоимость материала даже 30% стоимости танка, твой экзокостюм стоить будет раза в 2 дороже. А твои разсужления это уровень "ПЕКА С ПЕНТИУМОМ 4 СИОИТ ДОРОЖЕ ЧЕМ АЙФОН ИБО ПЕКА БОЛЬШЕ ПО РАЗМЕРАМ!!!"
>>99736Что за поток сознания?
>>99739В посте, ответом на который был этот пост, школьник указал что танк дороже ибо больше. Я развеиваю это утверждение сравнивая айфон и допотопный комп.
>>99740>сравнивая айфон и допотопный компТы цены на компы видел? Пентиум 4 это сейчас в рашке писк моды.
Маняфантазии врываются в тредhttp://alternathistory.org.ua/motorizirovannaya-bronya-ma-04-rosomakha-ssha-2038-god
>>99745Очень хорошо расписал мужчина
>>99715заинтересовал, но он же деревянный и мы не в спейсаче, не ?
>>99745Меня смущает скорость бега в 45 км/ч. Давайте обсудим наши ололопредставления о биомеханике человеческого тела, у нас же экзоскелеты. Это вобще возможно заставить тушку человека двигаться с такой скоростью? --безумная скорость впереди должен идти глашатай с флагом--Я так понимаю, лучшие спринтеров развивают около 36 км/ч при этом организм работает в каком то хитром анаэробном режиме с неполным кругом кровообращения, подробности в литературе.В случае экзоскелета, ногами двигает мотор, а человеческие мускулы работают без нагрузки почти? Однако все равно работают с какой-то скоростью.Может вместо этого передвигаться особо длинными прыжками.И надо предусмотреть хитрый амортизационный подвес для оператора скелета.Я настроен скептически, мне видится что большим успехом будет крейсерская скорость в 10-15 км ч на марше по дороге с твёрдым покрытием.
>>99769Конечно прыжками.
Все уже придумано.
>>99769Никто уже не марширует, все на технике ездят.И да, ты путаешь скорость передвижения о скоростью движения ног. На велосипеде же ты можешь и 60км топить, но ноги у тебя могут со скоростью всего 10км двигаться, а то и меньше.
>>99773По ссылкам никто не ходит щтоле. Да это не я, а маняфантазер по ссылке из поста>>99745Там вот такая картинка как иллюстрацией по ссылке и цитатка>Броня развивает скорость бега до 45 километров в час, и поддерживает ее без затрат сил оператора. Я до конца не дочитал, но чтоб без затрат сил оператора все-таки колёса нужны.
>>99775Хуйня из пикчи просто перераспрделяет нагрузку более равномерно по телу.
>>99771Как эта хуйня называется?
>>99779Гугл говорит, что джамперы. Я искал по запросу прыгающие ходули.
>>99777по такому принципу минимум три прототипа есть>>99780видел эту фигню в метро недавно, здоровенные хрени однако
>>99781Я в живую видел эту херню лет 5 назад в кузьминках. Пацанчик нетерпеливо подпрыгивал в ожидании пешеходного зеленого. Никогда и не думал, что это может стать частью поверармора, однако. Хотя если бы боевые действия будущего были бы похожи на кваку - то самое оно. Такая то распрыжечка.
>>99771>нужно отметить отсутствие статической устойчивости на одном месте в этом тренажереДля непонятливых, если пихотуну захочется постоять, он будет вынужден прыгть на одном месте, как какой то энурезник в очереди к туалету.Лучше делать обычные пневмопружины и использовать их для редких прыжков.
>>99784Статической устойчивости можно достичь доведя количество опор этих ходуль до трёх на ногу, разместив точки контакта с землей равносторонним треугольником. Но для редких прыжков это действительно не нужно. С другой стороны, если бронирование будет способно держать попадания из ручного оружия, лёгких пулеметов, то почему бы и не попрыгать как в кваке. А из рельсы ещё попасть нужно уметь как насчёт рокетджампа?
>>99812Вместо хуя будт третья нога?
>>99813Круче: на каждой ноге будет по три прыжковых хуя.только что вернулся из ho
>>99815Охуеть история.
>>99812кенгуру уже решили эту проблемукогда надоест лобовая броня в 2 метра, зовите, я расскажу как будем пилить скаф.
>>99831Никто два метра брони и не предлагал. Столько даже на танки не цепляют.
>>99831Куда девался то? Пиши трактат "Potentia arma pro tironibus"
Я не думаю, что нужна очень толстая броня, возможно с развитием сверхпроводимых материалов можно будет левитировать над целью, или просто врагом, достаточно будет только остановить пули, все что больше них обычно медленней
>>99846Ты только что Нео.
>>99846А если пуля деревянная?
>>99852Да, целлюлоза - полимер, и существуют сверх твёрдые полимеры, хотя традиционно для пуль смотрят на керамику как на альтернативу металлам.>>99831>я расскажу как будем пилить скаф.Давай уже, просыпайся.
>>99852Живие организмы диамагнетики.
>>99831Робототехник, куда съебался?
Я вернулся с новым реактором, электроядерным.Он точно не может ебнуть и уровень радиации от него на уровне природного фона. Единственный минус в нем, пока, отсутствие ускорителей с высоким кпд. Но это уже решается.
>>99918Робототехника - дело моё,Роботов делаю я.Один из роботов водочку пьет,Другой - потребляет коньяк.
>>99944Только термояд, только задело!
>>99842лень, чтото тут никто даже не попытался подумать(или я пропустил) о простых вещах, дверь там с ноги вынести, ползать и спать одновременно, стометровка за 2 сек - чтонить такое, координацию между бойцами вообще сказали не нужно, ну и тут спейсач на взлет пошел, такчто звиняй
Зачем она силовая? При штурме достаточно от 5,56 и осколков гранат защищать. Уже сейчас есть полные бронекостюмы, которые с этим справляются. За счет новых материалов их вес можно будет снизить. Да и цена у броника ниже, чем у экзоскелета. Кстати, солдат, ожидая вопросов по поводу веса. Как-то таскал на себе раненого под 80 кг. Реально. Так, что килограммов 30 брони для штурмовика- норм.
>>100005>Уже сейчас есть полные бронекостюмы, которые с этим справляются.А как они относятся к стальным сердечникам? Введут в обиход полные костюмы - все будут шмалять только ими.
