Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Книги

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 164 10 48
Русская реалистическая проза начала XX века (Серебряный век) Paladin 28/03/22 Пнд 19:13:53 760133 1
Screenshot (513).png 348Кб, 573x838
573x838
открыл для себя русский реализм 1905-1917, раньше вообще о таком не знал, в совке его сильно скрывали, в отличие от поэзии-романтики того времени (Брюсов, Есенин, итд).

Читая, я понял, что люди тогда - это практически мы сейчас. Смысл в чём: что Павлик Морозов, что Наташа Ростова от нас одинаково далеки; ни танцевать на балах всю жизнь, ни втыкать повсюду колхозы-заводы никто из нас не хочет (даже мудаки типа гоблина). То есть их жизненные цели, всё что они любили-ненавидели, итд с нами вообще никак не пересекается. А вот те люди до 17 года, и то, что они хотели-не хотели, как видели жизнь, итд - это реально мы процентов на 90. Например, там девушки 16-18 лет самостоятельно учатся, работают, тусят, бухают, трепятся по телефону об ухажёрах, отмазываются от сумасшедшей родителей, помогают рабочим, итд. И это всё не какое-то редкое исключение, а новые на тот момент возможности для женщин нормально жить.

Причина этого в том, что, как и сейчас, тогда уже не было обязательной религии, и ещё не было этой ублюдочной идеологии и лживой пропаганды, от которой никуда не деться, ну то есть люди, грубо говоря. были предоставлены сами себе. В этом и причина запрета её в совке - сразу понятно, что 90% совкового социального прогресса - полнейшая туфта и гонево.

Вобщем, ультракруто. Советую вот это:

https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003781848/


Аноним 28/03/22 Пнд 19:29:03 760138 2
>>760133 (OP)
Спасибо за рекомендацию, почитаем-с
Аноним 28/03/22 Пнд 19:48:36 760152 3
ОНЪ
ЗА САМОВАРОМЪ
Аноним 28/03/22 Пнд 19:51:54 760156 4
>>760152
Все таки хорошо, что русский язык реформировали.
Аноним 28/03/22 Пнд 20:16:59 760170 5
>>760133 (OP)
> тогда уже не было обязательной религии, и ещё не было этой ублюдочной идеологии и лживой пропаганды
Тогда была другая ублюдочная идеология и лживая пропаганда, а формальные изменения, связанные со свободой вероисповедания, мало что значили для тех, кто не преследовался за это раньше. Ещё и война, если ты забыл. В результате защищать старый мир интересно было совсем немногим.
Аноним 28/03/22 Пнд 20:30:43 760171 6
>>760170
чушь вот только не надо, ок. Не было в РИ вот этого бесконечного пиздёжа по радио и газетам про счастье народа и прочей хуеты. Был парламент, критика правительства и партий, права женщин вводили, итд, и всё за 10-15 лет, мало что ли? Это охуенный прогресс, а он без ошибок и провалов не бывает; пиздато сразу нигде не было, это эволюция. Если ты про черту оседлости, то её в 1915 отменили.

И насчёт идеологии: критика царя-это максимум штраф, критика совка, партии, итд - это минимум такие пиздюли, что мало не покажется. Вся эта сраная интеллигенция весь путь плевала в царя, и им ничего за это не было. Почитай воспоминания мудаков всяких типа Брюсова, ему дали бабла и сослали в швейцарию. Насчёт защищать - ну они потом все пожалели.
Аноним 28/03/22 Пнд 20:32:43 760172 7
>>760152
и чё? найди современное издание.
Аноним 28/03/22 Пнд 20:44:10 760178 8
>>760172
Я про эстетику орфографии.
Аноним 28/03/22 Пнд 20:59:30 760185 9
Поддерживаю.
Читаю Бунина Темные аллеи. Такое ощущение, что современный мир описывает. Те же самые проблемы, те же самые люди.

Аноним 28/03/22 Пнд 21:13:42 760191 10
>>760171
> Был парламент
Да он и у нас был, но как-то не пригодился.
Аноним 28/03/22 Пнд 21:57:40 760197 11
>>760185
> Читаю Бунина Темные аллеи. Такое ощущение, что современный мир описывает. Те же самые проблемы, те же самые люди
Чувак, человеческая жизнь (а так же человеческая смерть), повседневные дела, быт, насущные проблемы - это самое консервативное, что только можно придумать.
Любая великое литературное произведение отличается многослойностью и актуальностью. И если многослойность проявляются сразу, как произведение будет понятно обществом (это не обязательно в момент выхода), то об актуальности можно судить только спустя много времени.

Так что здесь нет уникального достижения Бунина. Бунин - выдающийся автор. Но темы, проблемы, люди, мотивы актуальны у любого выдающегося автора. И у Чехова, у Гоголя, у Толстого, у Булгакова, у Достоевского, у Щедрина, у Набокова.
Да, какие-то поверхностные отличия есть: герои говорят с родителям на вы, ездят не на трамвае или такси, а на извозчике, говорят немного не так, как мы. Но все равно Анна Каренина это вообще не про 19 век, Иван Ильич в 2022-ом умер бы точно так же, как умирал в 1880-ом, Раскольников и сейчас бы убил своих кредиторов и так же мучился, а Сонечка так же сосала бы за бабки или дрочила бы на вебку, Холмс точно так же упаривался бы и искал улики, доктор Рагин точно также довёл бы свою провинциальную больницу до разрухи, а Иуда точно так же предал бы Христа за деньги.
Евангелия , кстати, один из примеров шедевральной литературы в своей актуальности и умении показать тот самый консервативный человеческий быт, который не изменился за 2000 лет.
Аноним 29/03/22 Втр 00:33:33 760210 12
>>760197
Бунин, Есенин - они просто раскрученные, но у них уклон в романтику, лирику, всё такое. Тэффи из той же серии + сарказм.

Раскольников, Анна Каренина в той же группе, что и Наташа Ростова - их проблемы и жизнь с нашей никак не пересекается. Ты что, пойдёшь бабку из-за денег убивать или под поезд из-за мужика бросаться? Такие люди если и есть, то это просто психи. То же самое про Павлика Морозова или стахановцев.

А вот эти реалистичные рассказы начала века меня резанули именно тем, что я запросто, в плоть до некоторых слов, могу ассоциировать себя с этими людьми, с их проблемами, целями по жизни, надеждами. страхами, ну всё такое. Так что да, это процентов на 90 мы сейчас. Просто обрати внимание, что в совке эту прозу сильно не любили, а весь Серебряный век показывали как парад каких-то фриков по сути.
Аноним 29/03/22 Втр 00:36:01 760211 13
>>760191
в любом случае мой point это не меняет, люди в этих рассказах - почти мы
Аноним 29/03/22 Втр 06:38:32 760231 14
>>760210
> их проблемы и жизнь с нашей никак не пересекается
Это всего лишь твоя вера в существование неких «нормальных, обычных людей», происходящая от невнимания к тому, что творится в голове «нормальных, обычных людей», в том числе твоей собственной.
Аноним 29/03/22 Втр 07:59:27 760235 15
>>760210
Ты опять приводишь какие-то неприменимые примеры Морозовых и Стахановцев, но ты не понимаешь, что оперируешь искажёнными идеологией полумифические образы, переработанные машиной поп-культуры.
В этих образах на первый план выходит идеология, эти образы целиком и показаны тебе через призму их идеологии. Ставить их в ряд с Ростовой или Карениной минимум глупо.
Идеология временна и жизнь её краткосрочна. Быт же неизменен и, несмотря на смену декораций, основы его все те же, что были сотни лет назад.
Аноним 29/03/22 Втр 13:57:06 760292 16
pimTqi2hJ0sLFho[...].jpg 73Кб, 400x400
400x400
>>760210
>или под поезд из-за мужика бросаться?

Да.
Аноним 29/03/22 Втр 14:20:05 760295 17
>русский реализм
Реализм это не описание того как барышни звонят по телефону, твой запрос это книги про современную повседневность, сейчас такого полно. А что до реализма, тот же толстой это его вершина, та же Каренина это не про бросание под поезд, а срез тогдашней жизни, и к чему бы толстой не прикоснулся в этой книги все он описывает максимально жизненно и подоробно, так что ему веришь, взять хоть сцену с добровольцами в конце.
Аноним 29/03/22 Втр 14:40:14 760300 18
>>760292
Эту менты довели.

>>760133 (OP)
>То есть их жизненные цели, всё что они любили-ненавидели, итд с нами вообще никак не пересекается.
Аппроксимируй. Балы в клубняк и вписки. Мотивация одна и та же - показать себя, попетушиться, найти тяночку.

Это, кстати
>ни втыкать повсюду колхозы-заводы никто из нас не хочет
от тупости, необразованности и отчуждения труда.
Аноним 29/03/22 Втр 17:41:11 760354 19
>>760300
>Менты довели

Инсайдер штоле блять? Впервые слышу, что она имела дело с ментами, пока у нее голова была на месте.

А вообще, люди не кончают с собой из за какого то одного травмирующего фактора, лишь из за их совокупности.
Аноним 29/03/22 Втр 18:26:47 760374 20
>>760295
ты бросишься под поезд из-за мужика? ломаешь голову как хорошо выйти замуж, спасти шлюху или воткнуть колхоз? Чепуха, ты хочешь нормальную учёбу и работу, вменяемо тусить и бухать, любимую тян/кун, хобби, и чтоб мозг никто не ебал политикой. В 1912 году это уже стало массовым явлением, доступным уже и для женщин (об этом собственно новелла).

И да, это почти мы. Я назвал это реализмом, потому что там описано "сегодня", со всей суровостью и честностью. Ни идеологии, ни религии там я не увидел, что ещё больше сближает их с нами. Если термин не подходит - ну сорян.

Так что да, с этими людьми мы бы сразу нашли общий язык, потому что нам близки их надежды, разочарования, цели, итд. С Наташей Ростовой или Павликом Морозовым - никогда. И слава Богу, я считаю.
Аноним 29/03/22 Втр 18:29:00 760375 21
>>760133 (OP)
А кокаинисты и проблядушки-поэтессы тех времен есть близкая нам натура, лил?
>>760171
Охуительные истории.
Аноним 29/03/22 Втр 18:29:40 760376 22
Аноним 29/03/22 Втр 18:36:22 760379 23
>>760300
ты что ли пойдёшь колхозы втыкать и раскулачивать. стреляться на дуэли и мечтать выйти замуж? Не пори чушь, ты хочешь хорошую степень и работу, вменяемое хобби, тусить, и всё это максимаольно независимо от родителей, "семьи" и прочего, чего в 1812 не было, особенно у женщин, а в 1912 было. Почитай, короче, увидишь себя, ну почти. Что в колхозе, что в социуме Наташи Ростовой личной свободы считай что и нет, а вот у тех людей, и у нас есть, и их поведение очень похоже на наше. Морозов и Онегин для тебя одинаково далеки, а вот эти люди нет.
Аноним 29/03/22 Втр 18:37:32 760380 24
>>760133 (OP)
>открыл для себя русский реализм 1905-1917, раньше вообще о таком не знал, в совке его сильно скрывали
Дальше не читал, ты мышь просто, да и неумная к тому же.

>реализм столетней давности
>пахнет позапрошловечным нафталином
Скучнее, чем смотреть как старики ебутся, на хуй не надо.

>савок скрыл плак плак
Ты же дегенерат просто, никому не нужную хуйню скрывали, ага.
Аноним 29/03/22 Втр 18:42:51 760382 25
>>760380
ты читать-то попробовал?
Аноним 29/03/22 Втр 18:46:31 760384 26
>>760375
вот от меня ты что хочешь? Я прочёл новеллу, и увидел это. Ты её читать побрезговал, а своё бесценное мнение вывалил. "Не читал, но осуждаю" - как были мамкины сталинисты хамами и жлобами, так и остались. Ah well...
Аноним 29/03/22 Втр 18:47:49 760385 27
>>760376
это гораздо позже, в совершенно другом мире
Аноним 29/03/22 Втр 18:51:10 760386 28
>>760380
я тебя заставляю это читать? ты не стал это делать, а просто навалил килограмм говна человеку, который тебе ничего плохого не сделал, и блеванул на книгу, о которой вообще ничего не знаешь. Это поведение обычного совкового жлоба.
Аноним 29/03/22 Втр 19:12:04 760395 29
>>760384
Тут слишком дохуя детей, которых бабки в детве Сталиным пугали. Или это один срет? Потом эти высеры про царский режим.
А Бунин - средненький автор, хуета для девиц.
Аноним 29/03/22 Втр 19:13:55 760397 30
>>760235
ну я почти то же самое и сказал - что один, что другая от нас бесконечно далеки. Причины разные, дистанция одна.
Аноним 29/03/22 Втр 19:16:45 760398 31
>>760395
ещё раз: зачем ты всё это пишешь, если читать не собираешься?
Аноним 29/03/22 Втр 19:18:39 760400 32
>>760231
ты читать-то попробовал?
Аноним 29/03/22 Втр 20:45:45 760415 33
>>760133 (OP)
>Нагродская
>русский реализм

Чел, Нагродская - это мистическая окультная поебота и фанфики на марксиза де Сада, ее цензурили еще в РИ. Она ебанутая недописательница ни о чем. Это что-то уровня Блаватской только рангов на 10 по ниже.
Аноним 29/03/22 Втр 21:20:24 760424 34
>>760374
>ты хочешь нормальную учёбу и работу, вменяемо тусить и бухать, любимую тян/кун, хобби
Все это там и описывается, признайся что ты просто не читал.
>Наташей Ростовой не хотела любимую кун\тян, нормально жить
А что же она хотела?
>ты хочешь нормальную учёбу и работу, вменяемо тусить и бухать, любимую тян/кун, хобби
Хочу, но читать об этом скучно.
29/03/22 Втр 21:27:54 760427 35
>>760379
> и мечтать выйти замуж
Сейчас никто не мечтает выйти замуж? Тебе 15 лет вероятно, приходи сюда лет через 10. Каренина кстати начинается с описания измены в семье нормисов.
>ты хочешь хорошую степень и работу, вменяемое хобби, тусить, и всё это максимаольно независимо от родителей, "семьи" и прочего
Это было актуально и в те времена - работа, хобби, независимость. Единственное что - у женщин этого не было, но почему мне должно быть из-за этого не интересно читать? А вот если сейчас будет описание женщины в офисе - сразу станет интересно? Не думаю.
Аноним 29/03/22 Втр 21:48:08 760438 36
Мелкупокуовка прочитала одну книгу и тролит букач. Тролит бездарно притом.
Аноним 29/03/22 Втр 22:51:48 760447 37
>>760415
в книге ничего такого нет
Аноним 29/03/22 Втр 22:54:48 760448 38
>>760427
ты почитать попробовал? нет? вот и не пиши хуйню тогда
Аноним 29/03/22 Втр 22:55:33 760449 39
>>760447
Я тебе в целом про ее творчество и жизнь
Аноним 29/03/22 Втр 23:45:47 760460 40
>>760415
> ее цензурили еще в РИ
Ой, ай! Гомосексуализм! Полудевственницы! Ох, какой разврат! Упаси Боже, там ещё и бунтарей упомянут… Святые угодники — помянули!
Аноним 30/03/22 Срд 00:10:56 760469 41
>>760448
Зачем мне читать третьесортные и забытые книжки если есть тот же Чехов из того же периода? Скажи мне насколько это по уровню ниже, и я подумаю, стоит ли это читать или нет.
Аноним 30/03/22 Срд 00:52:30 760475 42
16390149576650.jpg 45Кб, 987x766
987x766
>>760133 (OP)
>Например, там девушки 16-18 лет самостоятельно учатся, работают, тусят, бухают, трепятся по телефону об ухажёрах, отмазываются от сумасшедшей родителей, помогают рабочим, итд. И это всё не какое-то редкое исключение, а новые на тот момент возможности для женщин нормально жить.
Иными словами, плебс. Это даже не смешно, это просто убожество. Честно, для Человека, такие как вы, это просто биологический проигрыватель. Одна и та же шарманка, которая не меняется от поколения к поколению. Вы сводите всю полноту понятий до простых представлений, которые только и доступны вашему уму. А после редуцирования всего богатства содержания, к формам "религии/идеологии/науке/морали" легко отмахиваетесь и идёте повторять одно и тоже нытьё портовой шлюхи. Всё мои слова в твоей головушке уже редуцированы к чему-то плебейскому, а твой рассудок уже выдал тебе линию возвышения над мною сказанным. Ты раб своих плебейских взглядов, твоё Я не более шарика от пинг-понга скачущего от опозиции к опозиции. Ты мыслишь пустыми центрациями, спросить тебя: "Что такое религия?" и ты начинаешь строить её определение от оппозиций Религия/Наука и Религия/Свободамыслие и подобное. Ты говоришь что " люди, грубо говоря. были предоставлены сами себе " - но это ложь. Даже без " Идеологии" и "Религии", такие как ты ублюдки имеют культурные предпосылки и позиции. Вы не способны на осмысленную деятельность, потому что вы не можете выйти из уже данной смысловой парадигмы. Ты ничтожество, сделай благо, сделай паунс в окно, это будет хоть что-то осмысленное в твоей жалкой и убогой жизни недо-разумного недоразумения.
Аноним 30/03/22 Срд 07:14:41 760497 43
>>760379
> Что в колхозе, что в социуме Наташи Ростовой личной свободы считай что и нет
Вот кстати у Шукшина есть хороший рассказ в тему - "Алеша бесконвойный". Там главгерой вопреки устоявшимся правилам пытается (причем таки успешно) урвать себе кусочек личной свободы и выбирает путь "внутренней эмиграции" на один день в неделю.
Аноним 30/03/22 Срд 10:35:42 760513 44
Высморкался в тред
Аноним 30/03/22 Срд 11:30:17 760520 45
>>760475
чел, даже если я всё то, что ты выблевал, ты попробовали прочесть рассказ? По сравнению с ним всё совковое искусство-это просто полное дерьмо
Аноним 30/03/22 Срд 11:32:40 760521 46
>>760497
ну да, в совке были исключения - Платонов, Шаламов, Солженицын. Ну так у них и жизнь была несахарной, в отличие от фадеевых итд
Аноним 30/03/22 Срд 11:34:03 760523 47
>>760469
схрена ли я должен тебя в чём-то убеждать? Не хочешь не читай, мне похуй как-то
Аноним 30/03/22 Срд 13:29:06 760542 48
>>760521
Речь не о тяжёлой жизни писателя, речь о непростом бытии обычного жителя совка.
Аноним 30/03/22 Срд 13:29:35 760543 49
Неактуально, мань. После 24 февраля нас ждет переход на экономику мобилизационного типа, где твои барышни с телефонами будут таким же анахронизмом, каким они были в годы сталинской индустриализации. Так что очень скоро образ Павлика Морозова будет гораздо ближе, чем можно подумать. Люди, мыслящие подобно ОПу - уже омертвевшая часть отжившего мира постмодернистких игрищ, мира, распавшегося в тот самый миг, когда История вновь постучалась в двери постсоветского пространства.
Аноним 30/03/22 Срд 13:34:38 760546 50
>>760543
> анахронизмом
Архаизмом, долбоеб школьный.
Простейших слов не знает, а мнение имеет. Нахуй пошел со своей политотой кстати.
Аноним 30/03/22 Срд 13:42:55 760551 51
>>760543
Постмодерн уверяет что он закончился, верим, угу, конечно, да.
30/03/22 Срд 13:48:46 760552 52
>>760543
Ага, при Сталине все строем ходили с радостными лицами и личной жизни не имели, а жизнь была похожа на соцреализм. Да нет же, даже в литературе соцреализм не доминировал. Булгаков тот же писал во времена Сталина.
Аноним 30/03/22 Срд 14:08:48 760554 53
>>760543
Как же заебали малолетние либерахи, которые несут околесицу. Прочитает такой дебил "День опричника" и "1984", после чего превращается в эксперта по всем этим вашим измам. Мобилизационная экономика у еблозавра.
Аноним 30/03/22 Срд 14:11:18 760556 54
Про постмодерн наши вьюноши знают не больше, чем про измы. Одно время они пытались тут срать метамодернизмами, думая, что это сделает их самыми модными на деревне.
Аноним 30/03/22 Срд 14:13:51 760558 55
>>760546
Кто бы говорил, школота. Архаизм - это устаревшее, вышедшее из употребления слово, но ни слово "телефон", ни слово "барышня" во времена Сталина из употребления не выходили, пропало само явление.
>>760552
Какая разница, что писал Булгаков, если во времена торжества соцреализма он уже писал в стол? Ты в курсе, когда тот же МиМ издали в СССР? Речь же о том, что в целом литература мещанская, как и упаднически-декадентская более не релевантна нынешней реальности и будет (по)читаться только узкими, полуандеграудными группками.
Аноним 30/03/22 Срд 14:15:29 760559 56
>>760558
> полуандеграудными группками
Давно либеральные девочки с филфака стали андеграундом?
Аноним 30/03/22 Срд 14:17:09 760560 57
>>760558
> целом литература мещанская
А потом оказывается, например, что т.н. писатели-деревенщики менее каловые, чем жеманные поэты серебряного века.
Аноним 30/03/22 Срд 14:18:28 760561 58
>>760559
Ну а представь себе (наверное не особо либеральную, эпоха малость не та) девочку с филфака образца 1950 года. Будет она интересоваться литературой из ОП-поста?
Аноним 30/03/22 Срд 14:19:46 760562 59
>>760558
Не только слово, но и явление.
Теперь смотрим, что такое анахронизм
> Анахронизм — в исторической науке, литературе, кино — ошибочное, намеренное или условное отнесение событий, явлений, предметов, личностей к другому времени, эпохе относительно фактической хронологии
Анахронизм это автомобили с бензиновым двигателем в 18 веке например, долбоебина тупая.
Кто хуй? Ты хуй.
Аноним 30/03/22 Срд 14:21:07 760563 60
>>760561
Хули бы и нет? Кстати, либералов кто нарожал? Шестидесятники!
Аноним 30/03/22 Срд 14:21:59 760564 61
анахронизм.png 64Кб, 965x357
965x357
>>760562
А что ж ты про второе значение умолчал? Неудобно получается, школотрончик.
30/03/22 Срд 14:23:42 760565 62
>>760558
>литература <...> более не релевантна нынешней реальности

Мм, элегантно-релевантно. Запахло циркумполярной элоквенцией. Вы случайно не марксист? Просто тут не с чем спорить или соглашаться, потому что нет тезиса.
Аноним 30/03/22 Срд 14:53:11 760572 63
>>760565
Да что ж вы все пальцем в небо попасть не можете. Один >>760554 в либералы записывает (на основании чего, спрашивается?), да еще малолетние, другой - в марксисты, и все мимо. Тезиса - не было, я просто предсказал, что типаж ОПа в современной России обречен на вымирание. Ну либо на релокирование в Грузию-Армению, лол.
>>760563
>Хули бы и нет?
Допустим. В каком качества будет воспринимать наша филологиня подобную литературу? Как немеркнущую классику - точно нет, как что-то актуальное современности - тем более; гораздо вероятнее, что она будет видеть там реликты давно ушедшей эпохи, в чем-то милые и забавные, но уже отжившие свое. В той степени, в какой мещанство смогло пустить корни в рядах сов. номенклатуры, она, возможно, найдет там отблески личного быта и личных же переживаний, но в целом это будет малоинтересное и чуждое жизнеописание, сродни наблюдению этнографа за жизнью аборигенов.
>либералов кто нарожал? Шестидесятники!
Диссидентскую часть шестидесятников уже можно считать протолибералами, но их мировоззрение - плод сложной и долгой эволюции взглядов, там нет этой внеидеологичной вечной апатии, как в ОПовских унылых восхвалениях тусовок с бухлом да учебы с работой. Одно дело - прийти к либерализму самостоятельно, другое - некритично впитать его с молоком матери.
Аноним 30/03/22 Срд 15:02:00 760574 64
755554906777249.jpg 56Кб, 590x365
590x365
Расходимся.

Кстати, самым читаемым писателем России в 1913 г. была Анастасия Вербицкая - автор романа «Ключи счастья» и 5 его продолжений. Сейчас никто не помнит это имя. А ведь она гордо говорила в интервью: «Меня читают шибче Толстого». По тиражам Лев Толстой в то время занимал 15-16-е место, а первые - Евдокия Нагродская, Анастасия Вербицкая, Михаил Арцыбашев. И не сказать, что читатели, воспитанные на книгах этих авторов, тянулись к чему-то серьёзному, наоборот, при первой попытке прочитать серьёзную литературу они ломали себе зубы. В общем, не думаю, что сам по себе акт чтения абы чего делает человека умнее.
30/03/22 Срд 15:04:42 760576 65
>>760574
Тут дело не в том, кто самый читаемый, а в том, кого советская власть внесла в свой пантеон.

>>760572
>Ну либо на релокирование в Грузию-Армению, лол.
Ааа, лови айтишнега! Ну это и либерал, и марксист одновременно.
Аноним 30/03/22 Срд 15:18:15 760578 66
>>760576
Причем тут советская власть? Не уже 30 лет нет, читай что хочешь
Аноним 30/03/22 Срд 15:21:29 760579 67
>>760574
> Анастасия Вербицкая - автор романа «Ключи счастья» и 5 его продолжений. Сейчас никто не помнит это имя
Я читал этот роман - переиздание 90-х годов, в котором все 7 (не 6) томов порезали и запихнули в два тома, обозвав это "роман-дайджест".

https://www.ozon.ru/product/klyuchi-schastya-komplekt-iz-2-knig-verbitskaya-anastasiya-alekseevna-179446817/

Вполне читабельно (язык там лучше, чем у многих современных премированных писателей), хотя от героини мне малость припеклоу, кек.
Аноним 30/03/22 Срд 16:06:22 760589 68
>>760572
> плод сложной и долгой эволюции взглядов
Ты издеваешься что ли? Протолиблеральные диссиденты и ко - это просто неучи, которые даже в своей либеральной идеологии не разобрались. Тащемто, молоко матери и столоверчение у наших не очень отличается. Шо там, шо там нулевая рефлексия.

Я просто напомню, что у нас после падения клятого совка, в котором было трудно заниматься философией, социальными науками, явились миру либеральные величины уровня Мамардашвили или Левады и Гудковым, Кордонского. То есть люди, которые за пределами тусовки не очень кому интересны, не говоря о МИРЕ. Дугин правда прославился, но это другая история.

Аноним 30/03/22 Срд 17:10:02 760600 69
>>760589
Они и не могли разобраться, свободного доступа к информации-то не было. Люди "Радио Свободу" ловили как манну небесную, какая уж тут идеология. Но нужно отдать им должное, многие честно пытались, другое дело, что получалось не очень.

А после падения совка было сразу понятно, что местная слабенькая поросль общественной мысли не устоит перед массированным идеологическим натиском с Запада. Либо начинаешь мыслить полностью в их парадигме, либо остаешься не у дел, как Солженицын.
Аноним 30/03/22 Срд 20:41:34 760710 70
>>760600
Нихуя они не пытались. Они в своих тусовочках вертелись, думая, что они люди не клятого совка, но мира, что их подавляет совок.
Если человек стал либералом из-за "Голоса Америки", то вероятность того, что этот чел есть долбоеб, велика.
А когда все это западное добро хлынуло, что то, что они высиживали, никому за пределами их тусовочки нахуй не нужно, а перестроиться они уже и не могут. И продолжает все это жить у нас в постовке за счет некой преемственности окуклившихся тусовок.
Мы может долго говорить о культурном империализме, но ведь есть и проблема качества.
Аноним 30/03/22 Срд 21:38:48 760716 71
>>760521
>>760542
> Платонов, Шаламов, Солженицын
Это подобно обсуждению «1984» и «Трёх мушкетёров». Ну хоть с Игоря Холина начните, книгочеи.
Аноним 30/03/22 Срд 22:11:12 760723 72
>>760716
Может стоит сначала, тики, разобраться с "1984" и Дюма?
Аноним 30/03/22 Срд 23:34:19 760742 73
Аноним 30/03/22 Срд 23:36:19 760743 74
>>760578
хуясе нет, до сих пор это дерьмо расхлебать не можем, одни говнокомсомольцы и говночекисты кругом.
VGG42 30/03/22 Срд 23:41:52 760745 75
мамкиных сталинистов под копирку делают что ли: вот я честно охуеваю - у всех абсолютно твёрдое мнение, что новеллы полное дерьмо, при этом никто даже обложку прочитать не смог. Лютый пиздец и ад
Аноним 31/03/22 Чтв 02:10:06 760769 76
>>760745
>почему моё говно не жрут, а говорят что оно говно(((
Потому что все и так a priore имеют представление о подобном чтиве. Как и a priore могут репродуктивно имаджинировать твоё ебало.
Аноним 31/03/22 Чтв 07:19:40 760791 77
Аноним 31/03/22 Чтв 08:18:40 760794 78
Я раньше не читал белую гвардию. Не заходило мне. А тут нашлось время и прочитал, и до меня наконец-то дошло, почему мне и раньше не нравился булгаков подсознательно. Буржуйский писатель потому что. Это в принципе и раньше было ясно, но тут просто проявлена во всей полноте его мораль буржуйская: друзьям всё, врагам закон. