Прежде чем спрашивать, определитесь: - Что вы собираетесь снимать, планируете лu серьезно заниматься фотографией, есть ли какие-то особые требования к искомой технике? - Сколько денег можете потратить? - Есть ли модели, которые вы уже выбрали?
Есть два стула: Canon 50mm EF f/1.4 USM и Sigma AF 50mm f/1.4 EX DG HSM Canon EF Насколько рабочая 1.4 у этих объективов? Сейчас использую YongNuo AF 50mm F1.8, вот до ф2.8 картинка очень мыльная, поэтому в 90% случаев я снимаю именно на 2.8.
>>756727 У обоих нихуя не рабочие, оба говно-стекляхи. только арт 1.4 зига если хочешь резкости, но на зк сплошные проблемы с аф или не ебать голову и взять добротный и дешевый 50 1.8 стм
>>756727 > Canon 50mm EF f/1.4 USM Надо до 1.8 закрывать, лучше до 2. Само стекло не стоит своих денег, конструкция на уровне 50/1.8 STM, дикая хромота, тупая фокусировка, хобот... За зигу простую не скажу, но скорее всего чуда не произойдёт.
>>756727 Старая сигма не очень. Плюс разброс качества. Есть риск, что она будет хуже родного 1.4. Родной 1.4 тоже говно. Держится только за счёт цены и бокехи.
А Йонг у тебя похоже старый под сапожный 1.8(2) сделаный? Посмотри новый 1.8 с красным кольцом. Сапог 1.8 СТМ нормальный.
Если тебе надо именно 1.4, то тут сложнее. Нормальных мало. За нормальные деньги - совсем хуёво.
>>756660 (OP) есть д7100. Какой обьектив до 20к подойдет для снимания видосиков на пляже, интервью? Думаю от 18мм брать, чтобы в случае чего пофоткать пейзажи и человеков в небольших пространствах. А для расстояния до 6 метров 18мм камера потянет в хорошем качестве без шакалов видео ходячего человека. Прально? Хочется автофокус, ибо заебало дрочить ручкой. И еще собираюсь писать видосы под водой, какой экшон подойдет? Сначала думал какие гопро 7 брать, но чета жирно 30к отдавать за 30 часов некоммерческого видео под водой, больше хуй наснимаю за 3 месяца.
>>756813 1. Д7100 такая себе камера для видиво, это в первую очередь фотик, как видеокамера она посредственная.
2. Если тебе нужен универсальный кусок оптики на никон д7100 под видосики, купи 17-55 тамрон ф2.8, или аналогичную сигму на авито, в 20 к укладываешься. Сможешь снимать и широкое, и с минимальными искажениями интервью со штатива. Автофокус есть, диафрагма постоянная на всех фокусных.
Ананасы, какую взять камеру нынче для фоточек на память? Я не фотограф, но проснулось желание фоткать, хз, шило в жопе, так вот, сейчас есть Canon 550д и два объектива к нему Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS, Canon ef 50 1.4. Я думал взять себе А7 III, но вот не уверен а нужна ли мне такая камера как для начинающего который захотел пофоткать всякую хуйню.
>>756850 Я к тому, не старовата ли будет 550д сегодня? В чём будут отличия на А7III например? Качество будет лучше? Или всё зависит от стекла и камера не играет в этом роли?
Чтобы попробовать и понять - более чем хватит ее тебе. 50 1.4 и ветки с боке позволит снять, и сиськи еотовой, и стритец. Поймешь короче тянет продолжать или нет.
>>756852 От оптики зависит многое. Чем современней камера тем быстрее у нее фокусировка, тем лучше она работает при слабом свете. В дневное время любая исправная камера последних лет 15 работает без проблем выдавая нормального качества картинку.
Какую экшон камеру купить? Сейчас выбираю между сони ас300 и гопро 8. Видео противоречивые в интернете, картинки по отдельности хорошие, а если сравнивать чета гопро лучше. Но там батарейка говно...
>>756847 Sony nex 5r или 5t и блинчик на 16 2.8. Будет все очень легко, быстрый АФ и большая матрица. Помещается не в самый большой карман куртки. С древним сапогом ты запаришься ходить, фокусироваться в этом очке вместо видоискателя и шумами от исо 400. А у соньки отличный контрастно фазовый АФ по лицам
Ну так себе замена, чел проебет денег и все равно будет владеть старинной беззеркалкой и говноблином китовым который даже когда вышел не считался нормальным чем-то.
550-й его с 50 1.4 вполне затащит все основные темы (кроме лоулайта ясен хуй), впоне хватит ему понять интересно продолжать или нет. И если интересно - потратит бабло на что-то более осмысленное чем присратая мыловарня.
>>756847 Я не понял, если у тебя уже есть зеркалка 550д да еще и с двумя обьективами, один из которых прям очень ок (50мм)... то я не понимаю вот этого вопроса "нужна ли мне такая камера"?
Если ты хочешь, как в а7-3, чтоб фф, чтоб фокус по глазам, чтоб перекидывать фотки как на телефоне, чтоб управлялась хорошо и чтоб она стоила 3 копейки - это рп. На нее можно навесить адаптер и юзать твои стекла. Зум не нужен, а полтос, хоть и не родной, зато светосильный.
А7-3 - это профессиональная камера. Она стоит как профессиональная камера. В ней функционал для профессиональных фотографов. За нее надо переплачивать, если ты думаешь пилить фотки для работы. У а7-3 трахотня и дороговизна не являются минусами, потому что они либо нивелируются за счет преимуществ, либо окупаются за счет дохода.
>>756917 это рп. этот прикол имеет смысл, если ты косплеишь проф фотографа: цепляешь на нее гигантский/тяжеленный обьектив типа 24-70 2.8 и/или большую вспышку на башмак и при этом хочешь чтобы оно управлялось одной рукой.
Хочу родителям купить компактный фотоаппарат, цена до 60к, главный критерий, что бы ебато снимал в авто и мог переключаться между режимами, в общем, максимально ноубрейновый девайс.
>>756897 >быстрый АФ 1.Нет, его не будет, ты наверно думаешь что у этих камер гибридный фокус, но он только на бумаге, работает только при определенных условиях отрезая часть функционала. Будет фазовый, само стекло уебищное как по резкости так и по работе автофокуса, уть освещение стало хуже и ты сосешь.
2. У этой связки есть лулзовый момент иногда эта параша будет фокусироваться с перебегом на бесконечность и ещё у тебя будут снимки где будет нерезконе изображение, но ароде как и не бокех как в первом случае, просто блядь фокуса не будет не на чем, будешь сидеть с лупой и пялится в экран и не найдешь его нигде.
3. Это "толстые камеры, для кармана важны даже полсантиметра, есть нексы 3 и А5000, которая современнее и стоит столько же, со своим фазовым фокусом она быстрее, не говоря уже про быстроту меню.
>>757070 Речь идёт про обычную зигу (не арт), она реально очень КОМПРОМИССНАЯ. Если хочешь наш консенсус переубедить будь добр предоставить обзор нормальный или покажи свои фотки в условиях сложного фокуса. Мы же не звери какие, адекватную критику воспринимаем.
>>757078 Сходи к радоживе у него обзор есть, на ваш котиус мне похуй, я вас не знаю.
Шо это а условия сложного фокуса? Что ты снимаешь полтинниками в сложных условиях? Я нихуя тут по вашим пикчам не вижу сложного. Ты поехавший? Что вообще за эта хуйня такая в каких условиях сложный , на Венере если ты вдруг окажешься? Что за хуйню ты все время несешь, темно-сложно-фокусозависимый? Это же ты все время кукарекаешь АВОТКАКОНВТИМНАТЕ????77 АВОТКАКОНВСЛОЖНЫХУСЛОВИЯХ???777 Это такой способ самому себе объяснить почему у тебя кит? Или ты просто долбоеб?
Помогите выбрать линзы на Афон 12. Шобы снимать человека на видео на ютаб на фоне природы. Чета типа 50мм, но на мобилу. Если кто может, то ссылкой. А то 2 часа сидел и нихуя. типа такого https://aliexpress.ru/item/32663353876.html
>>757084 Я взял 150-600 на никон, и я им доволен, стаб вполне хорошо работает, я с ним на 1/320 с рук снимаю на 600 мм без смазов. Больше диапазон фокусных, как по мне дает больше возможностей для твоих задач.
>>757122 https://www.avito.ru/re_mark Вот тут брал, не наебали, стекло пришло без дефектов, даже чек с гарантией дали. Заказывал СДЭК, но если ты из ДС можешь приехать. Цены на 10% выше, чем если просто с рук.
>>757127 Есть много разных 150-600, от разных производителей, разных версий, они все 150-600/5.0-6.3, все со стабом вроде но по цене и габаритам отличаются друг от друга в два раза. Мне вот интересно как работает именно самый дешёвый и лёгкий. 100-400 гарантированно хороший по цветам, контрасту, автофокусу, у него два врага: короткие фокусные и тромбон.
>>757147 Я по делу сказал — показывай работу линзы в сложных условиях фокуса. Ты даже не знаешь, когда сложно бывает сфокусироваться, только обсираться можешь и склочничать. Пс-с-с-с-с-с тебе на ебало.
>>757069 Ты даун чтоле? У 5r и t есть фазовый АФ и он работает охуеть как стабильно даже в следящем режиме. >5000 nex3 там вообще нет фаз, ты тралишь тупостью?
>>757151 На самом деле тебе проще купить 20 к какой-нить ксиоми под эти задачи, и им пусть и фоткают, заодно он звонить может и веселую ферму играть.
Компактные камеры сейчас имеют смысл или в виде всяких ударопрочных и водостойких девайсов, или в виде камер со сменной оптикой, но там уже надо понимать хотяб азы фотодела.
>>757203 У них уже есть неплохие смартфоны под эти задачи, думал, что специализированный девайс за 2х стоимость сможет показать весьма хороший результат. Видимо придется другой подарок искать.
>>757211 Для предков и нужны. Тревел там, хуевел. Нормальные мыльницы, с дюймовыми матрицами. По качеству картинки зассут любой телебон. Выше написали касательно ударопрочности и проч - посмотри olympus tough, хз какой там нынче свежий. Когда мамка сможет снимать рыбок под водой в ебипте - охуеет от счастья.
Салам/2, местные. Посоветуйте бумерку какой-нибудь универсал или ширик для сапога. Вводные: 60Д, пластиковыйсветосильный полтос 1.8, кит 18-55 и затмивший мой разум мануальный зенитар 50/1.2. С портретами зенитар ебёт всех конкурентов, Кеноновский 1.8 улетел на полку после двух дней придроча к фокусу через лв с х5 зумом. Хочется поснимать крупные планы, в идеале чтобы и людей-блядей снимать и пейзажи/архитектуру. На что пал мой выбор хватает денег: Блинчик кенон 24мм./2.8 Тамрон/сигма 17-50/2.8 Tokina 12-24/4 Подкопить и взять эльку 17-40/4 Хочется какой-то универсальности что ли. Короче, анон, делись опытом или предложи своё.
>>757157 >Ты даун чтоле? У 5r и t есть фазовый АФ Нет блядь у него фазового, у него гибридный, основное время он контрастный и только при определенном режиме связанным с выбором типа фокусировки и замера он становится гибридным, пизда тупая, у тебя он есть, диван ты ебанный? а у меня в 2к12 некс-6 был, там такой же говнофокус по скорости и точности как в некс-3n, а в А5000 он лучше из вместе взятых, хотя и контрастный. >там вообще нет фаз, ты тралишь тупостью? я поправился, еблан>>757118 на А5000 фокусировка быстрей чем на том древнем говне, к тому же он меньше и есть безпроыодные интерфэйсы и матрица лучше.
>>757213 Я на никоне юзаю, не знаю имеет ли смысл, с резкостью на ф7.1-8 проблем нет, искажения цветов не наблюдаю. Хроматика небольшая есть, как и виньетирование, правится на посте без особых проблем.
>>757286 Элька 17-40 прям не песня и с точки зрения фокусных от твоего 18-50 не особо отличается. Я бы взял нормальный "китовый" типа тампона или зиги. >>757300 Где в твоём потоке поноса вопрос? Я не психиатр, шизофазию расшифровывать не умею. >>757305 А света на 7.1-8 хватает? Просто 100-400 можно на открытой сувать в фигуристок, там нет проблем прямо сразу.
>>757301 специально для тебя картинку приложил, ты совсем уже ебанулся в 5т есть и нфс и вайфай. 2012 ты еще только стал ходить и совсем не помнишь какой охуенный АФ там был и то как я твою мамашу ебал
>>757309 Ну в целом там центр резкий и на открытой, края послабее, если до 7.1 прикрыть уже и края в порядке. Вот кроп центра кадра на открытой с рук на ф6.1 на 600 мм на 1/250 с рук со стабом. Ну диапазон фокусных это уже в первую очередь дело дистанции и размера цели. Мне 600 мм то иногда мало для мелких пугливых птичек, приходится сильно кропать. А для фигуристов сильно будет зависеть от того как далеко ты будешь сидеть когда их фоткаешь.
>>757312 Ну прям не фонтан утка... Ощущается мыло сильно, и текстура перьев на голове потеряна. > Мне 600 мм то иногда мало для мелких пугливых птичек, приходится сильно кропать Я очень уважаю птичников, но сам по физухе не тяну фотоохоту. Я буду ровно на попе сидеть возле поля. Вот хватит мне 400 или нет, не понятно... Олегасу вроде хватает, но это явно не показатель.
>>757315 Все зависит от дистанции, я же не знаю где ты сидеть будешь, какого размера стадион, и вот это вот все. В целом даж 300 мм хватает если у тебя есть возможность снимать относительно близко, в крайнем случае будешь кропать, шито поделать. Ну я собственно и говорю что тамрон на открытой на длинном конце мыльноват, надо прикрывать диафрагму.
Для видео хочу купить айфон, Бюджет есть на 12 мини за 70к, но я смотрел ютюбы и не вижу в нем громадной разницы между СЕ за 36к. Может кто пользовался и подскажет чето очевидное? Фотки в инст, поэтому только айфон. Над более-менее качество видео шоб снимать себя на ютаб на расстоянии до 5м на пляжике.
>>757325 Стекло сваренное кеноновским друидами будет не в ту сторону фотоны откланять, специально, чтобы ты купил R5, а не цеплял их оптику на некошеrную соньку. нет конечно
>>757325 Сильно зависит от переходника. EF->RF работает очень хорошо, объективы даже лучше, чем на зеркалках работают. FTZ работает похуже, бывают проблемы, глюки, отвалы. Вилтрокс чтобы EF на Слони напяливать вообще работает как червь-пидор.
>>757346 Качество картинки напрямую зависит от того, сможешь ты сфокусироваться, управлять диафрагмой, включить стаб и.т.п. >>757347 > Интересует с EF на сапоговский E У сапога нет байонета E. Есть EF, RF, M и EF-S.
>>757344 О, может ты пробовал EF -> Z что-нибудь? есть за триста баксов один популярный, и даже Роквелл за бабки сказал, что он норм.
По FTZ могу пояснить следующее - норм работает с G-оптикой (никкор то бишь, с остальными да, пишут про нюансы), отвалов/глюков нет, но лучше камеру выключать, если собираешься снимать с него VR стекло - есть маза остаться без стаба так.
>>757310 В твоей манякартинке написано что гибридный как я и сказал, лол. Сам поищешь инструкцию к гиру раздел фокусировки, тупая пизда, или тебе помочь? >2012 ты еще только стал ходить и совсем не помнишь какой охуенный АФ там был Ты запизделся, клован.
>>757663 Если не крутить камерой у них перед лицами, а хоть с какого-то расстояния, то только с переделкой машины. Там кстати в топах камент на эту тему: "как они это сняли?"
Я правда не видел проф кино-камеры из 90. По идее они снимали на пленку и размер у них был... ну скажем, не для блогинга.
>>757678 Какой-то лоурайдер-эвакуатор. У них первый этаж там где должен быть первый этаж. Они могли посадить оператора на капот а режиссера в багажник и катать так. Но им бы дул ветер в лицо...
>>757709 >лоурайдер-эвакуатор А хули нет, сказали какому-нибудь копротивленцу вроде тебя что он не сможет, продал почку и запилил, чтоб доказать что то рамдомному мимокроку.
>>757834 В этом павильене сидят три бабы, я у них три месяца назад покупал за 5к Фуджинон 15-45 для перепродажи , продал за два дня за 7к в Краснодар уехал, была неоригинальная крышечка. Вообще та что постарше и светлая довольно компетентна, что приятно удивило. Покупал у них и раньше раза два, с дефектами для себя под ремонт, если правильно помню. В целом у них цены по верху рынка, но случаются видимо проебы. Ещё камера сама по себе не ходовая, по сути она нахуй сейчас за такие деньги не нужна, свадьбы ей не поснимаешь, а любителям подавай бзк. Пейзажистов-дидов не так уж много. Поэтому могут хотеть от нее побыстрей избавится накрутив какие нибудь 10к
На вид я не нашел к чему доебаться, пробег скорее соответствует чем нет. Его часто носили в рюкзаке - потерт немного экран.
>>756660 (OP) Есть 1000d. Недавно сменил китовый на 50мм 1.8 и охуел, как качество изменилось, но теперь хочется что-то больше Брать новый фотик вместо 1000d или навернуть еще объективов? начинающий любитель с маленьким хуем бюджетом
>>757856 > начинающий любитель с маленьким бюджетом В мелком бюджете особо ничего не сделать с вау-эффектом уровня покупки 50/1.8. Можно твой кит апгрейднуть на 17-50/2.8 какой-нибудь или купить некрофф типа двапятака.
>>757856 Возьми набор, типа нормальная тушка и какой-нибудь универсальный зум, обычно дешевле получается. Помониторь лохито своего мухосранска, да выложи сюда. Я сам последние 3 дня подбираю себе такой, остановился на сигме 17-50/2.8.
>>757850 Кенен дороже чем зигма получается, а эффект от стаба я на себе не испытывал, поэтому платить за это было бы странно. Гляну сейчас пару обзоров, может и стоит это того.
>>757849 Благодарю за прояснение ситуации. Прост физ лица на авите продают за 120-130 рублей с пробегами в 120-250 к кадров. А тут объява с небольшим пробегом, вроде бы внешне то выглядит все нормально, и пробег маленький. Хочу обмазаться д850, но чот жаба давит за 190-210 к брать новую. Если я не из ДС как дуемаешь имеет смысл рисковать с пересылом, или пытаться всеж искать объяву в своем регионе? У нас регионе д850 продают только какие то поехавшие барыги с дискнотом в 15% и пробегом 400+ к кадров.
Сап, аноны. Есть 600d с китом и полтинником. Хочу перейти на что-то менее шумное и с нормальной эргономикой. Так как нищук, смотрю на первый пятак либо на содомита d7000. Снимаю в основном пейзажи.
>>757919 Говорят пейзажи на содомита лучше выходят, но я бы второй пятак брал. Первый уж слишком древний. Второй пятак просто огонь, недавно поснимал на него бекстейдж в темноте на ISO 6400, он затащил, а от эргономики прямо шишка стояла.
>>757921 Можно, но зачем? Второй пятак это легендарная камера лучшей в мире системы под ФФ, не вижу смысла переключаться на содомита, тем более если ты привык к сапогу. Ну как знаешь, содомит тоже не плохая система на самом деле.
>>757943 Тебе обязательно брать новую, или со вторички рассматриваешь? Выбранный тобой вариант для новичка далеко не оптимален. Снимать то оно будет, но можно лучше или дешевле.
Если денег не очень много, и ты рассматриваешь вторичный рынок, то лучше приобрети д7100 или д7200, если деньги позволяют то лучше д7200. Эта камера обладает значительно большим функционалом чем д5600, хотя и без поворотного экранчика. Она почти порезана маркетологами для сегментации линейки товара.
Брать сразу 50 мм фикс для новичка как единственный объектив далеко не лучшее решение, особенно на кроп. Я бы тебе рекомендовал для начала обзвавестись универсальным темнозуммом типа 18-105 или 18-140, и т.п. Так же бери на вторичке, они весьма недорогие там. Поснимать им, понять какие фокусные расстояния нужны именно тебе, и тогда уже осознанно купить фикс.
В бюджет нового д5600 и 50 мм ф1.8 Г, ты можешь взять на вторичке более интересное сочетание. Никон д7200 + никкор 18-105 мм и если тебе сразу нужен фикс, то еще 50 мм ф1.8 D. За те же деньги ты получишь систему с такой же картинкой но заметно более широкими возможностями для съемки разного. А если не зайдет то продашь примерно за те же деньги обратно на авито.
Если же тебе хочется именно новую камеру, то возьми за тот же прайс z50 БЗК за эти деньги будет лучше чем д5600, как минимум тем что у нее будут весьма продвинутые системы автоматического фокуса по глазам, сможешь легко и просто фоткать олых тяноечек не задумываясь о фокусировке только кнопочкой клац клац.
>>757944 Вот скажи мне наркоман, зачем ты высрал целую простыню и советуешь новичку полупроф камеру да ещё и содомит который не так что бы очень подходит для съемки людей.
>>757943 Возьми лучше canon m50, он более дружелюбен к новичкам и снимать на него просто + кэноновская оптика сильно дешевле будет на вторичке и распространена больше.
Уважаемые знатоки, ответьте пожалуйста на вопрос: Сейчас я сижу на сапожном 600д и активно поглядывая в сторону фф, а именно - рп. Мне нравится кэноновская универсальность и доступность объективов, не планирую вкат в съёмку свадеб и прочую коммерцию. Так вот вчера я наткнулся на никоновскою z5, и она на пару лет младше (2020г.) И по обзорам немного лучше, но цена +- одинаковая. посмотрев цены на z баян приуныл - цены как на rf. Я в никоновских баяна не шарю, поясните - есть ли вариант использовать стекла с зеркальных систем и сильно ли они дороже сапожных? Да и вообще, Никон у меня почему-то ассоциируется с образом полного запроса, но это предрассудки. Стоит ли на него переходить?
g7x m2 в хорошем состоянии за 300 баксов стоит брать? Выбираю компакт за эту цену + - Только для фото, видео не нужно. Ещё есть rx100 m2 - m3, но продавцы выглядят не надёжно.
Поясните за макростекла под пентакс. Хочу взять на вторичке макро объектив на свой к-30 что бы не дорого, было макро 1 к 1, норм разрешение и детализация была. Фокусные желательно туда-сюда около 100 мм. Что посоветуете?
>>757994 Есть вариант взять на авите пентакс FA 100 f2.8 за 14.5 к рублей, и есть вариант тамрон 90 мм ф2.8 272е за 12 к рублей, ну или вообще взять тамрон ф2.8 72b без аф, со сменной жопкой за 8 к рублей.
Тамрон 90 мм у меня на никон есть, я им доволен, а вот тут я в сомнениях, или взять такой же тарон но под пентакс, или взять оригинальный пентакс. Не знаю что лучше, да и вообще стоит ли переплачивать, пишут что старый тамрон без аф оптически такой же как новый, только аф и управления диафрагмой нету.
Что скажешь за эти два стула? D-FA чот не охото брать по двум причинам, во первых у него нет регулятора диапазоне фокусировки, как на тамрона и пентаксе FA, ну и во вторых он еще дороже чем старый пентакс, который дороже тамрона.
>>757959 Дядь. Рыли. Какое з5? Серьезно. Посмотри, где ты окажешься, когда пойдешь в никоны. Сони - другое дело, там есть тамроны и зигмы. Прям не шутка. Но там и ценники другие. Да и к тому же, у рп есть более менее достойный фокус по глазам. Прям как у соней. Только за меньшие бабки. Если ты не хочешь в коммерцию, то тебе нужно удобство или ощущение от сьемки. С рп ща могут сравниться лишь кропы по цене. Потому что любой входной сетап на фиксах 1.8 на рп будет дешевле и легче. Ну а потом, когда поупираешься в ограничения рп, то сможешь спокойно пересесть на р5 или р6, которых уже сменят следующее поколение про камер.
Ограничения и тупые моменты у рп есть. Но они прям супер не смертельные.
>>758016 > Хочу на наебито купить объектив, заметил такую штуку. Насколько страшно? Как обычно цена вопроса,если по низу рынка то сойдёт,не думаю что этот косяк на что то повлияет, на посте исправишь
>>757959 Выбирал свежий fool-frame, выбрал z5. Не жалею. Через переходник работают все Nikkor G-стёкла под F баян. Зиги с тампонами там в интернете можешь найти, какие работают, а какие нет. Есть переходник под EF стёкла от дяди ляо, который вроде даже более-менее работает. Про компактность там и там забудь, как и про родные стёкла - оно всё будет просто чуть легче, чем зеркальный аналог, а компакность будет на грани юзабилити уже - даже к немаленькому z5 я в итоге купил подобие L-plate, чтоб его было удобней держать и чтоб на арка-свисс голову ставить. Если есть уже оптика под EF и если ты неистово надрачиваешь на АвТоФоКуС По ГлАзАм, как некоторые местные шизофреники - рп + EF->R адаптер будут стоить как з5 без адаптера.
А, матричный стаб. Ну он говно, короче, максимум стоп. Матричный стаб только в микре нормальный.
>>758016 Не особо. У меня на такумаре 50/1.4 есть скол стекла на одной из линз посередине - я вообще этого не вижу ни на снимках, ни в шариках боке. Такого рода вещи будут заметны только если они на последней задней линзе и то их надо специально искать.
>>757943 Очевидный canon 600d с китом для хтони К нему 50мм 1.8 для кота и тянучки Тут выше анон советовал м50, но он стоит пиздец. Для того чтобы определиться надо тебе это или нет, таких трат не нужно Вообще, 50 мм это максимум социоблядское стекло. Я когда его купил, всех друзей и подруг завалил фотографиями, а они не против и просят еще
>>758028 Сраные барыги, это пластиковое 50/1.8 говно стоило ТРИ ТЫСЯЧИ!!! Я свой STM за пять продавал почти в идеале с полный набором. Офигевшие продавашки-барыганы... И покупашки такие же - раз даже с такими ценами вымемают всё, что дают.
>>758044 На К-30 ещё трёхосевой только был, вроде. На KP, K-1, K-3III уже пятиосевой, новый. На К-1 он по тестам отрабатывал 5 стопов. Сони A7III по тому же тесту была на полстопа хуже.
>>758043 > Расскажи пентаксу с его 5 стопами. >>758069 > Сони A7III по тому же тесту была на полстопа хуже (т.е. у слони 4.5 стопа матричного стаба – прим. ред.)
>>758029 Жирнюк достойный Оскара, ты? С аргументацией и адекватным ответным предложением, слабо? >>758031 проебался, пардон. я хотел новую версию поставить
Так блэт, я один только что узнал про вот эту вот камеру: https://pixii.fr/
Это что блядь, чтобы запилить свою камеру и свой (вроде как) сенсор, не надо быть сони или кэноном? И чтобы в нее влепить существующий популярный боян чтобы не париться со своими стеклами собственными - не надо быть миллиардером скупающим патенты вокруг этого баяна? Это вообще все законно?
>>758085 > Камера за 3к евро > Экрана нет > Автофокуса нет > Ручное управление диафрагмой > Только электронный затвор > Несменные аккумуляторы Это так будут выглядеть камеры при социализме?
>>758094 > Кэнон 85мм 1.8 или Юн 100мм ф2? Йонгхуй в руках не держал, но по обзорам очень похоже что это объектив-пидор, объектив-мразь, объектив-сука. Предоставляю слово Радоживе: https://radojuva.com/2017/08/yongnuo-100mm-f2-yn100mm/ Кэнон 85/1.8 самое удачное стекло из не-L линейки с USM. Рабочий с f/2, достаточно резкий, удачная конструкция АФ (нет хобота, фокусировка внутренняя, быстрая и точная), а ещё он самый лёгкий и компактный в своём классе. Стоит копейки, на авито заходишь его покупать, тебе ещё и приплачивают, деньги в карманы суют, породниться предлагают. Я считаю 85/1.8 надо обязательно иметь в сумке любому владельцу ФФ от Сапога, который снимает портреты.
>>758103 Не спорю, с АФ выбора особо нет за эту цену. НОО - это уже старый объектив и новых версию кенон не делает уже хрен знает сколько лет. До сих пор вспоминаю его адовую хромоту в виде фиолетовых ореолов. И для сравнения - сейчас у меня вилтрокс 85/1.8 под фудж. Уровень оптики всё же лучше кенона, особенно в плане контроля аббераций. Иногда мне кажется, что обладателей зеркалок намеренно заставляют страдать - тот же кенон быстро запилил серию объективом под БЗК с несравненно лучшим качеством картинки.
>>758104 > Юпитер 37а Неплохой объектив (всё-таки не зря у Цейса спиздили), у меня есть, но 135/3.5 это мягко говоря не то же самое, что 85/1.8, да и сам Юпитер оптически будет похуже, т.к. он на 25 лет старше, просветление там убогое, да и мануальный фокус на портретных объективах это боль. >>758104 > А за тот же прайс, что 85 1.8 можно взять зенит 85/1.4 (Зенит Зенитар-С 1,4/85 – прим. ред.) Даже если этот объектив рабочий на открытой, в чём я сильно сомневаюсь, он абсолютно бесполезен. Фокусироваться без автофокуса на 85/1.4 очень тяжело, ГРИП маленькая, попадать надо чётко по глазам, ресницы будут уже в расфокусе, а тут ещё фирменная механика КМЗ, которым надо сковородки делать, а не объективы. Просветление у КМЗ тоже прямиком из 80-х. Я бы связываться с зенитаром (особенно покупать его всерьёз на деньги, которые жалко выкинуть) не стал бы. >>758105 > Не спорю, с АФ выбора особо нет за эту цену В общем-то он снимает, и снимает хорошо. Это не премиум-объектив, но всё ещё очень достойная вещь. > тот же кенон быстро запилил серию объективом под БЗК с несравненно лучшим качеством картинки. Я бы поспорил, какая альтернатива EF 85/1.8 под RF-баян? RF 85mm f/2 Macro IS STM? Он в четыре раза дороже стоит.
>>758107 7d это репортажка, она делалась из расчёта скорострельности и профессиональности (много слотов под карты памяти, эргономика для управления одной рукой и.т.п.). Не вижу смысла за это платить, 70D на четыре года современнее, умеет в фазовый автофокус в лайввью, сенсорный поворотный экран. В общем в твоём случае 70d гораздо более выгодная партия.
Привет фотка, хочу купить себе зум на сапожный кроп,есть 24+-к деревянных, на авито в моём городе продаются 2 стекла, sigma 120-400 за 20к и 70-200 f4 сапожный 23 к, без стаба. Так вот, что из этого стоит взять, понимаю что за такую цену всё хуйня, но больше потратить не готов, сейчас использую сигму 50-200 купленную за 4 к рублей, не нравится что она мыльновата даже на закрытой.
>>758116 >70-200 f4 сапожный 23 к, без стаба Владею таким пять лет. Оче хорошее стекло, рисунок эльки, цвета крутые, резкость заебись, плюс беленький, модели его очень любят, иногда в просторной студии на него фоткаю просто чтобы впечатлить модель. Из недостатков темноват, но так как его обычно на улице юзаешь, то норм. Если фокусные устраивают, бери обязательно. Сами фокусные ни рыба, ни мясо, на птицу не хватит, на спорт не хватит, можно только репортажить на всяких линейках 1 сентября и митингах. Если тебе под птицу/спорт минимум бери 100-400.
Там еще и память впаяна намертво, без возможности флешку вставить. Зумеры сделали фотокамеру своей мечты, с анальным рабством везде где можно и необходимостью подписочек иметь телефон и интернет во время съемок.
>>758122 > $500 доплаты за 128 гб Лол, как я мог такой маркетнг пропустить, охуенно же. Интересно, найдётся хоть один долбоёб, который это купит? На пике 128 гб вторичной памяти за $15, скорости вполне хватит для ручной фокусировки и невозможности серийной и видеосъёмки
Они ее активно раздают фотографам на потестировать и похвалить, так и узнал про ее существование, блуждая по инсте по цейс-тэгам (на нее цейсооптика же крутится)
p.s. Интересно создатели про нее пишут, типо это будущее в отличии от отсталых тупых бумерских камер с кнопочками и экранчиком, а тут удобно - все сразу в телебоне, тыкай пальчиком да радуйся.
>>758202 Во, у меня тоже лишь полтос и я думаю брать 35. Расскажешь потом, как оно, что выиграл. Насколько я помню, нужно 24 мм чтоб на ФФ чтоб стоя в углу снять 2 стены по бокам. На 35 так не выйдет.
> нужно 24 мм чтоб на ФФ чтоб стоя в углу снять 2 стены по бокам Прям так широко мне и не надо
> Расскажешь потом Ну это не скоро. Ближе к новому году. Просто помогаю тянке выбрать подарок для себя же на др+нг они у меня рядом и этот йонгхуй как раз попадает в цену подарки ей на др+нг ей в сумме столько же выходит, у нее тоже в конце декабря днюха Йонгхуй этот я все равно думал брать самому ближе к весне. А так если у неё кризис идеи для подарка - так хули нет. Ближе к весне тогда какой-нибудь теле-некротой обмажусь
>>758233 > Ты и бери, у меня выбор ограниченном бюджете У меня и есть, и зумы, и фиксы. Ты при своём ограниченном бюджете просто дважды заплатишь, мог бы взять зум нормальный. А с йонгхуем наебёшься, на него профилей нигде нет.
>>758232 Речь о комнате, угол 90 градусов. Стоя в углу можно добиться того, что видно стены слева и справа лишь поставив камеру в угол, и это должен быть ФФ.
>>758372 В C1 нету. Лайтрум вроде никто сейчас не использует, кроме бумеров вроде Олегаса, я давно с него ушёл. В фотоаппарате тем более нету, это значит что видео без дисторсии снимать нельзя будет. > Да и это же так охуенно сложно- самому щахуячить профиль на стекло! Ну вообще довольно непросто, внутрикамерный профиль так вообще невозможно.
Хочу карманную камеру с ручным фокусом и стеклом от 24мм до 35мм в эквиваленте фяфи. Всякие блядские дисплеи, автофокусы и прочая муть нахер не нужна, качество снимков тоже нахуй не нужно. Сложно сформулировать, я хочу тренироваться когда есть свободное время, смартфон бездушное говно, а фяфи особо с собой не потаскаешь, хотя можно конечно но жалко. Древние мыльницы подходят, но тампиздец всё сложно с фокусом и настройками, хотелось бы просто крутить фокус руками и смотреть в дырку.
>>758400 >А нахуй тебе видоискатель? Я на это говно особо деняк тратить не хочу, пару тысяч максимум, за такие деньги там будет такой дисплей которого лучше бы вообще не было. Мне достаточно даже снимков 800*600 или хуже, цель носить это говно всегда с собой и тренироваться когда скучно на работке.
>>758413 > Мне достаточно даже снимков 800*600 или хуже, > тренироваться Что ты там блять собрался тренировать? С такими запросами тебе и мобилки хвататит Нет ему блять души, ебаната кусок
>>758414 >Что ты там блять собрался тренировать? Фотографирование, если я захочу пиксели поразглядвать под микроскопом я просто возьму свою фяфи.
>С такими запросами тебе и мобилки хвататит 1. У мобилок слишком всратая перспектива, типично мобильная. 2. Батарея утонет быстрее чем что-то сфотографируешь. 3. Мразотное сенсорное управление. 4. Смотрение в ебаный экран.
Не понимаю претензий к "смотрению в ебаный экран". Это же дополнительные возможности относительно классического "смотрения в ебаный глазок" — фотографировать, держа камеру как угодно, и, при этом, контролировать кадр. Разве не чудо? Нет, хочу как потный дед ползать по земле с глазом на глазке. Ебнутые, честное слово.
>>758421 >Не понимаю претензий к "смотрению в ебаный экран Я постоянно смотрю в экраны, смотрю в экран когда сижу за пекой, смотрю в экран когда чилю на работе с планшетиком, смотрю в экран когда перед сном залипаю в ютубчик на диване. Можно хоть чуть-чуть пожить без ебаного экранчика, посмотреть что ты блядь фотографируешь своими глазами, а не через экранчик?
>>758423 > посмотреть что ты блядь фотографируешь своими глазами, а не через экранчик Если у тебя видоискатель не покрывает 100% зеркала, то ты не можешь сказать, что фотографируешь глазами. Один хуй потом на экране рассматривать будешь
>>758413 Так в говнокомпакте видоискатель ещё хуже дисплея будет. В Slony NEX 5T норм дисплей, стоит она 9000 рублей с объективом в моём городе. Зеркалка с ОВИ явно будет не такая компактная, как ты хочешь, да и видно там не совсем то, что появится в итоге на матрице.
>>758387 Ты сказал "нигде" а теперь жопой крутить начал? ну... узнаю двачеров.
>кроме бумеров вроде Олегаса с1 менее удобен. Ну так нахуя мне переучиваться? Перепревыкать Для себя? Мне и ДПП норм. А пипл хавает и такое. Ну так нахуя?
>>758460 Конечно! Это ты пёрднул в лужу со своим подмыванием, а я не понимаю. Ты индус, штоли? Это они, как я слышал, все терега засрали, потому что кроме подмывания никаких альтернатив не знают.
>>758461 Тебе замечание про понимание анекдота другой анон сделал. Сидеть на лайтруме в 2021 выглядит немного странным, копротивляться за него через анедоты про мочу выглядит уж совсем по-фрически.
>>758467 Просто кое-каких реглировок не хватает и не так удобно. Народ в основном сейчас C1 пользуется. В принципе прямо копец каких различий нет, но надо в ногу со временем идти. >>758470 >равтерапи Ппц глючное и кривое прыщеподелие, не знаю, как им вообще можно пользоваться, равтерапи реально ужасный.
>>758493 У Canon четыре актуальных байонета, EF, EF-S, EF-M и RF. Если на камере байонет EF (как на 5D2), на неё можно ставить ТОЛЬКО стёкла EF; Если на камере байонет EF-S (как на 90D) на неё можно ставить стёкла EF-S и EF; Если на камере байонет EF-M (как на M50) на неё можно ставить стёкла EF-M, и через переходник EF-S и EF; Если на камере байонет RF (как на RP) на неё можно ставить стёкла RF, и через переходник (он, кстати, очень хороший) EF и EF-S (но ставить EF-S на неё глупо, т.к. не весь сенсор будет рабочим. Имеет смысл только для видеосъёмки в кропе). Ящитаю, сейчас имеет смысл брать только EF стёкла, хотя RF нормальный появляется тоже (полтос, например). EF это топ по цена/качество.
>>758485 Нашёл чё спрашивать. Он понтуется тут, а ты слушаешь. Не факт, что он вообще с1 и равтерапи видел. . Я знаю несколоко таких же долбоящеров завсагдатаев пары клоак типа майл-ответы (а может это они и есть) которые на любой вопрос набрасывают тонну говна в вентилятор, но от ответа "чем принципиально отличаются 1/2/3„ уходят.
>>758485 Ну вот при моём первом знакомстве с румом, мне он не понравился. Интерфейс нихуя не интуитивно понятный В отличии от равтерапи Только его и юзаю. До капчи ещё не добрался, но лежит скачанная. Но пердолить старые равы смысла не вижу, а новых не наснимал пока
Но — я не говорю "я так делаю и ты так делай". Вопрос вкуса и удобства. Я, например, никогда не стану заёбывать на тему того, что кто-то юзает не тот же софт, что и я
>>758526 Прост щас всякие лидеры мнений форсят капчу, грят ряяя надо современный илитный для супер профе, поставите и будет у вас шыдевр как у меня. Ваши анусы домов сразу станут топ писечками в студии с 18 источниками света и работой визажиста за 500 баксов в час. Ток чот у меня как -то сомнения есть что оно так работает. А по существу никто не говорит что я получаю в фапче что я не получают в руме, что там я такого быстрее или лучше сделают, чем адобовско проге.
>>758552 Мой лидер мнений (Олегас) обрабатывает фотографии со своего серебряного R5 в лайтруме, а я вот только C1 пользуюсь. Но меня по сути заново научили фотки обрабатывать при условии, что я на C1 перейду. До этого с 2015 где-то обрабатывал в лайтруме. Вышло охуенно, лайтрум не запускал с весны.
>>758552 Дело в том, что это в англоязычной среде пару лет назад у всех бомбануло от адоба, а у нас нет. Все потому что там используют лицензию, в которой ты лайтрум юзаешь по подписке: $19 в месяц. Другие варианты типа кастрированного лайтрум классик и фотошоп цц - адоб выпилила. Только подписка. Капча1 позволяет купить ее за $350 и все, а лайтрум уже обойдется дороже через год чем капча, по этому все перешли на капчу.
Вернее там все перешли на капчу. Здесь, все как юзали ломаный лайтрум, так и юзают. Пока ланчера для лайтрума нет - будут юзать.
>>758606 >Здесь, все как юзали ломаный лайтрум, так и юзают Я в своё время платил подписку, когда она вменяемо стоила. Потом они такие "пук, среньк, удваиваем платежи". А отписаться можно только по запросу в техподдержку и никак иначе, и тебя поддержка на ломаном английском два часа уговаривает не уходить и расписывает какие там охуенные функции. С таким отношением разумеется только распродажа со 100% скидкой на Рутрекере.
Аноны, помогите нубу, голова уже пухнет. Смотрите, есть значит у сапога оптика EF-S, а фокусное расстояние у них указано всё равно как на полный кадр? Хочу купить себе 24 2.8 stm, и получается на моём кропе, один хуй, надо фокусное умножать на 1.6, не смотря на то что объектив EF-S? Или фокусное указано уже с учётом кропа? Нихуя понять не могу.
Посоветуйте еф фф объектив для фотоохоты на птичек. Есть 15к на Авито. И ещё вопрос, насколько нормальная схема покупать 300мм зум и цеплять на него телеконвертер? 600мм стоит пиздец сколько.
>>758636 > Посоветуйте еф фф объектив для фотоохоты на птичек Минимум Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS USM, всё что короче только на голубей, уток и воробьёв хватит. На ФФ лучше даже что-то типа Tamron SP 150-600mm F5.0-6.3 Di VC USD G2 > Есть 15к на Авито. На это даже 70-200 не купишь. Всякие 75-300 прямо дикий кал, ты видеть не захочешь фотки, обещаю, будет >>758475 → > И ещё вопрос, насколько нормальная схема покупать 300мм зум и цеплять на него телеконвертер? 600мм стоит пиздец сколько. Не все зумы поддерживают телеконвертер. 75-300 к телеконвертеру не подключить (если было бы можно подключить, то качество было бы уровня кропа с телефона). Телеконвертер стоит гораздо больше твоего бюджета. Он съедает много света (до двух стопов). Не думаю, что это хорошая идея в твоём случае.
Хочу купить какой-нибудь портативный монитор, потому что заебался таскать на выезды ноутбук, а показывать клиенту фото нужно. Идеальный вариант - какой-нибудь пожилой планшет, но я, как если верно понял, связать планшет и камеру не смогу. Анон, что лучше взять? Какое-нибудь дешёвое говно 8+ дюймовое, чисто по кабелю выводить изображение. Главное легкое и не объемное, чтобы в рюкзак вместилось. В камере есть мини хдми, через него вывожу изображение в ноут.
>>758658 > Слишком дорого. Есть дешевле варики? МТО-500 Шучу, он тоже говно Ты же парусным спортом не занимаешься, раз у тебя нет денег на яхту? Почему ты решил что фотоохотой можно заняться, если ты не можешь себе позволить телевик? Сходи, возьми в аренду нормальный объектив, я для тебя больше вариантов не вижу. За 15 тысяч на птиц прямо ничего не купить.
>>758636 За эти деньги ты сможешь добыть только анус голубя. Все более-менее пугливые птицы в ужасе уебывают и не дают себя сфоткать на 300 мм, приходится кропать 90-99% кадра получая шакальную фотку 30 на 40 пикселов вместо птички. Всякое не пугливое можно и на 300 фоткать типа голубей, воробьев, синичек.
Если уж денег сильно мало то ищи на вторичке темные фиксы от токины, 400 мм ф5.6 обычно за 10-15 к отдают. Картинка там будет лучше чем на 75-300, но тож не идеальна, зато недорого. С 400 мм уже ситуация получше, но по хорошему, для пугливых мелких птичек, вроде чечеток, зарянок, лазоревок, нужно 500-600 мм, что бы комофртно снимать и более-менее приличный кадр получать.
Сап двач, на связи анон продавший 1100д. Насмотрел себе сапог 70д с пробегом 105к, это уже труп или затвор ещё походит? Что еще может отъебнуть на таком пробеге?
>>758636 Какие "птички"? Ну или где они обитают? От этого надо отталкиваться. На болоте на уток можно и зм5 /рубинар (мто не советую) в лесу на щеглов или в поле на крупных хищников - не меньше 100-400. А на кормушке в лесу можно и на полтос. А с 200мм 70-200 например, 75-300 абсолютно никакого дискомфорта не почувствуешь.
>>758685 Там затвор на 100к расчитан, долго не проживёт. Алсо для любительской тушки это просто огромный пробег, нельзя быть уверенным, что его в вагину не засовывали как на оп-пике вопросотреда, я бы не стал брать.
>>758619 Не бери его. Тебе кто угодно на ютабе расскажет какой он хороший и бла бла бла. За год владения им на него было снято 1% фотографии. На 2.8 не рабочий, мыльный, дикая виньетка на 2.8, дисторсия нехилая. В целом остался недоволен этим объективом.
>>758723 Не сможешь. Чтобы добраться до затвора придётся открутить матрицу. А она на юстировочных болтах стоит. Разберёшь - разюстируешь. (Насколько мне известно)
На примере CANON EOS RP поясните как стоит покупать камеру? Допустим body стоит 86 990 ₽, а кит с RF 24-105mm уже 115 900 ₽ При нехитрых вычислениях получаем что объектив в этом наборе стоит как бы целых 30к. Стоит ли брать китовый или лучше как-то наебать систему и взять чисто тушку + отдельно объектив (такой же или аналогичный) и на этом сэкономить? Или речь даже не просто об экономии, а о том что бы оградить себя от хуевого изначального стекла и переплаты ЗА КОМПЛЕКТ? Сам объектив на яндексе стоит 20к и имеет 3 балла при этом.
>>758745 политика любого магазина такая: - на товарах УХЙ - мы привлекаем клиентов - на товарах ОЛХ- мы зарабатываем на клиентах
во вторых - это плохое стекло. не надо его брать в принципе. для рп в качестве кита лучше брать 50мм 1.8 или 35 1.8
в третьих - это рф линейка, тут нет хороших зумов 3.5-5.6 для вкатывальщиков. либо ты покупаешь фикс и кайфуешь от качества, либо покупаешь зум и терпишь фиаско.
если так уже хочешь зум - купи себе переходник + EF обьектив.
>>758732 Я по хардкору фоткаю на дырках не ниже 8, так что открытая дырка мне побоку. Беру сугубо из размера. Были бы меньше, взяла бы ещё меньше. А так там есть только 24 ef-s и 40 ef. Ну сорок слишком дохуя на кроп. А с родной трубой 18-135 заебёшься, жизни нет.
>>758745 Canon RF 24-105mm F4-7.1 IS STM нельзя покупать ни в каком виде, он ужасен, я бы бесплатно не взял. Покупаешь камеру (только тушку) в магазине новую (на Авито говно и дорого, много кидалова), переходник на EF на алике и 24-105/4L IS USM на Авито (погугли как проверять объективы перед покупкой). Полтос 1.8 STM тоже купи обязательно, он охуенный и стоит ёбаные копейки. Новые объективы при скончаемом бюджете сейчас смысла брать нет, они не на столько лучше снимают, лучше брать с Авито, там адекватные цены.
>>758752 >Я по хардкору фоткаю на дырках не ниже 8, так что открытая дырка мне побоку 7.1 отличается не только тушкой, там картика говно и конструктив ужасный, если надо 24-105, бери 24-105/4 первой версии, он по выхлопу на рубль просто читерский.
Смотрю на RF 70-200 F4, думаю про Тамрон 150-600. Вопрос: гадится ли эта труба для чего-то КРОМЕ берд фотографи и спорт фотографи? Ну там, пейзажики какие-нить, наблюдение за голыми соседями, стритуха от бедра на велосипеде, фэшн и кэжуал эвридей фотографи, там хз... то, для чего можно было бы юзать 70-200.
Думаю. если куплю эту хероту и меня не попрет, то максимум что можно было бы снимать - это споттинг. Но у меня в округе никаких аэродромов с толковым трафиком поблизости нет. 70-200 стоит в 3 раза дороже чем 150-600 для EF.
>>758764 Оптически 70-200 они в большинстве своем оптически лучше тамрона 150-600. Это тяжеленная, здоровая елда, у тебя с ним камера весит как автомат калашникова, только держать не так удобно.
Вот кадрированная уточка на 600 мм 1/250 выдержка диафрагма открытая 6.3. Как ты можешь видеть картинка далеко не идеальная, что бы получить больше резкости надо закрывать примерно до ф8. Если тебя такое оптическое качество устраивает, то бери.
Тамрон 150-600 это стекло для съемки на улице, лучше если в хорошую погоду, причем или для удаленных или мелких объектов вроде мелких пугливых птичек, самолетики и голых баб в соседнем доме тож можно. В общем это все таки не репортажный зум вроде 70-200, а довольно узкоспециализированный телевик.
>>758745 Рф 24-105 СТМ совсем небери. ЕФ 24-105 СТМ рассматривай только в САМОМ-САМОМ крайнем случае. ЕФ 24-105 л (старый) - учти что он уже давно не производится. Недорогие варианты на вторичке уже ушатаны по самое небалуй. Продаются и на запчасти. На относительно новые барыги ломят конский ценник, что можно задуматься про покупку новой версии. ЕФ 24-105 л (новый) хорош, но ценник не гуманный.
>>758764 >гадится ли эта труба для чего-то КРОМЕ берд фотографи Гадится. Ленивому фотографу гадится для всего типа "фэшн и кэжуал эвридей фотографи" Пейзажики можно только за городом где перспективу надо сжимать. Для спотинга 200 мм мало. С экстендером портится картинка, а она там не настолько хорошая как на топовых трубах. >стритуха от бедра на велосипеде клёвая шутка! Спасибо посмеялся. Ты же не серьёзно?
Сравнивать его с 100-400, тем более 150-600 - не адекватно. У них разное назначение. Вот с ними можешь в спотинг пойти. за воробъями погоняться.
>>758786 >Недорогие варианты на вторичке уже ушатаны по самое небалуй. Продаются и на запчасти. На относительно новые барыги ломят конский ценник, что можно задуматься про покупку новой версии.
Жизнь в ебенях, она такая, лол, этот опыт социального инвалида из социальной дыры.
>>758786 > На относительно новые барыги ломят конский ценник, что можно задуматься про покупку новой версии. Я судя по резинкам урвал почти новый 24-105/4L в местном фотомагазе за тридцатку с чехлом и блендой и защитным фильтром. Ясчитаю очень выгодное вложение тридцадки, объектив прямо пушка-бомба. Сейчас у частников на Авито можно за 25 купить уже без проблем в нашей мухосрани. Вторая версия уже от 60 и её не найти у нас днём с огнём. Чем вторая версия лучше первой я в принципе не понял, и если между 25 и 60 разница для меня значительная, то между 60 и 90 (цена RF-версии) я бы уже задумался о покупке RF-версии.
>>758818 Купи на вторичке 150-600 первой версии, сейчас если подождать за 50-60 можно их найти на авито, если не зайдет просто продашь обратно за те же деньги. Оптически разница со 2 версией не большая, хоть он и чуть хуже, менее совершенный стаб, но попробовать хватит. Ну или пойди простым путем, купи себе зм-5а за 5 к рублей, на авите, поснимай им, охуей от темноты и мыла, узнай на практике нужно ли тебе это фокусное или нет, а потом уже вкатывайся в современные линзовые супертелевики. Если же такое фокусное не зайдет обратно его за 5 к продашь.
Ощем, я таки собрал ультимативный сетап для превращения велосипеда в штатив. Может кому надо, хз. Держите ощем:
1. несколько платформ: https://www.aliexpress.com/item/1005002762126944.html их нужно несколько и все они должны быть взаимозаменяемы т.е одинаковыми. Я не использую арка свис т.к. мне нравится ставить камеру на штатив с щелчком. Но вы можете собрать такой сетап и на нем.
2. держатель для софтов https://www.aliexpress.com/item/1005001471292448.html - не обязательная штука, но мне порой нужно поставить камеру чуточку повыше или под другим углом. эта штука достаточно прочная чтобы держать хороший вес. алсо, у меня Phottix, а не эта херня с алика. Как правило они идут с 2мя пинами, к которым у меня прикручена платформа + зажим
5. Голова для штатива: https://www.aliexpress.com/item/4001041701373.html Причем ее пластина сразу же вкручивается вниз, а потом сама голова будет закрепляться с помощью этой быстросьемной платформы куда надо. Голова кстати неплохая за свои деньги. Большая правда, зато ей удобно управлять.
Все готово! Можно отправляться с этим набором в покатушки по городу и за город и снимать там рандомные хуйни без особых проблем. Все что я юзал до этого была пустой тратой денег. Увы. я обьебался на уйму бабла чтоб прийти к этому довольно не простому сетапу. Весь набор стоит $84 и мне кажется весьма завершенным. Правда его можно улучшить: есть еще быстросьемные сумки для велосипеда: https://www.aliexpress.com/item/32907970895.html. В такую сумку можно запихнуть все это барахло и отстегивать/пристегивать перед и после покатушки.
Уверен, это менее прикольно с фотографической точки зрения, где вы можете развернуть штатив где угодно и снять что угодно. Но с этим сетапом вы можете ПРИЕХАТЬ куда угодно снять почти что угодно и при этом не ебстись с разворачиванием/сворачиванием штатива с камерой вокруг велосипеда. Кстати, на штатив я поставил такую же платформу, как и здесь, по этому у меня вся эта херня взаимозаменяема... и судя по всему, у меня уже зависимость
>>758836 У меня есть, где зайти и попробовать, я просто не вижу смысла за него в два раза больше преплачивать. >>758839 > А серийник что на этот счёт говорит? Молчит (пикрил). Это ничего не говорит особо, дата выпуска не показатель сохранности, а вот металл корпуса и резинки это показатель.
>>758852 Это может означает что твоё стекло продавалось как кит к фотоаппарату или серое.
>металл корпуса и резинки это показатель Это не показатель. Показатель - ушатанные резинки и курпус. А чистые ни о чём не говорят. Так же как болты со сбитыми шлицами говорят о том, что в объектив лазил рукожоп. Но целые болты не говорят о том, что стекло не ремонтировали.
Косметическое состояние это показатель был первой владелец аккуратным или неряхой и повод сбить/поднять цену. Можно себя утешать тем, что возможно стекло лежало на полке. А может не лежало. Ну а надеяться на то, что стекло, которое уже лет 6 не производят всё это время лежало на полке - наивность.
>>758855 Ну как скажешь, я явно менее опытный в этом вопросе. Уже давно нормально работает, претензий нет. Если сломается, из-за 30к ппц плакать не буду. >>758859 Так я его в магазе купил, у меня чек есть и даже гарантия была 3 месяца вроде. Так что хохлы будут магазине АТО проводить сразу.
Анон будь добр, подскажи относительно не дорогой "фотик" умеющий в пакетную съемку с увеличением дистанции фокуса, напрямую через камеру или через USB управление, что бы можно было делать focus stack c меньшим заебом. Спасибо.
>>758918 Через Helicon Focus почти любой зеркальный фотик Canon может работать. https://www.heliconsoft.com/supported-cameras/ Я лично делал Focus Stacking через Canon EOS 500D когда-то, на Авито лежит от 6 до 9 тысяч рублей за тушку, сложнее будет объектив найти с минимальным дыханием фокуса (хотя фокус стекинг проверенно работает и с китом). Helicon focus стоит на распродаже на рутрекере со 100% скидкой. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5660106
Анон, посоветуй пожалуйста цифровую 'зеркалку' никон (любое иное) до 5.5к руб. Универсальную во всем: механические настройки, автоматические, тоси, боси; портреты, пейзажи, архитектура, обнаженка. Для отдушины от другой творческой стези. Балуюсь плёнкой, изучаю вот это всё исо\грип\пятое\десятое. Очень интересно это всё, но мне мало этих кадров.
>>758924 Никонисты все спят ещё, Canon-вахтёр в треде только дежурит. Под твой бюджет только Canon 400D попадает, попробуй хоть 10000 надыбать, в 5000 тяжело вписываться.
>>758926 > Под твой бюджет только Canon 400D попадает Если на авите поискать, то за его бюджет можно 1200д найти или даже дешевле Главное помониторить пару недель У 1200д матрица от 700д и четвёртый диджик против второго у 400д
>>758916 С управляя компа хеликон фокусом или аналогичным софтом почти любой фотик может стекать. Из тушки это лолимпусы, если из ФФ то старшие бзк и цзк кенона, никона, пентакса
>>758927 Надо авито смотреть, лучше даже мониторить некоторое время. В 9000 можно уже 1000D/1100D/1200D найти вообще легко, у нас они 6-7, и ещё денег останется на другие необходимые вещи типа штатива и вспышки. В 9000 уже можно 600D найти, там экранчик поворотный, очень удобно. В остальном 1200D будет хорошим выбором, второй анон прав. >>758932 >Если на авите поискать, то за его бюджет можно 1200д найти или даже дешевле Хз, мне кажется это нереально, но в принципе стоит попробовать, раз бюджет такой ограниченный. >>758934 Геликон фокус же только Canon и Nikon поддерживает?
>>758938 > Хз, мне кажется это нереально, но в принципе стоит попробовать, раз бюджет такой ограниченный. Ну вот смотри, это лоты с доставкой даже Прямо сейчас
А если каждый день раза два-три в день мониторить и на объявы сразу кабанчиком писать, то можно и найти дешевле
>>758938 >Геликон фокус же только Canon и Nikon поддерживает? Любые жипег картинки. Я как-то попробовал делать этот фокус хуякинг руками. Ебать это дичь
>>758938 Вообще для фокус стекинга щас овер дохуя софта, почти любая камера, со сменной оптикой, последних 10-12 лет выпуска, может быть управляема с компа для создания брекитинга по фокусу. Во многих современных камерах эта функция есть из коробки, из старых камер где она есть это олимпусы с микро 4/3.
Нужен ширик на еф фф для репортажа. Есть желание взять Кэнон 28мм или 35мм, но никак не могу выбрать какое фокусное подходит больше. Что посоветуете? Только не зум
>>759002 Чому это он ебанутый? Тебя пиздили палками за какую-то инициативу и изобретательность и ты превратился в ультра-послушное быдло? А когда кто-то может себе позволить нечто подобное, то он ебанутый?
>>758496 >>758496 Спасибо большое. То есть покупаешь допустим RP и объективы RF( собственно и предназначенные для ФФ беззеркалок) или переходник + EF объективы ( для ФФ зеркалок) ?
На EF-S / EF-M не смотришь при этом, так как это для кропа?
>>759087 Тогда почему это единственное объявление с таким прайсом и таким пробегом? Ибо за 90к продают камеры с пробегом 750 к+, А аналогичные пробеги продают за 120-140 к.
>>759093 Приедешь с деньгами на сделку, а тебя по голове сзади ударят штативом и в попу изнасилуют. И деньги заберут, и объективы, и анальную девственность.
>>759063 Дык, забирай! Скорей всего - это продвинутый люитель. Для про - этого маловато, а для любителя, который купил слишком дорогу тушку и не хотел ее до последнего отдавать вполне себе. По моему норм тема, для тех кому нужна эта зеркалка. Там столько мегапуксилей
>>759148 > тогда это наебизнес Наверняка Недавно зареган акк, из прошлых продаж - только тренажёр, только на него и отзыв И сразу резко много фотооборудования, цены ощутимо ниже рынка В общем, я бы не рисковал
>>759102 >-Алеша ты куда собрался? >-Я иду на сделку мям!
Конченный долбоеб с маняшаблонами забитого чма с двача, кек.
>>759093 Потому что барыги знают реальные цены продажи, а долобоебы никонодебилы сидят трясутся над своим нахуй никому не нужным говном. Поробуй позвони по объявлению скупки и посмотри сколько тебе предложат за эту хуиту и сколько за старый третий пятак.
Сигмы 24, 35 арт по 30к идеальные на никон лежат нахуй никому не нужны. На кенон хорошее стекло 44-45к стоит.
>>759169 Но ведь в трейд-ин за никон д850 дают от 100 до 110 к рублей в зависимости от сохрана при пробеге меньше 200 к кадров. Зачем ему продавать камеру ниже цены скупки, в чем профит? Что ему мешало если он нашел мешок с камерами под кроватью тупо отнести их в любой фотомаг и там сдать получив мгновенный профит? Низ рынка по авито это как раз цены чуть выше чем цены в скупке, примерно за от 115 к и выше продают. А он продает дешевле чем платят фотомаги, где логика?
>>759152 Очевидный фотопроект какой-то рапродают. У него написано, что юзались профессионально. Студия-хуюдия или агенство с побирушками, студенты-фотографы в океанариуме какие нибудь. Закрылась помойка нахуй, вот он все выкупил оптом и так же быстро продает не вникая, для этого создал аккаунт. Типичная Москва и типичный оптовый перекуп с Саёлы. Вы как черви рассуждающие о птицах нахуй, замкадные кондовые дебилы. Это объявление не для вас, это нужно ехать и лично смотреть, причем разбираясь в вопросе.
Можно за пару сотен весь стаф офиса купить и за лям за полгода реализовать, весь авито такими перекупами забит, иногда у них покупаю за копейки годные мониторы для графики для перепродажи. А иногда неисправный принтер можно купить с целым катриджем который 20к стоит или звуковуху Асус Эсенс за 2.5к Жизнь то в ДС дорогая пиздец, не то что у вас там, лол.
>>759171 >трейд-ин за никон д850 Наверно потому что у никона нет продаж и он завышает приемную цену, чтоб хоть что то продать. Каким образом у тебя получается что официальный трейдин это то же самое что и свободный рынок? >Что ему мешало если он нашел мешок с камерами под кроватью тупо отнести их в любой фотомаг и там сдать получив мгновенный профит? Лол, профит в чем? в покупке на пару лямов новых камер от Никона? >Низ рынка по авито это как раз цены чуть выше чем цены в скупке, примерно за от 115 к и выше продают.
кек, если на авито выставили за 100 то самая высокая цена за которую это купили 85к если это можно продать за неделю максимум. В случае с никоном это будет 65-70к Если будет никон бзк будет скажем 75к Ты хоть раз что то в жизни сдавал перекупам? Какие то рассуждения с дивана.
>>759174 Но ведь объявления за 115 к это объявления частников с 1-2 продажами, а объявления магазинов перекупов это уже от 120+ и выше.
Я хз это официальный трейд ин или нет, у нас в фотомагазине если д850 сдавать, то его засчитывают примерно за 100 к при покупке товара у них же, причем не обязательно брать никон.
Поехать то посмотреть конечно можно, только вот вопрос в том смогу ли я выявить возможные скрытые дефекты камеры я же обычный фотолюбитель, нажимаю кнопочку она делает клац клац.
Опять же смущает то что раз камера юзалась профессионально, хули такой маленький пробег. Нет ли там наебки.
>>759183 Если ты думаешь что перекуп это лох, то лох это ты. Если ты не шаришь в вопросе не лезь туда вообще. Купить у перекупов нормальную технику можно, но это всегда будет по верху рынка, не строй сладких иллюзий что есть кто то глупей тебя.
Я сюда вбрасывал нормальных перекупов, которые не ебут мозги как ты мне вот сейчас, ни один не торгует ниже середины рынка. Объявления по скупке на авитоДС ищи в разделе вывоз мусора и услуги. Я знаю что ты сам не додумаешься где искать, лол.
>>759188 Так вот я и задаю вопрос, где мне купить никон д850 на вторичке и не проебаться по деньгам и качеству тушки. Те объявы что я вижу на авито это от 115 до 180 к рублей, и какое из них покупать что бы не быть набеанным на долляры непонятно.
>>759229 Покупка б/у поразумевает известный риск. Покупать у вызывающего доверия продавца и не искать по низу рынка, чтобы снизить вероятность проеба, по другому никак. Я в таких случаях если не шарю, покупаю новое или ищу компетентных людей. На сониклабе есть люди в продажной теме кто за деньги смотрит по ДС лоты с авито. Я бы новую вещь взял.
ещё добавлю, что годная вещь на авито по низу рынка больше полдня не висит.
>>759229 Тушки Б/У брать, особенно крутые, это слишком рискованное занятие. Всё остальное можно, объектив самому легко проверить относительно, вспышку там, но тушку надо всегда с гарантией брать, а лучше вообще новую в магазине.
>>759233 Сто раз брал, наебаться можно на чем угодно, хуйню какую то несешь, просто не нужно понимать куда смотреть. Шаришь ты или не шаришь, дело в степени вероятности проеба и все. Нет никаких вспышек и объективов без подводных камней и тушек с этими камнями. Бред диванный просто.
>>759237 Ну Олегас с тобой не согласен, я даже не знаю, буду слушать диванного двачерского хуесоса или профессионального бомбилу с популярным видеоблогом? Хм, я думаю у диванного двачерского хуесоса нет шансов.
>>759240 Судя по количеству двачерских хуисосов в твоем посте ты нехило так нагрелся, и самое смешное ты считаешь будто то ты с пизденью и за тобой кто ухаживает, стараясь тебе сделоть приятно. Кому ты в хуй уперся, это просто общение. Можешь критично опровергнуть - опровергай ты не можешь Гори сильней.
>>759252 Ой, прямо жопа горит, какой-то хуесос в фотаче со мной не согласен и называет хохлом! Даже не знаю, как я справлюсь с такой жопоболью-то если сам хуесос со мной не согласен!
Поясните за фотики на вторичке после замены затвора, насколько это плохо, можно ли самому понять была ли замена затвора на камере, если была, то как это самому узнать?
>>759287 есть категория камер с пометкой refurbished - это камеры из оф техподдержки, которые продаются со скидкой от той цены, за которую ты можешь взять новую камеру.
вот там может быть замена чего угодно. и если это офф сервис, то они дают гарантию на такую камеру
>>759315 А как быть со вторичкой, например там попадаются объявления типа пробег 146 кадров ПОСЛЕ замены затвора. А есть еще объявления с маленькими пробегами примерно за тот же прайс, где про затвор ничего в описании нет. Можно как-то отличить камеру которой просто не снимали, от камеры которая 500 к нафоткала, ей заменили затвор и продают мамой клянусь пробег 3 к с 2018 года.
>>759320 Это как с машиной у которой только что "ОТКАПИТАЛИЛИ" двигательдве присадки закинули чтобы не дымила перед покупашкой то тут около того. даже если он говорит правду, в фотоаппарате как и в машине есть таааак много вещей которые могут всю голову сделать помимо затвора
>>759339 Так там и вопрос в том что о прошлом пробеге нет никаких данных, пишут только пробег после замены затвора, если вообще о нем пишут. Попадаются камеры с формально небольшими пробегами, но не понятно как отличить действительно она лежала в сумке и не фоткала, или ей заменили затвор и теперь вот продают. Есть какие-то способы узнать был ли заменен затвор или это действительно маленький пробег?
Есть два стула, камера с пробегом 86 кадров, но после замены затвора, и камера с пробегом 8500 кадров, не бит не крашен, в ремонте не был мамой клянус, но на 10 к дороже. Внешне оба выглядят вполне прилично не сильно потертые. Какой стул самому выбрать, на какой фотачера посадить?
>>759370 Пишут что это на усмотрение сменяющего, я видел в экзифах цифры пробега именно после замены затвора, я сильно сомневаюсь что камере 3 летней давности пришлось менять затвор после меньше чем 100 кадров. Да и на фотодрочерских форумах пишут что чаще как раз пробег сбрасывают при установке нового затвора.
>>759368 Может случиться так, что реальный пробег затвора небольшой, т.к. на камеру видео снимали профессионально, а камера задрочена в хлам свадебным бомбилой. >>759370 На старых сапогах по крайней мере после замены затвора в официальных сервисах сбрасывали. .
Анчоус, хочу к Canon R как главной камере цепануть бэкапную из прошлого десятилетия (вообще это просто оправдание, чтобы купить какую-то дичь), вот думаю, что есть на Лохито. Глаз остановился на Leica T, Leica D-Lux 5 (я знаю, что это панасоник), еще какие-то Пентаксы приколдесные есть.
На все про все хочется слить 20-30к как на игрушку. Раз в 10 лет может что-то отъебнуть на Кэноне и досниму на этот фотоаппарат, а так иногда буду брать его на стрит, выходы из отеля на путешествиях, когда не захочу тащить с собой 70-200 л.
>>759417 Я не принимаю dpreview за аргумент. Насколько я знаю, из авторитетных фотографов никто серьёзно к этому сайту не относится. Это на дваче любят негров жёлтых постить, в остальном мире серьёзно их никто не воспринимает. R себя гораздо лучше в тенях ведёт, чем RP, это факт.
>>759427 Я бы тебе подсказ, но ты быдло ебаное и половину не понимаю, что ты том посте высрал. Правильно тебе уебку 6Д для стрита советую, быдло должно страдать.
>>759412 так ты игрушку хочешь или мочь доснять съемку? Если хочешь компакт для стрита и пр. то посмотри на nikon coolpix a или ricoh gr Если хочешь что то с возможностью потом доснять надо брать кропы сапога, но я не могу никому посоветовать кропы сапога. Если хочешь сменную оптику посмотри в сторону фуджа, условный хт20 влезет в бюджет тушки старее не бери но поросячий скинтон будет тебя везде преследовать
>>759427 Пентаксы прикольные для ручной некроты, ну и плюс АФ работает со всей некротой пентакса которая продается весьма недорого на вторичке, но автофокус там отсталый, примерно на 5 лет отстает от аналогов кенона и никона.
>>759455 На компукторе в родной программе для тех тушек что поддерживают и в сервисе для тех что не поддерживают. Смотрят по внешнему виду малый пробег при поюзанной тухе это видосы снимали. Если предлагают такую по низу рынка и у неё нет проженного лазером места на матрице то можно брать, горячие пиксели ремапятся
>>759458 То есть мне без сервиса не посмотреть никак. Я думаю что вероятность того что на никон д850 много снимали видео довольно скромная, все таки эта камера не для видосиков. В общем, как я понимаю если нет слишком дохуя горячих пикселов и тушка в сохранности, то в целом похуй что этой камерой снимали видосы, если юзать её для фоток при низком пробеге затвора.
>>759425 Олегаса знаю, и хули ты мне сделаешь? Буквально вчера смотрел Антона Мартынова с каким-то другим относительно приличным фотографом, они поднимали тему dpreview.
>>759467 А зачем ему за меня говорить? Его надо по dpreview спрашивать. А тебя за предъявы по беспределу в петухи в хате определим, будешь возле параши на микру тараканов фотографировать.
>>759474 На индустар-22 (пикрил) >>759475 Ну ладно, если у тебя есть фотографы получше, которые одобряют dpreview, я готов выслушать их список с пруфами одобрения. Пока это только твоё мнение, меня оно лично не интересует совсем, тем более, без аргументов.
>>759477 >есть фотографы получше, которые одобряют dpreview, Мировое сообщество, пользующаяся и доверяющее одному из топовых сайтов в мире, это не пидорашка, где что то можно проплатить, не зашкварясь. Топовый ресурс подразумевает репутацию, но тебе говну живущему по понятиям и слухам это конечно не близко.
>>759480 Опять двадцать пять, как же я устал от вас, шизов. В лице кого мировое сообщество? Давай, показывай конкретных лиц, никому твои маняобобщения не интересны.
>>759502 Я тебе привёл относительно авторитетного фотографа, который не доверяет dpreview, ты отказываешься хоть кого-то показать, кто этому сайту доверяет (кроме 3.5 троллей с жёлтыми ниграми). У меня нет оснований не доверять Антону Мартынову, он достаточно хорошо шарит в фотографии вообще и в гире в частности.
А по поводу сравнений — при сравнении в лоб RP и R в тенях выдают вообще совершенно разный уровень шума в пользу R, что они там манипулировали, чтобы идентичную картинку получить — не знаю. Я своим глазам больше верю, чем какому-то невнятному сайту ангажированному. Может, Никон денег занёс, он там вообще не шумит, может просто ошиблись, может что-то среднее.
>>759507 > при сравнении в лоб RP и R в тенях выдают вообще совершенно разный уровень шума в пользу R, Сравни картинки с кенон 5д2 и кенон 1дс3 матрицы одинаковые, картинка пиздец разная. Важна не только матрица а то что ее обрабатывет, единички не просто так такие большие, там материнка с коровью ногу несколько процессоров, лучшие цапы, лучшее ПО. Чем старше камера тем лучше качество.
Купил 75-300мм еф кэнон. Картинка по качеству более менее устраивает, но не устраивает, что фотографировать получается только голубей. Все остальные тупо улетают. Что можно взять более длинное, но такое же дешёвое? 10к плюс минус пару тысяч. Свой я взял за 3к с авито. Может конвертер какой-нибудь нацепить или совсем хуйня?
>>759681 За этот прайс только старые зеркально-линзовые объективы без автофокуса и стабилизатора через переходник. ЗМ-5А и иже с ними. Кстати под байонет А есть кольцо под кенон ЕФ, ну или через м42 переходник навинти. Только они темные и мыльные. Зато за эти деньги под эти фокусные хер чо лучше найдешь.
>>759681 Добро пожаловать в курятник. >Все остальные тупо улетают. Ну да. Есть такое. А тебе кто-то говорил что это легко? 300 мм вполне достаточно для: всех синиц (московки, пухляки, большие и т.д.) врановых, разных куриц типа рябинников, кряквы. Можешь мелких хищников попробовать ловить, в городе они не сильно пугливые. Есть вопросы которые более крутым объективом решать нельзя... хотя есть один вопрос: какой 75-300? Есть усм с хорошей скоростью фокусировки и стабом, а есть первые версии за 5тыр - с микро мотором фокусировки снятым с твоей детской машинки.
>>759701 а есть птицы которых одной только прокачкой оптики никогда не снять. Даже такая распространённая как дубонос. Он хоть и может водится в саду, но показывается очень осторожно.