>>100004Двери выбивать, ползать и спать все и так умеют.
>>100018да да машины не нужны, я тоже так думаю, максимум что можно еще позволить себе это лошадь, все остальное от диавола.
>>100008Как с ними справляется маняброня?
>>99944Только вот цена у одного костюма такая, что дешевле содержать иностранный легион.
>>100027Рассекает пулю на подлёте одним ударом катаны.
>>99944Водород, сука такая, постоянно норовит съебать из содержащего его сосуда в ебеня.>>100028Никак нет, капитан очевидность. Тот же уран, тот же преобразователь энергии. Добавился только магнетрон, которому красная цена три копейки в базарный день.
>>100027Никак. Сталь говно и все сейчас на керамических сердечниках работают.
>>100034Кроме РФ
>>100037Вольфрам?
>>100037>>100041Ну ебаный в рот, как можно бть такими дебилами?Сталь мягкая. Ели пуля мягче брони то она тупо размазывается по ней металлической какахой и нихуя не пробивает.
>>100049Дебилы переговариваются у тебя в голове, очевидно. Им должно быть интересно было услышать эту охуительную историю про металлические какахи. Непонятно только, к чему она здесь. Я спросил у товарища выше, какие сердечники используют в РФ, предположив, что это вольфрам. Так как есть уже очень давно в российской номенклатуре артиллерийских боеприпасов снаряды с вольфрамовым сердечником.
>>100049Азаза.. Ну что ты такой тупой? Сделал стальной доспех? На тебе патроны из обедненного урана. >>100050Внезапно свинцовые
>>100050>>100058Вы два дурачка. Стальные используются только в обычных, противопехотных, пулях а не бронебойных.
>>100049Манямирок аз ис.
Бамп
Вверх
>>98563 (OP)Мда, все экзоэксперты оказались школьничками.
>>100446Хорошая идея - можно делать экзоскелеты размером с нормального человека и сажать в них школьников
>>99705Может кто нибудь объяснить, почему на первой пикче такие большие суставы?
>>100575Из за несовершенства тогдашних методов постройки не могли обеспечить одновременно герметичность и подвижность в малом размере.Посмотрина вторую фотку. Там тоже суставы больше чем надо, но они имеют встроенные моторчики, чтобы вес не стеснял.
>>100696>первый пикСпиздили с вахи.
>>100696>>100697Adeptus Strashilicus.
>>100697Вахаеб незаметен.>>99705Можно где то почитать про конструкцию скафандра со второй пикчи?
>>100723Ищи нормобарический водолазный скафандр.
>>98672>Современные танки не рассчитаны на то, чтоб по ним нагло бессовестно стреляли.Прости, что?
>>98563 (OP)Говно без задач. Колёсная техника грузоподъёмнее (читай - лучше бронировано и вооружено), и мобильнее. Гусеничная грузоподъёмнее, проходимее и мобильнее. Всё летающее на винтах или реактивных двигателях грузоподъёмнее и ГОРАЗДО мобильнее. И самое главное - всё это разработано и приспособлено под конкретные роли. Адекватной роли для экзопихота я так и не дождался. >"Шти4" отнимать города у окопавшихся пихотов без огневой поддержки, скача на пулемёты не щадя живота своего - стальной нагрудник сдержит шальную пулю. Шутка ли - бездоспешная пихота делает всё, что может делать мобилсьют, бесконечно эффективнее. Она выживает в городе и в поле, потому что может за полчаса превратить ушатанную брежневку в укреплённый хардпоинт, а картофельную грядку - в эшелонированную систему окопов с землянками и запасными огневыми позициями. Их потом оттуда только долгим и упорным лизанием артиллерией и термобаром выковыривай - это тщедушное тельце с говёнными мышцами и отсутствием брони аки червие зарывается в любую щель, где пять метров грунта держат удар лучше любой листовой стали. Пехота превозмогает плотный пулевой огонь, прижимаясь к матушке-земле и укрываясь дымами.Пехота как из табакерки оказывается где угодно, потому что ещё не придумал разум такой морской, сухопутной или летающей техники, в/на которой нельзя было бы прокатить десантом хотя бы одно отделение, что уж говорить о специализированных коробочках. Пехота эффективно действует в городе, так как простой лёгкий челавек метрсемдисят- ВНЕЗАПНО - наиболее свободно пользуется местностью, спроектированной для использования простыми лёгкими челавеками метрсемдисят.Пехоте нахуй не нужно таскать на одной паре ног кулемёт, снайперку и рокетлянчер - она распределяет роли в подразделении, благодаря чему может подавлять огнём слева и ебать технику гранатомётами справа, а словив смертельный удар - теряет только одного юнита, роль которого может по необходимости заменить любой другой. И красная цена всему этому - одна повестка, шесть месяцев засранной учебки да пара древних шайтан-палок из закромов родины. Павер армор жертвует, универсальностью, транспортабельностью, логистикой, легкозаменяемостью и возможностью свободно и быстро окапываться и укрываться за любой пиздюлиной местности ради противопульного бронирования и возможности пафосно позировать а ля "Азаза я жилезный чилавек". >>98599>Уже сейчас есть прозрачная, ПРОЗРАЧНАЯ БЛЯДЬ, броня, шесть сантиметров которой держат .500 калибр в упор./sf/ из 10
>>100828TL;DR: пизда ещё нарожает.
>>100829>имплаинг активное использование двуногих вёдер в качестве штурмовых набигаторов приведёт к сокращению потерь относительно современных доктрин Если так бережёшь жеребяток - нахуя их грудью на амбразуру в противопульном бронировании кидаешь?
>>100828Экзоскелет будет укрепляться эффективней - может копать большой лопатой и нести мешок с песком в одно рыло.Экзоскелет и так на коробочке поедет, ты же не думал что он бегом к бою побежит?Внезапно экзоскелет добавит +15 см росту, не ваха чай.>И красная цена всему этому - одна повестка, шесть месяцев засранной учебки да пара древних шайтан-палок из закромов родины.Плюс дохнет от осколков любого говна и подавляется из шайтан-палки прадеда.
>>100828https://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_oxynitride>AlON based armor has been shown to stop multiple armor piercing projectiles of up to 50 cal.http://ceramics.org/wp-content/uploads/2013/02/march13_cover-story.pdfДюймы в сантиметры я надеюсь сам перевести сможешь? Или на википедии написан обман ради классов?
>>100841>Экзоскелет будет укрепляться эффективней - может копать большой лопатой и нести мешок с песком в одно рылоТолько окопы понадобятся куда просторнее и ощутимо глубже, что весьма ухудшит их защитное качество.>Экзоскелет и так на коробочке поедет, ты же не думал что он бегом к бою побежит?У тебя отделение весит больше БТРа, маня. >Плюс дохнет от осколков любого говна и подавляется из шайтан-палки прадеда. В открытом поле Град и экзу раскидает. Также от влетевшего в окно Шмеля паверармор не поможет. >>100859Поздравляю, ты не понимаешь как работает броня.
>>100879Поясняй тогда как работает, давай.
>>99456Это не такой Босс подарила Волгину в MGS 3: Snake Eater?
>>100925Он самый.
И так, антоны. Обсмотревшись евангелионом, я начал думать о такой хуйне, как гигантский организм в броне. И первое что пришло в голову, это подумать о проблемах такого организма. К примеру возьмем человека и увеличим его в своих влажных фантазиях раз эдак в 15-20. Представив, я сразу подумал о проблемах такого организма. Во первых, это будет неебическое давление крови в кровеносной системе. Вы наверно знаете пример из школьной физики, ну там про бочку и вставленную в её трубку, в которую долили воды, и бочку разорвало. Так вот, примерно такое тоже случится с нашим воображаемым организмом. К слову, проблемы имеются с этим и у нас, и возможно что человек никогда не станет выше 4 метров, если только не произойдет эволюционный скачек, в ходе которого кардинально перестроится кровеносная система. Так, идем дальше. Дальше мне на ум пришла опорно-двигательная система. Так как мы существа прямоходящии, то у нас достаточно в напряженном состоянии находится позвоночник. Но тут мне проблема уже не так очевидно смотрится, так как с этим позвоночником, пропорционально увеличатся мышечная система, которая будет помогать всей этой еболе не развалится под своим весом. Дальше мне ничего в голову не приходит. Давайте подумаем о возможных проблемах такого организма, и попробуем найти возможные решения. Просто представьте, сидит какой майор Петрович подключенный по нейроинтерфейсу, и идет нести мир во весь мир.
>>100943>Мотоброня на обычных человеков>Симбонт высотой 15-20 метровЯ один вижу проблему?
>>100944Ну не отдельный тред же пилить.
>>100945С евой - в фентезяче.
>>100950Где ты тут еву увидел? Ева это вообще не логический пиздец.
>>100945Самый непреодолимый минус, у конечностей такого воена будет большая инерционность. Пока не научатся убирать бозон хигса на то чтобы замахнуться или просто поднять руку надо будет трать слишком много энергии.
>>100943>Обсмотревшись евангелиономOY @VSYO
>>100943Человек, пропорционально отмасштабированный до евангелиона, не сможет даже встать.
>>100828>Павер армор жертвует, универсальностью, транспортабельностью, логистикой, легкозаменяемостью и возможностью свободно и быстро окапываться и укрываться за любой пиздюлиной местности ради противопульного бронирования и возможности пафосно позировать а ля "Азаза я жилезный чилавек". Но например шутрмовые операции против твоих окопавшихся 170?В наглую подбегаешь и рвешь на части, ничем они не остановят тебя ни гранатами ни пулями.Т.е. использование не повсеместно на всех такой брони а только на определенные задачи.
>>100832Ну извини, танки и самолеты не могут аккуратно выковыривать всех окопавшихся, брать в плен, зачищать местность без разрушения всего под корень и воронок в 100 метров. А танки к тому же и сами огрести могут, в тех же городских боях.
>>101084Дибил. Погугли, от чего по статистике мрет современный солдат и засунь свои паверарморы к танкеткам.
>>98743А МЫ ОБМАЖЕМ ЭКЗОСКЕЛЕТ РЕШЁТЧАТЫМИ ЭКРАНАМИ!
>>101091Военачер, чего ты сюда то приполз?Мы не на вм, что ты свои пасты тут пишешь. А свои фантазии на тему неуклюжих роботов бойлерных 60-70 годов можешь оставить при себе.
>>101093РПГ снайпер в треде. Все по бекасам.
>>101091Чсх, когда на танкетки перестали смотреть как на дешёвые и сердитые танки для бедных и начали адаптировать наработки под концепцию многоцелевой вспомогательной машины, на которую можно по ситуации взгромоздить противотанковую колотушку, крупнокалиберный пулемёт или миномёт - так они сразу и прекратили быть говном без задач, а превратились в нужный и крайне полезный вин (Renault UE, Universal carrier, Комсомолец).
>>101096>что такое ПТУР
>>101098>и сколько он стоит>и какая у него меткость по лежащему человеку, если не целится с высотыиз чего вытекает танки не нужны
>>101098Чтобы ты, упаси боже, не перетрудился, я поискал точность за тебя>Вероятность поражения цели типа танк: 0,7Мой бог, это же ЦЕЛЫХ СЕМЬДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ!!!!1111111РАСРАСОДИНОДИНВсей солдатне срочно выдать такую то ЙОБУ.
>>101101Разницу между попаданием и поражением тоже погуглишь?
>>101108Попадание и поражение в данном контексте выступают синонимами, а не "попадание по танку" и "разуплотнение танка".Еще скажи что СВД с трех километров в копейку лежащую попасть может а калаш пробить шейку рельсы вдоль и при выстреле в рельс в москве пуля выйдет во владивостоке.
>>98563 (OP)Должен иметь такой вес, чтобы его выдерживал ХОТЯ БЫ стандартный пролет летницы изготовленной на Мухоподзалупском комбинате ЖБК, пускай даже неповрежденный. В любом ином случае это говно без задач, которому в городе делать нечего, будет проваливаться в коммуникации и не способен подняться выше первого этажа, а в поле давно есть танки и ПТ. Такой вес современные материалы для бронирования, а тем более источники жнергии обеспечить не могут, и нескоро смогут./тхреад. Уже 100 раз, блядь, было.
>>101248Грузчики шкафы/диваны по лестнице как носят на семнадцатый этаж без лифта? Или вес шкафодивана хуйня, а грузчики сами килограмм сорок в сумме весят? Не веришь?Смотрим прочностные характеристики стали, из которых сделанны железобетонные ступеньки. 40 килограммсилы на квадратный миллиметр. Тобишь брусок площадью один квадратный сантиметр будет держать уже 400 килограмм. А учитывая что там таких брусков несколько, плюс неучтенная прочность бетона...А если нет, все не так, то как ты объяснишь дикие танцульки всякого быдла в хрущевках, что люстры у всех соседей трясутся?
>>101268У тебя твой повирармор будет из того же металла, что и корпус холодильника, с приводом от холодильникового же мотора? Если да, то вопросов к тебе больше нет.
>>101273он ваще не из метала. всякие там композиты, углероды и нанотрубки строг. а вместо моторчиков мышцы из магнитной жидкости.
>>101287Научись сначала читать пост на который отвечаешь, потом вскукарекивай, уеба.>>101248>Такой вес современные материалы для бронирования, а тем более источники жнергии обеспечить не могут, и нескоро смогут.
>>101273Ну смотри, грузчики вдвоем пускай весят 150 килограмм. Шкафодиван килограмм 70. Это уже 220 килограмм. Этого уже хватит чтобы обеспечить защиту от пуль ручного огнестрела и источника питания.Плюс, хрущевки и сталинки делалине битарды с двача, и даже не поехавшие колхозники, а вполне себе инженеры с высшим образованием, хоть и советским.
>>101326>а вполне себе инженеры с высшим образованиемМинус, это было сорок лет назад.
>>101327ШОК!!!!! ХРУЩЕВКИ НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТ ШКАФ!!!! УЧЕНЫЕ ДО СИХ ПОР НЕ МОГУТ ПОНЯТЬ КАК ПРОШЛА ВЕЧЕРИНКА У ЖОРЫ ИЗ ПЯТНАДЦАТОЙ КВАРТИРЫ БЕЗ РАЗРУШЕНИЯ ДОМА!!!
>>101328Давай сразу определимся - ты тот упоротый, которому в треде о дизельпанке натолкали за щеку насчёт ОБЧР?
>>101319Эк тебя бомбануло! Ты же пишешь "из какого метала?", я пишу что совсем не из метала а из лёгких композитов. Ты пишешь за моторчики, я и за них тебе пояснил. Что у тебя в мозгу не состыковалось?
>>101330Нет, я про обычных БЧР. А ты рассказываешь какую то хуйню. Сейфы в бохатых хрущевках видел? Или они из броневаты сделанны?
>>98600То, что сольдатен все равно превратится в скорчившийся от боли кусок мяса. Скорее всего без сознания. Кто управлять буит? И потом, зачем экзоскелет, а не робот? Далее, зачем беречь здания, для захвата которых, я так понимаю, эти хуйни нужны? Строительство не так и дорого. Еще во вторую мировую выяснили, что незачем это все - сражения в городах, как сталин делаль. Лучше много и долго бомбить с летающих крепостей. Смешать все в тылу с говном, показывая противнику, что он хуже червя-пидора, его можно ебать безнаказанно, господствуя в воздухе и разрушая его экономику. Армия без тыла начнет голодать и едой и патронами. Вердикт - ненужны. Потому что ненужны нетронутыми города врага.
>>101466Сразу видно воевавшего человека. Ты хотя бы в драке учавствовал?Распространено бытовое выражение «болевой шок», «смерть от болевого шока». Истинной причиной развития травматического шока является быстрая потеря большого объёма крови или плазмы. Причём эта потеря не обязана быть в виде явного (наружного) или скрытого (внутреннего) кровотечения — шоковое состояние может вызывать и массивная экссудация плазмы через обожжённую поверхность кожи при ожогах.Важное значение для развития травматического шока имеет не столько абсолютная величина кровопотери, сколько скорость кровопотери. При быстрой кровопотере организм имеет меньше времени приспособиться и адаптироваться, и развитие шока более вероятно. Поэтому шок более вероятен при ранении крупных артерий, например, бедренной.Искуственная кровь во все поля>И потом, зачем экзоскелет, а не робот? Роботы сечас, и в ближайшем будущем, а то и в дальнейшей перспективе, слишком тупые. Плюс помехи от ЛЭП их сводят с ума.>Далее, зачем беречь здания, для захвата которых, я так понимаю, эти хуйни нужны? Вот вояки тупые то, а. Пытаются сохранить древние постройки в Сирии. Их же пожно легко и дешево отстроить. Быстрее беги с двачей в армию.Ты представляешь сколько надо снарядов чтобы сравнять город с землей, а не просто порушить здания? Плюс, упавшие конструкции будут по сути дотом для бедных и будут тормозить пехоту.
>>101468Не все скопировал.Сильная боль, а также нервно-психический стресс, связанный с травмой, несомненно играют роль в развитии шокового состояния (хотя и не являются его главной причиной) и усугубляют тяжесть шока.
>>101468>Ты хотя бы в драке учавствовал?А ты пулевые полчал? >Плюс помехи от ЛЭП их сводят с ума.Тебя уже свели. В треди пахнет роботом. Анимедаун, это ты?>постройки в Сирии.В лучшем случае имеют крышу. Лестницы-перекрытия - не, не видели. Сколько снарядов? Да померяно все, иди гугли объемы бомбовой нагрухки во второй мировой. Зачем туда продвигать пехоту? Пусть дохнуть от голода, холода, болезней. В своих дотах для бедных, лол.
>>101478>В лучшем случае имеют крышу. Лестницы-перекрытия - не, не виделиНа пике столица игил запрещена в рф
>>101478>Анимедаун, это ты?Для тебя - анимегосподин, пёс смердящий.
>>101481ВРЕТЕ, ФАТАШОП, ПРАВАКАЦИЯ, НЕ НУЖНА БРАНЯ, НЕТ ЗАДАЧ У НИЕ!!!!!!
>>101481>запрещена в рф>взял из википедииНу ты и пиздаболишка.
>>101481>пик>википедия>Originally from en.wikipedia; description page is (was) here 17:18, 9 April 2005 Zeledi 1260x840 (66,057 bytes) (Sunset over the Rooftops)А посвежее нет?
>>101514Организация "Исламское государство Ирака и Леванта" признана Верховным судом РФ террористической и ее деятельность запрещена в РФ.
>>101519Я про пикчу.
>>101520Пикча из википедии из статьи про город Эр-Ракка. Этот город считается стооицей игил. Фраза под спойлером "запрещена в рф" относилась к игил.
>>101522Теперь понятно, просто судя по ответам все то же подумали про пикчу.
>>101525Раньше новостные сайты постоянно так писали.
>>101333>Эк тебя бомбануло!Yasno. Nahooy pooteshestvuy, mamkin trall.
>>101629ВРЁТИ!!! ПОВЕРАРМОР ИЗ КОМПОЗИТОВ НЕЛЬЗЯ ПОСТРОИТЬ!!111>Nahooy pooteshestvuyНе могу, там уже твоя мамка место заняла.
>>101633ВРЁТИ!!! ПОВЕРАРМОР НЕЛЬЗЯ ПОСТРОИТЬ!!111Исправил.
>>101645Да можно, почему нельзя, японцы даже построили, но задач нет.
>>101656>задач нетКто выпустил /wm/-петуха из курятника?
>>101710Тот же злодей, который выпустил опа из анимача.
>>101710>Кто выпустил /wm/-петуха из курятника?Тот, кто заделал тебя-обезьяну твоей мамке.
Бампану в последний раз, а потом запилю перекат.
это анон с дронами, как я забыл биг сенди шоуhttp://www.youtube.com/watch?v=WP33crds1tI
>>99006>достаточно быстрыми, способными даже прыгать на пяток метровпетушок марвела пересмотрел. Ты забыл добавить про джетпак за плечами.
>>99511Содомит,что же ты делаешь.
>>103772Тащемта, пришли же к идеи использования ads реакторов. Осталось только изобрести источники гамма излечения и заживем.
>>103773излучения*
>Новая идея/мотив в фантастике>2 ответа, оба от автора>Какая-нибудь антинаучная непрактичная хуйня из новой фильмы или игоря, заезженная ещё во времена Хайнлайна.>Пропущено 468 постов, 58 с картинкамиНикогда не меняйся, сайфач.
>>103798>Новая идея/мотив в фантастике>2 ответа, оба от авторараскручивай свое говно в другом месте просто
>>99493Лол, телёнок не из кунсткамеры Петра Алексеевича часом?
попалось тут, и раз попалось представляю за проблемы танков.вроде как тяжелая техника нужна и используется, но геморой что не говори https://youtu.be/KVgHRlRqxTo?t=924дронов бы напустить туда, совсем другое дело было бы.
>>98563 (OP)> зато блять серьезной проблемой будет встреча такого же, вот это будет Махач Титанов так Махач Титанов)))
Нахуя нужен поверАРМОР? Можно же делать роботов просто. А еще лучше скоростные маленькие танкетки, которые будут гнать 80 км/час и шмалять во всех. Ты такой сидишь в офисе, смотришь с дрона на поле боя и как в стратежке управляешь ими.
На чем в итоге сошлись?
>>99511СУКА! Как же я проржался
>>99575NIET, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОСТО NIET
>>98563 (OP)Я бухой и не буду писать много, но единственный плюс экзохуйни - возможность повесить на одного пихота пару пушек, для каждой из которых понадобился бы отдельный расчет ванюш. Какая-нибудь 20мм автопуха + ракетная батарея против танков и все это бегает и может забираться в здания. Защита будет на уровне современных тяжелых броников, просто чуть больше тела закрывать, чтобы не сразу проебывать ценное оружие и технику.
>>98671У абрамса приведёнка аккурат метр.Алсо чтобы сьют более-менее держал удар, он должен быть бронирован хотя-бы как бтр, или даже сильнее — чтобы отправить пулю кпвт на рикошет минимум. Рпг это доисторическая шняга, а вот от корнетов и тоу надо на голову активную защиту в виде автопушки присобачивать. Всё это сильно увеличит сигнатуру бойца, и он выйдет не как в фолаче, а как минимум огненная мышь из второго старкрафта. Насколько сиё будет мобильно — вопрос.
>>99505> Не бывают. Ибо критическая масса.Почти вся масса реактора это бак с водой которую надо кипятить, турбина которую надо вертеть и генератор постоянного тока. Ну и всякие стержни из графита
У меня вот на многочисленные экзосрачи всегда один вопрос был: почему все спорят главным образом о их бронировании? Схуя всем так уперлась защита от пресловутой стрелковки? Только блять не говорите, что потому, что вид идущего под ливнем трассеров "рыцаря" - очень эффектен. Если у нас есть гипотетическая возможность навесить на бойца 100+ кило полезной нагрузки чтоб он от ней даже не потел - нахуя заливать её броней? Почему не взять кучу разведывательных/наблюдательных приборов, позволяющих обнаружить противника раньше себя? Почему не взять больший спектр вооружения, позволяющий бороться с большим спектром целей? Почему не взять больше боеприпасов, так быстро кончающихся в условиях реальных боевых действий?Как броня поможет выполнению боевой задачи? Оттанковал автоматную пулю? Молодец, а дальше что? Получишь гранату, снаряд, ракету или бомбу.Тяжелая ёба броня нужна только в двух местах (собстна там где она сейчас и есть): саперам и тем, кто штурмует загородные дома бандитов, в надежде взять их живьем.
>>106250Вот ползет по степи десять псковских десантников, у каждого по сто кг боеприпасов и гатолинго ган за спиной. А из-за кустов укроп в сланцах дедовой миной 1972 года выпуска ебнет и нет десяти десантников - брони-то нет. А теперь десантников оденем в броню, защищающую от 70 мм фугаса прямого попадания. А у укропов фольга-жилеты одни. Кто теперь кого?
>>106250>почему все спорят главным образом о их бронированииПотому что стопиццот камер и сенсоров не решают главную существующую проблему пихоты: есть пихота -> ВНЕЗАПНО ГРАД -> нету пихоты. >Схуя всем так уперлась защита от пресловутой стрелковкиХуй с ней со стрелковкой. Абсолютное большинство потерь пехотинцев - осколочные.>Почему не взять кучу разведывательных/наблюдательных приборовПоздравляю, ты запихнул оборудование транспорта (БМП/БТРа) на пехотинца. И нахуя спрашивается? Тебе эти сенсоры у каждого содатена нужны, при том что тактикой уровня выше своей тушки всё равно занимается командир отделения (у кторого есть приборы в технике)? Или это ты так тонко намекаешь что экзопихотам транспорт будет НИНУЖЕН?> Почему не взять больший спектр вооружения, позволяющий бороться с большим спектром целейВ мотопехотном отделенииуже есть стрелковка, гранаты ручной противотанк, ПТУРы, мелкокалиберная артиллерия, по нужде - РПО. Я хз, чт о ты туда ещё впихнуть хочешь. Против воздуха (какой теоретически может поражать оружие отделения) должны рядом быть расчёты ПЗРК и Стрелы, которые вещь в себе и совершенно нехуй их работу скидывать на мясо - мясо при налёте слишком занято схоронением собственных тушек в перекрытой щели. Ну а кроме этого ниибу - миниганы ты на ребят повесить пытаешься? Хочешь чтобы они с собой Рапиру в разобранном состоянии таскали? >Почему не взять больше боеприпасовЯщик лежащий себе в коробочке тебя чем не устраивает?
>>106261> внезапно град Против йобабронированных пихотов будет придуман йобаград.
>>106267Йобабронированные (и вообще йоба) пихоты в принципе не нужны.
>>98563 (OP)Лол, в том же фоллаче, йобапаверармор нагибается простыми юнитами в личной броне, вооруженными лазорами.
>>106268Ну, эзко как в коде довольно рациональны, а уж в последнем блэкопсе вообще киберсолдаты блят.
>>106261>Потому что стопиццот камер и сенсоров не решают главную существующую проблему пихоты: есть пихота -> ВНЕЗАПНО ГРАД -> нету пихоты. есть пихота -> ВНЕЗАПНО ГРАД -> нету пихоты. есть бронетехника -> ВНЕЗАПНО СМЕРЧ -> нету бронетехникиесть кп -> ВНЕЗАПНО ОТРК -> нет кпесть юнит -> ВНЕЗАПНО ВИПОН -> нет юнитаТеперь ты понимаешь, что проблема вовсе не в граде? И не в любом другом оружии.В современных вс такое разнообразие и мощь средств поражения, что найдется чем уничтожить что угодно - вплоть до тарелки инопланетян и Шай-Хулуда.Рассмотрим тезис с другой стороны.Что в приведенном тезисе юнит сделал не так? Правильно: дал себя обнаружить, идентифицировать и дождался закономерного поражения. Как этого можно было избежать? Не подпустить разведчика противника к своей позиции, обнаружить и идентифицировать его, нейтрализовать его, сменить позицию. А теперь вопрос: а не окажутся ли в этом случае полезны>стопиццот камер и сенсоровв решении этих проблем?>Хуй с ней со стрелковкой. Абсолютное большинство потерь пехотинцев - осколочные.Ну хоть на этом спасибо. И отлично согласуется с идеей взять побольше оружия. Безоткатку там, миномет. И нанести им вражеской пехоте>большинство потерь>Поздравляю, ты запихнул оборудование транспорта (БМП/БТРа) на пехотинца. И нахуя спрашивается? А нахуя оно у нас запихнуто в транспорт? Наверное потому что большое и тяжелое, и пехотинец его не утащит?При наличии возможности, такие средства безусловно стоит снять с уязвимой машины и положить на пехотинца, который сможет протащить такое оборудование в недоступные машине места: господствующую на местности скалу, верхние этажи домов и так далее.>Или это ты так тонко намекаешь что экзопихотам транспорт будет НИНУЖЕН?Что за абсурд? Транспорт нужен в первую очередь для (внезапно) транспортировки.В боевых же действиях он (БМП) учавствует по причине того, что может нести тяжелое оружие и средства наблюдения, которые человек нести не может. Но вместе с тем, БМП более уязвима, нежели рассеявшееся по местности отделение, ввиду заметности.Следовательно: всё нужное на переднем краю с машины стоит по возможности снимать.Сейчас БМП в бою является главной огневой мощью отделения. При возможности передачи этой роли бойцам она может превратиться в мобильный кп/медпункт/эвакуатор.>В мотопехотном отделенииуже есть стрелковка, гранаты ручной противотанк, ПТУРы, мелкокалиберная артиллерия, по нужде - РПО. Я хз, чт о ты туда ещё впихнуть хочешь.ПТУРы и пушка только на БМП, следовательно ограниченны в маневре и уязвимы. Ручной противотанк - в лице противотанковых гранатометов с крохотной дальностью и малым боезапасом. ПЗРК есть только опционально.А что впихнуть? Да госпадибожемой, у нас столько видов смертоубийственных вещей на вооружении, что просто глаза разбегаются: безоткатки, минометы, крупнокалиберные снайперские винтовки а вдруг бронированные идиоты в экзах, а мы как лохи?!, автоматические гранатометы.Да хоть твой миниган - с котокоптерами воевать!А также не стоит забывать про хоть и не являющиеся оружием, но тоже очень нужные средства, как то: средства защищенной связи, постановки помех, дымов и куча всего такого. Они спасут намного больше жизней чем броня, так как улучшат координацию бойцов и помешают ведению огня противника.>Ящик лежащий себе в коробочке тебя чем не устраивает?Именно тем что в коробочке. Вероятно далеко стоящей, так коробочка не может заехать туда где сидишь ты. И не исключено что горящей, так как её лучше всех видно.Теперь понятнее, почему расстановка приоритетов в экзосрачах, по моему мнению, неправильна?
>>106255А воспользоваться в таком случае ДВУМЯ минами "укропу" кодекс Бушидо запрещает, или Сунь-цзы не велел? Вон на ближнем востоке периодически танки решают, что сегодня погода вполне лётная, и пытаются потягаться с ВВС в пилотажном мастерстве.Можно хоть убронироваться - взрывчатка всё равно дешевле.Такие проблемы надо решать средствами дистанционного обнаружения и идентификации граждан в сланцах и их взрывных устройств, а не попытками изображать из себя минный трал.
>>106250>нахуя заливать её броней?Потому что белые люди болезненно относятся к тому, что их солдат убивают. Никто не собирается штурмовать омаху бич пешком уже, это защита от случайного фугаса или чурки с калашом из-за угла.
>>106357О, а вот и экзоманя подтянулась после вечерних уринопроцедур в военаче. >Теперь ты понимаешь, что проблема вовсе не в граде? И не в любом другом оружии.Проблема именно в оружи - в повсеместной распространённости, общедоступности, мобильности и универсальности эффективных средств поражения пехоты. Смерч из жопы не достанешь, искандеры с неба не сыплются, всё это весьма ограничене в применении мобильностью, боекомплектом, волей командования и тактической ситуацией. А вот средства поражения пехоты есть везде, всюду, их легко перебрасывать, они всегда под рукой и ими всегда можено от души сыпать, что приводит нас к крайне уязвимой позиции вылезшей из коробочки пехоты в современном бою. >Что в приведенном тезисе юнит сделал не так? Правильно: дал себя обнаружить, идентифицировать и дождался закономерного поражения.Как этого можно было избежать? Не подпустить разведчика противника к своей позиции, обнаружить и идентифицировать его, нейтрализовать его, сменить позицию.Ебическая маняфантазия. Наркоман блять, у тебя не РДГ в лесу - устроить стелс-удержание позиций у тебя при всём блять желании не выйдет, гораздо чаще чем нет ты на ней неделю сидеть будешь перед очередной передислокацией. Не говоря уже блять о том что уже нихуя не девятнадцатый век и средств обнаружения действующих с дистанции огня отделения уже просто нет. >Как этого можно было избежать? Не подпустить разведчика противника к своей позиции, обнаружить и идентифицировать его, нейтрализовать егоИдентифицируй и нейтрализуй стредствами отделения экзы спутник/звено БПЛА/банально блять палящего биноклем с пяти километров корректировщика. Сука, реальность это не старкрафт, прятать зерграш под туманом войны не выйдет.> А теперь вопрос: а не окажутся ли в этом случае полезны в решении этих проблем?Не окажутся. Докажи обратное. >Безоткатку там, миномет. И нанести им вражеской пехотеОхуенно блять нахуй. Экзопехота должна заниматься разведкой, экзопехота должна вести контрбатарейный огонь, экзопехота должна дезоинформировать противника, экзопехота должна бороться с авиацией, экзопехота должна оказывать миномётную поддержку. Экзоманя надрочился на Хайнлайна и теперь хочет всю войну воевать одной только мобайл инфантри - остальная армия ему просто не нужна, о такой вещи как специализация и распределение задач он не слышал. >А нахуя оно у нас запихнуто в транспорт? Наверное потому что большое и тяжелое, и пехотинец его не утащит?Прикинь ДА! Потому что колёсное/гусеничное шасс с ДВС во много раз блять эффективнее пары ног в решении задачи оперативной транспортировки крупных грузов, благодаря чему БМП позволяет таскать всё что нужно отделению без снижения мобильности отделения или увеличения нагрузки на бойцов. >При наличии возможности, такие средства безусловно стоитНет блять не стоит сука кончай утверждать свои бредни за факты. > Но вместе с тем, БМП более уязвима, нежели рассеявшееся по местности отделение, ввиду заметности.А экзопихоты все в камерах и антеннах сделают PRISEL@NEZAMETEN, да? Пиздец, БМП настолько более уязвина, что при отсутствии укреплений от бомбёжки/стрелкового огня укрываются в/за ней. >Следовательно: всё нужное на переднем краю с машины стоит по возможности снимать.Охуенный вывод. То-то блять БМП с каждым поколением всё тяжелее. Но о чём это я, самый фундаментальный тезис ээкзоманьки заключается в том что в Пентагоне сидят сплошные дэбилы, а на УВЗ работают строго рукожопые вырожденцы - не понимают уроды, что всё что БМП без труда может таскать надо перекинуть на бойца, он же с господствующей высоты на верхний этаж дома прыгает и там бафф на неязвимость получает, а коробочка только и может что взрываться. >При возможности передачи этой роли бойцамОни у тебя на руки 30мм и 4 Корнета возьмут ? И аже смогут из неё огонь вести? Столь же эффеттивно как БМП? Ну охуительная блять история, мда. >превратиться в мобильный кп/медпункт/эвакуатор.Очень интересно как она у тебя хоть что-то из того делать будет, учитывая что десант с миномётами, корнетами, антеннами, 30мм пушкой и тройным БК будет весить как три БМП.>ПТУРы и пушка только на БМП, следовательно ограниченны в маневре и уязвимыА ты дашь пушку и ПТУРы пихотам, которые небронированы и медлительны и следовательно уязвимы, легко подавляются, неспособны к маневру под обстрелом - следовательно, всё что бойцу непосредственно в ячейке под обстрелом не нужно, надо запихнуть обратно в БМП. >безоткатки, минометы, крупнокалиберные снайперские винтовки а вдруг бронированные идиоты в экзах, а мы как лохи?!, автоматические гранатометы. Да хоть твой миниган - с котокоптерами воевать!Не продолжай, я понял что ты мудак. >средства защищенной связи, постановки помех, дымов и куча всего такогоНу а уж нахуя дымовое гранатомёты и постановщики помех взваливать на бойцов а не БМП ты же придумал? Придумал же, правда? Давай, жги! Я хочу услышать, это должно быть ЧТО-ТО!>Вероятно далеко стоящей, так коробочка не может заехать туда где сидишь тыБля, охуительное у тебя отделение - постоянно отделённое от боевоей машины. Просто горные стрелки блять какие-то, прописавшиеся в гнёздах орланов и из них не вылезающие - ведут бой днём и ночью неделю за неделей, и даже вытащить цинк из транспорта и притащить его с собой на позицию не додумались. Ах да, это ж МОБАЙЛ инфантри - у неё не бывает позиции, она аки Эцион Аудиторе непрерывно паркурит по крышам, вдвойном сальто за километры нейтрализуя разведчиков и оставаясь невидимой для противника. Пиздарики. > И не исключено что горящей, так как её лучше всех видно.Мда. Нахуй вообще существуют коробочки? Судя по твоему блестящему анализу, вступив в бой они способны только спонтанно хоронить невидимых и неуязвимых ребят.
Вот же ненасытная манька, тут тоже срёт.У вас тут линкоротреда не завалялось, случаем?
>>106387Случаем, завалялся. Но он про космос.
Вы обознались, я хз чо там экзоманька несет в вм, читал наискосок, быстро стало скучно (но вроде там тоже ходячий танк лепить пытались).Я исходил из гипотетической возможности взвалить на бойца большой вес, и считал, что броня должна быть явно не в начале списка, и привел доводы почему так считаю.>>106386Исходя из твоих слов эта ваша экза вообще нигде нахуй не нужна, кроме сеперных, полицейских и погрузочно-разгрузочных работ.Но если ты знаешь как её можно применить в бою - расскажи, не томи. Мне блять реально интересно что на бойца такого можно взвалить, и как ему это поможет.
>>106413>Исходя из твоих слов эта ваша экза вообще нигде нахуй не нужна, кроме сеперных, полицейских и погрузочно-разгрузочных работ.ДЫК ДЫА. В этом и был мой поинт. На самом деле и менты с сапёрами без неё обойтись могут, и даже вилочные погрузчики ёбаневрот уже давно существуют.
>>106413Вообще-то можно заменить бойца машиной. Сделать достаточно мобильную, бронированную, нагруженную нужной херней включая оружие и энергонезависимую экзу - явно не проще чем полноценного боевого бота с дистанционным управлением через VR.
>>106424Голубая мечта всех подряд. Для небоевых условий - само собой. Всегда лучше убрать человека из наиболее опасной ситуации, особенно если этому никто не мешает. А вот с боевыми дронами основной затык, судя по всему, в дистанционном управлении. Ибо ему как раз готовы помешать все кому не лень.>>106417Ну спасибо! Может дальше будем в экстазе доказывать друг другу что экзы нинужны? Я тоже стопицот доводов против могу привести. Пока в ВМе долбоёбы конструируют спейсмаринов-терминаторов "шоб було". Хотя им там уже столько раз разжевали по полочкам, почему такие обсуждения не имеют смысла не в формате фантастики.Или может таки примем фантастическое допущение (сайфач же) и попробуем прикинуть, как воспользоваться данным агрегатом с пользой. Вон целую простыню критики написал, должны же и еще какие-нибудь мысли найтись на тему.Добавь к своим знаниям а как без них критиковать? толику фантазии а что без неё в этом разделе делать? и попытайся раскрутить полученные таким допущением возможности! Почва для идей вполне имеет место быть: вон в том же вм сейчас есть тред про пулеметы, в котором только и занимаются впихиванием невпихуемого. Можно ли экзой решить эту проблему? Можно ли с помощью этой ёбы уменьшить численность подразделения не уменьшая его возможностей? Как?Сайфач, будь интереснее, блджад!
>>106476Ну значит боевой ИИ на случай перебоев со связью.
>>106476>Сайфач, будь интереснее, блджад! А вот хуй тебе - буду скучным как пятно от малафьи и форсить Уоттса.
>>106476>Почва для идей вполне имеет место быть: вон в том же вм сейчас есть тред про пулеметы, в котором только и занимаются впихиванием невпихуемого. Можно ли экзой решить эту проблему? Можно ли с помощью этой ёбы уменьшить численность подразделения не уменьшая его возможностей? Как?Сайфач, будь интереснее, блджад! Так Хайнлайн уже расписал: у него экза не столько паверармор, сколько многоцелевая помесь из летающего танка и бомбардировщика с ядерным оружием. Короче, йоба заменяющая вообще всё в конфликтах на поверхности планеты, просто пиздато компактная.
>>106476Извините конечно, но вы по экзопехоте будете из танковой пушки бронебойными стрелять?
>>106630>из танковой пушки бронебойными стрелять?Да. Из танковой пушки кумулятивными управляемыми ракетами. А что?
>>106630Я вот чо-то не понял, к чему этот вопрос?
>>106715Мелкая, подвижная цель, вполне способная укрыться в складках местности и защищенная броней от осколков, но достаточно хорошо вооруженная чтобы снести танк к хуям. Иначе экза точно в хуй не сдалась. На открытом поле конечно похуй, но там вообще люди не нужны. А вот в городских боях я бы не позавидовал танку.
>>106357> есть бронетехника -> ВНЕЗАПНО СМЕРЧ -> нету бронетехникиyoba, prekroti
>>106837>укрыться в складках местностиСкладки местности - понятие такое... абстрактное. В них и танк и вертолет укрываться может. Горный массив - он тоже складка местности, лол.>подвижная цельПод этим тоже можно подразумевать что угодно. Можно скорость по шоссе, можно способность проехать по болоту, вести огонь на ходу, залезть на крышу дома и т.д. и т.п.>защищенная броней от осколковОсколки тоже разные бывают. С последствиями от пластыря на жопе до дырки в БТРе.>достаточно хорошо вооруженная чтобы снести танк к хуямТуда же. Сломать танк и нигра с гранатометом может. А может дорогущий самолет с набитыми электроникой ракетами.>А вот в городских боях я бы не позавидовал танку.И тем не менее их там используют, как и кучу другой техники. И прекращать такую практику явно не собираются.>>107678Ну подставь любое противотанковое средство. Не суть же.
>>107758> Складки местности — понятие такое… абстрактноеДаже в пустыне есть барханы, за которыми можно укрыться. В будущем с развитием лазоров и электромагнитных пушек дистанция боя увеличится, и места где спрятаться станет еще больше> Сломать танк и нигра с гранатометом может.Тут зависит опять от близости контакта. И современная техника уже вполне успешно отстреливает всякие птуры.> А вот в городских боях И тем не менее их там используютТанк в городском бое это щит от стрелкового оружия и стационарная бабахалка. В манёвр он неможет впринципе. Юзают ибо ничо лучше нету. Мотопехота его обставит мгновенно.Алсо мне представляется использование пехотуры в экзе в будущем прежде всего как десант и спецоперации. Танки могли бы заменить более крупные мехи, но с земным ландшафтом в этом мало смысла. Танки отомрут, когда их броня перестанет защищать от стрелкового оружия, останется онли артиллерия
Кстати. Я вот не понял, а почему именно в военных целях? Далась вам эта армия. Почему почему так мало говорят об использовании экзы в цивильных целях, кроме медицины и спорта? На стройке же например вполне можно позволить себе кабель питания. В экстримальных условиях одна экза сможет заменить десятки низкоквалифицированных гастарбайтеров. Добавь обогрев и строй себе в минусовых температурах c минимальным риском для жизни и здоровья людей. Минимум физической усталости оператора и все инструменты под рукой. А насколько больше радиационной защиты можно на неё повесить? Это же всё многомиллионные индустрии с огромным спросом, куда более важные для человечества чем вынос укропа с дедовской миной. Вместо их развития, DARPA сейчас захордит патенты на основные технические решения, и будет сидеть на них до скончания американской оборонки, периодически поигрывая в железных солдатиков.