Моя первая попытка была неудачной. Эта - вторая.Стеклянная банка из под кофе. Закрыта более-менее герметично.ФлораВнутри земля и мох, а так же некая травка, похожая на маленькие кувшинки. Принёс из леса прямо на коре гниющего дерева. Побрызгал водой.1 отломленная веточка брусники. Возможно приживётся, а может и нет.Фауна1 мелкий дождевой червяк ~4см длиной.2 мелкий чёрный паучок.~5 мелких одинаковых букашки, похожих одновременно на блох (могли прыгать) и на уховёрток. 1 мелкий чёрный жучок.1 рыжее яйцо непонятного происхождения.
Я также в детстве делал.
>>77221 (OP)Подписался на тред...Люблю такие вещи.
>>77221 (OP)Не много ли животных в банке?У нас чувак в городе баловался подобной херней с аквариумами герметично закрывал растения и животных, освещал часов 8 в день. В итоге живы были улитки-катушки + растения, креветки там умирали например. Время жизни банки 2 года вроде
>>77252Всмысле длительностьэксперимента 2 года.
>>77252Не думаю, что много. Они же очень мелкие, примерно по 1мм. После того, как закрыл банку, ещё никого из них не видел, все заныкались.За сутки вода впиталась. Вначале она покрывала полностью землю, сейчас полностью впитана. На одной из стенок скапливается конденсат.Подсадил в банку двух жучков по 3мм, похожих на мелких тараканов с прозрачными крылышками. Я собираюсь и дальше увеличивать численность фауны, вдруг хоть кто-т выживет и даст стабильную популяцию.Внешний вид банки пока что без изменений, так что фото не будет.
К слову, такие штуки называются закрытыми флорариумами. Если погуглить, то можно найти советы, как их делать, чтобы жили стабильно.Вот только у меня дальше гугления руки так и не дошли.
>>77419Я находил только про то, как делать декоративные флорариумы уровня "вот тут земля, тут цветочки понатыкаем, тут мхом обложим - ооо, как заебись стало!"А вот действительно гуру экосистем: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=247965&st=0 У него не совсем закрытая, зато работающая экостстема с муравьями, жабами и другими животными (насекомые тоже животные).
>>77423Я предлагал именно про "закрытые флорариумы" гуглить. Помню, там, например, были советы, как именно полить флорариум перед закупоркой, чтобы воды было достаточно для растений, а плесень не росла.Террариум по ссылке крут! Он, правда, не совсем замкнут — и, главное, по сложности изготовления несравним с теми закрытыми банками, которые мы тут обсуждаем, :-(.
Самое главное - нормализовать азотный цикл. Кислородный нормализуется и так, а вот аммиак надо разлагать. Купи в аквариумном магазине бактериологическую засыпку для фильтров. Плюс у тебя в банке должна быть среда, на которой они живут - всегда влажная и в темноте, это важно. И с доступом кислорода, бактерии эти аэробные.Вообще в этой банке у тебя столько органики, что вряд ли долго простоит. Но удачи все равно. Гугли bottle garden - экосистема в бутылке, по этой теме много интересного.
>>77426>bottle gardenВ курсе. А про азотный цикл и всё прочее даже не думаю. Слишком мелкая тара, чтобы что-то делать всерьёз. По хорошему, нужна банка, как на твоей картинке, либо как в террариуме выше. Но хорошего в жизни мало. Я живу на съёмной квартире и заводить тяжёлые вещи не могу.
>>77426Откуда инфа про важность разложения аммиака в банках с растениями?Потому что из теоретических соображений проблемы быть не должно, растения аммиак не выделяют, в отличие от рыбок. Наоборот, азот им нужен для роста, отсюда и необходимость в азотных удобрениях.>>77427IMHO, банка должна быть большой только по отношению к растению. Если готов выращивать какие-нибудь мелкие водоросли, то и колба от 16w лампочки сойдёт.
>>77428>IMHO, банка должна быть большой только по отношению к растению.С одной стороны да, но во-первых, чем крупнее растения/животные, тем интереснее, и во-вторых, чем больше объём, тем больше популяции. И тем легче (как мне кажется) эти популяции сохранить.
>>77432Это, конечно, да, согласен и с тем и с другим.Просто я хотел сказать, что в маленькой таре можно (наверное, мне так с моим мизерным опытом кажется) сделать вполне полноценный многоуровневый биоценоз. Просто придётся сверху бинокуляр ставить, чтобы живность разглядывать (знаешь, сколько интересных зверюшек можно под ним разглядеть?).Но это сложно, не спорю.
>>77428Ты правильно сказал, азот растениям нужен для роста. ИМЕННО ПОЭТОМУ в закрытой банке его нужно каким-то образом продолжать получать.
>>77441Растениям для роста нужен не только азот и углекислый газ, но и свободный объём.Насколько я понимаю, будет только хорошо, если из-за ограничения количества вещества растение не будет пытаться расти бесконечно.
>>77444Тут ключевое - КРУГОВОРОТ. Азот в банке изначально есть, он там запаян. На какое-то время растениям хватит, пока они его весь не усвоят и не используют для роста. А потом, когда пригодный для растений азот закончится - его придется как-то добывать из опавших листьев, чешуек и прочих органических остатков, чтобы новые растения могли продолжать расти взамен старых и умерших.По простому: растения "вбирают" в себя азот и за счет этого растут, а когда умирают - то надо сделать так, чтоб этот азот не остался погребенным в них навечно, а мог продолжать питать новые растения. Круговорот. Надо замкнуть цепь.
C разложением опавших листьев в таких банках обычно проблем нет — там не настолько сухо, чтобы они не гнили.Опять же, проблема круговорота возникает, только если банка должна прожить многие годы. Иначе достаточно того, что и так есть в земле.
>>77448С этим согласен, если нет задачи постоить _замкнутую_ систему, то париться с нитрифицирующими бактериями смысла нет.
Теперь я знаю, где нужна эта пикча.
>>77492Кулстори?
>>77492Ничрта не понятно что там..
B
>>77221 (OP)Оп, тритона кинь туда. Они с июня по следующий апрель живут исключительно в лесной постилке, мху и трухлявых пнях. Очень малоподвижны, размером могут быть от 3 до 10 см в зависимости от возраста. Вентиляция им нужна, но я думаю, что кислородопотребление у низ очень низкое, в связи с их медленным метаболизмом. По идее, такой кофейной банки хватит для пары тритонов, жрут они как раз мелких беспозвоночных, срут довольно редко.
я в детстве так мух в банке разводил, сажал в литровую банку несколько мух, накрывал крышкой и смотрел, сперва они ползали, потом появлялись червячки, на вскоре жизнь замирала почему-то, наверно надо было кормов туда добавить
>>77524Не думаю что взлетит.Чтобы у тритонов всегда была еда, необходимо чтобы букашки размножались быстре чем тритон будет их съедать.В такой маленькой банке это сомнительно. Он их в первые несколько дней всех истребит.
>>77576Думаю, тритон полгода без еды протянуть может. Правда, он будет прятаться где-нибудь под камешком, и не показываться на глаза.
>>77610>тритон полгода без еды протянуть может.То что он "может" не значит что он будет так делать.Если еда есть почему он должен себя сдерживать ...Будет ловить её пока она вся не вымрет.
Я понятия не имею, где взять тритона. И согласен с тем, что он пожрёт весь хмель всех насекомых. А их и так мало. За прошедшее время выросло немного белой плесени. Видимо, споры были на коре и разрослись в подходящем климате.А самое печальное - замечена многоножка. Мало того, что я их терпеть не могу, так это ещё и хищник. В прошлом эксперименте (большой пластиковый контейнер) из земли сами собой вылупились слизни. А потом случайно занёс многоножку-костянку и она всех сожрала. На фото многоножка под нижним краем коры, по центру.Оп
Пока полёт нормальный.Все три жучка-клопа живы и вечно собираются на одном месте. В верхней части коры у них что-то вроде места сбора. Сидят, шевелят усами. На фото их два, третий убежал от света. На втором фото виден (вернее, нифига не виден, блик на стекле мешает) бледно-коричневый паучок. Червяк тоже пока что жив, но вижу его редко, обычно прячется в земле. Плесень почти не распространилась, зато ножку черники усеял грибок. Тоже белый, на третьем фото его видно. Мыльница плохо берёт мелкие объекты, так что фото лучшего качества сделать, наверное, не получится. Кроме того, раньше на поверхности стекла, обращённой к окну постоянно было много конденсата, а последнее время его почти нет. Видимо свободная вода была выпита растениями.
>>77221 (OP)Роздабыл я несколько тритонов ( точнее купил за 50 р/ штука по объявлению), жалко только сувать их в кофейную банку. Пока посадил в аквариум, налил водички, поставил под настольную лампу. Завтра пойду в рыболовный магазин за опарышем.
>>77221 (OP)Гугли "биосфера".Запаянный стеклянный шарик с ЖЫЗНЬЮ. Так учёные охуели подбирать комбинацию живности, чтобы она там жила и не устраивала дисбаланс. А вы хотите так, намешать чёт в банке - авось прокатит... Это как один умный нигра (умный по меркам нигр же) всерьёз собирался запускть других нигр в космос с помощью батута.И да, один вид живности там всё равно не размножается, так что эта "биосфера" - штука сильно временная.
>>78209>умный по меркам нигрНахуй прошел, расисткая пидораха. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>77493>>77494http://dv0r.ru/forum/index.php?topic=8755.0 Там водоросли, с обсуждения поилок для перепелиных клеток
Плесень разрастается. Медленно, но, к сожалению, постоянно. На фото в основном видны белые шарики - это роса на ней. Навыков макросъёмки у меня по прежнему нет.
>>78451Слева на переднем плане это червяк ползёт ?
>>78503Нет, просто хвоинка. Червяка не видел уже недели две и он розовый. Сейчас посмотрел - червяка видно. Но он стал очень тощим и, возможно, мёртвым. Скорее всего червяк - всё. А вот те чёрные жучки живы и помирать не собираются.
>>78508а паук жив ?яннп тип из яйца вышла сороконожка ?
>>78512Паука не видел уже давно. Яйцо так и осталось яйцом (если это вообще яйцо). Сороконожку тоже долго уже не видно.
>>78515Возможно ли что паука пожрали жуки ?
>>78521Не думаю. Мне кажется, они не хищные.Новости.1) Червяк, сцуко, жив! По крайней мере, со старого места он куда-то уполз. Пару дней назад видел его кончик в другом месте, но чаще всего он прячется где-то глубоко, где его не видно.2) Из остальных обитателей видел всех трёх чёрных жучков и одну серую букашку.3) Растительность явно тянется к свету.4) Мох "выстрелил" новыми побегами. Они пока что тонкие, зато длинные, на фото их видно. Кувшинкообразные растения вроде бы так не растут, но несколько таких же тянущихся побегов насчитать можно.5) Плесень то ли прекратила разрастаться, то ли даже немного уменьшилась. Уже неплохо.
>>79264бамп интересному тредуЧто там еще у тебя произошло?
Хм, интересный тред.Расскажу свою кулстори.В детстве, будучи маленьким тупым садистом-аутистом, наловил в банку несколько здоровенных милых зеленых кузнечиков. Наложил им туда листьев и травы. Закрыл и оставил в шкафу.Через неделю приезжаю в деревню, смотрю на результат: вся банка засрана внутренностями, валяются головы, лапы, куски туловищ, крыльев. Один из кузнечиков жив, но без лапы, слизывает какую-то мерзкую слизь с поверхности банки. Листьев-травы заметно меньше не стало, просто все завяло и скукожилось.Ужаснулся, выкинул, получил, можно сказать, психологическую травму и больше никогда так не делал. Да, они порвали друг друга на куски и сожрали. Милые зеленые кузнечики. Пауков-жуков-многоножек не боюсь, а вот кузнечиков теперь побаиваюсь и считаю мерзкими.А после 6 лет на двачах меня посещают мысли: что будет, если замуровать в темной комнате несколько человек, оставив лишь слабый доступ воздуха? Но это уже не имеет отношения к треду.
ОП, я давно хочу подобную штуку собрать, но нигде годных туториалов не нашелМожешь рассказать, как собирал свои, или ссылки кинуть?
За прошедшие 18 дней никаких изменений не заметил. Разве что, те чёрные жучки перестали тусоваться на верхнем участке коры. Иногда вижу одного-двоих, но не больше. Червяк по прежнему тощий, но хоть живой. Остальной живности не видел (но я редко смотрю).>>79898Да никак не собирал. Насыпал земли в банку, положил мох из леса, туда же кусок коры со мхом и какими-то растениями. Потом наловил всякой мелкой живности из того пакета с мхом/корой/землёй, что притащил из леса. Полил хорошенько водой, да и закрутил крышку.Там выше есть ссылка на тему на форуме биологов, вот там отличный террариум сделал человек.
>>79968Джва чая анону
Вкатываюсь в ваш вялотекущий тред. В /diy моим флоррариумом не очень заинтересовались, а тут вроде как более специфический тред.Сделал в июле, изначально конечно идея не была сделать закрытую экосистему, а просто хороший жизнеспособный флоррариум. Насадил туда тропических растений из местного супермаркета (фиттонии, плющ и гипоэстес). Все растения очень любят повышенную влажность и отстутствие сквозняков.В последствии гипоэстес был выпилен т.к. очень буйно перерос банку, сейчас подсажен в бутыль на 2л, который уже тоже перерос, лол.Позже подсадил туда мох. Время от времени открываю, смотрю что как. Недавно появилось немного плесени во мху, скорей всего сказывается отсутствие солнца, конец ноября же. Еще там сами собой завелись ккие-то мелкие мошки. Надеюсь это все не навредит растениям. Задавайте свои ответы, может кому интересно что к чему.Хотелось бы закинуть туда какую-то живность, но в лесу я уже никого не словлю, декабрь почти. Да и не знаю кого лучше.
>>80262О, вот сразу видно нормального человека с руками не из жопы (как у меня). Красивый флоррариум.>Хотелось бы закинуть туда какую-то живность, но в лесу я уже никого не словлю, декабрь почти.Зря так думаешь. Для своего первого эксперимента я набрал земли с травой (просто выдернул несколько кочек) прямо со двора, когда уже местами лежал снег и был минус. Прямо как сейчас. Так вот, как только всё это отогрелось, оказалось, что там полно живности. А через месяц-полтора откуда-то появились мелкие слизни. Они ели траву, и ещё я их огурцами подкармливал. На таком питании быстро выросли до пары сантиметров. А потом я подложил ещё земли и других слизней (как раз ранняя весна началась и наловил за городом) и там оказалась многоножка. Ну и всё. Все умерли.
>>80265>Все умерливот в том то и дело что я не хочу чтоб кто-то умирал, я лучше вообще не буду никого брать тогда.+ есть риск погубить растения если брать всё что под руку попадет, мох то еще не страшно, а вот другие растения не хотелось бы погубить спустя пол года.Может кто знает где можно найти биолог-куна с опытом?
>>80298 > Биолог-кун В книжном разделе(Литература) Ычана был такой несколько лет назад, попробуй там его поискать.
