Законач/правовач/юристач, есть вопрос. Я увлекаюсь всяким БДСМом и возник закономерный интерес - как грамотно зафиксировать согласие нижнего на всякие легкие побои и прочую БОЛЬ (причиняемые умышленно) и риск разных опасных последствий (которых хотелось бы избежать, но не удалось).Возможно ли составить документ, который будет иметь юридическую силу?
>>3037Нет. Лёгкие телесные твоему партнёру простят, так как это дело частного обвинения.Но если это ты доминатор, то готовь сгущёнку (на всякий случай) даже если ты нанёс лёгкие телесные. Потому что прописанный в контракте отказ от права подачи заявления в суд (не помню точно название) является ничтожным. Если кто-то кого-то неплохо так покалечит, то там уже надо смотреть более детально и предметно.Короче, ваши эти контракты в России - просто копирование с западных культур БДСМ. Там вроде бы существует такое понятие как waiver и вполне можно договориться. Но вот глубоко эти институты я не изучал. И дальше пиздеть не буду.
>>3038Ну так не обязательно формулировать это как отказ от права на иск.Вот например в статье 116 ук>Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса (то есть без легкого вреда)указано что совершение НАСИЛЬСТВЕННЫХ действий, причиняющих боль. А тут действия добровольные, по согласию, и фиксируется именно добровольность.К легкому вреду здоровью относится вторая часть - умысла на причинение вреда здоровью нет, хотя действия в какой-то степени опасны, если отразить что низ сам осознанно принимает риск причинения вреда?Просьба аргументировать, а не просто неткать.
>>3037Согласие на причинение вреда в России не предусмотрено. И это проблема не только мелких извращенцев, но и всякого рода спортсменов, занимающихся контактными видами спорта.>НАСИЛЬСТВЕННЫХ>фиксируется именно добровольностьНасильственные - не значит против воли лица. Под ними подразумевается применение грубой физической силы. >умысла на причинение вреда здоровью нетт.е. ты бьешь свою подопечную по лицу, не для того чтобы причинить вред здоровью, а чтоб исцелить ее от болезни? Или ты нечаянно несколько раз ударил ее по лицу? Бред сивой кобылы. Умысел очевиден настолько, что дополнительно ничего устанавливать не надо. Характер повреждений говорит сам за себя. Сделка, ограничивающая правоспособность лица - ничтожна. Ты предлагаешь ограничить право лица на защиту блага, охраняемого уголовным законом. >Возможно ли составить документВообще, это уже абсурдно само по себе. Ведь речь идет об интимном моменте. Ты же не предлагаешь каждой самке, с которой спариваешься подписать согласие на вступление в половой акт, чтобы она не обвинила тебя в изнасиловании? А у проституток чеки не требуешь выписывать?И вообще здесь вопрос в другом. Доказуемы ли побои в такой ситуации в принципе?
>>3051> Насильственные - не значит против воли лица. Под ними подразумевается применение грубой физической силы. Соусца бы.
>>3061А то все как-то диванно звучит.
>>3061>>3062Тебе бы элементарный словарь русского языка прочитать, чтобы уяснить хотя бы бытовое значение слова.Насилие, по определению Всемирной Организации Здравоохранения, — преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб.Из комментария Лебедева:Статья 116. Побои 1. Побои выделены в самостоятельный состав преступления, отличный от причинения легкого вреда здоровью. Однако побои или иные насильственные действия, причиняющие физическую боль, также являются преступлением против здоровья человека. Во-первых, с точки зрения медицины физическая боль - это не только эмоциональная реакция человека на повреждающее воздействие, но и определенное нарушение функций организма. Во-вторых, побои, иные насильственные действия часто выступают как способ совершения более опасных преступлений, причиняющих определенный вред здоровью (ст. 111, 112, 115 УК). Поэтому комментируемая статья может рассматриваться как усеченный состав причинения вреда здоровью. 2. С объективной стороны побои представляют собой нанесение неоднократных ударов. Нанесение одного удара не может называться побоями. При отсутствии последствий, предусмотренных ст. 115 УК, нанесение единственного удара может рассматриваться как способ совершения другого преступления (хулиганство, оскорбление и др.). 3. Иные насильственные действия, причинившие физическую боль (сдавливание части тела, вырывание волос, щипание и пр.), приравнены в комментируемой статье к побоям. 4. Федеральным законом от 08.12.03 N 162-Ф3 статья дополнена ч. 2, устанавливающей ответственность за те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений. Это связано с исключением из ч. 1 ст. 213 УК такого признака уголовно наказуемого хулиганства, как применение насилия к гражданам. Тем самым усиливается ответственность за совершение преступления, предусмотренного комментируемой статьей, в случае совершения его из хулиганских побуждений.
>>3063То есть в расеянском праве нигде даже не примерно нет определения что насилие должно быть против воли? Мда, быдловато-то как.
>>3064Посмотрите, мамкиному деСаду НИПРИЯТНА, лол.
>>3067Да-да, я именно об этом. Быдловато в расеянском праве, быдловато и в разделе.
>>3070Ну так и уебывай отсюда с тянками КОНТРАКТЫ перед еблей заключать, школьник.
>>3037Я бы сказал, что нет, поскольку гражданский кодекс не предусматривает заключение таких договоров - явно бредовых и противоречащих морали, или тех, что предусматривают совершение преступления. Ссылку на статью не могу дать, потому что не помню и лень искать. Занимаюсь принудительным исполнением решений...
>>3072Лол, мне хоть дают, в отличие от тебя, чмошная порванка.
>>3073>Занимаюсь принудительным исполнением решенийЛол, вот еще не хватало чтобы судебные приставы по правовым вопросам пытались консультировать.не оп
>>3122проиграл. ну кроме вольных цивилистов тут только следаки и помы судей как я понял
>>3145Тут 2,5 цивилиста, штук пять следаков, столько же помов. Все остальные - студентота.
Бамп годному треду. Вы чего, интересная же тема.
>>3073ГК предусматривает возможность заключения ЛЮБОГО вида договора. Вопрос лишь будет стоять в действительности такого договора, манюнь.Пиздуй к приставам арестовывать имущество.
>>3051>Сделка, ограничивающая правоспособность лицаБлять, что же я сейчас прочитал...
>>3037 (OP)В рашке заключение брака ближайший аналог этих бдсм-контрактов.
>>3038>Короче, ваши эти контракты в России - просто копирование с западных культур БДСМ. Там вроде бы существует такое понятие как waiver и вполне можно договориться.И у нас и там отказы работают в области имущественных и прежде всего обязательственных отношений, в деликтных не работает, за исключением установленных законом случаев. У нас же есть например информированное согласие на медицинское вмешательство. На западе такие контракты тоже никакой силы не имеют, все для анутража и атмосферы.
бамп
>>4906Ну это только для фемдома. А что делать мамкиному господину?
>>4897Прочитал п.3 ст.22 ГК, кукарекало.>Полный или частичный отказ гражданина от правоспособности или дееспособности и другие сделки, направленные на ограничение правоспособности или дееспособности, ничтожны, за исключением случаев, когда такие сделки допускаются законом.
Бери расписку в произвольной форме, лучше конечно чтоб нижняя на камеру сказала что хочет. Естественно поставь скрытую камеру, думаю не дорого стоит.
>>3037 (OP)Есть такая вещь у нас как ИНФОРМИРОВАННОЕ СОГЛАСИЕ. Погугли на эту тему. Хотя я диван в этом вопросе и все мои знания о нем на уровне "Когда в больничку приходишь подписываешь што тип такой согласен на такие процедурки и применение таких препаратов и вообще понимаешь риск и бугуртить если чо не будешь". Может для вас тоже сработает.
>>5249А у нас что, действующим законодательством такие случаи предусмотрены? Ну-ка.
>>5411Посмотри всю нить, але. Я как раз и толкую, что сделки такие нельзя заключать.
О, раз среди двачеюристов бдсмщики есть, не возьмется ли кто настроить самодельный бдсмный контракт, который естественно не будет иметь юридической силы, но составлен как полностью реальный договор по обычаям российского права? Ну там не знаю, реквизиты, всякие обороты словесные, ну вы поняли.
>>6369Чертова автозамена, «фапабельный» а не самодельный.