Ты как бабка на лавке услышал "электрошок" и всё, убийцы, ироды проклятые)

>>105008
Ой все.
В прошлом треде все описал. Ежели не понятно, то с тобой что то не так.

>>105010
Да толку что в твоих фантазиях? Ты ведь даже в руках ЭШО не держал. Все твои доводы и основаны на твоей фантазии, что там электрошок и он якобы пиздец какой сильный.

>>105011
Ну так и чего ты гнешь эту тему дальше со мной?
Даже я утомился.
И не писал, что он сильный, хотя на больших мощностях это так.
Повторюсь, мне сама эта идея неприятна и кажется садистской, учитывая, что есть альтернативы.
И давай уже закончим.
Хотел отзывов - жди теперь. Я тоже послушаю.

>>105012
Тут анонимны форум, я вообще никому не отвечал, это ты мне ответил, ебанат)

>>105013
Ебанат тут ты, если не понял, что с одним человеком разговариваешь. Куда тебе эшо в руки.

>>105014
Я реалист, и если не вижу имени, то не знаю, с кем разговариваю. А ты, не видя ЭШО уже составил целую теорию по нему. Кто из нас ебанат, так это ты)

>>105015
На что смотреть, лалка? Принцип действия известен. И это не волшебная штука "ебнул-тапки принесла". Тебе уже написали, что пользоваться нужно уметь.

>>105013
)))
)

>>105027
Ого. Неделя целая прошла. Может в городе уже понацепляли?
Ну я бы для начала еще раз внимательно осмотрел на наличие клещей у пса, затем обработал бы собаку каплями, например. Затем купил бы спрей для обработки собак той же фирмы, что и капли, и обработал бы все места где собака проводит время дома. Живых клещей обычно сжигают, но дома можно и в унитаз смыть, наверное (у меня в городе на заболевания собачие клещи не исследуются). А потом бы наблюдал за самочувствием собакена, и в случае изменений бежал к врачу.
И на будущее - не езди с необработанной собакой на природу. А если она была обработана, то смени препарат.

Почему собака не грызёт поводок? Когда моя собака была мелкой, 2 месяца, я ей надевал поводок и она его грызла и я не мог от этого её отучить, в 3 месяца я пошёл с ней на прогулку, и она каким-то чудом даже не думала грызть поводок. Прошёл год, я к неё привязывал разные поводки, шнуры, но она их никогда не грызла. В чём причина? Как собака воспринимает поводок? Она ведь понимает, что эта верёвка её удерживает?

Го в чат, собаконы https://telegram.me/joinchat/Dkjx1AowhwsupEC5TIplow

>>105038
На улице полно вещей интереснее поводка.

>>105042
А дома почему не грызёт? Дома сейчас цепляю и не грызёт.

>>105044
Поначалу прикольно было, потом разонравиолось видимо.

>>105041
Отвратному поделию Дурова не место на двощах.

>>105044
Какой то странный вопрос. Привычка не сформировалась. Наверное так можно объяснить.

Например, все любили в детстве лопать пупырки на упаковках от хрупких вещей. И ты любил. А сейчас ты этим разве будешь заниматься? Ну только от тотального безделья.
Возможно неудачный пример.

>>105038
Хуй знает, мне кажется, что вот ты когда собаку водишь на поводке, она воспринимает это как должное. То есть для нее исчезла взаимосвязь "отгрызть поводок = свобода". Но устоялась такая, что с поводком бороться бесполезно и надо надо с этим смириться.

>>105053
Тут декорашек недолюбливают.

>>105054
Я больших собак боюсь.

>>105054
Дебилы тут декорашек недолюбливают. Да и не только тут. Ожидаю возгласы "СОБАКА ДОЛЖНА БЫТЬ СОБАКОЙ" и прочую шизу.

>>105066
Да как бы не без причин недолюбливают. Часто из-за хозяев долбоёбов, которые считают что раз собака мелкая её дрессировать не нужно, часто просто из-за их врождённой недалёкости (они в ней конечно не виноваты, отбора не было на обучаемость).

>>105053
Это то, что выбегает из ниоткуда и тявкает совершенно дьявольским звуком на твою собаку.

>>105069
Шпицы - доминаторы, хуле. Тебя унизят будь ты даже сраным носорогом.

>>105069
Так как у меня самого декорашка, то этот феномен я себе по-другому объясняю. Хозяева таких декорашек почти всегда аморфные бабки, не понимающие что с собакой надо вообще делать. Или бабы, которые тоже ни хуя не понимают.
Алсо на мою декорашку с лаем рвутся с поводка псины и покрупнее.
Алсо такса, например, не декорашка, а выбор долбоеба в редакции 21 века.

>>105054
Не заметил

>>105067
Это конечно да, но куда хуже столкнуться с безповодочным крупняком, хозяин которой рассказывает, что она добрая, а ты видишь, как она в бочину твоей собаки прицеливается.

>>105071
Я вот много мужиков с йорками вижу. Картина одинаковая. Йорк носится вокруг и делает что хочет, а хозяин всегда трындит по телефону.

> Алсо такса, например, не декорашка, а выбор долбоеба в редакции 21 века.

Люто двачую.

>>105071
Такс часто по ошибке принимают за декорашек из-за их размеров. Отсюда и долбоёбы, у которых таксы дома бесятся, а на улице ведут себя неадекватно.

>>105053
Конечно, стоит. Не слушай дебилов, которые пишут, что тут декорашек не любят, они так, себе на уме. Правда, мелких шпицев и я не очень люблю, но это личное. Воспитай его нормально. Если не знаешь как, спрашивай. Отыщи в предыдущем треде ссылки на фак, может интересно будет.

>>105067
>Часто из-за хозяев долбоёбов
Что, нам теперь и стаффов с питбулями не любить?

>отбора не было на обучаемость
Её много у кого не было. А самыми необучаемыми породами являются борзые и бигли. А пудели и папильоны напротив превосходно дрессируются. А шпицы вообще относятся к группе шпицев и пород примитивного типа.

>>105029
Спасибо, товарищ. Уже к ветеринару сводил, температура 40.6, урина бурого цвета. Прокололи препараты, все в норме

Корм "Каждый день" совсем понос или ещё приемлемо?

>>105086
Им можно кормить собаку всю жизнь и ей нихуя не будет.

>>105089
А если не бессмертная дворняга?

>>105091
Рвота-кровавый понос-судороги-шок-смерть-гроб-гроб-кладбище-пидор.

Доганы, посоветуйте годных собачьих комьюнити типа нашего некача.
Я укатываюсь отсюда и ищу, где бы жить.

>>105086
>"Каждый день"
Его делают в России, братиш, ну какие собаки. Доллар дорогой, евро дорогое, ну какие, нахуй, собаки?

>>105095
Ну не среднестатистическим людям же его жрать!

>>105095
> ну какие, нахуй, собаки?
Дорогие.
Или мёртвые.

>>105094
Бабьи форумы неочень, больше ничего за забором не попадалось. Если любишь реддит, можешь залезать туда.

>>105098
C реддитом дважды пытался и оба раза попа болела.
Хоть самому поднимай имиджбор и общайся сам с собой.

Первый раз выгуливал >>105053, резко начал замечать, что по всему городу распределены один-два бездомных хуйтерьера. Я сам-то против них защититься не могу, как я своего пёселя спасу? Первый раз в его жизни ходит с поводком, на него собачьего нету, купили кошачий, лол. Как его приучить ходить туда, куда мне надо, а не путаться в кустах и в ногах моей мамки? Желательно так, чтобы ничего ему ненароком не сломать.

>>105116
Первые прогулки это возможность задать правила на всю жизнь...

>>105118
И как их задавать?

>>105119
Для начала спроси себя, как ты представляешь прогулку и чего ты хочешь от собаки, когда ты чётко это представишь себе, то я дам тебе ключ.

>>105116
в школу собачью надо идти

>>105123
1. Привести его на то, место, где ему можно спокойно погулять. Я не собираюсь его везде таскать, он не настолько декоративный.
2. На месте поиграть с ним в энергичные игры.
3. Не пускать его за границы одобренного мной и знакомого собачника места.
4. Не быть растерзанным дворовой шавкой.
5. Не сожрать то, чем травят дворовых шавок. Знакомый сказал, что у нах есть парочка таких травителей.
6. Вернуться домой.
Как-то так.

>>105116
>Я сам-то против них защититься не могу, как я своего пёселя спасу?
В них ничего страшного нет, они обычно зашуганные и их легко отпугнуть. Но и сразу прогонять тоже не нужно, смотри по поведению.

>Первый раз в его жизни ходит с поводком, на него собачьего нету, купили кошачий, лол.
Не шлейка хоть?

> Как его приучить ходить туда, куда мне надо, а не путаться в кустах и в ногах моей мамки?
Что ты имеешь в виду? Поначалу для него всё интересно, а что такое поводок он не знает. Привлекай его лакомством или игрушкой, научи его подходить к тебе и следовать за тобой. Начни дома, сначала приучи к кличке (привлекая лакомством или игрушкой, первая реакция должна появиться очень скоро), потом приучай подходить с небольшого расстояния и ходить рядом с тобой у левой ноги, и помни, что всё это должно быть для него весёлой игрой, а не работой. Хвали его, играй с ним. Если собираешься водить на выставки, то сразу обучай его стойке и команде стоять, приучай стоять на столе, а потом уже переходи к командам "сидеть" и "лежать", а если не собираешься, то как хочешь. Впрочем, может, ты вообще решишь, что эти команды вам с ним не нужны, но они бывают полезны. Всякий раз, когда отпускаешь с поводка, говори "гуляй", потом по это будет что-то вроде команды "вольно", то есть собаке больше не нужно, например, держаться твоей левой ноги, а можно идти по своим делам. Когда даёшь еду, держи его, пока не скажешь "можно". Обязательно научи командам "фу" и "дай". Если считаешь, что он сильно отвлекается на прогулке (хотя поначалу это нормально), то привлекай его внимание. Если он слишком сильно погружён в свои дела, то можно сделать лёгкий рывок поводком (не тяни поволок и не делай сильных рывков, так можно повредить ему шею, лучше несколько слабых рывков). Если не действует, то подойди и заставь его повернуться к тебе, поощри, когда повернётся. Социализируй и воспитывай его, не сделай из него очередного шпица-пустолайку.

Бля, посоны, поделитесь верным отточиловом команды рядом. Собака как будто знает, че ей надо делать, но шило в жопе несет ее вперед и она аж еле сдерживается, оказываясь на полкорпуса впереди. При этом когда я останавливаюсь, сразу задним ходом сдает на нужную позицию. Варианты я пробовал разные - непрерывно менял скорость ходьбы, говорил "нет" при заметном опережении, говорил "стоять" при заметном опережении, резко сворачивал налево и делал круг при заметном опережении. Шел мелкими редкими шажками, чтоб собака в принципе не разгонялась. Подымался по лестнице, где собака точно знает, на какой ступеньке ей надо остановиться. И это все заебись работает. Но когда я просто прямо иду с постоянной скоростью, то опять собака рвется хуй знает куда.
Игрушки, которые я не кидаю а просто несу, собаку крайне слабо интересуют. С угощением та же хуйня - быстро просекает, что я обмениваю внимание на вкусняшки, и проявляет похуизм. Хотя я угощаю. Я из-за этого команде "умри" заебался учить. Три раза за лакомством потянется, ляжет на бок, угощаю. На четвертый обижается не пойми на что. И все, ебись как хочешь.
Короч накидайте лайфхаков, если есть.

>>105145
Приучи по команде рядом смотреть на тебя, тогда собака не сможет идти впереди. Или корректируй поводком. Лакомство смени или не корми собаку.

Собака сожрала ножку мухомора) Вот ведь глупое животное)

>>105180
Я ттоже сожрал и чо?7 я тоже глупыйй

У меня бомбануло от истории по ссылке

https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B3-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%8B-%D1%81-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB-%D0%B8-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB-%D0%B2-%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%80%D1%84?recruiter=605796719&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink

>>105212
Не совсем понимаю, как это связано с собаками. Если бы неадекватная приебалась к плетёному браслету на запястье, была бы "подстава с браслетами"?

>>105215
По хорошему к браслету приебется таким образом один человек из 1000, условно. А к собакам прикапывается каждый 10. При этом я таких историй у себя в городе встречал, но там конец более радужный. Вот недавняя история. На вокзале мать оставила лабра с детьми 13 лет, сама пошла билет покупать, когда пришла дети стоят в шоке, а рядом мужик в болях корчится и говорит, что собака покусала. Денег вымогал. Ну та не растерялась и милицию вызывать собралась, а парень этот смылся. Дети потом рассказали, что он пса спровоцировал типа "какой хороший" и гладить полез и тот прыгнул ему на плечи, а мужик руку ему в пасть впихнул и орать начал.

Да, в чем то женщина сама виновата, но вот в такие истории как по ссылке может попасть каждый.

Ещё одна история. Девочка гуляла со стаффом. На них прыгнула безповодочная такса, стафф вырвался и они вместе убежали на территорию кладбища. Девочка пошла искать, нашла, взяла обоих, хоза таксы решила найти. Она на выходе с территории поджидала и начала орать, что у неё собаку украли взяла девочку под руку взяла и потащила в полицию. Только вот у девочки отец оказался следователем. Потом выяснилось, что женщина так не в первый раз делала.

>>105219
Интересно, а на каком основании тетка взяла девочку и тащила в полицию? Ну, то есть девочка имела полное право не идти спокойно, а брыкаться и орать, потом послать тетку на хуй и идти своей дорогой. Странно все это. Ладно, у нее папа следак, может она решила тетку затралить, но остальные то что? Как она это вообще могла не в первый раз делать?

>>105227
Че другие скажут? Все видят, что она с 2мя собаками выходит. Знают, что ей эта такса не нужна, но тётка вой подняла уже. Зевак собралось.
А девочка сказала, что без папы не пойдёт, ибо не совершеннолетняя и повела тетку к себе домой. Затралено.

А то что это не впервые - я это от собачников местных позже слышал, но говорят больше её там не видели.

Булю 2 месяца, как это существо научить играя не кусать больно?Да и вообще как установить авторитет?Хватаю за холку - вырывается и рычит до последнего, лапу в рот засовывал - похуй джонсон, команду "фу" никак не воспринимает.Уже руки покусаны, уши болят.

>>105233
2 месяца это щенок. Это настолько щенок, что щенок совсем.
Вот тебе статья.

Для начала необходимо определиться с причиной такого поведения.

Щенок кусается, потому что не умеет общаться по-другому.

В сравнении с людьми, у собак в арсенале гораздо меньше средств для коммуникации. Мы при встрече с приятелем можем пожать ему руку, похлопать его по спине или обнять. Наша собака, радуясь встрече с нами, тоже пытается вступать с нами в какое-то взаимодействие – ставит лапы нам на колени, норовит облизнуть наши руки и даже лицо. Маленькие щенки в силу своей бОльшей активности и пока еще не выработанной системе сигналов для общения с хозяином-человеком, могут при этом пытаться прикусить нам руки или ноги. В этом нет ничего страшного, это нормальное явление. По сути, это обычное человеческое рукопожатие в собачьей интерпретации. Ведь обнять нас лапами щенок не может, поэтому ему приходится пускать в ход другие средства общения. С возрастом это проходит – щенок постоянно учится чему-то новому, и в процессе общения с нами находит другие способы выражать свои эмоции и желания.

Тем не менее, перспектива как минимум полгода ходить с ободранными руками как-то не прельщает. Как отучить щенка кусаться в этом случае?

Не наказывайте.
Как маленький ребенок, который может в порыве радости довольно больно дернуть вас за волосы, щенок не отдает отчета в том, что это может быть вам неприятно. Наказание может быть воспринято вовсе не так, как вам хотелось бы. Вы пришли с работы, вам навстречу летит соскучившийся малыш, и вдруг получает по носу. Этим вы ничего не добьетесь.

Имитируйте поведение другие собак.
Не всегда это дает желаемый эффект, но попробовать можно. Как только щенок прихватит вашу руку, взвизгните, как это делают собаки, когда им больно. Если вы брали щенка как минимум 2-месячного, он успел научиться общаться с мамой и однопометниками, поэтому знает, что означает этот сигнал. Иногда этого бывает достаточно для того, чтобы щенок тут же оставил вашу руку или ногу в покое.

Отвлекайте щенка.
Пропорции процессов возбуждения-торможения у маленького щенка еще не вышли на нормальный уровень взрослой собаки – прекратить какие-то действия щенку сложнее, чем их начать и продолжать. Поэтому, даже если ваш питомец на секунду оставит ваши руки, скорее всего, через некоторое время он снова вернется к своему занятию. Чтобы это происходило как можно реже, отвлекайте щенка. Предложите ему игрушки, затейте с ним какую-нибудь игру, одним словом, займите его чем-то, что поможет ему отвлечься от ваших многострадальных рук и ног.

Сделайте свои руки неинтересной добычей.
Ошибка многих собаководов заключается в том, что они, сами того не зная, провоцируют щенка и дальше грызть их за руки. Щенку интересно все, что движется и сопротивляется. Если вы начнете «выкручивать» и «выдергивать» руки из пасти щенка, вы только подзадорите его. Сделайте руки неинтересной добычей. Смазывать руки горчицей и жгучим перцем мы не рекомендуем – ваши руки должны быть символом заботы и ласки, а не ассоциироваться с болью и прочими неприятностям.

Не играйте со щенком руками.
Это относится к предыдущему пункту. Речь о весёлых играх со щенком, когда вы треплете его руками, а он их в ответ кусает. С его точки зрения - всё логично. С вашей - вас кусают и это бывает больно. Не провоцируйте малыша на такую активность. Лучше запастись длинными игрушками (канатиками, мячиками на верёвочке и без), которые позволят играть так, чтобы ваши руки были в безопасности. Постепенно собака потеряет интерес к вашим частям тела.

>>105233
И да. Дополню, что толку "фу"кать на щенка нет никакого, пока не выучишь с ним эту команду. Он просто ее не понимает. Он просто видит, что человек на него орет. С таким же успехом можешь орать на него "Ура". Они не рождаются с пониманием человеческой речи.
И когда наказываешь не переусердствуй. Вырастить нервную собаку как 2 пальца.

>>105219
А у меня тоже история с таксой. У нас во дворе бегает такса кобель с ошейником, но всегда без хозяина. Так вот недавно к нам прибежала бездомная стая и уже несколько дней бродит по району, и сегодня один крупный кобель из той стаи делал садку на таксе прямо на школьном дворе.

>>105235
Я понял, нужно перетерпеть видимо, спасибо.Но мне сказали упустишь воспитание буля - однажды останешься без скальпа.

>>105237
Нехуй заводить. У тебя растёт собака, которая даже играть не сможет с другими собаками нормально, а как приучить ты конечно не знаешь, потому что это хай левел.

>>105237
Разве у них агрессия к человеку не брак?
Тут только зооагрессию придется корректировать, а может и не придется.

>>105238
Нахуй заводить собаку, если ты собираешься в кружочке с собачниками стоять и разговаривать, пока пес сам себе будет предоставлен.

>>105237
Ну так и не упускай. Воспитывай.

>>105234
Хуйню написал. Нужно однозначно щенку показать, что кусаться - не ок. Так что никаких игноров и игр с отвлеканиями, только отрицательно подкрепление на подобное поведение. Так как щенок мелкий - выбирать подкрепление аккуратно, например по заду шлепок, и натягивание губы на зубы.

>>105233
Еду отбирать даёт? Команде "фу" обучай.

>>105244
Конечно. Методы которые помогают,внезапно, хуйня.

>>105254
Заведи собаку, узнаешь.

>>105257
Все щенки кусаются. Моей больше года, воспитана именно так. Можно просто руки ей в рот положить, она и не подумает даже челюсти сомкнуть.

>только отрицательно подкрепление
Так писать, значит отрицать другие методы. Это как минимум глупо.

>>105257
Или если не веришь мне, может поверишь Баскиной?

>>105237
Ты, кстати тоже тут покапайся, очень много полезного.
http://baskina.com/archives/1486

Кинологи, собака ссыт на кровать. История в общем такая. Когда собаке было около 4 месяцев, она в мое отсутствие на работе залазила на кровать и там срала, а то и ссала. После двух случаев я загородил подступы к кровати дспшками и на ней образовалась гора хлама, исключившая какое-либо пользование кроватью вообще, спали на полу. Прошло полгода, я разгреб кровать, и на ней незамедлительно обнаружилось говно и ссанина. Это все пока меня нет, собака долго терпит, но нагадить на кровать для нее норма, видимо.
Я вот че то не совсем соображаю, как данную проблему решить можно.

>>105258
Корректировка нежелательного поведения иначе почти неосуществима.

Пытаться положительным подкреплением добиться прекращения какого-то поведения так же неверно, как пытаться отрицательным добиться проявления какого-то поведения.

В принципе, можно хвалить за прекращение действия нежелательного, но это всё равно должно идти после отрицательного подкрепления. Ещё важно это до щенка донести пока он мелкий. А у него, к тому же, охуевшая кусачая порода, так что ему это важно втройне. Так что излишний гуманизм неуместен.

>>105259
>поверишь Баскиной?
Хуяскиной, в первый раз о ней слышу. Почему рандомная тёта из рунета должна быть авторитетом? По моему лучше книжки по дрессуре почитать проверенные.

>>105264
Как минимум потому что она ученый этолог, а у тебя образование в этой области может чуть выше уровня собачьих площадок. Большиество книг по дрессуре устарело.

>>105263
Владельцы булей могут поспорить на счёт общей кусачести породы. Знаком с парочкой, очень ласковые псинки.

Теперь вопрос. А сам-то ты пробовал обходиться без отрицательного подкрепления, чтобы заявлять подобное? На сколько долго?

>>105264
А вообще давай закончим этот диалог, он все равно ни к чему не приведёт, так что не отвечай >>105265

>>105260
А вот это к настоящему кинологу. Он поможет разобраться в поведении. Могу посоветовать сменить матрасы только, щенки часто ходят туда где пахнет ссаниной.

>>105265
>А сам-то ты пробовал обходиться без отрицательного подкрепления
А у меня собака в детстве выдрессирована, я её отрицательно подкрепляю сейчас исключительно строгим тоном и напряжённым взглядом, ей этого хватает. Собственно, с детства от плохого отучают как раз чтобы в будущем проблем не иметь.

>>105259
У этой вашей Баскиной тоже полно отрицательного подкрепления, просто выраженного в каких-то веревках на шее. Другое дело что ей, конечно, виднее, какие методы наиболее безвредны и подходят для обучения.

Вот кстати, надо однозначно будет в фак добавить как отучать кусаться, чтобы этот спор не возникал снова. Я года за три в этих тредах его видел уже раз 10, если не больше. Пара пунктов всего, мол отучать нужно с детства, само не пройдёт, отвлекать игрушками нельзя, игру надо сразу же прекращать и т.д.

>>105270
Не имеет значения в каком возрасте ты дрессировал.
Дрессировка она и в Африке дрессировка. Вопрос был в том, пробовал ли ты, но ты так и не ответил. Но как я предложил, давай закончим. Я понял твою позицию, как и ты, надеюсь, мою.

Ничего я против отрицательного подкрепления не писал. Я указал на причины такого поведения щенка. А из причин уже должна следовать та или иная коррекция. И это далеко не всегда "пинок".
Ты же говоришь, что только пиздюлями. Я с этим не согласен.

>>105271
В данным случае никакого отрицательного подкрепления она не предлагает. Полезно почитать, чтобы лучше понимать действия и реакции собаки.

>>105272
Как нельзя игрушками то? Тут важно то, чтобы собака после укуса получала конец игры, а игрушка нужна ДО того, как он решит укусит руку (как отвлечение), а не после (очень частая ошибка), ибо это подкрепит поведение.

>>105274
>Не имеет значения в каком возрасте ты дрессировал.
Имеет же. В детстве собаки проще обучаются, пока неправильное поведение не укоренилось. Поэтому важно всё делать вовремя и сразу.

>>105275
Ой ну прекрати. Я ведь не это имел ввиду. Я о том, что дрессирует человек в 2 месяца или в 2 года, методы не меняются. Они в любом возрасте должны быть понятны псу.

>>105276
> методы не меняются
Но ведь они меняются. То что можно делать с двухгодовалым псом далеко не всегда можно делать со щенком.

>>105277
Могут только инструменты поменяться, метод - нет. Или что ты имеешь ввиду? может я не правильно понял.

>>105212
Чёт гулял я с корсачём и ко мне подбежала странная тётка, закричала, что это собака-убийца, что я убийца, зачем-то схватила корсу за ошейник, ну я и прописал тётке в щи без вертушки.
Она чёт за еблет схватилась и побежала. Я слишком жирный чтоб спринтовать так что отпустил.

Второй раз я её встретил когда она также к девке с голдачём приёбывалась. Ну я взял электрошок на изготовку начал тихо с тыла заходить. Но две туши общим весом под двести не могут в стел и она нас заметила, бля. Ну и тож съебалась.

Сейчас чёт не видел её, хоть и ходим патрулём с корсачём.

>>105282
Во-во. Я и говорю, что с каждым случиться может. Это хорошо, что собака не наткинулась, а то х.з как кончиться могло бы.

Мой пёс, при всей своей дружелюбности, тупо от шока или испуга мог бы вцепиться.

А вообще два варианта. Либо у бабы этой крышечка съехала, либо реально подставиться пытается.

Верёвочка на щенке, кстати, тема. Схватит хуйню, захочет съебаться, а ты его верёвочкой.

>>105288
Я пробовал так со своей псиной, пока она мелкая была. Она в итоге просекла что за верёвку её одёргивают, и стала сматывать на себя. потом вообще откусила её.

>>105011
>>104983
>И что я должен буду рассказать? Ток в ошейнике слабый. Шлепок рукой тоже.
А я на себе попробовал на 10% мощности к шее. Нижнюю челюсть отдернуло, весь вечер было подавленное состояние. Садистская штука, не для долбоебов.

>>105290
Попробуй ещё рывок поводка на себе. Легкий рывок уже отучит тебя тянуть, а собаке он будет похуй, её нужно посильнее.

>>105291
Что значит посильнее? Рывок должен быть ровно такой силы, чтобы собака поняла, что рядом идти комфортно, а не рядом неприятно. Если ты ее одернешь так, что она подлетит с места на нужное для тебя место, никакого "воспитательного момента" тут не будет. Получишь лишь прижатые уши.

Также не верно сравнивать собачью шею с человеческой. Ты свою голову держишь за счет вертикального положения позвоночника и мышцы, как таковые, развиты не так хорошо, как у собаки, которая вынуждена держать голову параллельно земле.

А электрическим током куда не ебни - везде больно. Мясо есть мясо.

Аноны, псу всего два года, а у него уже начала седеть морда? Что не так, нужно ли волноваться?

>>105292
>сравнивает шеи
>говорит, что нельзя сравнивать

>>105294
Наследственность, недостаток витаминов (раион менялся?), реакция на лечение (лекарства давал?).
Что за порода? Какой окрас?

>>105296
Не корректно. Ток тем больнее, где больше мускулатуры.

>>105298
>>105294
У меня у собаки то же самое, не знаю отчего. Но проблем никаких не видно.

>>105300
Психическая трамва + болезнь какая-нибудь

>>105301
Потому, что, в большинстве своём это хуйня, которую не исправить.
Ну, если реакция на лекарства/средства от, то можно перестать их капать.
Но, в 99% случаев это хуйня, которая никак не повредит и которую не исправить.

>>105145
Короче собака меня давеча порядочно заебала, поэтому не чувствовал себя стесненным для добавления толики ОП. Или не ОП, короче, я постоянно выбрасывал вбок левую ногу, слегонца зашибая собаку, если она меня опережала. И хищно шипел, когда норовила остановиться сзади. Получил откуда ни возьмись хороший аптайм глазного контакта, и, вроде бы, заметный прогресс в самой команде. Будем посмотреть, что будет дальше.

>>105304
А не проще было удавку надеть или ошейником придерживать? По-моему это элементарно: держишь в правой руке привязь, в левой корм, и ведёшь её кормом, собака смотрит на корм и не тянет вперед, назад и вбок корректируется поводком.

>>105305
Проблема в том, что собака отказывается поддерживать интерес к лакомству. Типа, не собираешься давать сейчас - ну и нахуй ты его вынул? Показательно отвернет морду (видимо, чтоб не дразниться запахом, или от обиды) и рассказывай ей потом, что ты его вот щас бы уже дал. Корректировка поводком, как и все остальное, не катит (или оооочень малоэфективна). Откорректируешь с поводком - вот и будет заебись ходить с поводком. Откорректируешь повышая голос - вот и будет слушаться когда повышаешь голос.
А откорректируешь выбрасывая ногу при опережении - глядишь, перестанет опережать. Будем надеяться. Что делать с отставанием чтоб понюхать какое-нибудь ссанье, пока еще не знаю. Звуковое пресечение, надо думать, так и останется звуковым.

>>105306
Как-то странно это всё... Ты учишь конкретно команду или просто, чтобы собака рядом ходила?

>>105307
Учу команду рядом. Собака забегает вперед, при остановке останавливается спереди. Видит свой косяк, пятится назад. Способна делать это бесконечно. Если на нее строго наорать, то через некоторое время начинает держаться лучше. Строго орать я каждый раз не буду, это хуевый выход. Всякая посторонняя хуйня вроде поводка, палки, не учит ничему, собака в состоянии определить, есть она или ее нет. То же самое и с лакомством. У меня стойкое ощущение, что собака с бОльшим удовольствием работает за то, чтоб с ней побегали да поиграли, лакомство не такой мощный стимул.

>>105308
Ну и собсно способ с ногой, которая всегда со мной, показал очень неплохой результат. Да, собака теперь в постоянном напряге, хвост уже не трубой, потому что реально нужно следить за мной и за моими резкими остановками. Но казалось бы, команда это и подразумевает.

http://edition.cnn.com/2016/10/06/health/rapamycin-dog-live-longer/index.html

The drug is called rapamycin. After nearly a decade of research showing that it makes mice live up to 60% longer, scientists are trying it out as an anti-aging drug in dogs and humans.
Rapamycin was discovered nearly 50 years ago in soil collected from Easter Island in the South Pacific and studied in a Canadian lab, and it's the most promising drug to fight aging that Arlan Richardson has ever seen.
A professor at the Reynolds Oklahoma Center on Aging, Richardson has been doing this kind of research for 40 years.

>>105315
А я помню о нём тут писал года полтора назад, или ещё о каком-то препарате с подобным действием.

Стоит ли брать первой собакой взрослого зверя?
Насколько мне известно есть специальные питомники для собак, которые уже завершили карьеру и стали почётными ветеранами, емнип на пенсию их отправляют после 8 лет. Как вообще он приживётся в новых условиях? Ведь умеренная квартирная жизнь с парой человек это совсем не питомник, где он со своими товарищами занят собачьими делами. И уж совсем не работа, когда он нюхает героиновые анусы таджиков, ну или злобно гавкает на маргинальные элементы. А тут хуяк - лежанка в маленькой комнате, часы одиночества и прогулка джва раза в день.
И ещё нюанс - как пёс будет ко мне относится? Я не знаю как там в собакомилиции устроенно - может меняются кинологи через определённое время или пёсой командует лишь один человек. Отсюда вопрос - может быть так, щито собакен из-за былого жизненного опыта или просто своего характера не будет воспринимать меня как "хозяина"?

>>105321
Ох, вот это я упоролся, чувствую на простыни текста пробивает. Сейчас часик посмотрю на фоточки с собачками и котятками, а потом вернусь с идиотскими вопросами Если не вырублюсь.

>>105321
Бывает, что питомники предлагают подрощеных (где-то год, +/-). Профиты/фейлы: это уже не щенок, контакт установить несколько сложнее, привыкание будет дольше.
Но, это вполне вариант, если нет времени на возню со щеном.

Или можно уже взрослого пса взять из приюта, но это уже русская рулетка.

Про пенсию служивых и передачу их в частные руки я ничего не знаю, но звучит, как очень плохая идея: рабочая собака, привыкла к определённому распорядку, к определённым правилам, определённой еде, определённому поведению напарника. Ты не сможешь всё это воспроизвести.
К тому же, собака старая. А это болезни, которые надо лечить.
К тому же, собака служебная. Она как военная техника, которую просто так рандомному дебилу не дадут. Ну, я так щитаю. Может быть и можно получить, но нахуя?

>>105324
Да, разумные аргументы. Мне бы действительно хотелось установить особую связь с собакой, которая, скорее всего, может получиться только с щенячьего возраста.
>Может быть и можно получить, но нахуя?
Просто видел плюс в том, что у рабочей собаки наверняка хорошая, крепкая психика, она всю жизнь была в окружении профессиональных менто-собачников и уже обучена всяким там комне/кноге/рядом/етц.

>>105325
Нахуя тебе крепкая психика? Чтоб когда по вам из танка начнут шмалять, не испугалась? Алсо кноге то она обучена, но что-то мне подсказывает что это весьма специфическая собака. Не будет у тебя нормального собачьего экспириенса с нею. Плюс возраст и вся хуйня. На вкус и цвет, впрочем.

>>105083
> урина бурого цвета
Я так чуть собаку не проебал. Я надеюсь ты вовремя понял, что к ветеренару надо было пиздыхать.
Пироплазмоз

>>105326
>Нахуя тебе крепкая психика
Охуел штоле? Ты хоть неделю жил с трусливой собакой?

>>105329
Жить то можно, но ощущения не очень.
мимопроходил

>>105330
Ну и зачем заводить собаку со слабой нервной системой в таком случае. Раз "Не очень"

Лично бы выставил к стенке и расстрелял всех разведенцев, которые вяжут хуй пойми кого с хуй пойми кем, зато красивых.

>>105331
Ну так-то остальная часть помета ой-ой-ой какая не "трусливая". Хз почему у моей так.

>>105329
Трусливая собака или нет, зависит во многом от тебя. Не хуярь ее в период страхов, не пизди, не ори, обеспечивай положительный экспириенс, и все будет нормально.
Плюс к тому крепкость НС и трусость - это немного про разное.

>>105333
> Трусливая собака или нет, зависит во многом от тебя. Не хуярь ее в период страхов, не пизди, не ори, обеспечивай положительный экспириенс, и все будет нормально.

Как же ты ошибаешься.

>НС и трусость - это немного про разное.
Ты сам это связал
>Нахуя тебе крепкая психика? Чтоб когда по вам из танка начнут шмалять, не испугалась?
Если это был ты.

>>105332
Если родители нормальные оба точно, то значит в предках был трус и выстрелило только в твоем щенке.

>>105336
Братиш, трусость - это когда собака в принципе ебала в рот исследовать мир, у которой осторожность взяла убедительный верх над всем прочим. Является следствием хуевого опыта, помноженного на предрасположенность.
А пересрется ли здоровая взрослая собака от резкого громкого звука - это как раз к НС.

>>105339
Чем же определяется предрасположенность?

>>105340
Наследственностью, породой, чем еще-то. Еще раз, предрасположенность не гарантирует выраженной трусости.

>>105332
Вообще-то в каждом помёте есть и трусливые, и уверенные щенки. Надо выбирать. Не зря же тесты придумывают для щенков.

>>105326
>Нахуя тебе крепкая психика?
Ну хоть кто-то в нашем тандеме должен же быть нормальным.

>>105344
Читал историю, как парень сенбернара завел и при приветствии учил его на ручки прыгать. Потом парень ушел в армию, а когда вернулся эта туша прыгнула ему на ручки от счастья и сломала пару ребер.

Тут главное правило, не позволяй щенку того, чего не позволишь делать взрослой собаке.

>>105344
>здоровая туша будет норовить забраться ко мне на диван и спать рядом. И вроде как это неправильно, и отказать псине не захочется
Неправильно быть непоследовательным по отношению к собаке. Хочешь с ней спать - спи на здоровье, какие проблемы-то.

>>105344
Словно что-то плохое. Она может и не будет спать - полежит немного, нагреется и уйдет.

>>105344
У меня как раз ВЕО, я приучил что без моего разрешения нельзя на кровать, но когда позову сам - можно.

>>105351
Запости фотокарточку собаки, а то для такого треда тут смехотворно мало изображений. Не, ну правда же, чего не постите то?
Ты живёшь в городской квартире? Места для этого крупного зверя хватает? У меня просто очень небольшая комната, я сам в ней как в конуре.
И ещё, как тебе характер-темперамент ВЕО? Я вот думаю о собаке-компаньоне, которая будет скрашивать моё унылое существование и выгуливать меня пару раз в день. Хотелось бы получить верного друга, но не слишком активного, как я понял читая интернеты тут есть заметные различия между ВЕО и НО, первые более флегматичные псы.

>>105353
это метис?

>>105356
Это ВЕО. Вопрос насколько ВЕО метисы НО сложный.

>>105344
> забраться ко мне на диван и спать рядом. И вроде как это неправильно
Если тебе норм, то всё парвильно.
Если тебе норм, что кровать будет пахнуть псиной, то пусть спит.
У меня дшк и мне норм.

>>105357
это метис вео и но?

>>105358
Псиной нездоровые собаки пахнут, насколько я знаю.

>>105362
Ну, вообще есть метисы ВЕО и НО, которые являются ВЕО, это одна из породных подгрупп, получилась путём вливания рабоче-немецкой крови к старотипным ВЕО. Но моя вроде бы не из таких.

>>105365
Ну, чёрт. Есть такой характерный собачий запах.
От кошатников пахнет кошкой (я не про говно-мочу-метки).
От собачников псиной.

>>105371
Шерстью разве что пахнет. И то, когда мокрые только.

>>105371
Шерстью разве что пахнет. И то, когда мокрые только.

>>105245
Без каких либо проблем, огрызаний ообще 0.Как комманде "фу" обучить не понмаю.Хватаю за холку, прижимаю к земле и говорю фу - либо продолжает вырываться до последнего, либо на полминуты успокаивается, а затем опять бросается играться.
>>105259
Спасибо, прочту.

>>105391
>Хватаю за холку, прижимаю к земле и говорю фу
Это уже наказание пожёстче, с ним команде "фу" лучше не обучать. Лучше шлепком действуй, ещё можешь при попытках покусов руку просовывать в горло щенку и фу говорить.

>>105391
Играй с ним побольше, чтобы уставал и ложился спать, а прижимания к полу избегай, это создаёт плохой контакт с собакой, а игра наоборот хороший, в дальнейшем это поможет дальше.

>>105393
> а прижимания к полу избегай, это создаёт плохой контакт с собакой
В смысле "плохой контакт"? Это щенку показывает что он охуел (в случае если он действительно охуел). Избегать и уходить от таких ситуаций не надо, просто нужно понимать, что это достаточно мощное отрицательное подкрепление, и прописывать его за соответствующие проступки.

>>105394
Нельзя вот так брать и прижимать к полу собаку, которая не понимает, что она сделала что-то не так, это и создаёт плохой контакт. А когда собаку обучили, а потом требуют, это создаёт уважение, сохраняя доверие.

>>105395
>(в случае если он действительно охуел)

>>105397
>(нельзя!)

>>105400
>Избегать и уходить от таких ситуаций не надо, просто нужно понимать, что это достаточно мощное отрицательное подкрепление, и прописывать его за соответствующие проступки.

>>105436
Это у него комплексы из-за размера, отыгрывается на ещё более мелких. Уверен ночью ему сниться что он кавказская овчарка.

Мне очень нравятся треугольные, полностью закрытые "лисьи" мордочки у собак. Но не выбирать же пса чисто по экстерьеру. Впрочем мне как внешне, так и по поведенческому характеру очень импонирует ВЕО. Однако вот какая хуита, есть один важный нюанс - слюнявость, часто открытая с высунутым языком пасть, и губы. Согласно стандарту оно выглядит так:

>ГОЛОВА: Клинообразной формы, пропорциональна размеру корпуса, (по длине составляет около 40% от высоты собаки в холке), объёмная, но не грубая.

>Губы: Плотно прилегающие, черные. Пигментация десен тёмная.
>Челюсти/Зубы: Верхняя и нижняя челюсти хорошо развитые, крепкие и сильные. Зубы крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба согласно зубной формуле). Прикус ножницеобразный.
>Скулы: Не выдаются, слегка округлые.

Согласно этому всё именно так, как я хочу. Но фотографии собак меня смущают, тк они не совсем, в моём понимании, соответствуют описанию. В другом описания кроме вышеперечисленного было написано, щито губы у них сухие, ну то бишь маленькие, свисающие с их челюсти губы не такая уж и трагедия. В общем, не морда, а мечта. Однако же если сравнивать с хасками/сибу (правда стандарты их я не читал) мордахи у них закрываются куда плотнее, прям как шкатулка, а губы совсем не висят. На пике мордаха ВЕО из какого-то рандомного питомника, то бишь пёс должен быть близок к стандартам породы. Но как-то я себе по другому это всё представлял, на мой взгляд это не совсем то, что описанно в стандарте. Гуглил в интернатах фоточки, но именно морд ВЕО там мало, сравнить толком нечего.
В общем, такие вопросы:
1) Как у ваших собаков это всё хозяйство выглядит? /r жипеги их морд.
2) Возможно ли, что в разных питомниках этот параметр губастости заметно различается?

>>105452
У вео охуенное генетическое разнообразие, там вообще всё что угодно встречается. Есть с плотно прижатыми губами, есть со свисающими. Как правило у сучек сильнее губы прижаты.

>>105452
Обычно у них сухие морды (у тех, кого я встречал), тем более, если в стандарте прописано. Значит в хороших питомниках (а не в "каких-то рандомных") должны быть именно как тебе нравятся.

>>105452
Забыл написать, когда будешь искать щенка, смотри на морды родителей.

>>105471
Да, мне и самому эта мысль пришла в голову, поске комментарии анона о разнообразии восточников. Но думаю тут шанс 50/50, я прозреваю лицезреть можно будет только мамашу. Не в курсе всех нюансов, но думаю кобели наверняка приходящие со стороны чемпиёны, которые под три семёрки поебалися с этой дурою с самкой за щенка или денежное вознаграждение.

>>105473
Ты суку хочешь или кобеля?

Помогите есть 1 лабрадор, не кастрирован, так вот, он агрится на других собак на поводке, и не реагирует на меня, пробовал его наказывать, он агрится на меня тогда, на игрушку не отвлекается, приходится его оттаскивать. Что можно сделать?

>>105474
Подумывал о кобеле. Выше анон говорит, щито у сук лучше в этом плане фейс, но если честно мне не особо критичен данный вопрос, просто как дополнительное желание. Плюс я подумывал о чисто чёрном псе, получается в выборке у меня будет джва параметра - пасть и цвет, а значит скорее всего с одним я не угадаю. Ну или я ко времени покупке так задрочусь этой темой, что буду знать обоих родителей в морду лица.

>>105476
А там может быть такое, что щенок не в родителей пойдёт а в прабабку. С учётом какие ВЕО разные бывают - это не редкость.

Кобели доминантнее, а ещё могут за течной сучкой рвануть. Ещё кобели более прямолинейные, сучки поумнее. Новичку часто проще с сукой.

>>105475
>пробовал его наказывать, он агрится на меня тогда
Подавлять агрессию его, продолжать наказывать.

>>105477
Да, я в курсе этого, читал итт и в книге того известного нациста-зоопсихолога, забыл как его там. Если почувствую в процессе обучения, что я слишком тупой или щен слишком охуевший, то поеду к кинологу. Ну или в лес, прихватив батин ТОЗ.

>>105473
Фотки бати всё равно будут доступны. Алсо, прямо с заводчиком об этом можешь поговорить, он может быть ещё подскажет, у кого из помёта будут морды посуше. И вообще с породником пообщайся (здесь наверняка владельцы найдутся, но можешь именно экспертов поискать).

>>105475
Во-первых, определи в чём причина такого поведения. Вариантов четыре: 1) Это просто агрессия и доминантность. Тогда нужно подавлять, учить послушанию, учить его концентрировать внимание на тебе (привлекай чем-нибудь), подавлять доминантность; 2) Это агрессия на других собак, а на тебя агрится, потому что ты неправильно его наказываешь или он не успевает понять, что он делает; 3) Это агрессия на кобелей. Тут как с первым вариантом, но ещё поможет кастрация; 4) Это проявление страха. Тогда нужно его социализировать, водить в незнакомые места, где есть собаки, не подпускать собак других слишком близко и следить за реакцией, поощрять спокойное поведение.

>>105475
При виде других собаку укладывай его по команде. Если не ложиться, ногой наступи резко на поводок. Но делать этого ты, конечно, не будешь.

Расскажите что-нибудь о своих собаках. Ну, мне просто интересно, а у вас наверняка есть несколько историй, которые кажутся особенно важными для союза хозяин-пёс. Вот например тема отношений, эпизоды когда вы поняли что привязанность в вашей паре действительно чего-то стоит или наоборот о ссорах.
Вчера прочёл данную статью http://baskina.com/archives/726 и был заинтригован межвидовой дружбой. Довольно интересно, ведь человек держит в этой паре первенство и переводить язык собак на свой, а потом обратно должен именно он.

>>105483
>и переводить язык собак на свой, а потом обратно должен именно он
Собака как бы изкоробочно понимает человеческий язык тела и мимику, и делает это лучше даже чем сам человек. Так что и переводить не надо.

>>105483
У меня собака любит жрать человечье гавно и валяться в нём.

>>105484
Ну, тут от чуткости человека зависит. Вот например та же статья по линку - плохо понимая собачий язык он всё запорол. А понимать его без минимальных знаний в зоопсихологии довольно трудно, ящитаю.

>>105485
Довольно трудно найти человеческое говно, почти все двуногие срут в унитаз и отправляют какахи сливом в дальнее плавание, такое даже капитан немо не сразу найдёт.

>>105481
Я обычно его сажаю, иногда он садиться, а иногда ему нет, еще когда он идет с игрушкой и видит собаку, он начинает дербанить игрушку, трясет бошкой из стороны в как будто разрывает ее.
>>105480
Он обычно на кобелей лает, но может и на самок залаять. Я обычно встаю где-нибудь у дороги с собаками, сажаю его и когда проходит собака и он нормально себя ведет даю ему лакомство, но что-то пока не помогает.

>>105492
Надо именно укладывать, это снижает его доминантность.

>>105492
Он позволяет тебе отбирать у себя еду? Как команд слушается? Можешь ли ты полностью сосредоточить его внимание на себе (например, активно привлекая)?

>Он обычно на кобелей лает, но может и на самок залаять.
Следи внимательно за поведением. Попробуй пойти в незнакомое место и делать то, что ты описал.

>Я обычно его сажаю
Можешь класть, но на мой взгляд, уж лучше добиться того, чтобы садился исправно.

>он начинает дербанить игрушку, трясет бошкой из стороны в как будто разрывает ее.
Это перенаправленная агрессия.

>>105492
А групповые занятия с кинологом не ходил никогда? Мне кажется должно помочь.

>>105460
>там вообще всё что угодно встречается
Ужас какой. Вам мало крипторхизма?

>>105501
С крипторхизмом одна породная подгруппа (от Ингура) из шести была, и её разведение специально в последствии ограничивалось. А было всё это дело ещё в 60-х годах. В итоге сегодня его родственников найти нереально.

>Ужас какой
Что плохого в обширном генофонде? Он как бы на здоровье и продолжительность жизни позитивно влияет, и в итоге по этим характеристикам ВЕО в топе. Или ты из тех кто на экстерьерные извратства с хуёвыми стандартами дрочит? Тогда тебе к шоу-немцам.

>>105510
Смотрю на эти все такие породы и думаю - как же все эти волки и шакалы до такого дотрахались.

>>105511
а хуй его знает. Но я рад что дотрахались до такого.

>>105511
Волки — селекцией, а шакалы стояли в сторонке и помалкивали.

>>105053
>померанский шпиц

говна купил

>>105529
это пушистое говно вечно все бесты собирает на выставках... ёбаные мохнатые шарики

>>105529
всяко лучше этой >>105510 асоциальной хуйни

>>105536
ты блядь вообще стаффиков видел не на картинках? любвеобильней собаки не придумать

>>105543
Особенно по отношению к другим собакам.

Пагни, а что скажете про добермана? В плане характера. Прочитал пару статеек, в них говорилось что у этой породы характер от собаки к собаке может существенно различаться, но преимущественно их можно охарактеризовать как холериков. Как они в послушании, отношении к посторонним людям и другим псам?
Олсо, с ушами они смищно выглядят, можно не купировать и будет такой миловидный зверь.

>>105546
>В плане характера
Холерик. Но доберы как порода в целом просраны, умирают в муках лет в семь-восемь от хуевой тучи болячек.

>>105547
Ну ёбаный свет, эти заводчики хуже Хитлора.

>Возможно, Доберманы могли бы поражать своими служебными навыками и сегодня, но «конвейерная племенная работа» не могла не нанести ущерба. Большинство покупателей выбирают «товар» глазами, стремясь удовлетворить спрос, заводчики усиленно работали над экстерьером. Доберман потерял плотную, полудлинную шерсть, а вместе с тем и шансы служить в специальных подразделениях. Далее, в «цену» экстерьера вошел характер, собаки стали агрессивными, истеричными, нерешительными, болезненно переживали смену кинолога (а для служебных собак такое событие вполне естественное). Потеря рабочих качеств крайне негативно сказалась на развитии и популяризации породы в России. Добермана официально исключили из ряда служебных собак, что сделало собак выставочными и квартирными.

>>105551
>болезненно переживали смену кинолога
Будто овчарки не болезненно смену кинолога переживают.

>>105552
овчарки самые красивые собаки

Смотрел кавказцев на ютубе и лолиров с баттхёрта грузин.

Десять германских шепардов и один мэн.

https://www.youtube.com/watch?v=he8ggwFy-Tg

Чет поябался сегодня вечером, пытаясь научить собаку хотя бы по команде идти туда, куда светит лазер (синий 405нм), но результата нет как такового. Или не видит, или видит как-то хуево, или это слишком сложно - доверять только глазам, а нос оставить в покое. В темноте, в светлоте - похуй, понимает что нужно куда-то идти, но ходит откровенно наобум. Поэтому забили на это дело, оттарабанили обыкновенные команды и на боковую.

>>105543
А ты не видел померанцев, воспитанных нормальными хозяевами.

>>105551
Так их и изначально выводили как модных красивых охранников, шоб и выебнуться, и сторожил.

>>105564
Некоторым собакам неинтересен лазер. Как вообще с охотничьим инстинктом у собаки?

>>105566
Ну, за игрухами бегает как обожженный, за фрисби тоже, вообще играть обожает. Но к живности агрессии не проявляет, да и от интереса к котейкам отучил довольно просто.

Ну а я тогда разбавлю своим пятнистысм долмотинцом
КАк вообще местный аноны относятся к этой породе? Часто тупыми называют. Чому? Интегралы конечно брать не может, но тот же окд сдала на 96/100.
Алзо, тк похожа на кобеля?

>>105570
Никто не говорит, что они тупые. Бывают тупые хозяева.
Но да, дрессируются они по-хуже, чем служебники. Но только потому, что этого от них никто никогда и не требовал, в отличие от пресловутых овчарок. От них требовалось бежать перед коретой и "расчищать дорогу"

>>105578
Ммм.. вкуснятинадалматиниц правильно. Я знаю.

>>105579
>далматинец
Правильно далматин, а за "далматинца" собачники гнобят ненавидя переводчиков Диснея

>>105510
Почему на улице так мало этих забавных жабочек в отличие от питбулей и амстаффов?

>>105583
Далмат. Далмаций. Далматиец. Далматец. Далматская гончая.

>>105584
в Рашке почему-то они сильно менее популярны чем амстаффы и питы. Моя подруга-заводчица имеет определённые траблы с нахождением желающих на охуенный помёт. Для двоих пацанов мы нашли дом у нас в "ближнем зарубежье", а ещё двое до сих пор без покупателей. Забавно, ведь наш первый первый помёт был раскуплен ещё до вязки, и ещё и не хватило щенов.

>>105591
о дааа, необходимо ещё больше охуительных история

>>105592
>средник пик
Какая гордая собака, аж ошейник трещит. Нахуя так делать для фото?

>>105592
Третий пик на табуретку похож.

>>105596
Это самый простой способ добиться правильной и эффектной стойки, если тебе волею судеб не досталась охотничья собака.

>>105597
;bdjnyjt

>>105510
>>105592
Сколько эти зверюги живут? У них нет такой проблемы как у английских бульдогов, когда собака уже с рождения инвалид и свою жизнь не живёт, а доживают? Просто внешне очень много схожих черт, хотя конечно англичане это совсем бедняги.

>>105600
Да ты ебанулся, где сходство то нашёл?

>>105598
эффектно пиздец)

>>105600
12-14 лет.

>>105596
это выставочная стойка. Раньше хендлеры такое форсили, на удавки. Нынче FCI рекомендует судьям расценивать это как ненадлежащее обращение с животными, и всячески поощерять свободную стойку и использование ошейников вместо удавок. Сами тренируем именно свободную стойку на широком ошейнике

>>105604
так повелось. кому-то вытягивают ноги, кому-то вычёсывают шерсть, а стаффов натягивают на удавки... выставочная хуйня, см выше

>>105607
Прямоногие, мускулистые, небрахицефальные стаффи у тебя похожи на англ.бульдогов?

>>105608
таффики всё-таки считаются брахиоцефалами, ЕМНИП, но степень самая низкая что есть. Храпака они дают нормального, особенно по молодости пока башка растёт. Главное что, несмотря на слегка приплюснутую морду, носовые каналы у них очень широкие, и 99% проблем что наблюдаются у ярко выраженных брахиоцефалов - у них не наблюдается

>>105608
Пигмеи вон тоже негры. Сравниваем пигмея с истинным арийцем, а потом с абстрактный Усейн Болтом - он таки больше похож на последнего.

1. Хуйня эти ваши диски Фишера! Собака привыкла и жрёт парашу как ни в чём ни бывало, хоть в бошку ей запускай.

2. Лазерка Через пару дней уже перестала вызывать интерес. Играет с ней, как и с любой другой игрушкой, на улице может вообще не обращать на неё внимание.

3. ??

>>105614
>1. Хуйня эти ваши диски Фишера! Собака привыкла и жрёт парашу как ни в чём ни бывало, хоть в бошку ей запускай.
Как раз в конце прошлого треда-начале этого обсуждали ЭШО.

>2. Лазерка Через пару дней уже перестала вызывать интерес. Играет с ней, как и с любой другой игрушкой, на улице может вообще не обращать на неё внимание.
Ну радуйся, что у тебя не собака-наркоман. Моей тоже лазерка неинтересна. Правда красная, но она её видит, это точно, и кошки видят.

>>105615
У меня овчарка на лазерку реагирует, я долго отучал.

Однажды ночью шёл из леса с собакой домой через частный сектор, и мне кто-то стал из окна светить указкой, и собака рваться начала. Я так разозлился что к дому частному пошёл и в окно постучал, сказав "ХВАТИТ".

Это пиздец какой-то.
Пошли мы на дрессировочную площадку заниматься (нравится мне эта атмосфера, поэтому там мы уже третий раз в группе, да и в то время, пока никого нет разрешается пользоваться площадкой бесплатно, если в группу входишь)
Впервые за все время группа состоит лишь из щенков ротвейлеров и овчарок до 4х месяцев, видимо пометы где-то были. Так вот почти все собаки истеричные шописец. Я не знаю, конечно, может потому что еще щенки, но мой пес в таком возрасте вообще был бесстрашным клубком энергии, это потом проблемы начались.

Второй случай. Сидим мы в ветеринарке вчера. Моя истеричная сука ведет себя спокойно, сидит в ногах. Иногда встает на четыре лапы и пытается пойти обнюхать все, но я ей не позволяю. Сидит в наморднике. Напротив сидит кобель немца, а может и вео. Не спросил. Трясется, хвост на пупке, пытается убежать к двери входной. Мордой возюкает по полу, пытается снять намордник, скулит. Хозяин еще больше масла в огонь подливает. После нескольких попыток усадить он просто ебнул ему по хребту кулаком. Не помогло конечно же.

Я в ахуе от происходящего просто. Выговорился

>>105622
>Мордой возюкает по полу, пытается снять намордник
Очевидно не приучен к наморднику.

>>105625
Там не столько не приучен, сколько жара ужасная была, а пёс в мед Наморднике- даже пасть не открыть.

>>105622
Песика наверно чикать в ветеринарку пришли.
Нафига вы намордники вообще там используете, если собаки не дерутся я просто держу за ошейник.

>>105622
Суть поста: ты молодец, все вокруг мудаки.

>>105637
Не, не уловил ты. Суть в том, что я страдаю со своей истеричкой шописец. А оказывается, что еще запущеннее случаи есть.

>>105635
Я бы вообще никогда намордник не одевал. Это местные правила вынудили. Без них нельзя входить.

>>105639
А это неосознанно, просто пишешь пост, а суть иная.

>>105640
Значит плохо выразил мысль.

Впрочем по второму случаю, может и проскакивала такая мысля.

>>105635
Потому что кроме тебя-молодца в клиниках ежедневно бывают десятки других хозяев. И другим людям вовсе не хочется проверять на собственных частях тела и своих питомцах насколько спокойна и адекватна воооон та сидящая собака. А если она не спокойна и полезет драться, намордник на неё надеть ты уже не успеешь.

Всем привет.
Сейчас пытаюсь перевоспитать доминантную агрессию у щенка лайки 4 месяца. Она на половину подчиняется, дает сидеть на своем месте, отдает игрухи еду, ходит за мной итд.
Несколько раз в день залупается, начинает напрыгивать, тянуть за одежду, кусаться больно. Самая главная проблема - ни один из найденных способов наказания не работает. От газеты только сильнее разъяряется. Не получается удержать ее за шкиру, выворачивается и в висе кусает за руку. Не уложить мордой на пол, ужасно брыкается все равно кусает еще хуже. Благо в любом состоянии удается взять на руки и выставить за дверь. Но эта хуйня меня не устраивает.
Раньше собака была не у оч хороших людей, скорее всего шугали и били. Она довольно нервная.
Как мне быть? Может успокоительное подобрать?

>>105650
Еду отдает, место отдает. Доминантная агрессия? Подумай еще раз.
Теперь дальше. Щенок, 4 месяца, охотник, периодически доебывает хозяина.
Давай разберем по пунктам. Щенок - это много энергии. Охотник - это много энергии. Щенок-охотник - это пиздец сколько много энергии.
Собаке нужно шевелиться, она не может просто сидеть, никакая концентрация без нагрузки невозможна чисто физически, никакие наказания ничего не значат.
Даешь ли ты достаточно нагрузки, чтоб собаке эту энергию сливать?
И какое еще, на хуй, успокоительное 4-х месячному щенку.
В общем, пораскинь еще разок.

>>105650
>Раньше собака была не у оч хороших людей, скорее всего шугали и били. Она довольно нервная.
Сначала с этим разобраться, а потом с "доминантной агрессией", если это она. Собаке четыре месяца, у неё переходный возраст наступает. Дрессируй её, настойчиво требуй выполнения команд, но не пугай и не бей.

>>105564
Припер домой зеленый лазер, он сильно тусклее, но его собака отлично видит и следит мордой и все такое. Не носится как кот, но вялый интерес проявляет.
Вывод - синий лазер моей собаке тупо не видно. Хотя казалось бы, собаки различают синий, желтый и переходные цвета.

>>105651
Я думаю что все таки дом агр в средней форме. Нападения на хозяина и членов семьи - показательный признак. Насчет отдает - не совсем, не рычит, но может прыгать и толкаться. Она сейчас на прививочном каратине, играю с ней сколько могу, часа по 2-3. Дрессирую, но изредка игнорит команды, это тоже признак.
Она нервничает постоянно, легко возбуждается. Хоть миску и могу забрать, заставить ее спокойно похавать не получается, никакого жди и можно не слышит, жрет как в последний раз. Поэтому и спрашиваю про успокоительное, что-нибудь для коррекции поведения.

>>105654
Лол, это игра, какое нахрен нападение) Щенок в 4 месяца игривый пездетс, вот и играет с вами. Доминантная собака не нападает на своих членов семьи, если уж ты решил, что он доминирует, в 4 месяца это невозможно. Он сидит в 4 стенах, вот и сходит с ума. Выпусти его в лес, он там будет как ебанутый круги нарезать.

>>105654
>отдает - не совсем, не рычит, но может прыгать и толкаться
>Дрессирую, но изредка игнорит команды
>Она нервничает постоянно, легко возбуждается
>заставить ее спокойно похавать не получается, никакого жди и можно не слышит
Браток, я тебе выше пост накатал с очевидными причинами буйности и несфокусированности твоей собаки. Ты его решил не читать?
2-3 часа это мало. Понятно, что тебе это много, а собаке это мало.
Купи ей ковер, прячь лакомки под ковер. Собака будет ебаться как его достать, ты сидишь и лоллируешь. Подобных игор можно выдумать немало.
Когда собаке не хватает внимания, она спровоцирует тебя его проявить, даже если это будет наказание. В этом случае сам факт проявления внимания - поощрение, а наказание это или что - вообще похуй. Подумай, не твой ли это случай?
Еще раз. Охотник+щенок - это ПИЗДЕЦ СКОЛЬКО ЭНЕРГИИ. Понимаешь, не?

>>105655
>>105657
Спасибо лапушки. Хорошо сказали про энергию. Верить я в это, конечно, не буду :-))
Мне в любом случае не нравится такая реакция на укладывания. Получается, наказать физически не получится, даже если будет очень нужно. Она не будет сдаваться.

>>105658
Да ты дрищ просто, не можешь за шкирку потрясти щенка, даже взять его не можешь) Чмошник)

>>105658
>Получается, наказать физически не получится, даже если будет очень нужно.
Если очень будет нужно, купишь строгий ошейник.

>>105659
Да подумаешь дрыщ, сразу надо говорить что баба собаку не воспитает.
Такого щена даже ребенок может уложить, другое дело, что это не производит подчинительный эффект, как в книжечке написано :(

>>105661
Там рассчитано, что ты гуляешь с щенком.

>>105658
А какая реакция должна быть у щенка, когда ты его насильно, во время, по его мнению, игры, пытаешься уложить? Наказания - газетка, шлепки, в твоем случае играют лишь возбуждающую роль. Правильно тебе все говорят. Очень годно играть в поисковые игры, как сказал >>105657. Ему просто некуда девать свою энергию.

> Хорошо сказали про энергию. Верить я в это, конечно, не буду :-))
Охуенно, че зашел-то?
Личинка собаки у него доминирует, лол. Да с таким отношением, над тобой и рыбки бы доминировали.
Вообще удивляюсь всегда этому. Люди, начиная сами искать литературу по дрессировке, натыкаются вечно на эти популярные статьи о доминировании, а углубляться в тему лень видимо. И все проблемы после этого объясняют доминированием. Лает во отсутствии хозяина - доминирует, нагадил дома - доминирует, стащил еду с тарелки - доминирует, кусается, заигрываясь - доминирует.

>>105658
>Раньше собака была не у оч хороших людей, скорее всего шугали и били. Она довольно нервная.
...но у нового хозяина-то совсем иная жизнь:
>Самая главная проблема - ни один из найденных способов наказания не работает. От газеты только сильнее разъяряется. Не получается удержать ее за шкиру, выворачивается и в висе кусает за руку. Не уложить мордой на пол, ужасно брыкается все равно кусает еще хуже.
>Мне в любом случае не нравится такая реакция на укладывания. Получается, наказать физически не получится

Сорян, как-то сразу не заметил что ты конченый идиот, все ведь в первом посте было. Ну удачи в поисках. Хороший вариант - со всей дури бить палкой по заднице, причем внезапно, без причины. Тогда собака быстро поймет, что тебя следует бояться, и палка в твоих руках будет настоящим скипетром власти и доминирования. Думаю, так вы придете к гармонии.

>>105654
Всё, что ты сейчас описал, — симптомы т.н. "шила в заднице". То есть, нерастраченной энергии. И повышенная возбудимость, и неусидчивость, и игнорирование команд, и всё вот это вот. Она не слушается не потому, что решила задоминировать тебя, всю твою семью и цветы на подоконнике, а потому что ей не хватает твоих попыток с ней играть для того, чтобы потрать накопившуюся энергию.

>успокоительное
>для коррекции поведения
Поехавший. Никогда, ни при каких обстоятельствах не используй лекарства или успокоительные для коррекции. И уж тем более не спрашивай подобных советов у анонов, не имеющих медицинского или ветеринарного образования. Напоминаешь кошатников, которые течку гормональными средствами хотят "лечить".

Лучше найди добротного кинолога и обратись с этими проблемами к нему. Он и режим игр подскажет, чтобы собака выматывалась, и с укусами и напрыгиваниями поможет разобраться.

Мама подобрала собаку неопознанной породы - похожа и на болонку и на йорка, маленькая меньше кота в 1,5 раза. Пес всю жизнь прожил с бомжами. Говорят, ему 16 - 18 лет, питался всю жизнь с помоек. Одного глаза нету - когда-то выцарапали коты, второго глаза тоже по факту нету - катаракта на 90%. Почти глухой, ну то есть на отклики не реагирует, но если очень громко кричать все же дергается.
Было сильное нагноение на лапах - ползая по помойкам пес занес в свои расчесы стафилакок, лечили у ветеринара 2 недели, прокололи курс антибиотиков теперь мажем мазью.
Зубов нету ну или только штук 5. Не может жрать твердое.

Кормим так: рис с мокрым кормом педигри из пакетиков, кефир, я даю немножко каких-то собачьих витаминок за 22 рубля.

Скажите, как улучшить его жизнь, чтобы он в конце концов получше пожил? Больше всего он любит просто валяться и жрать. Как заставить его бегать, например? Как с ним общаться?

>>105678
16-18 лет. Дай спокойно дожить просто. Он не щенок, чтоб бегать. Может у него болит все.

>>105680
Не болит - он жрет нормально, не воет, просто он в глубокой прострации - изолирован от мира. Как наладить с ним контакт?

>>105678
Бля, чет проиграл с описания. А нахуя вы его подобрали-то? И жил бы с бомжами, чай привычный уже. К тому же кормите теми же помоями, если не хуже.

>>105681
Ему уже на радугу пора.

>>105678
Ему осталось жить всего ничего.
Покорми нормально его хоть перед смертью.

>>105718
У моего товарища тоже у собаки покраснели глаза, а через 2 недели он закопал её в лесу.

Бля, собака захавала лямку уже второго рюкзака, который я по наивности оставил на полу и отвернулся к пеке. Учитывая что я купил его буквально пару недель назад, пригорело у меня знатно, стоило огромного труда не выплеснуть все на собаку. Так что не повторяйте моих ошибок, соблюдайте бдительность.

>>105720
Мы уже давно не школота с рюкзаками.

>>105721
Взрослый в треде, все в детсад!

>>105718
Аллергия на что-то. У моей такое после курицы было, в тот день, когда дал. К следующему дню уже прошло.

>>105718
http://www.vidal.ru/veterinar/guttae-ophthalmicae-oculus-adamante-27856

Чем помазать локти псине?
Пол слишком жёсткий, да и он любит пытаться залезть под шкаф и стирает шерсть на локтях.
Теперь там две проплешины.

>>105720
Собака не виновата, что ты шмотки раскидыапешь.

>>105726
Масло Yumega

>>105729
Аналоги есть? А то не могу найти в моей мухосрани.

>>105001 (OP)

В тред призываются аноны, которые разбираются в собаках.
Стори такая: хочу купить собаку. Выбор пал на бордер колли. Дохуя читал про них, но естественно никто из заводчиков не станет писать в инетике про свою породу что-то плохое. Итак, общая ситуация: Живем с тян в двухкомнатой квартире. Собаку покупаю больше для тян, чем для себя, т.к. она очень боится оставаться одна. Какие подводные камни у конкретно этой породы? Будет ли пес слушаться тян? Норм ли ему будет в квартире (можем часто его гулять, потому что живем прямо над парком)? Ну и т.д.

>>105685
Он не может жрать ничего твердого - зубов нету. А какие есть пакетные корма нормальных марок, я не знаю. Котана своего мы кормим нормальным кормом проплан, но он может жрать сухое.
Ветеринары сказали либо кормить бомжацки - мясо+рис+тертая морковка или типа того, либо кормом роял канин для стариков: но он есть только сухой, а сухой он не может жрать

Мы ему еще кефир даем

>>105734
> Собаку покупаю больше для тян, чем для себя
С кем останется собака, если вы с тянкой разбежитесь?

> Живем с тян в двухкомнатой квартире
Взрослая собака дома спит, ей похуй на размеры квартиры (но не больше 3-4 псин на квартиру).

> Какие подводные камни у конкретно этой породы?
Нужна активность. Простой прогулкой (для взрослой) не отделаешься.
Тренировки, активные и разные игры, всё такое.

> Будет ли пес слушаться тян?
Ежедневные занятия с щенячьего возраста, правильное воспитание, курс у кинолога — будет слушаться.

Почему бордер, а не голдач?
Они спокойней и флегматичней.

>>105735
Сухой корм можно размачивать: насыпал корма, добавил воды, подождал, пока корм размок.

>>105736
>С кем останется собака, если вы с тянкой разбежитесь?
С ней. Но сомневаюсь что разбежимся.
>Взрослая собака дома спит, ей похуй на размеры квартиры (но не больше 3-4 псин на квартиру).
Та не, это пиздец. Нам одной хватит.
>Нужна активность. Простой прогулкой (для взрослой) не отделаешься.
Тренировки, активные и разные игры, всё такое.
Ну это потянем. Не трудно. Парк прямо под окнами.
>Почему бордер, а не голдач?
Они спокойней и флегматичней.
Борд вроде умнее же, и меньше чутка, да и внешне больше нравится.

>>105738
> Борд вроде умнее же
Слишком умён, на мой взгляд.
Если ему не придумать занятие, то он сам себе его придумает.

>>105734
> никто из заводчиков не станет писать в инетике про свою породу что-то плохое
А что ты имеешь под "плохое"?
Есть отклонения от стандарта, но заводчик по помёту скажет, где не стандарт и даст скидку.
Есть больные, но это больные.

> Какие подводные камни у конкретно этой породы?
Знаю, что длинношёрстные колли живут с пакетом аллергий на лекарства, шампуни, антиклещ, антиблох, а про бордеров не знаю.
Свяжись с заводчиком и спроси за аллергии.

>>105734
Сколько времени готовы гулять в день?

>>105742
минут 40

>>105743
Всего? Или одна прогулка?

>>105744
а надо больше?

>>105745
Желательно больше 2 часов в будний день и 3 в выходной.
В зависимости от темперамента и возраста собаки.

Зачем нужна метрика? Ну, помимо того, что я убедился в том, что щенок породистый. Нужна ли она мне будет дальше? Просто щенуля ее уже порвал)

>>105747
Она обменивается на родословную.
Без родословной хуй официально повяжешь/продолжишь род

>>105748
Ясно. То есть, если я я не собти?

>>105749
>не собираюсь продолжать род, то можно и забить на это?

>>105750
Не желательно. Доки ещё могут пригодиться.
Свяжишь с заводчиком, запроси копию.

>>105734
>хочу купить собаку. Выбор пал на бордер колли
>Собаку покупаю больше для тян, чем для себя
И сразу лихо повеяло прохладой. Ты или покупаешь собаку для себя, или не покупаешь вообще. То есть вот так вот - ты ее хозяин, ты за все в ответе, она твоя и нужна в первую очередь тебе. Собака - это на 15 лет, ты и не представляешь, что за эти 15 лет может произойти. Поэтому все целиком на тебе. Если тянка идет как единственный хозяин - пусть пиздует сама и выбирает-покупает. Ты-то сам не пори хуйни, пока еще можно свернуть. Сегодня она не хочет выбирать собаку, завтра она не захочет идти к ветеринару, по дороге взяв у собаки мочи и говна на очередной анализ, послезавтра ей не захочется вставать в 4 утра чтоб дать таблетку по расписанию, через неделю заломает после работы сразу же пиздрячить на мороз и темень на 2 часа, выдумывая собаке охуительные занятия. Там ответственности целый локомотив, какой смысл начинать вот так?
>Будет ли пес слушаться тян?
Может ли собака слушаться женщину? Да, может. Может ли собака не слушаться женщину? Да, может.
>Какие подводные камни у конкретно этой породы?
Тот день, когда у тебя (да и то, не у тебя - ты серьезно вот настолько уверен в своей тянке?) вместо 2-х часовой прогулки под холодным ливнем будет болезнь, немощь, встреча, бары-рестораны, день рождения дедушки и так далее, не наступит никогда. "Никогда" - и есть подводный камень. Про 2 часа тут тоже никто не шутит, если что.
>можем часто его гулять, потому что живем прямо над парком
"Можем" - это далеко не синоним "будем". Совсем-совсем далеко.
>Норм ли ему будет в квартире
Это во многом зависит не от квартиры, а от ее обитателей. Не жарко, не холодно, воздух чистый, сквозняков нет - от самой квартиры большего не нужно.

>>105738
>С ней
Ну что ж ты делаешь, содомит. Пожалей всех вас, и себя, и собаку и тянку. Покупаешь сам - покупаешь себе.
>Они спокойней и флегматичней.
Ты, похоже, не представляешь, насколько это пизже, когда сегодня у тебя настроение порезвиться с собакой, а завтра ну его нахуй, там дождь и грязь и пиздец. И собака абсолютно нормально это воспримет.

>>105739
Все так. Его ум заключается не в том, что он уже не зверь а человек нахуй. А в способности лучше различать ситуации. И когда собака не воспринимает команды, разученные вчера, потому что сегодня ты в другой одежде - это такое себе удовольствие для обычного человека. Я не говорю, что с бордерами именно так, но суть близка.

>>105743
Надеюсь, это зеленый написал.

>>105754
>собака не воспринимает команды, разученные вчера, потому что сегодня ты в другой одежде
Такого даже близко ни с одной собакой не бывает.

>>105755
Бывает похожее. Допустим, выучил все команды дома, пока были на карантине, а на улице собака их выполнять не хочет.

Или вот, зовёшь ты её к себе, а сам раздражён и голос злой, пёс близко подойдёт, но недостаточно близко чтобы ты его поймал, и будет ждать пока ты успокоишься, чтобы точно знать что люлей не отхватит.

Или пытаешься ты командам научить на площадке, со снарядами, вроде выучил с собакой название каждого снаряда, даёшь команду барьер - а псина ровно в том же порядке что вчера проходила начинает проскакивать через все снаряды, потому что подумала наперёд что последовательность тоже важна.

Или ещё круче, учишь собаку по запаху вещи искать, вот она первую нашла вещь по запаху, теперь каждую следующую вещь она сначала будет приходить искать на то же место, проверяя, вдруг ты схитрить решил.

Про открывание дверей, шкафов, щеколд дверных, поворот круглых дверных ручек зубами я вообще молчу иногда кажется, что даже если я на двери замок поставлю, псина всё равно раздобудет ключ, сделает слепок (как в кино), и пока я не вижу будет в комнату заходить.

>>105737
спасибо за совет, попробую

>>105758
Так причина не в одежде, а в том, собака отвлекается или просто не усвоила команды за 1 день.

>>105761
Тут речь вообще не про одежду. Я про то, что собака пытается думать головой активно, и искать какую-то логику и последовательность в твоих действиях, так что добиться от неё одинаковой реакции в разных ситуациях будет проблематично. Алсо, такое чаще у сук, кобели достаточно прямолинейные.

>>105758
Ну это думаю у всех собак есть, только насчёт последних двух пунктов не знаю, вещи искать не учил (надо попробовать), и собака у меня маленькая чтоб двери открывать. Да, и с кобелями опыта мало, поэтому тоже не знаю.

>>105762
про одежду

А тянка то осознает всю ответственность?
А то сейчас будет щенок нянянямимими, а потом вырастет неуправляемая псина, которую придётся запирать в ванной, а когда личинка появится своя то вообще может решить усыпить, по причине аллергии у кого-нибудь.

>>105774
Так осознает, что выбор породы, заводчика, самой собаки почему-то лежит на куне.

>>105771
Нет.

>>105731
Не знаю насчёт аналогов, но вообще оно сделано из лососевого масла, льняного масла холодного отжима и масла ещё какого-то растения (star flower).

>>105784
поди и трахаются ещё

>>105718
Нека дует, это же очевидно. Или дуешь ты, а она вдыхает клубы дыма. Этот вариант даже более вероятен, раз собаку ты принял за неку.

>>105801
Воспитание не зависит от породы. В общем, тебе ВЕО противопоказано. Покупай что-то до 20 кг.

>>105803
Худого ВЕО.

>>105804
Нету ВЕО меньше 30кг.

>>105801
Бери из какого-нибудь питомника проверенного. Пока тут ещё обитал кинолог (три года назад), он мне советовал вот этот (ссылку сократил, потому что иначе не даёт запостить, ругается на какое-то слово из спамлиста):
https://goo.gl/0m6xNd

>>105809
у него метис был

>>105801
Без невъебенных родословных обойтись можно, вообще без родословных - нежелательно.
Сообразительность и исполнительность может нехило варьироватиься даже от щенка к щенку, поэтому тут тебе только чутье поможет. Это все помимо оценки заводчика, его взрослых собак, условий содержания и всей прочей хуйни, которую легко оценить объективно.

>>105823
>Сообразительность и исполнительность может нехило варьироватиься даже от щенка к щенку
Может — это не значит будет.

>поэтому тут тебе только чутье поможет
Вот как раз нет, найти хорошую рабочую линию и сообразительных родителей очень даже полезно.

>>105826
ну он всяко больше тебя знает

>>105827
Кто?

Здраствуйте, друзья.
Не приучить щенка к пеленке. Он иногда ссыт на нее, иногда мимо, а когда ухожу из дому, рвет ее в клочья даже приколоченую к полу липучкой. Оставляю с игрушками, светом, радио спокойным. Гугл не понимает меня, последняя надежда на ваши советы.

>>105830
http://baskina.com/archives/1240

>>105830
У меня такой же случай. Причем самую первую пеленку, которую я ему оставлял, он нормально обоссал, а все последующие уже стал хуярить на куски, при этом тоже обоссывая, впрочем. Не ебу, что с этим делать, но ты зато тут теперь не один такой.

>>105826
>Может — это не значит будет.
В твоем случае важно "может - не значит не будет".

>>105847
В чьём моем случае? В любом случае важно, что собака наследует рабочие качества, так что искать хороших родителей стоит всегда. А то с таким подходом что, и порода не важна? Только чутьё поможет? Чутьё новичка причём. Что он там начует у щенка мелкого?

>>105860
>Это все помимо оценки заводчика, его взрослых собак, условий содержания и всей прочей хуйни, которую легко оценить объективно.
Видишь, я про это уже писал. С чем споришь-то?

Правда ли, что малинуа сами хотят работать или это просто жёсткий отсев владельцев, и их продают только прошаренным?

>>105865
Правда. Но ещё я слышал, что они сложнее тех же немцев.

>>105869
Мне здесь анон сообщал, что они невероятно активны

Анон, поясни за среднекрупную собаку в квартире. Дано: двушка, где проживаю я в одно лицо, желание завести что-то типа ротвейлера. Тащемта норм ли ему будет в хате? будет ли вонять псиной? Опыт есть, но собака была мелкая - мопсгребень. Халп. Алсо дом на окраине города - рядом дохуя полей-лесов и озеро, гулять всегда будет где.

>>105892
все ок

>>105892
> Тащемта норм ли ему будет в хате?
Да. Если он будет единственным животным или вторым, или третьим, но не больше считаю только кошек и собак. Рыбок, пауков, змей, тянок не считаю

> будет ли вонять псиной?
Если заболеет. А мокрой шерстью все пахнут, если их намочить ВНЕЗАПНО, да?

> гулять всегда будет где
Есть место и буду гулять это две большие разницы. Хотя, у тебя был (есть? Что с ним стало?) мопс и ты понимаешь гулять-ветеринар-дресировка.

>>105895
>был (есть? Что с ним стало?) мопс
>понимаешь гулять-ветеринар-дресировка
Не вижу связи. Это же мопс. Его вообще можно как кошку в квартире держать. Или на пятнадцать минут выводить и норм, да и без дрессировки ему хуже не будет. Ротвейлер совсем другое дело.

Какое-то буйство началось. Вчера и ста метров от подъезда не прошёл, как две отдельные бабки сказали мол держите свою собаку от меня подальше. А сегодня вообще какая-то откровенно поехавшая сказала мне, что с собаками нельзя гулять по улице. Хотя все разы собака спокойно шла в метре от меня на поводке. Да и до этого подобного вообще не говорили. Может течку учуяли?

>>105895
>Хотя, у тебя был (есть? Что с ним стало?) мопс и ты понимаешь гулять-ветеринар-дресировка.
Развелся с женой и съехал от нее, мопс остался с ней. Тащемта он был на мне, то есть и гулял я и к ветеринару возил, лично дважды лечил его от пиодермы, так что о собачьих делах и геморах знаю на деле. Насчет запаха спросил, потому что был уверен, что наш мопс воняет, просто мы не замечаем. Реально заходишь в хату - вроде норм, но почему-то был уверен, что мы просто привыкли. Спасибо за советы!

>>105905
не реагируй на поехавших. Иногда гулял возле школы - там дохера собачников и псы могут поиграть, пока мы травим байки. Все адекватные, рядом тусуются дети, играют с собаками, все довольны. Обязательно какая-нибудь старая пизда кукарекнет: "Вот, возле школы собак гуляют совсем обнаглели".

>>105892
Из самых очевидных: в хате норм, когда там сухо-тепло, есть лежанка в хорошем месте, вода, не дует, не скользко (я лично решаю вопрос дешевыми коврами 2х1.5, захотел - скрутил и убрал, захотел расстелил, захотел заменил, собака в дичайшем восторге). Площадь жилья идет уже после этого всего.
Псиной здоровые собаки не воняют.
Шерсть у ротвейлера гладкая, уход за ней проще, но по слухам итоговой мозгоебли все равно будет больше.
Дом на окраине это пиздато, спору нет. Мне еще велосипед оче помогает в убегивании собаки.

>>105911
Кстати насчет убегивания, мопс в этом плане был просто великолепен, ибо убегивался после 5 минут спускания по лестнице. Как понять что активная собака погуляла и хочет домой?

>>105914
Мой иногда перестает активно фрисби приносить, норовит поднять и залечь жевать тарелку в сторонке. Но это летом было. А вообще чаще я сам раньше заебываюсь, такое ощущение. Ну и по приходу домой это всегда очевидно, скажем 3-4 часа погуляешь, собака потом просто складывается.

>>105921
>Даже не знаю... может, она выглядит уставшей?
С моими (питы) такого не было никогда. Одну из них отец чуть не загнал насмерть случайно. Поехал с ней летом на рыбалку на велике (20 км в одну сторону). Т.е. собака за день пробежала 40 км по жаре (доходило до 35 градусов), весь день там плавала, при этом не демонстрировала никаких признаков плохого самочувствия. Когда вернулись, оказалось, что у нее обожжены и вкровь стерты лапы раскаленным асфальтом. 3 дня потом не ссала, на улицу я ее на руках выносила, т.к. сама она даже вставать не могла.

>>105892
Мне кажется, тебе не к анону за советом нужно, а попробовать для начала прислушаться к своим ощущениям: что ты хочешь от собаки, даёт ли эта порода необходимое тебе и не обманет ли она твои ожидания. Постарайся подойти к выбору критично, предупреждая все будущие проблемы, а не отмахиваясь от них.

>>105905
Попробуй поводить в наморднике, если собака большая, людей это обычно успокаивает, а питомца можно приучить. Инбифо последний, сказавший мне вечером в тёмном парке "на себя надень", получил в еблет, лол,а его брутальный пит даже не дёрнулся.

>>105966
>брутальный пит даже не дёрнулся
Питы никогда охранниками не были. Овчарка бы тебя сразу за яйца покусала бы, даже без дрессуры.

>>105963
что и говорить, ебанутая порода

В какие деньги встаёт техобслуживание овчары (включая годное топливо) руб/мес?

>>105984
Всё зависит от степени твоей упоротости. Можешь тратиться только на корм, а можешь водить её на всякие окд, хуедэ, сдавать биохимию, кормить сухим кормом, покупать дорогую амуницию, игрушки.

>>105985
а можешь нихуя не покупать и кормить объедками))))

>>105986
собак тысячи лет кормили объедками, а тут внезапно это вредно стало =/

>>105987
Люди миллионы лет ели говно и неплохо себя чувствовали (ну, лет до 20-30), а тут внезапно надо питаться правильно ((((

>>105989
хуйню написал, даже спорить лень

>>105984
8к каждый месяц, из которых 7000-7500 на корм.