>>78211Толераст порвалси? А ты в курсе, что тупость нигр доказана учёными? И собсно уровень жизни во всяких там зимбабве (да и чёрного населения в асашайке) как бы намекает нам.Впрочем, я таки против геноцида нигр. Просто надо о них заботиться, как о детях малых, контролировать. В ЮАР так было, и всем было норм, а когда за каким-то хуем приравняли нигр к человекам - настали пиздецы (впрочем, на самом деле затем и приравнивали, чтобы настали пиздецы). (Автор этого поста был предупрежден.)
>>77221 (OP)Ебать ты Конрад Лоренц
>>79849Хорошая стори.
Оп здесь.Изменения:Жучков давно не видел. Многоножку не видел последнюю неделю. Червяк жив и постепенно превращает грунт в вермикулит, даже стенки банки немного загаживает. Ещё из живности в строю светло-коричневый паучёк. Он за это время даже увеличился в размерах. Тельце миллиметра в 2, плюс ноги во все стороны.Плесень продолжает отступать. Почти вся она либо исчезла, либо превратилась в коричневатые лохмотья.Мох и "кувшинки" без изменений.Ещё заметил, что в последние недели на стенках банки мало конденсата скапливается. Есть мнение, что растения пустили всю свободную влагу в оборот. Возможно, если добавить воды, то их рост продолжится. Но не буду этого делать, посмотрим, как оно всё дальше будет.Фото нет, у меня как-то не получается сделать их при свете дня, а при лампочке ничерта не видно.Оп
>>81426Слушай, а чем там вообще жучки маленькие питаются? Травой всякой? А паук? Чому он у тебя ещё жучков не пожрал?
Или всё таки пожрал, вот ты их давно и не видел, наверное.
И почему ещё водой побрызгать не хочешь? Типа для чистоты эксперимента, без внешнего вмешательства?
>>81486Да. Хочу посмотреть, что будет при полной автономии, когда в банку не поступает ничего, кроме тепла и света.>>81480Не знаю чем, но это явно не тот паук, который плетёт паутину и высасывает мух. Слишком маленький. Надо бы поискать, чем он питается, но я даже понятия не имею, по каким признакам опознавать его вид. Про жучков тоже ничего не скажу. Жалко, но энтомолог из меня так себе.
>>81503Попробуй паука сфотографировать, как вылезет, может анон определит.
>>77221 (OP)Рыжее яйцо скорее всего паразит насекомых. Часто видел на водяных скорпионах,пауках такие рыжие яйца.
>>81584Не могу найти это рыжее яйцо/семя. То ли травой и мхом заросло, то ли вылупилось.Червяка не видно. Вообще никого не видно, кроме паучка. Сфотографировал его, как мог.Плесень почти исчезла. А мох и "кувшинки" (всё же, что это за трава такая?) чувствуют себя прекрасно.
>>81868Где "кувшинки"?
>>81877 На третьем фото в >>79264 их видно. Кстати, в начале они преобладали в банке, но потом мох пошёл в рост и их стало почти не видно.
>>81878Может какой-то вид мха.
>>81880Не думаю. Не похоже.
>>80262Как там у тебя дела?
>>81503жучки и личинки питаются опавшими частями растений,если такие имеются, или трухой с древесины,такая вроде у тебя есть. Может повезет,и они будут размножаться, что в свою очередь будет кормить паука. Температуру не опускай ниже 20 градусов, а то для личинок это уже может быть прохладно,будут медленно развиваться.>>82392стабильно так же. За окном зима,света мало, но внутри все просто замерло, влажно и потеет. Я уехал на 10 дней, приеду,там вообще ничего не поменяется. Уверен так будет до марта-апреля,а там возможен буйный рост.
бамп
Бамп годному треду. Пока собираю инфу, есть абсолютно такая же банка как у тебя, оп. Планирую что нибудь сделать как у тебя. Или в ашанчике каком купить. Но хз.
>>83104Так.Черви сколько живут?Магазинная земля пойдет? Какие растения посоветуете? Я так понял нужно что то что любит духоту и влагу, т.е. сильное.И умоляю, что что что можно купить в мимо магазине цветов или ашане.Жучки... В январе жучков найдешь в лесу? Опавшая листва нужна? Может в лесу найду, перемолю, смешаю с водой и засыплю в магазиннную землю.А подкормка? В магазинах видел баночки с жидкостью, написано - супир питание для растений. Если налить чутка, червь не подохнет?Если червь долго не живет, то стоит пару или больше заселить? Они корни не пожрут?Слизней стоит завести? А улитку? Сколько живут?.Может есть какой форум Где тема с инфой именно для такого? Носом прямо в топик не тыкните?
>>83186>Черви сколько живут?Гугли. Но вообще, годами.>Магазинная земля пойдет? Да. И лучше брать без каких либо удобрений.>Жучки... В январе жучков найдешь в лесу? Я выше в треде писа, что в прошлый раз просто взял комья промёрзшей земли с травой, а оттуда после оттаивания полезла всякая мелочь и даже слизни "самозародились".>Если налить чутка, червь не подохнет?А с какой целью? Растения подкармливать? Лучше не стоит.>Если червь долго не живет, то стоит пару или больше заселить? Они корни не пожрут?Я бы штук несколько селил. Корни они не едят, только мёртвую органику.>Слизней стоит завести? А улитку? Если будут слизни, то имей в виду, что они много жрут и нужна какая-то трава с быстрым ростом.>Или в ашанчике каком купитьЛучше как у >>80262-куна. Симпатичнее.
>>83187А что с перемолотой мертвой травой-листьями, как замена хим. Удобрениям?Я пока думаю вкладываться в такой горшок, или как у тебя в кофейной банке сделать. Банка то есть, но пока полная, лол.
>>83188>А что с перемолотой мертвой травой-листьями, как замена хим. Удобрениям?Гуд.>или как у тебя в кофейной банке сделатьЭто уже сам думай. У меня просто психотравма из детства - не могу тратить на себя и свои бесполезные хобби денег. Купить банку, землю, растения? Неееет, блин. Взять бесплатную банку, набрать земли из парка, мох из леса, растения, какие рядом растут. Плохо быть мной.
>>83189А по моему аккуратно и здорово вышло. У меня цель то - сделать лес в баночке. Что бы глянул - и на сердце отрада. Люблю природу.Ладно, отпишусь как будут результаты.
>>83189На самом деле можно сделать все то же самое, но и в обычном бутыле, просто я исходил из того что это как минимум неудобно,у меня еле пролазит туда рука, я уже молчу о тонких манипуляциях. Хотя видел некоторые и в колбах пинцетом такие вещи делали.А в целом,затраты на остальное не превысили 3$>>80262 шар-кун.
>>83255У тебя как то слишком большое и скучное. Ничего не разглядеть. Я хотел бы что то мелкое и густое. И мелкое. И густое. Как мох, но мох слишком одиноко будет смотреться, поэтому он в сочетании с чем то. Но с чем?
>>83270>слишком большое>Ничего не разглядеть>Я хотел бы что то мелкое и густое>Ничего не разглядетьвзаимоисключающие пункты.я тебе не советник,ты сам по ходу не знаешь чего хочешь.
>>83317Я знаю что хочу. План уже намечен.Как там дела?
Есть две бутыли, как на пикрилейтеде. Что там можно вырастить?
>>83532Охуенный самогон.Горлышко маленькое, можно семян+земля и ждать.
>>83532теперь ты знаешь что делать
За прошедший месяц изменений почти нет.Разве что, ни разу не видел никого из живности, кроме вот этой вот многоножки (гусеницы?). Даже та многоножка-костянка не появляется. А эта постоянно ползает по коре с обратной стороны банки.
Да написали же сверху что не получиться у вас там нечего развить т.к. заебешься подбирать комбинацию. Так или иначе все там здохнут, останутся только растения и грибы.
>>83902>Да написали же сверхуИ что? Какие ваши предложения?
>>83903ебальник завалить например
не тонем
В "Детской домашней энциклопедии" моя любимая книга детства рассказывалось про опыт в котором в стеклянную банку из пруда были зачерпнуты ил, донные растения, ряска, ричия и туда же попали жук-плавунец, 1 корюшка, улитки, личинки стрекоз, водные клопы, вроде несколько дафний и прочая мелюзга.Банку закрыли крышкой, крышку залили сверху смолой, чтобы было максимально герметично, перевернули вверх дном, чтобы крышка была снизу и оставшийся воздух никуда уж точно не просачивался и оставили на окне.Собственно, после того как жук-плавунец съел всех крупных обитателей, а затем сам окочурился от голода образовалась устойчивая система из буро-зеленых водорослей и улиток.Автор говорил, что банка стоит "до сих пор", предполагая, что "система" бесконечна. Хотя я думаю, что от растворяемого кальция, от раковин погибших улиток скоро это всё должно было прекратится. Короче ОП, лучше делать закрытые гидросистемы, чем экосистемы, потому что в воде связи между организмами значительно прочнее и на то, чтобы всё пришло к какому-то знаменателю нужно меньше времени - продукт жизнедеятельности рыб это амиак, от раковин улиток повышается уровень кальция, растения выделяют кислород. Всё это друг на друге замешено сильно. А в воздушной среде взаимодействие меньше.
>>86801Плюсы водной закрытой системы также в том, что одна капля воды содержит кучу всяких микроорганизмов, воздух нет. Поэтому одна и та же по объему банка с водной системой будет в разы по насыщенности организмами превышать воздушную систему ОПа, а значит и сама система будет сложней. Вот примеры водных закрытых систем:http://www.youtube.com/watch?v=4XNjuToGITQhttp://www.youtube.com/watch?v=y9H90NL9vYU
>>78209А есть еще советский проект биос 2 и там все прокатило. Почему? Масштабы разные. Чем больше тем сложнее.
>>86801tgt
Годный тред, запилю и свою кулстори.С детства обожал наблюдать за всякой мелкой живностью и ковыряться в земле. Часто так же, как и ОП, ловил кучу живности и швырял в банку с землёй и травой. Иногда оно жило долго, но чаще не держалось дольше нескольких недель.Дольше всего у меня держалась именно гидросистема. Хотя системой эту поебень не назвать: начерпал в пол-литровую банку ила с речки: сантиметра 3 лежало на дне банки, туда же напихал тину, водоросли кикие-то и водяного скорпиошу туда посадил. Потом на даче в баке с водой наловил какую-то мелюзгу (насекомые, миллиметр в диаметре, бесцветные, на капельки похожи, плавают со скоростью ~2см/с - до сих пор не знаю, как они называются) - дохера её наловил, голов 50-70 и слил в ту же банку.Закрыл крышкой. Потом начался пиздос. Тина и водоросли начали гнить: они почернели и в банке не было видно ни черта. Скорпиоша двинул коней. Долгое время банка просто стояла без внимания ибо я ожидал, что на этом всё. Но нет: через какое-то время водоросли полностью перегнили и в банке из живых остались только те жучки из бака, что стоял на даче. Причём, они множились. И в таком состоянии эта банка простояла меня на столе долгое время. Года полтора, наверное. Каждый вечер я её освещал галогеновой настольной лампой. Крышку не открывал никогда. Чем питались те жучки полтора года - хрен его знает. Но в банке кроме них, воды и ила не было ничего. Стенки банки изнутри, кстати, никогда не засорялись и оставались идеально прозрачными- скорее всего, это их работа.Такие вот дела.
>>87916*люминесцентной лампой, пардон.
За прошедший месяц ничего не изменилось. Многоножка вроде жива, на днях её видел. Больше никого не видно. Мох потихоньку растёт.
>>88528Как оно там без воздуха все не вымерло?
>>88534Регенерация же. Растения потребляют для фотосинтеза СО2, а выделяют кислород.
>>88539А кто углекислоту поглощает? Два жука и полудохлый червяк?
Отличный тред!
>>88626Сами растения при дыхании, плюс микроорганизмы и процессы гниения. Затрудняюсь сказать, какой там состав атмосферы, но судя по росту растений и относительной активности выживших насекомых, всех всё устраивает.
>>83104Вкатился.Не совсем автономная, но открываю поздним вечером проверить и полюбоваться, остальное время крышка закрыта плотно.Внизу 1.5-2см земли с ашана, далее мох с корой, пара палок с мхом. Стоит на подоконнике, пол дня солнце идет. Но крышка и сама коробка весь свет не пропускает, так что думаю им плохо не будет.Потом планирую живность притарабанить, а потом сделать нормальный мини сад с большой вазой и несколькими растениями.
>>88649Поливаешь?
>>88732Один раз при помещении полил, и все. Специально хорошо опрыскал и землю, и послойно мох (там снизу еще слой мха и палок).Еще свежий, пахнет лесом. Красота.
>>88738И крышку, блин, полил.
Бамп годному треду
А червяк-то, всё ещё жив, оказывается. Такой же тощий, как и полгода назад. Ну и многоножка бегает.Фото ужасное, но поверьте на слово, то что выделено синей стрелкой - это червяк.
Зачем эта суходрочка? Заливаете банку водой из пруда, водорослей туда, планктона всякого, улиток, збс.
>>89518Что они там у тебя жрут-пьют? Уж полгода прошло.
>>90084 Вода протухнет и вся живность в ней сдохнет.
>>90097Вода никуда не девается, система замкнута жеИз живых, как я понял, замечены только дождевой червь и многоножкаЧервь питается отгнившей растительностью, а хелицеровые могут вполне пол года без пищи обходиться, так что многоножка голодна, но держится, а может и находит себе какую-нибудь совсем мелкую живность на съедение.Не ОП.
>>90102> так что многоножка голодна, но держитсяЭто как-то жестоко.
>>87916А что в итоге?
>>90097Да кто их знает? Червяку нужен перегной для питания, и, видимо, ему хватает перегноя от растений и куска коры. Чем питается многоножка, понятия не имею.>>90099Не обязательно, хотя это и самый вероятный исход. Выше по треду у анона что-то годное получалось.>>90103Насекомые не имеют самосознания, так что не особо жалко. В природе шансов на выживание для них не намного больше, ящитаю.Кстати, а что если там действительно плодится какая-то мелкая, невидимая глазом живность и многоножка не голодает, а наоборот, пирует и санитарит лес?
>>90106>Насекомые не имеют самосознанияПолучается, что они как роботы?>В природе шансов на выживание для них не намного больше, ящитаю.C чего это? Если где-нибудь в лесу, вдали от людей, то нет.
>>90107>Если где-нибудь в лесуГде на каждом шагу тебя может сожрать кто угодно>Получается, что они как роботы?Можно сказать, что все живое - роботы, построенные из молекул и приводимые в действие химическими реакциями
>>90118Даже человеки? :(
>>90119Убить всех человеков!
>>77423лол подумал справа внизу заяц мертвый
Реквестирую подробный простой гайд. Имеется банка на литр и желание
>>90370Держи, другhttp://happyflora.ru/view_post3.php?latter=479
>>90406Спасибо :3
Оп, выложи четкое хай-рез фото текущего состояния содержимого банки. Интересно поразглядывать.
>>90451Чёткие не получается. Мыльница слабовата и сквозь стекло вообще плохо берёт. Разве что вот так.Мох растёт, уже почти заполонил всю банку. Растения с кувшинкоподобными листьями тоже растут, но мох быстрее. Живности не видно.
https://www.kickstarter.com/projects/makerskit/terrasphere-zero-self-sustaining-terrariums Монетизировали
>>90105В итоге не стал дожидаться, пока система себя исчерпает и вылил всё это безобразие в заболоченный палисадник-пустырь неподалёку от дома. Вот так вот.
>>90904Выливал по весне, как только там показалась первая вода.
У меня есть пара капсул как на пике, только с нормальным дном-они могут стоятьТак вот, засыпал в цветную часть кокосового субстрата и корма для попугаев-кто не знает, просо и подобные хорошо растут хоть просто в воде-у меня оно попадало и прорастало в бутылке минералки, поилке попугая и аквариумеЖду когда прорастет, потом накрою прозрачной герметичной крышкойЧто я думаю по теме треда-проблема большинства тут в том, что они пытаются адаптировать уже взрослое и адаптировавшееся к совершенно иной жизни растениеТак не сработает-я щитаю, что надо в этой самой банке прорастить мох и прочие радости, тогда все пойдет так, как хочет ОПА я пока придумаю, как осуществлять полив такой системы (влажная ниточка?)
Почему-то меня стрельнуло почитать про закрытые экосистемы. Загорелся, посмотрел все интересные видео на ютубах, попытался читать, начал искать семена, растения и думать о пропорциях. А потом вспомнил про двачик, начал шарится по разделам и ВНЕЗАПНО в разделе про животных вижу тред прямо по теме. Подписался, это же охуенно!А теперь по теме. ОП молодец, у него уже пол-года система растет и развивается (ну кроме животных, чего и стоило ожидать). Есть несколько вопросов:- банка хоть раз открывалась?- запаивал края, чтобы воздух точно не выходил/заходил?- сколько воды вылил в самом начале на какое количество грунта?- солнца попадает много?- почему пропала плесень?
Сап, /ne/! Почитал тему, решил замутить свою банку с живностью.Итак, день первый. Решил особо не заморачиваться, поскольку растений никогда не разводил, и выбрал обыкновенный мох - такой будет расти даже при хреновом освещении, была бы вода. Срезал на пустыре несколько кусочков земли со мхом, взял земли для цветочной рассады, уложил в банку, насыпал туда нарезаных палых листков и побрызгал водой. Из фауны у меня там вместе с мхом случайно попал какой-то черный жучок, посмотрим что с ним будет. В перспективе планирую туда подсадить одного-двух дождевых червей для культивации и аэрации почвы. Как разрастется флора, положу туда каких-нибудь деревяшек и еще какой-нибудь живности - сейчас, пока еще не наладилась нормальная регенерация кислорода, что-то большее делать не рискну. Как-то вот так.
>>91533
Бамп годному треду.Запилил и себе баночку, пытался найти мох, но соснул. Пускай будет так, буду репортить когда не будет лень.
>>90084Плавунец охуенен. Просто идеальный хищник.
>>90106> Кстати, а что если там действительно плодится какая-то мелкая, невидимая глазом живность и многоножка не голодает, а наоборот, пирует и санитарит лес?Да 100% там живут разные ногохвостки, нематоды и плоские черви - тысячи их. Одни на пределе разрешающей способности человеческого глаза, другие невидимы без лупы или микроскопа. Так что мелкой живности там есть чем питаться.
>>91986Красиво и аккуратно.>>91534Ну ты хотя бы банку помыл что ли изнутри, чтобы наблюдать легче было. И не ставь под прямые солнечные лучи - нагреется сильно и всё живое подохнет.
>>91534Пипец блин грязюки намесил. Не ровен час гомункулус заведется.
>>92126А он уже завелся. Сейчас вместе с ним тред читаем, с тебя проигрываем.
>>91986У меня тут туман стоит без остановки. Уже и открывал, чтобы немного выветрилась влага, но боюсь пересушить.
>>92139Если на стенках конденсируется, то это признак переизбытка влаги. Попробуй оставить на ночь/утро, чтобы просохло.
Вкатываюсь к вам. Мой первый опыт. Итак, тут у нас: чистотел х1, мох х1, камень х2 (чтоб мхом поростал), неведомая ебанина, напоминающая клевер х1. Выглядит не очень красиво, т.к. земли много чтобы всякая живность водилась . Кстати, водится уже. Сегодня обнаружил пару многоножек и червячка. Конденсат образуется стабильно, мох разрастается (один камень уже почти зарос). Короче, экосистема живёт своей жизнью. Даже открывать не приходилось (плеснул водой один раз для начала, чтобы землю немного оросить). Что посоветуешь, анон7
>>92183Посоветую разобрать, помыть банку, набрать красивой зелени, чуть насекомых, положить в 2 раза меньше земли (не засрав стенки банки) и начать заново.
>>91515>- банка хоть раз открывалась?Нет, как закрыл, так и стоит.>- запаивал края, чтобы воздух точно не выходил/заходил?Не запаивал, просто плотно закрутил.>- сколько воды вылил в самом начале на какое количество грунта?Сколько грунта - видно на фото. А водой залил его так, что он впитал всю воду и ещё осталось. Поначалу думал, что много, но за несколько дней мох её почти впитал. Кстати, за полгода в банке явно стало суше. Я думаю, растения использовали её для своего роста. Да и вообще, мох растёт даже на болоте, считай, в воде. А на влажность воздуха ему пофигу, наоборот, чем больше, тем лучше.>- солнца попадает много?Стоит на подоконнике. Правда за окном не улица, а остеклённый балкон. И осенью-зимой солнца было мало. Сейчас больше, но прямые лучи не попадают.>- почему пропала плесень?Не знаю. Может быть из-за осушения, может быть её кто-то съел. Свежих фото нет, изменилось мало что. Никого из крупных животных не видел. Зато заметил двух крошечных, меньше миллиметра. Одна похожа на мелкую ползающую мошку, меньше миллиметра. Смог разобрать только, что тело вытянутое. Вторая по размеру такая же, но больше похожа на жука, тело каплевидное и на вид имеет панцирь. Ползают медленно по коре.Оп
>>92183Сколько уже этой банке времени?>>92190Ненене, разбирать не можно. Лучше вторую банку. И позаботиться о том, чтобы не было многоножек. Хищники же, всех сожрут.
>>92192>>92183Три дня>>92190Лучше ещё одну наберу, т.к. интересно, что будет с этой в итоге. Надеюсь, всё передохнет не так уж быстро.
>>92196>Три дняА, ну тогда можно и переделать.
Есть вебмы с примером более крупных закрытых экосистем?
Сап, почаны! У вас тут что-то тихо, потому решил поделиться и своим экспериментом. Это не первая попытка, но пока самая удачная.Неделю назад прогулялся в лес, накопал там мха и прочей растительности, среди которой был хвощ. Дома мох разложил в банке (предварительно сделав дренаж), сунул в него найденный хвощ, чуть полил и оставил в не герметично закрытой банке приживаться. Зацените, что вышло
>>92589Красиво вышло, только неделя - это ещё очень короткий срок, чтобы говорить об удаче.
>>92589Охуенные фото! Жаль, что не у всех такая качественная аппаратура для съёмок :(
>>92589Та штука сверху на третьей пикчи для чего? Поливки?
>>92589Чуть позже обнаружился представитель фауны, небольшой черный жукан. Бегал по мху как ошалелый, в отчаянии пытаясь понять где находится, заползал на камни и шишки, хотел взлететь и съебаться из банки, но не тут-то было. Больше из живности никого пока замечено не было, кроме мелких блошек и тлей что ли, но они постоянно тусуются где-то в зарослях мха
>>92615Это импровизированная крышка, такая хрень, которую вставляют в заварочный чайник. Нужно чем-то было закрыть банку, но чтоб воздух проходил. Впрочем теперь ее пришлось убрать, так как хвощ внезапно прижился и попер вверх
>>92668>Нужно чем-то было закрыть банку, но чтоб воздух проходил.А при чем тут тогда закрытая экосистема?
>>92666Этот жук - стафилин, более точно вид не скажу. Очень интересный зверь, хищник, было бы неплохо, если бы ты его подкармливал мелкими насекомыми (хотя у тебя в банке есть какие-то букашки, как я понял, может ему их хватать будет, но думаю они могут быстро кончатся)
>>92680Недавно тоже словил стафилина, правда другой вид (стафилин великолепный)
>>88739Это конденсат, маня
>>92670Для начала же им нужна какая то помощь?
>>92666Столько отчаяния, как на первом пике я давно не видел.. Он наверняка думает о доме..(нет)
>>92589Что это за камень похожий на кусок надгробия ?
Взаимная перелинковка.https://2ch.hk/dr/res/62547.html
Вкатился. Вынашиваю идею ради эксперимента попробовать сделать заболоченную экосистему закрытого типа. Т.е. грунт, избыток воды, соответствующая флора и, если повезёт, фауна. Что-то в духе пикрелейта уж простите за безумные умения пеинта:Условная банка, в которой стоит на ножке (или вкопана) вторая ёмкость вроде мерного стаканчика без дна. Уровень грунта в стаканчике выше уровня грунта в банке. Банка заполняется водой так, чтобы чуть-чуть затопить грунт. Стаканчик будет чем-то вроде островка. В результате получится дополнительная среда - водная.Взлетит? Или вода просто закиснет и убьёт всё живое втч и на поверхности? Как думаете?
>>92825>закиснет и убьёт всё живое втч и на поверхности?Кажется, что так. Маленькое пространство, вода стухнет.
>>92833>>92825Налей святой воды, она не стухает.
>>92848Можно просто что-то серебряное положить туда.
>>92670Хотел дать хвощу какое-то время, чтобы прижиться. Хз почему так решил, на самом деле я в этом не шарю. Но хвощ внатуре попёр, так что теперь я закупорил банку
Вспоминаются щитни, эти засранцы даже в луже нормально выживают. Но им наверное нужно банку размером в метра 3, если не больше.
>>92914Да нет, от 10 литровПроблема в том, что щитни месяц-три живут, хотя и плодятся огого.
>>92915Еще написано, что цисты должны пройти стадию высушивания чтобы вылупиться.
>>92920Песочек и снижение уровня воды вроде?Я вот так и не нашел, где заказать их НЕ из Муррики-вроде был сербский сайт, но там года два новых завозов не наблюдается.
>>92922Пойти набрать их например в луже, но я не знаю ни одного такого места где бы они водились под ДС. Плюс, надо набирать летних, а ещё есть весенние, что усложняет процесс.
>>92928Я вот тоже ни разу не виделМожно из Китая вроде, но не факт, что не переморозят/еще что, а с аквасом брать дороговато и нет смысла-у меня свой есть.
Где стоит банка и чем закрыта?
>>92183Где стоит банка и чем закрыта?
>>90561Как ты смог засунуть руку в такую банку и прикрепть мох к деревяшке?
>>93017Мох уже рос на деревяшке. А сунуть руку - как нефиг нафиг. используй какую-нибудь палочку, если пальцами не достать.
>>92813Кусок надгробия возможно. Взял у сестры, она постоянно собирает подобные штуки
>>93022А сделай еще фото с буквами на нём, плз.
Вот и я под влиянием данного треда сделал свою экосистему в банке с Нескафе.С флоры 5-6 видов мха найденых в лесу .С фауны 2 маленькие многоножки костянки,малюсенький прыгающий жук,и несколько милипиздрических (0.1 мм) букашек.
>>93123Классно выглядит, бро. Не забывай писать о том, что там происходит как там жуки поживают.
>>93123Не многовато двух многоножек? Слишком маленькая территория и целых две многоножки..
>>93157Возможно. Одну забросил специально, вторая попала вместе с корой.Заметил, как уже закрутил банку,раскручивать и доставать не стал.Вообще там 1 маленькая и 1 большая многоножки. Честно, сказать, надеюсь что большая сожрет маленькую, и проживет намного дольше.А вообще фауна мне не столь важна, сдохнут обе, так сдохнут ,ничего страшного. Проделал данный эксперимент, лишь ради того чтобы наблюдать лишь за флорой. Может быть на днях сделаю , еще одну баночку, только с мохом, без букашек всяких.
>>93161Бери тогда более крупные ёмкости или же широкие. Гораздо живописнее будет, наверно..
>>93078Пока не могу. Банку уже закрыл наглухо. Могу только через стекло попробовать заснять.
>>93219Ну да, через стекло.
>>93169Сложно найти красивые большие емкости,а в 3 литровой банке слишком просто будет.
>>93223Кстати, можно где заказать выплавку ёмкостей под заказ?
>>93223>>93224Чё вам сложно-то? Я когда ходил в магазин "всё за евро", там купил банку >>91986 и рядом стояли ёмкости, как пикрилейтед, только меньше и с более широким дном. Не купил, поскольку большие стеклянные тары довольно хрупкие, а мне скоро переезжать. Короче, советую сходить в цветочный магазин только не тот, где цветы на 8 марта продаются, а профильный, с садовыми цветами и кустами, например, а если не найдёте, то в зоомагазин, там точно что-то должно быть.
>>93225Отклеилось
>>93224Только если у стеклодува.
А вот и мой еще одно мое творение)3 вида мха, и один коричневый жук.Попробовал сделать крышкой вниз,вроде получилось.Только вот боюсь что крышка через год-два поржавеет.
Вкатываюсь в ваш тред.Тоже загорелся идеей замкнутой экосистемы. По-быстрому прикончил баночку с кофе, чтобы использовать ее в качестве террариума. На улице нашел мох, в котором, к счастью, оказалось две или три маленьких многоножки. Теперь сижу аутирую, любуюсь многоножками.Буду делать об их жизни минисериал. https://www.youtube.com/watch?v=nMBaXSqXZC8
>>93300Надеюсь, что ты их голодом не моришь? D:
>>93287Купи резиновую, в чём проблема..
>>93307Банка закрыта. Я не могу им никак помочь. Не знаю, чем они там питаются, если питаются вообще.
>>93300Сделай пожалуйста фото или видео общего плана экосистемы. Да и в видео говори что-то, а то скучно смотреть немного))
>>93309Бедные многоножки.. Надеюсь, там есть какие - нибудь мошки
>>93310Сделаю видео, где расскажу о своей банке.>>93312Хочется верить.Кстати, в новой серии происходит встреча чужеродных цивилизаций.https://www.youtube.com/watch?v=WK53X-rAnm8
>>91986Растение совсем охуело, отпустило новые стебли и листочки, и теперь уперлось в крушку. Я открывал несколько раз, чтобы выпустить излишки влаги, поскольку банка была постоянно запотевшая. Теперь уже с этим по-лучше.
>>93384Что это? Есть стори этой штуки?
>>93432http://pikabu.ru/story/zamknutaya_yekosistema_sozdannaya_studentami_v_manchesterskom_universite_4164640?dv=1Гуглу я уже изнасиловал, нихуя не нашёл.
>>93445Почитал комментарии и сгорел к хуям
Вкотiлся!>>91388-кун
>>93487Асечку-писечку
>>93498На кой черт тебе?
>>93528Ты же тян
>>77441Гниение опавших листьев и частей растений. Азот никуда не пропадает из банки, только радиоактивные вещества могут полностью исчезать в своём первоначальном виде благодаря распаду.
>>93531C чего ты взял?
>>93533При гниении выделяется не азот в чистом виде, а аммиак, который бактерии превращают в нитриты и нитраты, которые могут усваиваться растениями
Постоянный конденсат на стенках банки, хотя я каждый день открываю и проветриваю, а грунт уже давно сухой. Что делать?
Подписался. Скоро буду вкатываться. Возможно, завтра намучу свою экосистему.
Где анон из /др/ с лампочкой?
>>93640Ничего. Это норма. Чем он тебе мешает?
В банке опа всё по прежнему. Мох и трава растут, заполонили всё пространство. Разве что появилась зелень прямо на стекле, спереди, где обычно собирается конденсат. Мне кажется, это водоросли.
Вот тут на первом фото эта зелень прекрасно видна.Из животных видны только многоножка и гусеницу-многоножка (я по прежнему не знаю, что это за зверь. на втором фото неплохо видна многоножка, а слева, по боковой стороне коры, ползёт гусеница. На третьем фото одна гусеница (но качество паршивое).
>>93686Это и правда водоросли, слишком ВЛАЖНО.
>>93690Внутри, наверно, та еще вонючая парилка, в которой преет дерево. Этакий тропический влажный лес. Побольше бы банку, чтобы было куда расти зелени...
>>93691Всё равно заняла бы всю банку. Разве что совсем уж большую брать.
>>93691Именно твёрдые частицы типа дерева, да. От них вся хуйня, долго гниют.А ещё где-то мельком читал что форма сосуда так же важна, как и наполнение.
>>93690Можно будет их сожрать. Правда я не вижу их там. Вижу ростки, упершиеся в стекло, на котором капли.
Вкатываюсь чтоле. Вдохновили.Сходил только что в парк, кротовьей земли набрал, ибо она чистая, без слизней/червей. Мха с камня и мха с корой пня, в коре была одна мокрица может и что-то ещё, сухих павших листьев.Полторашная банка.На днище насыпал полчайной ложки гидрогеля, листьев, земли, влил водицы с родника, так чтоб выше на сантиметр грунта, потом камень и разного мха. Закрыл, поставил пока что на верхнюю полку, за рамку с Че.Не уверен почему не посеял какого-то растения. Не знаю какое нужно дабы росло в ограниченном объёме, и где брать. Может потом подумаю над этим и сделаю ещё банку.
>>93702Там воды, кажется, пол литра. Зачем?
>>93705Воды там ровно 250мл, то бишь обычная чашка.Гидрогеля полчайной ложки, пропорция вода:гель 100:1, соответственно гель впитает максимально 50 чайных ложек = 250мл. Но он не впитает то что принадлежит земле и мху.Сейчас вода уже на уровне с землёй.А объём банки таки два литра походу.
>>93708Вы не братья? >>91534
>>93702Всё-таки банки не очень эстетичны. Посмотрим, что выйдет из твоего болотца.
>>93708>ГидрогеляЗачем гидрогель? >>93711Двачую. Вот лампочка гораздо лучше выглядит. Только маленькая. Подумываю, где взять перегоревшую лампу от уличного освещения, или что-то подобное.
>>93714Уличные ДРЛ не прозрачные. Купи новую 200-ваттную лампочку накаливания в магазине теперь они называются не лампа, а ТЕРМОИЗЛУЧАТЕЛЬ, лол. Они не дорогие. Рублей 30-50.
>>93715>>93714Нахуй ваши лампы нужны, чтобы над ними трястись и случайно не стукнуть нигде? Как и бабушкины банки.
>>93716Другие варианты?
>>93716А тебе её переставлять с места на место? Или кроме как рядом с мышкой поставить некуда? Сделай подставку потяжелее и поустойчивее, прилепи к ней на клей и всё будет нормально.
>>93709Сёстры.>>93714> Зачем гидрогель?Я сам не понял, фермер в душе подсказал.>>93715> Уличные ДРЛ не прозрачные.Можно вытереть.> 200-ваттную лампочкуТогда уж на 500. Хотя дешевле будет колбу химическую.>>93711> Всё-таки банки не очень эстетичныЯ не умею фоткать мобилочкой банки. Нужен объектив с ручным фокусом.
>>93733>Я сам не понял, фермер в душе подсказал.
>>93717И не могу найти в интернете свою любимую, хотя в магазине рядом есть.
Я понял почему я не садил траву.Потому что я не открываю жалюзи, а мох может и при плохом освещении расти.
>>93733>Можно вытереть.Заебешься драить через дырочку и не факт, что ототрёшь краску. Зато паров ртути дыхнёшь от души. :)>Хотя дешевле будет колбу химическую.Где её взять то? Не заказывая из китая, конечно.
Всё, ребят, теперь я с вами. Сегодня сделал наконец свой сад. Самую маленькую (правую) отдаю тян, т.к. она попросила именно в этой баночке сделать для нее. Но все равно остается много. Я что-то не рассчитывал на 3 штуки сразу. Сам понимаю, что так не очень интересно будет, т.к. внимание рассеивается. Изначально думал либо в лампочке сделать (с лампочкой пришлось помучиться) либо в баночке. В итоге вышло так, что сделал в обоих. А по дороге из магазина нашел няшную бутылочку. Пришлось и в ней делать тоже. Вот теперь и буду сразу с тремя террариумами сидеть.
Двачую
Спустя часов 12. Потеет вроде как..
Прошло всего пол дня с момента консервации, а уже есть изменения. Одно из них грустное, почти везде мох изменил свет с насыщенного на более невзрачный и светлый. Кажется ему пиздец, да? А второе это то, что почти везде возник конденсат.
>>93770Мху видать плохо, да. Ты его на свету держишь или в тени? Может быть внутри очень жарко?
>>93755Ну вот, а тут спрашивали, в чем делать. Годно же получилось, хотя я все равно против лампочек.Алсо, тебе нужно будет памятник, поставить, если сможешь убить мох.
>>93771Да что- то когдауходил на учебу поставил на коробку для фото и решил оставить. Все это на балконе, так что на свету.Мне уже можно ставить памятник, как убийце мха?
>>93773У меня в террариуме с жабами мох убивается за пару недель.
>>93774На свету там душегубка градусов под 40, наверно. Убери в тенёк. Мох штука живучая и может отойдёт.
Убрал свою банку с подоконника, стало меньше потеть. Надеюсь, что растению не нужно много света и в комнате ему будет норм. >>93640 кун
>>93740Пары ртути внутри кварцевой горелки, а не в колбе, диванчик.И отлично вытирается, потому что это напыление люминофором, а не окрашено.> Где её взять то?В магазинах/складах медтехники. У них куча хим.стекла для лабораторий.>>93755> обоихОбеих. Речь идёт о лампочках/баночках, это женский род.
>>93770Животные есть?
>>93755> Но все равно остается многоНаоборот хорошо.Во первых наблюдать за одной банкой надоест. В разных банках будет происходить разное.Во вторых если в одной баночке по какой-то причине всё погибнет - останутся другие.
>>93845>если в одной баночке по какой-то причине всё погибнетЭто по какой? Из-за червя-пидора штоле? Банки же в одинаковых условиях.
>>93795Тебе сюда >>93845
>>93780>можетСейчас пришел домой, посмотрел. Ему стало еще хуже.>>93806Ты про животных в банках? Вроде нет, кроме одной зеленоватой мошки в лампочке. Хотя, конечно, есть, но мелкие. Уверен с 90% вероятностью.>>93795>обоихСорян. Отныне буду внимательнее.
Пару часов назад запилил себе подобную штуку. Фото прикреплять бессмысленно, ибо нихуя не видно, потому что банка отсвечивает все светоизлучащие предметы.Расскажу состав своего мини-мирка по слоям:-сам террариум сделан из стеклянной банки кофе, был обдан кипятком. Не знаю нахуя.-камешки морские вместо керамзита. Как замена норм? -грунт из цветочного магазина, без видимой живности.-в грунт посажены травинки с корнем. Уже понял что их мало будет для поддержания кислорода внутри и прикорма живности.Затем взяты из рощи и укомплектованы :-кора дерева (не знаю какого) поросшая мхом и этажами выложенная как многоэтажка.-лист подножный, ставший серым.-зеленая в крапинку скорлупа яйца не ебу какого монстра, просто красивая. Блять там кровь внутри о.О похоже что вылупился дьявол недавно.-веточка дерева частично покрытая мхом.Из-за хуевого зрения жуков под ногами не мог разглядеть, кроме клопов-солдатиков. Взял их пару экземпляров, неразрывно сцепившихся анальной частью туловища. Из живности так же были замечены маленькие миллиметровые угольного цвета уёба-жучки. Наверное воды перед герметизацией было залито маловато. Ну похуй. Посмотрим что из этого выйдет. После заселения Аля и Толя (солдатики) цельным существом съебались в небытие банки. Никого снаружи не видно. :(Жду изменений.
Максимум что видно
>>93859>>93858Отличная работа, держи в курсе, пили отчеты, успехов!
Муравьиные фермы для кого придумали, мм?
>>93861Спасибо)Думаю чуть позже сделать более продуманный террариум с искусственным водоёмом, но без рыб и жаб. Только нужны какие-нибудь чистильщики воды с малой популяцией. Кого посоветуете?
>>93862Для муравьев.
Спустя некоторое время после заселения, солдатики вылезли из под коры, и Толя, как настоящий мужик, за каким-то хуем стал ковырять землю, а Аля осталась дожидаться его вися вверх ногами, наверняка стоит и раздает нытьё типа "Это все твоя вина, я говорила надо было ехать к маме, а ты нет, давай пошкорябаемся посреди дороги. Пошкорябались! Спасибо! Теперь сидим в чертовой банке!"
>>93863Может перловицы какие? Они ж воду перегоняют? А для стенок улитки какие-нибудь
>>93867Прочитал что перловица через себя за сутки прогоняет 40 литров воды. Не думаю что у меня будет воды больше чем 0,5. Не заскучает она без работы?
>>93868Перловица умрет в таком обьеме за 3-4 дня.Для водной закрытой емкосистемы нужно минумим 5 литров. Можно купить в зоомагазине небольшой аквариум и накрыть крышкой и герметиком заделать. Туда можно креветок и улиток наебнуть. А вообще в детстве была аква на 20 литров, не ухаживал за ней вообще, даже фильтра не было. ТАк стояла года 1.5, за водрослями ничего видно не было. Так там креветок и улиток полно было, сами жили, даже не кормил их ничем.
не топите тред, пишите ченить
>>93920А смысл? Разведение экосистемы - занятие для спокойных ребят, умеющих ждать месяцами. Там же изменения очень медленные, это как бонсай растить.
Выхожу на связь. Всё это занятие меня огорчило. 1 пик-- Все четыре колбы. Можно заметить разницу между первой-второй и третьей-четвертой. В третьей-четвертой, все, вроде бы, хорошо 2 пик, мох живой, цвет насыщенный. У каждой из них на одной из сторон конденсат 3 пик. Живой мох-- 4 пик. В лампочке всё тухло. Ни конденсата, ни цвета. Мох просто увял. В маленькой мензурке то же самое, но + всё обросло плесенью. Предположение такое : все четыре емкости закрывались как можно плотнее и заклеивались клеем. 3 и 4 емкость закрывались собственными крышками + горлышки обмазывались клеем типа момент, так что вред клея на внутреннюю атмосферу сомнителен. А вот первые две емкости закрывались отпиленными кусками ветви, обмазанными тем же клеем. Как думаете, если дело в дереве, то из-за какой именно причины и какие могут быть предложения?
1 пик - мертвая зона в лампочке. Никакого конденсата.2 пик - самая маленькая баночка.3 пик - плесень в маленькой баночке.4 пик - мертвый/больной/грустный мох в лампочке.
>>93950>>93951У Опа банка живет уже 7-8 месяцев, а в лампочке у тебя не прожили и нескольких недель. Зато с банками все ок. Вот и вывод.
>>93951Открыть первые две уже не сможешь? Если сможешь так долей пару капель воды и будет тебе конденсат)Мне кажется в этом вся проблема, воды мало просто, или же клей слишком химический.
>>93950Может, просто воды мало налил?
>>93957>>93959Попробую сегодня вечером (сейчас ухожу). Тоже думал насчет того, что воды мало. Главное предположение такое, что кусочки дерева каким-то образом впитали всю влагу из баночки/лампочки. Вреда от клея, очевидно, нет. Как я и сказал, все четыре емкости им заклеивались.Одно только сомнение-- почему плесень появилась когда исчезла влага? Так и должно быть?>>93952А ты, видимо, плохо посмотрел, т.к. в маленькой баночке всё тоже умерло. По этому причина, думаю в деревянных пробках.
>>93966Плесень в закрытых влажных объёмах - частое явление.
>>93967Выше по треду у кого-то была плесень, а потом исчезла сама собой.
>>93966>кусочки дерева каким-то образом впитали всю влагу из баночки/лампочкиThis. Возьми мамкин прозрачный лак для ногтей и закрась внутреннюю часть пробки, если уж очень хочется использовать деревянные пробки.
>>93972А почему у ОПа деревяшка ничего не впитала?
>>93975Мне кажется, впитала. Там изначально было много воды, только на следующий день она вся впиталась, но всё равно, было много конденсата.Оп
>>93975Она внутри банки и влага никуда не испаряется из дерева. Возможно, его кусок коры уже был насыщен влагой при закупоривании, плюс влаги было гораздо больше, чем у того, кто с деревянной пробкой.
>>93977>никуда не испаряетсяНикуда за пределы банки, слоуфикс
>>93976>>93977Возможно, есть резон класть в банки такие вот сырые куски трухлявого дерева с корой, чтобы они были как аккумулятор влаги и попутно разлогались.
Читал тред и не понял, какую живность можно выращивать. Посоветуйте, кого можно накидать.
>>93988Мелких насекомых. Но мы тут вообще-то выращиваем растения, а животные это как дополнение, и далеко не у всех в треде.
>>93990А если совместить мирмикарий и такую вот закрытую систему? Муравьев ж кормят сиропом обычно, они не смогут существовать автономно без поступления воздуха?
>>93951>>93845>Во вторых если в одной баночке по какой-то причине всё погибнет - останутся другие. >>93846Это по какой? Из-за червя-пидора штоле? Банки же в одинаковых условиях. Ну вот. Я таки прав был.Одинаковые условия... my ass.
>>93999Если что, то это не я говорил, что они все в одинаковых условиях. И да, ты был прав.>>93972Спасибо за мысль. Уже вынул, покрасил, добавил воды и засунул заново
Подскажите, какие еще растения уживутся в закрытой емкости? Кроме фиттонии, плюща, папоротников. И еще: улитки смогут жить без воздуха?
>>94077Без воздуха никто не сможет. Другое дело, что зелёные растения производят кислород, ну и пошло-поехало по кругу.
>>94077http://happyflora.ru/view_post3.php?latter=295http://happyflora.ru/view_post3.php?latter=306http://happyflora.ru/view_post3.php?latter=9
А что если выкачать воздух после закупорки этой экосистемы?
>>94087Зачем? Сдохнет же все.
>>94093И растения? В горах с разреженным воздухом растёт же всякая хрень тоже.
>>94100Всякая высокогорная хрень приспособлена к этому, у неё чуть другой метаболизм, другое строение. Если подберешь подходящую тару, нужное растение, создашь правильные давление и температуру, то будет расти.
Эксперимент с клопами в банке провалился, так как стало жалко насекомых. Им там жрать нечего, да и растения не прижились. Пришлось выпустить на свободу. Но захотелось теперь создать отдельное солдатское общежитие (рядовых клопов набрать) и в более комфортные условия поместить.Кстати, прочитал, что кора и ветки с улицы кишат всякими клещами, маленькими пауками и муравьями, поэтому всю эту эстетику надо кипятком пиздануть перед герметизацией. Про растения было написано тоже самое. Но растения не сдохнут от такого кипячения?
>>94120Зачем кипятить? Тебе мешает что ли? Пусть живут. Раз тебе клопов жалко, то и клещей с муравьями пощади.
>>94120>кора и ветки с улицы кишат всякими клещами, маленькими пауками и муравьями, поэтому всю эту эстетику надо кипятком пиздануть перед герметизацией. Про растения было написано тоже самое. Но растения не сдохнут от такого кипячения?А смысл от них избавляться? На самом деле в закрытой банке, где есть живые растения и земля с улицы, очень долго будет кто-то жить. Сначала умрут самые крупные животные, потом всякая мелюзга, дольше всех проживут простейшие грибы, амёбы и водоросли. Чем лучше подобрана экосистема и больше её размеры, тем медленнее процесс вымирания. И тем вероятнее, что он вообще остановится на каком-то этапе. С другой стороны, ты можешь занести с грунтом какой-нибудь пиздец. Плесень, которая оккупирует всю банку, слизней, которые пожрут моментально всю зелень, многоножку-костянку, которая поубивает всё живое.
>>94153Це теж цікаво
Сгнило всё кроме камня и мха на коре. Буду переделывать, на этот раз меньше воды волью.
Интересно, чем там у ОПа всё закончилось. Хотелось бы аналогичных охуительных историй.
>>94206С последних фото изменений нет, но на выходных сделаю новые фотографии. Многоножки обе живы, больше никого не видно.
>>94201За 8 дней? Снимаю шляпу.
>>93762Спустя неделю. Большой росток возможно марихуанна ибо я туда закинул семечко, но не уверен.
>>92005У меня в детстве плавунец жил в трёхлитровой банке, кормил его червяками, через неделю отпустил обратно в озеро. Потом ещё в местном ручье наловил пиявок в ту же банку и тоже кормил червяками. Они их просто разрывали на части и жрали, было круто.
Изменений в банке почти нет. Мох одолевает. Разве что заметил некое растение с более крупными листьями. На четвёртом фото оно видно крупным планом. Живности уже неделю не видел никакой. Не то прячется, не то кончилась.
А вообще, у меня есть парочка идей, которые собираюсь проверить на практике.1) Максимальный размер живущих в системе животных и растений зависит от размеров банки. В ссылке >>77423 здоровенный террариум и в нём живут даже небольшие лягушки и жабы. У меня в 300мл банке - только пара многоножек по 2 см, да и то непонятно, сколько они проживут. Возможно, не будь там многоножек, выжили бы какие-нибудь мокрицы и тому подобные ракообразные/насекомые. Но всё равно у них шансы 50/50. А вот всякая мелочь не больше 1мм размером, скорее всего выжила бы с 90% вероятностью. Поэтому следующую банку возьму больше. По-хорошему, надо тоже брать террариум, литров на 50, но хорошего в жизни мало и таскать его с собой при переезде (я снимаю жильё) будет неудобно.2) Мне кажется, единовременный запуск системы - фейл. Вон, аквариумисты сначала воду заливают, растения высаживают, добиваются некоего баланса, и только потом запускают рыб. Логично и закрытую экосистему запускать поэтапно. Сначала растения, потом животные. Возможно, даже совсем отказаться от идеи "закупорил - и живите, как хотите" в пользу контроля. Растения заняли всю банку? Подсадить травоядных слизней. Слизни слишком много жрут и расплодились? Засунуть хищника. Сейчас подыскиваю подходящую красивую банку и кандидатов на заселение. Думаю создать такую цепочку:Растения - Травоядные - Пожиратели растительных остатков и прочего говна.С растениями понятно, на роль пожирателей пойдут дождевые черви и мокрицы. А вот с травоядными сложнее всего. Нужен кто-то мелкий, хорошо размножающийся, но при этом плодящийся не чрезмерно. Слизень - просто биологическая бомба: сначала их парочка, а потом они откладывают яйца - и вся банка в слизнях. Червей уже накопал и посадил в парочку ёмкостей, мокриц тоже добыл, но мало, всего пять штук, надо ещё поискать. Ещё десяток мелких улиток и одного слизня.Вот две ёмкости с червями. В первой накидал земли из магазина и высадил траву, а во второй земля с огорода и растения оттуда же. Планирую там их просто выращивать, без всякой закрытости. А две - потому что боюсь, что могут сдохнуть. А так будет на чём экспериментиовать с условиями содержания дальше. Ещё во второй ёмкости были Энхитреусы (мелкие белые черви), но куда-то делись. Жаль.
>>92916Охуенно
Вот улитки. Пока не знаю, выживут ли вообще. Кинул их в отдельную банку с растениями, так они зарылись в землю и всё. А мокриц поселил в отдельную ёмкость. Земли положил, накрыл кусками коры, в качестве корма немного геркулеса. Говорят, они неустойчиво размножаются. И медленно. Пока трогать их не буду (если найду ещё, подсажу к ним), подожду, будет ли колония.
Сделал новое видео, в экосистеме пополнение. надеюсь, не сдохнетhttps://www.youtube.com/watch?v=SdhzgOBAH5E
>>94519А почему обреченная-то?
>>94527Я не думаю, что она выживет. Мне ее немного жаль.
>>94537Не думаю, что там вообще кто-то выживет в сколько-нибудь долгосрочной перспективе. Бездумное запихивание отшкрябанной от подъезда растительности в кофейную банку изначально не должно было предполагать мыслей о каком-то постоянстве этой закрытой экосистемы. Хотя мне и нравится, что у тебя в итоге получилось, и как неплохо с технической точки зрения у тебя выходит сериал.
https://www.youtube.com/watch?v=o6cY6BtDK4E
Хочу поселить дождевого червяка. Из серьезных растений присутствует фиттония. Червь ее не повредит?
>>94551Нам понааадобится обычная лампа накаааааливания, но сначала наденем перчатки и защитные очкииииии.Сука, у меня бомбит с его говорка.
>>94585А от шуток типа "свой-то вид я знаю"?
>>77221 (OP)>Моя первая попытка была неудачной. Эта - вторая.>Стеклянная банка из под кофе. Закрыта более-менее герметичнов.>Флора>Внутри земля и мох, а так же некая травка, похожая на маленькиеыччувствиз,ы вся высылаючЧвы ыкувшинки. Ы чувствыыиз леса прямо на коре гниющего дерева. Побрызгал водой.>1 отломленная веточка брусники. Возможно приживётся, а может и нет.>Фауна>1 мелкий дождевой червяк ~4см длиной.>2 мелкий чёрный паучок.>~5 мелких одинаковых букашки, похожих одновременно на блох (могли прыгать) и на уховёрток. >1 мелкий чёрный жучок.>1 рыжее яйцо непонятного происхождения.>
>>88649>Вкатился.>Не совсем автономная, но открываю поздним вечером проверить иыыыыыыыыыыысыыыыыыыыс ыыыыыыыысыыыыы полюбоваться, остальное время крышка закрыта плотно.>Внизу 1.5-2см земли с ашана, далее мох с корой, пара палок с фы фы св я связываться фф идет. Но крышка и сама коробка весь свет не пропускает, так что я фффффффффыыыы
>>94600Он про другое видео вообще-то, а ты про моё. Я знал, что эта шуточка не останется незамеченной, поэтому и вставил её. Не люблю, когда люди остаются равнодушны.
>>94621:3 ты милашка, а интернеты меня испортили, добрее надо быть.
>>94278Насколько могу судить по фото, она и есть (ибо знаю). Только проку от нее там не будет. Будет тянуться ствол, а листья примерно на первом потоке остановятся. Хотя может будет выглядеть интересно.
>>94683>>94278О, второй мамкин аутистло подъехал. Ибо знает, чуваки.
>>78209Читни вот про учёных.https://ru.wikipedia.org/wiki/Биосфера-2
>>88649Это он еще жив?На потолке крышки много конденсата, под мхом земля - влажная. А сам мох сухой.
сап /neдавно горю желанием посадить мохплошка/контейнер , люблю зелень, пусть глаз радует прочитал тред загорелся идеей банкой со мхом . потом вспомнил, что в рядом Ашане есть цветочный отдел, в котором приглянулся вазы в форме коньячного бокала без крышкитак вот реквестирую советов как сделать и в чем лучше мини флорариум без живности просто растение и как высадить мох в банку без крышки, чтоб в нем не развелось букашекхуяшек пикрил хочу купить пару штук и поставить на подоконник
>>95096> приглянулся *приглянулись фикс
>>95096Я ничего не понял.
>>950961. Мхи любят притенение. От "на подоконник" он у тебя сдохнет скорее всего, в том числе может свариться.2. Мхи средней полосы России - ОЧЕ СЛОЖНА. У них реально замороченный цикл, плюс сложный температурный режим.3. За счёт квартирной влажности из банки будет нахрен всё испаряться.Поэтому советов три:1) Взять живой сфагнум, взять хайбол, сунуть сфагнум в хайбол, прикрыть крыжечкой и слегка налить воды. Это простой путь, может хватить на год в культуре.2) Взять "коньячную вазу", накидать на дно сосновой коры, налить на донышко воды, купить у аквариумистов мхов всяких, накидать на кору, накрыть крышкой, дать освещение и ровное температуру без перегрева. Смотреть, что пойдёт (может пойти плесень - там на свой страх и риск фунгициды, но лучше удалять или посадить мелкую улитку).3) Сложный, как пункт 2, но надёргать диких мхов.Pro-level: собрать мини-палюдариум.
Влампился.Встречайте - крафтворлд Ультве-1. Население - 2 вида мха, росток клевера.Почва - песок, сухой заячий помет, немного древесного угля. Рядом - контрольная группа из того же фитоценоза, на такой же почве. Моя первая попытка, боюсь, перебрал с водой. Велика вероятность наличия в помете зерен/спор других растений. Начинаем наблюдения.
>>95208
>>95209Чем ты фотографируешь?
>>95239телефоном через окуляр микроскопа ОГМЭ-ПЗ
>>95247Пиздец, на помойке что ли нашел? Разбери, почисти линзы, убери бесполезную разметку.
>>95260Разметка необходима для работы. В остальном - иди нахуй, оптика отличная, в отличии от фото.
>>93123>>93287Спустя месяц.В первой банке некоторые виды мха активно растут и выпускают тонкие но длинные побеги, некоторые виды пока простаивают.Часто вижу представителей фауны( разных жучков и мелких червячков, многоножку видел неделю назад)Также проросло какое-то растение, так как очень тонкий столбур оно опирается на панку, надеюсь выживет. В некоторых местах видны маленькие початки плесени, но слава Богу она пока не разрастается.Во второй банке, некоторые виды мха так-же активно растут. Мох на деревяшке засох по неизвестным причинам, и ее полностью захватила плесень.+ на днях сделал две небольшие екосистемки в пробирках.
О, прикольный тренд. Сам не не фанатею изолированных систем, у меня есть немного другое, открытые болотца, где регулярно на вход только вода. В самом большом (3-4 л, фотка прошлогодняя) из "крупных" организмов нормально прописались одни зелёные мошки, на почве ещё грибные комарики, но они почему-то балансируют на грани вымирания. Бывают и залётные личинки. И земляные черви, конечно (но там нихуя не видно, сложно судить).>>92825>>92833>>90099Нифакт, что деградирует в говно, если достаточно водорослей, есть шанс, что взлетит. Может, потом попробую чёт слепить. Тока ваще незнамо, в каких пропорциях всего дерьма брать, атмосферы там, грунта, чем заселять, и тп. Судя по тому, что в треде болотных не видать, наверно, таки сложно. А кто пробовал, поделитесь деталями, опытом?Недавно, кстати, была хуйня, решил повтыкать, каких тварей в одной банке наплодилось (не герметичная, но насекомым не пролезть). Смотрю, а нет никого, кроме водорослей (и тех кот наплакал). А оказалось, что всю поверхность захватила какая-то колония, сформировала плёнку, отрезав нафиг воду от атмосферы.>>94616Чаво? Открытоблядки сосут у замкнутобогов, им тут не рады?
>>95301Вот и у меня нет знаний и идей каких водорослей или живность добавить в болото, чтобы оно не закисло. А болотных тут нет из-за того, что нужна большая ёмкость + не очень эстетично.Пофоткай свои болотца побольше. Интересно.
Почитал тред, понравилась тема, сегодня поеду кататься на велосипеде и буду присматривать ингредиенты для своего мирка.
>>95317Вот банка с той плёнкой. Белые палочки лениво ползают по воде, какая-то живность. Пытался пару достать и сфоткать через линзу, но убил в процессе, да и сфокусироваться на труп нормально не удалось, слишком мелкие. Позже ещё попытаюсь. Сверху там обычно горшок с растением, и туда смыв с земли капает.Насчёт эстетики, это ж дело вкуса, лично мне нравится, атмосферно типа.
>>95317Бутылка самая древняя, около 10 лет уже. Можно накидать сверху какой-то травы и набирать образцов из того, что поприцепляется, там самое разнообразие тварей. Очевидный кандидат на закрытую систему, просто закрутил пробку - и готово. Но как-то слишком легко, да и вряд ли внешне что-то поменяется, неинтересно. Хотелось бы запилить с большими животными и землёй с высшими растениями.В пластиковой банке самая густая херня, там консистенция как офигенное жирное молоко. И это не как гниль, а чисто за счёт растительных клеток (по крайней мере, так на поверхности), они даже вытеснили оттуда почти всех животных, в капле обычно сложно найти хоть какое-то шевеление. Фотки сверху разного времени.Прорастает новая травка - это в "земляной" секции большого болота, я туда ещё тоже пробовал мох пересадить, но он не прижился, слишком влажно и ярко, наверное.
>>953304 пик трава посреди болота или как?
>>95266>иди нахуй, оптика отличнаяА я сказал, что она - говно? Я сказал тебе вычистить говно с оптики. Ты, походу, вообще не шаришь, видимо, простая протирка с виду чистейшей, но старинной оптики дает более чистый просвет, т.к. со временем на линзах скапливается тонкий равномерный слой говен, от которого мутновато, после протирки разница будет очевидна. Как лаборант лаборанту говорю, сам не верил, пока дед-профессор не показал разницу.
>>95327>>95330А по мне так банка с жидкостью - самый ленивый и тупой вариант закрытой экосистемы. Напихал рандомного органического говна, залил водой и готово. Простейшие виды живых организмов получишь с вероятностью, близкой к 1.
>>95342>кококо лаборант Все ясно, кандидатскую защити, послушаю тебя, а пока сходи, помой пробирки.
>>95331Угу, ей вроде как норм, в прошлом году много было.>>95345Da eto tak, поэтому и не хочу закрывать свою древнюю бутылку, ведь прикол в том, чтобы наблюдать динамику. А так только на цвет воды и осадок останется аутировать. Но анон предложил сделать болото частью платформы, наравне с грунтом, это будет другое, и гораздо сложнее.
>>77427>Слишком мелкая тара, чтобы что-то делать всерьёзИменно для мелкой тары у нужно всюрьез.
Где бы взять приличную банку на 5 литров? Террариумы стали стоить от 3к.
>>95651Я несколько лет назад покупал шарообразную вазу (?) довольно большого объема из тонкого прозрачного стекла под конфетки, думаю, там было не меньше 3-4 литров, в отделе стеклянной/фарфоровой/хрустальной посуды, посмотри в своем городе. Правда, не знаю, как эстетично заделать отверстие, оно не очень большое, ровно чтоб рука пролезла.
>>95651Гугли банки по интернет магазинам, алиэкспрессу. Сходи в посудный, запарь их там.Пикрандом
У кого из вас есть подходящая техника, нитко не желает заснять свой террариум в ускоренном режиме, как на этом видео ?https://www.youtube.com/watch?v=iE4woYDdl80
>>96351Тут дело не в технике, а в штативе, чтобы камера снимала с одного места. Ничего необычного.Любопытнее само видео. В лампочке очень много живности и нет конденсата. Улитка ползала до конца, блошки тоже. Одни растения были съедены, другие высохли, мох деградировал и сдох.
>>96385Вроде бы не до конца? На последних днях раковина неподвижна, зато стали ползать какие-то козявки, похожие на мелких слизней или улиток. Потомство? И явно плесень появилась.Конденсата нет - значит ровная температура. Да и освещение ровное, значит снималось под искусственным светом. Но тогда непонятно, почему росток крутился, обычно так растения следуют за светом.
>>96391Нет, кадр всегда делался в светлое время суток под лампой, включенной ради качества снимка. Ночи мы не видим. Зато видим шторы на окне и люстру на потолке, которая то включена, то нет.Что до улитки, то с ней вообще всё очень любопытно. Почему она успешно выживала в лампочке не менее 90% отрезка из видео в то время как у анона даже жук в банке из-под кофе подох? Что она ела? Почему она съела росток только в конце? Что это за блошки?Мне вообще кажется, что это фейк. Лампочке в видео не месяц, а неделя от силы и не факт, что она закрытая. Слишком уж долго тянется росток и слишком ровно ползает улитка. При паре снимков в день она должна хаотично телепортироваться.
>>96409>не месяц, а неделя от силыМожно подсчитать количество вращений ростка, получим дни.
Что новенького, ананасы?>>95651Что если самому склеить? Допустим, из книжных полок нарезать, или на мусорках посмотреть, видел, выкидывают окна вместе с рамами (силовой каркас сразу). Тогда узким местом будет не вход, а сама герметизация, есть риск отравить живность герметиком. Что думаете, может, как-то по другому закрывалку можно устроить? И да, думается, лучше всё-таки многоразовая, если ошибешься, или просто откалибровать захочется.
>>96542Обычным силиконовым герметиком не отравишь 100%. Стёкла на алюминиевые уголки, крышка-рамка на петельках с резиновым уплотнением. Идеальной герметичности не будет в любом случае, но при таких габаритах тебе она и не нужна.
Никто не скучает по многоножкам случайно? Я просто уехал на 3 месяца на север деньги зарабатывать. Нет возможности снимать. Надеюсь, когда приеду, там уже будут города.
>>96732Я уже антидепрессанты пить начал, думал многоножки всё. Привези с севера ягеля, брусничных кустиков, лишаев.
Понравилась эта тема, решил почитать в интернете, но ничего интересного не нашёл. То кто-то воду из пруда берёт и сажает в неё креветок, то про пенсионера с бутылкой пишут,а по делу ничего. Хочу найти более-менее симпатичную стеклянную ёмкость не составит проблемы, засыпать туда грунт, каких-нибудь камушков для декора и посадить семена. Но что сажать? Какие растения? 1 вид или несколько? Ведь я правильно понимаю что они всё равно будут расти и расти вверх, упираясь в "потолок" условной банки? Короче, поиск в интернетах ничего не дал и придётся всё делать опытным путём.
>>96741Трава разрастётся. Ищи что-то низкорослое, стелющееся, почвопокровное. Остальное методом тыка.
>>95327Глянул на вашу мочу и купил водное растение в магазине. Когда куплю банку, то сделаю фото.
>>96758В голову только мох и приходит.
Оп докладывает внутрь.За прошлый месяц изменений никаких. Мох растёт, многоножка днём прячется, но если достать с подоконника банку ночью, то можно её увидеть. Гусеницу(?) давно не видел. Неделю назад видел мелкую блоху (что это такое, рассмотреть не получается, слишком мелкое насекомое).
>>96799Благослови господь ОПа, многоножку и кофейные банки.
Вкатываюсь
>>97548Герметичный?
>>97548О, анон, а что за растение слева? У меня такой приятель вылез в горшке с домашним растением, и так как основной житель в силу моей клешнерукости помирал, я его выдернул, а приятеля оставил. Очень уж листья на твой похожи. Растет как на дрожжах, неприхотлив, размножается усами. Если это реально то же растение - не знаю, насколько успешным будет его содержание в условиях замкнутой экосистемы, плюс он у тебя там все заполонит через полмесяца. Может, тоже ус посажу в банку, если у тебя слишком быстро не загнется.
>>97549да, пленка сверху>>97550>что за растение слеваноунейм семена с алиэкспресс, за месяц так пророслиИз живности замечены два слизня, паучок и 2-3 мошки (возможно, уже мертвы)
>>97559Ну пленка такой себе герметик. Советую купить стекло, прозрачный силикон и захуячить все герметично. Будешь здесь самым успешным, плюс наблюдать интереснее.
>>97575Стекло ему придется на заказ делать. Я б не заморачивался.
>>97580А я бы заморочился
>>97548Классно. Пожалуй, лучший ИТТ.Откуда брал грунт? Что за мох у тебя застилает землю? Он приехал вместе с грунтом? Сорняки выдёргивал или их не было?
>>97596Грунт из магазина, дренаж снизу - тоже.Мох содрал с бревна в лесу.Сорняков пока особо нет, хотя ростки видно. Системе всего полтора месяца.Есть идея закинуть туда дождевого червя. Или он пожрет все корни фиттонии?
>>97599Все не должен. Пишут, что когда дождевые черви заводятся в горшках с цветами, то угнетают их. Но если червь один, то, думаю, вреда не будет.Можешь сфотографировать свой террариум в интерьере. Интересно посмотреть на него в целом, а не только на содержимое.
>>97559Вот мой приятель. Листья очень похожи же.
>>97603>Можешь сфотографировать свой террариум в интерьере
>>97655Если заменить полиэтилен на удобную пластиковую или стеклянную крышку, будет в бесконечность раз милее.
>>97628Всегда интересовало, что это за белая пыль на поверхности земли?
>>98709Грибок.
>>98722>грибокТипа того, это мицелий гриба.
Внезапно заметил, что развелась туевая хуча мелких мошек. Что может быть тому причиной?>>97548 аквариум-кун
>>99161Приехали вместе с землёй (которую наверняка производитель не пропаривал) или со мхом, теперь вылупились. В цветочных горшках тоже самое бывает.
>>99216Они выживут?
>>99258А кто их знает? Если найдут, что поесть, то выживут. Мои цветочные живут в горшке очень давно и ничем их оттуда вытравить не получается - живучие однако. А пересаживать цветок лень.
Вдохновил меня этот тред на то, чтобы сделать и свой мирок.В наличии: пластиковая банка (или надо обязательно в стеклянной?)Три вида мха с землёй на корнях. Один из видов мха жил на гнилом дереве, так что там ещё и щепки с мхом того дерева.Иголки от сосны.Четыре улитки (жили на крапивных листах до этого)Три поганки.Всё немного полито водой и закрыто крышкой. Сейчас (прошло часов восемь) банка не вспотела, улитки ползают по стенке банки.
>>99806Оставь одну улитку, а то они все сожрут.
>>99819Я это уже понял, увидев с какой скоростью они всё там обгрызают. Просто не хотел открывать крышку, боюсь нарушить ту атмосферу, что там должна появиться. Но если их от туда не достану, то там уже ничего не появится. Во, придумал! Улиток поселю в соседнюю банку, с дырявой крышкой уже, буду их кормить и наблюдать за нами.
>>99831за нимиСамофикс
а если в такую экосистему подсадить муравьёв и тлю?
>>100304Трудно сказать. Подохнут, наверно, причем скорее рано, чем поздно. Такого симбиоза как в природе не получится точно.
>>99806Итак, прошла неделя с тех пор, как у меня появилась экосистема.Улиток не стал доставать, так как они внезапно перестали жрать мох и приклеились к стенке банки. Там и сидят всегда. Голодают. Их панцирь стал прозрачным, скоро помрут и удобрят мой мох.Что касается мха - он в полном порядке. В банке влажно и на листьях капельки воды.А вот поганки завяли и покрылись плесенью, очень не хочу, чтобы плесень распространилась на мох, ибо мох там ламповый, сочно-зелёный такой.
>>100424придётся проверить.планирую сделать закрытый флоррариум из кинескопа и подсадить туда муравьиную матку и тлю.
Бамп. Как поживают ваши экосистемы?
У меня всё по прежнему. Водоросли потихоньку захватывают поверхность стекла. Если так продолжится и дальше, то они имеют все шансы остаться последними в банке, блокировав подачу в неё солнечного света.Многоножек давненько не видел, но они на поверхность обычно в темноте выползали, а я днём только смотрел. Зато заметил много (на виду около дюжины) мелких белых червячков или чего-то похожего. Невозможно разобрать, кто это. Тусуются на коре и оставляют понемногу фекалии. Думаю, питаются гниющей корой. Может они и раньше были, но из-за мелкого размера и неподвижности я их не замечал. Двигаются редко, но способны делать это быстро, если нужно.
>>100624Кстати, на третьем фото белые продолговатые точки - это и есть червячки.
Вкатываюсь. Для начала взял литровую банку, если все нормально, дальше больше. Накидал на дно сухих листьев, камней, сейчас засыплю черноземом посажу щавель и базилик семена так же имеется три растения, надеюсь приживутся. Из фауны имеется паук, но он пока живёт отдельно от флоры, ибо хищник, питается комарами. Будет добавлен при первых признаках жизни моего мира. Фото не вбрасываю, ибо нечего пока что. Жду советов, прочитал почти весь тред. Обозначать себя буду пикрилейтедом
>>100780И первый вопрос, где взять мох в городе?
>>100784Нигде, я в лесу-то его еле нашёл, реально ходил по лесу, а вокруг трава и мха нет, лол.В прочем, может в цветочных магазинах продаётся? Ну, в таких цветочных, где продают товары для сада. Но это не точно.Чувак_с_умирающими_улитками
>>100785Случайная сажа. Бамп годному треду.
>>100444Да, заодно расскажу как дела у меня с мирком. Я говорил, что поганки покрылись плесенью, так вот, за четыре дня и поганки и плесень исчезли. Просто растворились, словно их никогда не было. Надо будет ещё повнимательнее посмотреть. Улитки ползают по стенке, всё загадили, иногда спускаются вниз и пытаются жевать мох, но он им не вкусный.Мох по прежнему зелёный и сочный.
>>100780>>100784Не надо себя "обозначать" левыми картинками, предоставляй фотки - и все всё поймут. И с подключением к анонимному анимешному чатику.
>>100787Блин, у меня последнее время какая-то болезненная жалость ко всем насекомым, улиткам, микромушкам, таракашкам, муравьяшкам, да даже к комарам и прочим. Отпусти их, будь человеком. Я бы не смог смотреть, как они медленно умирают.
Поциэнт разводящий гомункулов в банке снова с вамиСнимал полтора месяца назад, с тех пор там стало еще больше зелени, но снимать чаще лень.ЗЫ: подсадил туда мох на гнилушке, но тот через энное время пожелтел и сдох.ю Подсадил клочок другой разновидности - пошел в рост, да еще колосится начал. Wtf?
>>100797Ну начал уже понимать, что не те растения подобрал? "Закрытая экосистема" не от первого слова, нельзя, скажем, крапиву - мое любимое домашнее растение - посадить в банку и думать, что все заебца выйдет.
>>100797Не поверишь, но я туда ничего не подбирал. Все выросло исключительно из того что уже с почвой туда было занесено. Исключение - те самые гнилушки, которые похоже только воду впитывают, и несколько "сережек". Из одной уже небольшой такой древесный прутик вырос, лол.
>>100795Угу
>>100780Мох в городе найти можно, просто под ноги чаще смотри. Но он там не очень красивый, не высокий и цвет не яркий.Если хочешь найти необычный мох, то тебе лес (парк)
>>100796Ну, мне их жалко, только в банке уже своя атмосфера свой микроклимат, не хочу его нарушать, открывая крышку. Да и интересно посмотреть за процессом гниения их тушек (пока ещё живы), увидеть что из этого получится.
Воды и земли дохуя. На нормальном мхе который загнулся начал расти тонкий галимый мох. Всё остальное просто утонуло. Можно ли открыть и слить жидкость?
>>101073Можно, если не боишься сблевануть от вОни.
>>101122Таки боюсь, так у меня там болото? Или просто гниль техническая?
>>101231Да не будет с такой баночки оче много вони. Пахнет и всё.
Улитки подохли-таки. В память о них остались кусочки говна на стенках банки. А мох живёт и радуется. Через какое-то время сфоткаю.
>>101251Печаль от шизика по поводу насекомых. Хотя и рад, что у тебя все нормально растет, все-таки чем больше читаю - тем больше убеждаюсь, что не сильно-то это просто. А акт медитации от наблюдения за своей баночкой заменяется щедрыми не очень фотоотчетами анона.
>>101289Поясню, лол. "От шизика, что говорил, что ему даже насекомых жалко, не говоря уже об улитках."
>>101289>не сильно-то это простоВот и я думал, что ничего не приживётся, и поэтому купил не стеклянную банку, а экспериментальную - пластиковую, кто ж знал, что всё нормально будет? Надеюсь, пластик не поглощает кислород, тепло, сам не выделяет хуйню какую-нибудь вредную. Возможно, я сам сейчас пишу хуйню по поводу пластика и химики меня бы обоссали.
>>101073Там влажность очень высокая. Мох мог перейти в водную форму. Поссмотри тему с отечественными растениями в аквариуме на aqa.ru
>>100624Кстати у твоей экосистемы скоро день рождения, и я надеюсь не последнее!)
Сейчас записи фотографий своей системы, которая живёт уже 5 месяцев вроде. >>102114>не последнее!)День мужского рода.
4 месяца не открывал. Наверное, можно сказать, что в банке переизбыток влаги, но растение чувствует себя замечательно после первой фотографии я оставил банку на день открытой, чтобы влага вышла, но как видите там все равно влажно.Растет, есть мелкие листочки, крупные стебли пустили корни ПРЯМО ПО ВОЗДУХУ до земли видимо, питаются также влагой из воздуха. На земле лежит 3 сухих листка средних размеров. Кроме того, прямо в земле рядом с поверхностью начало расти что-то зеленое и непонятное (видно на фото прямо на грунте). Может мох? Но только не ясно, откуда он там мог взяться, если это чистейший субстрат из кокоса, размягченный чистой водой. Может были споры на растении? Кроме того, листочки растения залепили крышку, так как там больше всего солнца.Пока экспериментом доволен.>>91986 кун
>>102117Я тут внезапно понял, что это мой вермикулит позеленел. Но почему?
>>102118Водоросли. Во влажной среде очень быстро размножаются, особенно на свету.
Господа, таки сделал свою баночку. Из замеченного, что попало в банку - это земля, кора с лишайником, кора с мхом,, веточка с лишайником, непонятный червь, скрученный в клубок (когда я его нашел, он слегка двигался на одном участке), кусок сухого древесного гриба, который уже давно почернел, как декорация, вылитая сверху вода с сахаром (2-3 сантилитра). Кажется, всё. Буду сюда транслировать все события, время от времени.Интересно было бы прочесть комментарии по поводу этого. Может воды мало, например? Или стоит закинуть туда дополнительной живности?
>>102164>Может воды мало, например?Не мало, а очень мало. Не взлетит. >Или стоит закинуть туда дополнительной живности?Лучше растений. Живность один хрен помрёт.\Симпатичная банка. Одеколон?
>>102184Окей, щас долью.Банка из-под кофе. Название не помню, серебрянная этикетка была.Ещё есть подобная, тоже кофе, но стенки передняя и задняя ровные, она даже лучше. Название тоже не помню, потом выложу.
На следующий день клубок червя заблестел, будто он пришел в нормальное состояние, но не двигался, а на третий день покрылся шубой из какой-то плесени.
Сегодня (седьмой день) плесень увеличилась в размере и появилась на веточке с лишайником. Мох и лишайник, вопреки ожиданиям, не растут. Червь сгнил, дав питание плесени.
>>102491Это норма.
На 8-9 день плесень резко распространилась по остальному пространству и появился белый налёт на лишайнике.С этого дня переставил банку в полумрак.
>>102701Лол, забавно получилось. Не забывай доставлять фотографии, интересно, что будет дальше.
>>102709А что может быть, кроме разрастающейся плесени?
>>102713Дальнейшее разложение, наверно. Как переставил банку в полумрак, пропала вода на стенках банки, теперь хорошо просматривается содержимое.Посмотрим что будет дальше.
>>102701Тоже как-то подкармливал мох сахаром. Через неделю белая плесень убила его и он стал вонять.
Сегодня 16й день. Стекло банки затянуто белыми шелковыми нитями. По этим нитям ползает какой-то червяк/гусеница совсем маленький и жучёк. На фото их видно.Левее этих пацанов, так же на стенках, появились черные крупинки, штук 6, подозреваю, что это личинки таких червяков.Внутренности банки уже не очень просматриваются, особенно фокус камеры смущается.
>>103084У тебя тут единственный симулятор морга получился.
>>103084Судя по всему, у тебя слишком мало воды. Растения не могут из-за этого победить плесень. Тащемта, всё засохло, если я правильно разглядел.
Аквариум-кун снова иттКитайский сорняк заполоняет. Придется вырвать, наверное.
>>103117Суть закрытой экосистемы как раз в том чтобы ничего не трогать.Пусть заполняет. Он в любом случае не сможет заполнять вечно. Оставь и посмотрим во что это выльется.
Красиво, сцуко! Что возможно сделать прямо сейчас из подручных средств? Есть гайды какие-нибудь? С чего начать вообще, если я в этом не разбираюсь вот прям совсем?
>>103298Ну какие гайды?Находишь банку, которая по душе (желательно, чтоб был хороший обзор через неё), выходишь на улицу и собираешь всякую флору и фауну, которая по душе, запихиваешь красиво внутрь банки, добавляешь воды по необходимости, закрываешь и всё, наблюдай.
>>79849>>79849 у Чака Паланика Книга есть "призраки вроде", так вот там заперлись на 3 месяца писатели , по началу вроде и еда у них была, и отопление с сан узлом, но потом эти кретины еду испортили, а все остальное поломали , дабы стать героями спасения, что с ними стало это нужно читать, очень забавно, с твоими кузнечиками не сравнить
>>103519Ого, живой ньюфаг.
Вот вам мой эксперимент. Еще весной я наковырял в парке мха, деревяшек, земли, каких-то жуков. залил это все водой и запер в лампочке. Где-то через неделю там начала расти белая плесень, а еще через неделю она заволокла все. Весь мох, травинки и жучки погибли совсем. Осталась только белая вата. Конечно я расстроился. Но решил пока не выбрасывать. Через время среди белой плесени появились островки зеленой и пару пятнышек рыжей. Грибы воевали между собой за территорию на трупах растений. Постепенно это как-то сошло на нет. Цветная плесень пропала, а белая поужалась в укромные места. Из темно-серой земли проклюнулся первый зеленый росток. Потом еще. Сейчас они заняли уже добрую половину поверхности. Эксперимент продолжается. Такие дела.
>>103873Хороший эксперимент.
>>103873Хм, а ведь не у тебя одного такое. Сначала вырастает белая плесень, но потом пропадает. Тенденция, однако.
Где можно в Краснодаре купить большую, и хорошо просматриваемую банку, при этом с широким, но легко закрываемым горлом?Или есть длинные пинцеты для работы?
>>103914Насчет легко закрываемого хз, но в крд на одесской/красной здоровый магаз название не помню и лень гуглить, там справа на 1 этаже стекляшка была, где были разные круглые вазы из тонкого стекла с довольно широким горлом, но, увы, придется что-то колхозить на место крышки. А может и нет уже, я в 2011 оттуда уехал.
>>103914>большую, и хорошо просматриваемую банку, при этом с широким, но легко закрываемым горломочевидно же
>>103913Мне, кажется мы все вместе допускаем одну ошибку. дело в том, что мы засыпаем всякого дерьма в закрытый сосуд, заливаем водой наугад, запечатываем и ждем чуда. В результате получается пиздец. Этакий мини апокалипсис.Я думаю, правильней было бы начинать с загрузки грунта и растений. после этого в течение двух трех недель подбирать уровень влажности при открытом сосуде. Т.е. позволять излишкам влаги испариться и добавлять, если все пересыхает. Потом, когда растения начнут нормально развиваться, можно добавлять мошек, червяков, улиток и прочих там жуков. Опять же постепенно. И только когда это все уживется можно окончательно запечатать сосуд.Это может позволить избежать массового вымирания в начале, буйства плесени и обеднения экосистемы до одного выжившего в этом пиздеце мха.
>>103925>позволять излишкам влаги испариться Тут стоит напомнить, что именно слишком влажные системы чувствуют себя прекрасно >>77426 пик
>>103925Отлично, воплощай!
Такое состояние на сегодняшний день. Рыжий грибок появился, белая плесень сошла на нет.Червяк жив. Не растёт.
>>102491Лол червь пидор зашкварил банкуАлсо я тут в Июне в каком то треде кидал фотку только что запилинного флорариума из лампы, и сегодня увидел ваш тред, карочи 1 фото 9 июня, 2 сегодняшняя, мох чет пожелтел ну и конденсата уже давно нет, лампа наглухо закрыта пластилином
>>103967Где-то воздух выходит.
иду в лес за биоматериалом. пожелайте удачи
>>103980это исключено>>103987каким?
>>104004>это исключеноНу значит тебе удалось то, чего не могут добиться целые поколения учёных - телепортировать материю.
>>103925Согласен и сам это планирую сделать. Проблема в банке, как и у многих выше по треду. Маленький объём, типа банки из-под кофе, уже освоен. Нужно больше. Круглая банка для солений обладает паршивым качеством стекла и искажает.
>>103967Скорее всего лишнюю воду забрали растения, использовав её для роста. Ну или правда протекает где-то.
Однако, у нас юбилей: прошёл ровно год автономной жизни банки от кофе и её обитатателей. За это время флора выросла, а фауна большей частью умерла. Мох и прочая зелень заняли всё пространство. Царство грибов, агрессивно пытавшееся нагнуть растения, было побеждено (белая плесень). Зато водоросли медленно отжимают внутреннюю поверхность стекла. Из животных самыми стойкими оказались мелкие, меньше миллиметра длиной, белые червячки (или гусеницы, без микроскопа сложно сказать). Живут на коре, ей же, видимо, и питаются. Кроме них выжили не то многоножки, не то гусеницы. Многоножку-костянку давно не видел, что странно: это ведь хищник и раз есть другие насекомые, то сдохла не от голода. А вот у той длинной многоножки, по ходу, образовалось потомство. Периодически замечаю 1-2 маленьких многоножек, длиной не более сантиметра. И они потихоньку растут. Сама многоножка тоже тусуется то там то тут. На третьем снимке её видно на фоне мха. Эксперимент продолжается.
>>104035Спасибо за тред и за отчёты, братишка.
>>104035вангую, что водоросли покроют всю банку, и все внутри умрет без света
>>104057>все внутри умрет без светаКроме водорослей.
Как замутить закрытую экосистему с водой\воздухом в стеклянной запаяной колбе? Можно даже с фауной. Есть какие шаблоны, компании?
>>104251Нет гайдов. Лучше купи акрил и силиконом загерметизируй.
>>104253А взять хорошую бутыль и запаять? Или пожелтеет со временем?А как же ДЕНЬГИ? Небось можно где-нибудь заказать.
>>104251Засовываешь всё внутрь. После вытягиваешь горлышко в тонкую трубочку и её уже быстро запаиваешь.
Очень интересная хуета, я бы понаблюдал за таким, но я до усрачки боюсь червей, личинок и прочего говна и трогать их ссу даже через 3 слоя перчаток.
>>104482Ну так создавай банку с флорой без фауны.
>>104484Так мох всё равно копать, а там это говно сидит. Да и мне интересно с фауной было бы. Вот бы можно было как в графическом интерфейсе выбрать, какого червя туда сунуть, а самому не трогать нихуя и потом смотреть.
>>104035Кстати, я вот тред перечитал и эти белые черви просто зародились там спустя больше полугода. Где они до этого-то жопы свои прятали? Внутри коры что ли? Или яйцами лежали? И гусеница изниоткуда появилась спустя 3 месяца.
>>104482что-то ты какой-то ебанутый даже для этого треда. ты в детстве клорадского жука на огороде бабки Сраки не собирал что-ли?
>>104496Не собирал, я ссался его пиздец.
>>104486Червячков белых мог и не заметить раньше. Уж очень маленькие. А вот костянки (которой давно не видно) и сероватых гусениц в проекте изначально не было. Наверное и вправду в яйцах попали вместе с мхом или грунтом.
Замерзнет ли мой мох в банке осенью на балконе при 6-8 градусах?
>>104819Замерзает ли мох в лесу зимой при -20с?
>>77221 (OP)Шалом аноны. Ходили с тянкой по грибы. Дернули какие-то лишайники и мох, и веточки березы, трухлявой вхлам и влажной. Насыпал чуть торфа (другого ничего не было), высадил все собранное в торф, полил водой, добавил веточки эти. Закатал банки. Теперь будем ждать развития событий. Где я обосрался?
>>104831вот фотки, пока кривые. но там один хуй живности нет.
>>104831>Закатал банки>Где я обосрался?Вот тут. Лучше бы пластиковую крышку поставил.
>>104829Лежит ли мох при -20 зимой в лесу под снегом?
>>104831> с тянкойЧто компенсируешь, упоминая ее без малейшего повода?
>>77221 (OP)Хаю-хуй антоны. Решил тоже начать свой проект по экосистемам. Уже пошёл 3й день.По поводу ёмкости, хотел что-то подобное, но из стекла ничего не нашёл, и поэтому пришлось брать пластик. Он не на 100% прозрачный, но это не очень важно как по мне. Герметичность соблюдена с помошью натянутого пакета под крышку. Из флоры у меня нет ничего особенного, что в поле нешёл, то и посадил, еще моха накидал.По фауне, червяк 5см, маленькая сороконожка, и еще несколько мелких насекомых, которые попали по случайности. И вот, кажется есть грибница, видны маленькие кругляшки похожие на грибочки. Дальше будет видно, оно или нет. Теперь я в вашем клубе
>>88649Почти все мертво, взошло семечко от апельсина.При этом, вижу новую жизнь. Земля под всем этим влажная.
>>104837А что по твоему эти животные едят?
>>105018Был ли сарказм в отсылке к предыдущим постам?
>>105018Лишайники Ибо ягель - не мох
>>105025Немножко.>>105033Таки мхом тоже. Особенно лоси.Да, мох под снегом бывает зелёный и сочный.
>>104832>там один хуй живности нетНаивный. Там много кто живёт.
Дайте тоже чтоли вкатиться.Банке около года уже. Изначально было куплено растение в оби за 15 рублей И земля из той же серии. Размер цветка был сантиметров 7. Теперь он занимает почти всю банку. Открывалось несколько раз за лето. Была добавлена какая то трава, которая вместо того чтобы расти внизу как ей положено выстрелила единственным стеблем вверх.А ещё там была Хренова туча фауны:Жук из семейства стафилинидов: 2 шт(выпилились или ныкаются)Червь дождевой: 3шт (двое ,видимо, выпилены стафилинидами, один эволюционировал и теперь ползает не только под землёй, но и вверх, пикча 1)Кивсяк 3шт (вторая пикча, двоих не видел уже давно, но один периодически проползает по ночам)Непонятная усатая жужела, похожая на осу наездника, появилась там хрен знает откуда, видимо с землёй попала.Мелкие полупрозрачные гады: тысячи их. Размером от 0.05 до 1мм. Телефон отказывается делать снимки с микроскопа. Не ловит фокус, да и руки дрожат.Кратко:После закрытия крышки начался дико обильный рост. Несколько раз открывал на ночь крышку, казалось что переувлажнено. Но я думаю что это не помогло.Примерно через две недели опавшие листья которые я изначально собрал в ближайшем лесу, ну типа для выделения со и так далее сожрала плесень которая начала разрастаться ещё быстрее чем основное растение. На тот момент я думал что все. Можно забивать. Но нет, плесень сдохла через какое то время, постепенно начал закидывать туда живность. Но протупил и кинул червей вместе со стафилинидами( они красивые же) как результат одного они сожрали пока нёс банку домой, одного поймали позжеБыла идея кинуть туда слизней, чтобы контролировать рост цветка. Но почему то они не ползают у меня возле дома, хотя в прошлом году там их были легионы.Заметил странную фигню. Специально срезал листья у самой крышки, теперь они лежат на земле уже наверное с месяц, не гниют, не сохнут, выглядят вполне живыми, хотя корней не дают. А вот те листья и побеги которые касаются стенок в течении считаных суток отмирают. Еще занятно что некоторые листья на вид аблосютно сухие(не отсохшие) несмотря на дикую переувлаженность, как по мне. Дикий фэил это дренаж. Его нет. А надо было бы.В тех местах где земля касается стенок банки зелёный налёт. Видать какие то простейшие растения.
Ещё пикчи же забыл, да
>>105545>Но почему то они не ползают у меня возле дома, хотя в прошлом году там их были легионы.Попробуй разгрести листья и посмотреть на голой земле под большими деревьями (или на обороте листьев). Сам вчера так нескольких серых слизней поймал.>В тех местах где земля касается стенок банки зелёный налёт.Мне кажется, от этого не уйти. Водоросли есть везде, а в банке по-любому будет конденсат за счёт неравномерного прогрева стенок. Вот на нём они и живут. Можно попробовать найти животных, которые бы ели этот зелёный налёт. У меня те белые червячки, которых раньше видел только на сухой коре, оказывается и на зелёном налёте живут. Может едят его, не знаю. Но пока не уменьшается. Раньше то ли не было их там, то ли не замечал. На фото их особо не разглядишь, но то, что кажется белым мусором на фоне зелёного налёта - это они и есть.
Я таки оформил ещё одну банку. В два раза больше чем прошлая. На этот раз из-под сока. Более подходящей тары как-то так не нашлось, хотя искал, все окрестные магазины обошёл. А время поджимало, со дня на день заморозки начнутся.В общем, собрал в малопосещаемом парке земли. Вместе со всяким мусором - опавшие листья, мелкие палочки, косточки (окурков и прочего там не нашлось, так что можно сказать, что земля чистая). Запихал в банку, намеренно ничего не разравнивая и не укладывая. И сложно и смысла нет. Всё равно там половина сгниёт, а половина буйно разрастётся. Разве что, хотел обойтись без пустого места снизу, но не получилось. А с силой утрамбовывать не стал из-за боязни раздавить мелкую нечисть, которой там сейчас изрядно.Конкретнее по фауне: - Дождевые черви. Три крупных, штук пять мелких. Может больше. Крупные по 5-7см, мелкие по 2-3см. На фото их видно.- Черви мелкие, непонятные, белые (слегка желтоватые). По внешнему виду похожи на энхитреусов, но те, вроде, помельче будут. Специально вырезал кусок фото с таким. Вот это бледое и похожее на корень - червяк.- Серые слизни, штуки 3-4.- Пауки неизвестной мне породы, аж три штуки. У каждого раздутое брюшко, два рыжик, один чёрный. Вчера бегали по банке, сегодня уползли куда-то. Увижу - сфотографирую.- Многоножки (не костянки). Несколько штук. Может кивсянки, может нет. Плохо разбираюсь (хотя пора бы начать).- Муравей. Как минимум один. Случайно попал.Скоро добавлю мокриц и мелких улиток, а так же дрозофил (или каких-то похожих на них мошек. Флора:- Трава луговая, вырвал с корнями три пучка разной.- Клевер. - Подорожник.- Одуванчик.- Мох. Собирал с коры дерева. Такой же, как в прошлой банке.- Лишай с коры яблони.- корень крапивы.- Корень травы, похожей на крапиву, но с цветочками.Ещё там ком чернозёма, которым засыпали ямы вдоль тропинки и пук травы, сгнившей у основания.В общем, цель у меня такая: в отличие от прошлой банки, где грунтом служила пропаренная земля из магазина, в этой будет чисто природная, "заражённая" всем чем можно. Кстати, там куча каких-то яиц, похожих на крупинки желатина. Плюс, большое количество органики. Пусть это всё перегнивает. Воды налью много. Буду потихоньку добавлять, чтобы на дне была лужица. Мокрая земля будет легче оседать. В прошлой банке было много мха и мало обычных растений. И не было тех, кто эти растения ест. В этой, надеюсь, слизни выживут и будут поедать их. Правда, могут съесть всё и умереть уже сами. Баланс - штука сложная, вряд ли в таком объёме достижимая, но посмотрим, что получится.
>>105556>земляной червь есть>земли нетЯсно )
>>105621>Ещё там ком чернозёма
>>105626На твоих фото на дне бутылки нет земли.
Разобрался тут с мелкими прозрачными гадамиОбзываются они ногохвостки. По красивому коллембола folsomia candida. По всей видимости они и есть причина исчезновения плесени, они ей питаются, но не против и канибализма, даже пикчи с микроскопа приложу. Вроде для закрытой экосистемы это вполне нормальные обитатели. Жрут всякие водоросли, перегной и прочий хлам, которого там дофига. Принимают активное участие в гумусообразовании. Кивсяк меня поставил в ступор. Лежал два дня в одной позе. Думал сдох, сегодня начал ползать, не знаю чо он хочет, может учуял что на улице уже дубак и решил впасть в спячку, а может местный цветок ему не по душе. Разглядывал сегодня его рожу в микроскоп - симпатяжка. Но стесняется, лампа микроскопа его раздражает, сразу разворачивается и медленно уползает Итак две пикчи(да, да, качество говно) на первой живая коллембола, видимо другого вида, а может просто жирный. На второй Пикче уже Дохлая и вторая ногохвостка которая пришла пожрать. Сам момент поедания практически не запечатлил. Когда начал смотреть его жрали сразу штук пять шесть.
>>105695Я уже писал об этом. Рано или поздно земля провалится вниз. Либо место зарастёт травой и мхом, что тоже неплохо.>>105756А у меня в старой банке гусеницы внезапно стали размножаться. Уже 6 насчитал мелких, миллиметра по 3. Оп
>>77221 (OP)И так господа, я воодушевившись вашими наблюдениями решил таки сделать свою систему и сделать я решил все по уму.С самого детства я мечтал о подобном опыте но не решался, а теперь просто не сдержался. Я докупил все необходимые для старта ингредиенты все они на пике и принялся творить.Пред тем как приступить к "замесу" хочу пояснить почему выбрал именно те ингр-ты а не другие.Я взял мелкий керамзит чтобы мои растения имели больший доступ к влаге и укладывать такой удобнейВзял грунт для хвойных просто потому, что он был наиболее подходящим, из тех что были представлены в магазине, для моих растений. Тропические тоже любят песочек, труху как и хвойные. Взял мох сфагнум, так как у меня уже идет снег и ниже ноля градусов, лесной мох уже не найти почти.Обычный древесный уголь в супермаркете.Пара подходящих для моей почвы и климата цветков которые займут доминирующую/центральную позицию.Банку выпросил у бабули из заначки. Банка 5 литров примерно.Теперь все это нужно доложить образом уложить друг на друга, чтобы вышло правильно и красиво. Нашел гайд которого наиболее точно повторяет мой способ укладки грунта.http://ru.wikihow.com/%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9 - гайд.
>>105793С самого начала я решил, что нужно не вьебаться с дренажем. У многих анонов все наебывалось как раз из-за дренажа или его отсутсвия и потому я все делал методично. Первым делом я помыл банку пищевой содой, да, она ахуенно отмывает грязь и дезинфицирует поверхность, и не нанесет вреда вашей почве даже если её частички останутся а снаружи обычным мылом. Потом решено было перемолоть уголь на мелкие кусочки, чтобы слегка перемешать с керамзитом На самом деле я начал это делать только тогда когда пришло время его укладывать и я ахуел достав из пакета палено угля..Для этого я использовал кастрюлю и киянку. Тщательно размолотив уголь на кусочки около 1см и пыль я АХУЕЛ... А ахуел я от того, сколько же было пыли от угля, она тонким слоем покрыла буквально все горизонтальные поверхности ванной включая меня, и даже из изнутри всем советую проводить данную операцию вне дома, ну или дома но с особой осторожностью, дабы не превратить свой дом в забой.
>>105795Уложив керамзит на дно, примерно 2 сантиметра, аккуратно рукой посыпал уголь и перемешивал с керамзитом очень аккуратно. Угля получилось дохуя, но я думаю все пойдет в прок и теперь что но не стоит переживать из-за перелива растений. На уголь я выложил слой мха, с ним на мой взгляд вьебаться сложно, он очень мягкий и примнется грунтом сверху без особых проблем. Полсе мха было решено подготовить растения, установить их на примерные места и засыпать грунтом. прежде чем ставить растения в банку рекомендую сразу их обрезать если есть необходимость, например если вы видите заранее что им там будет мало места или что вам будет крайне неудобно работать в тесноте их "листвы". Можно попробовать просто связать резинкой листву если не хочется обрезать, или ваши растения обрезать нельзя.Вытащить растения из горшочков довольно просто если взяться как можно ближе к корням и перевернуть горшок кверху ногами, достаточно легкого усилия чтобы цветок вместе с грунтом вывалился из своей "формочки".Я постукал немножко корневища о ладонь чтобы расправить корни и они быстрее принялись в новой почве. Грунт засыпал руками, аккуратно опуская его на дно в ладошке, цветки заняли много места и было очень неудобно.Далее усадка растений ебаясь там рукой в земле это наверное самая кропотливая часть повредить их не очень то хотелось и землю неудобно притрамбовывать.После всех этих махинаций захотелось как то приукрасить на будущее, я вспомнил о коллекции камней и кристаллов с юности решив запользовать их в качестве декора. Все хуйни которые вы хотите туда засунуть нужно тщательно вымыть, с корягами страшнее всего я пока не знаю как засунуть корягу не подвергнув при этом риску заражения неведомой хуетой всей почвы и растений наверное только варитьДолго ебался с размещением камней в итоге стало понятно что многие не подходят по размеру и по внешнему виду. Убрал нахуй все лишние оставив 3 штуки. Посмотрим что из этого получиться.
>>105797Для полива приспособил воронку с кухни. На одном из камней обнаружен лишай с неолита посмотрим получиться ли его разбудить. Хорошие фото сделаю позже при свете дня.Такие дела.
↑ Вангую ебическую плесень которая убъёт почти всё живое. И через пару месяцев экосистема устаканиться и всё зарастёт мхом.
>>105798>лишай с неолитаТы делал радиоуглеродный анализ ?Останки пещерного человека на камне ещё не обнаружил ?
>>105831Многие кто брал подобные образцы из моей группы делали анализ и оказывалось что древний пиздец, не помню насколько точно. Этот образец с хребтов Кузнецкого алатау.
Экстренные новости. Сегодня прихожу после работы, беру с окна банку, глянуть, что там неизменного. А там - червяк.Думаю, это новый народился из кокона, который пролежал несколько месяцев в анабиозе. Есть ещё вариант, что мне его подбросили инопланетяне или сосед, с которым снимаю квартиру, но он про эту банку даже не в курсе и живёт в другой комнате, слишком маловероятно. Потому что того, который был на старте, я видел регулярно до середины прошлого декабря, а потом эпизодически в марте. И всё, исчез. А этот не меньше дюйма длины. Правда, тощий и задроченный какой-то, настолько бледный, что виден крупный сосуд, по которому вдоль тела идёт красная кровь. И ленивый, на свет почти не реагирует и только минут через пять медленно втянулся в глубины мха.
>>106396Предок, наверное, отложил яйцо перед смертью.
В итоге, за весь тред у ОПа самая красивая и живая банка, хотя он просто на отъебон все сделал. У других эксперементаторов, что на вид убого, что на результат.
>>106425Спасибо, однако, не согласен. Красивых банок много у кого есть. Пробежал тред, навскидку: >>80262 >>91986 >>93755 >>95280 >>97548 >>100797 >>102117 >>105798 >>105550 >>105756 а у >>95208 >>102164 ещё и снимки под микроскопом.Тут дело скорее в длительности и регулярности наблюдений. Многие показывают, что у них в самом начале (интересно, но только если будет продолжение) и дальше тишина. А интересно именно длительное наблюдение. К тому же, со временем в банке трава/мох вырастают, всё что могло сгнить, сгнивает, и вот тогда-то банка начинает симпатично зеленеть.
>>103937страшно чёт как-то. ты не боишься что там зародится опасное что нибудь, и баночка случайно разобьется и оно тебя заразит. или взорвется банка.
Братишки, у нас тут бамплимит. Будем катиться, ОП?
>>106699Пожалуй, стоит. Могу завтра новую шапку написать с некоторыми HOW TO по обустройству банок. Закину сначала на пастебин, подредактируем совместно.
>>97548Подскажите, что за мох?
>>106937Названия не знаю, отодрал с бревна в лесуТак выглядит на данный момент.
>>106940Годно.ОП, где перекат?
>>106940Симпатично. >>106943Заработался. Не было времени/сил писать, на этих выходных сделаю.
Что-то плохо текст идёт. Начал писать шапку, но получился скорее набор тезисов. По идее, надо свести весь опыт текущего треда в короткий текст, в котором будет написано, о чём вообще тред, как на практике такое сделать и немного теории экосистем. Если кто может дополнить/переписать - велкам.http://pastebin.ru/DUUijCow
В банке из-под кофе никаких изменений. Водоросль на стенке банки не растёт, но и не отступает. Белые червячки ползают по коре и по водоросли. Возможно, питаются ей. Крупных (1,5-2см) многоножек, которых видел в начале осени, уже не видно. Мелких (~3-4мм) тоже поубавилось. На пике их активности видел пять штук одновременно, а теперь изредка 1-2. Не то поумирали, не то в недоступное для наблюдения место перекочевали. Червяка больше не видел ни разу, хотя каждый день смотрел. У мха есть одна неприятная особенность: он растёт, пока не заполнит всю банку. И всё. Есть его никто не ест, наблюдать мешает, сама банка становится однообразной. У меня вот, с одной стороны кора, а с остальных мох. И всё.В банке от сока все потихоньку мрут. Два слизня точно умели и один червяк. Кроме дождевых червей и энхитреусов вообще никого не видно. Зелень потихоньку отмирает. Появилась белая плесень. Вода внизу банки загнила. Всё идёт по плану. Я ожидаю наблюдать это тихое разложение примерно до начала весны. А потом будет заметный рост и процветание тех кто выжил.
>>103937Что там с войнами плесени? Кто победил? Отразила ли грибная империя натиск орды пожирателей? Восстал ли лишайник?
>>107117Гугл.Докс освой.
Пора бежать от сюда.Оп-хуй, создавай новый тред.
>>107798Да куда ты денешься с подводной лодки? Тред закреплён. Олсо, метаться делать что-то быстро, это не в характере завсегдатаев треда - у них тут МОХ в качестве домашнего животного. И батлы между плесенью и водорослями, растягивающиеся на недели и месяцы. Ну о каких перекатах может идти речь?
>>107923> Олсо, метаться делать что-то быстро, это не в характере завсегдатаев треда - у них тут МОХ в качестве домашнего животного. И батлы между плесенью и водорослями, растягивающиеся на недели и месяцы.Эпичная характеристика. Запилите это в шапку нового треда.
Аноны, а кто-то делал жилище для мха самостоятельно, а не из террариума или банок из-под кофе? Нашел видео, даня крастер как сделать террариум я не крастер, лол, блин, реально клевые конструкции ж можно делать, если умеючи.
https://www.instagram.com/glass_and_geometry/
>>94278Спустя 7 месяцев. Все в порядке.
>>109113У тебя ж высохло все, где в порядке!
>>109122Брат жив, а значит все в порядке!
>>109128Какой брат? Там вообще хоть что-то живое есть?
>>109113>Все в порядке.Гербарий в лампочке получился.
>>109470Хуйпампарий.
Вчера воды с метаамфитамином добавил
>>109517>>109516Хоть убей, не вижу ничего живого.
>>106940все загнивает потихоньку
>>109676мне кажется, что зимой им света не хватает.
>>109711Двачую. У меня в бутылке (из >>107118) через месяц всё завяло. Я добавил семян для газонной травы и довольно быстро часть из них проклюнулась и заколосилась, но сейчас явно идёт увядание. Травинки желтеют. Думаю, причина в нехватке света. В кофейной банке тоже с концазимы явный рост только пошёл.
>>109711Всё. Сгнил цветок. Как думаете, может, открыть и полить водичкой останки?
увидел ваш тред, проникся охуенностью, захотел тоже. Потом осознал, что изменения будут происходить оче долго и скорее всего всё сдохнет. Может, нужно использовать какое-нибудь быстро развивающееся говно? Ещё неплохо было бы подкидывать что-нибудь новое, наблюдать изменения и балансировать их.Эх, ирл такое и не реализовать поди. Мб есть какие-нибудь игори или симуляторы?
>>110673>Мб есть какие-нибудь игори или симуляторы?GenePool6 - Симулятор чашки петри.
есть кто живой? дайте картинок что ли?
>>113160Перекатились в https://2ch.hk/ne/res/107776.html и даже тут не отписались. Партизаны.
https://www.youtube.com/watch?v=e7XZWlywDJ8https://www.youtube.com/watch?v=We_6Sloh90s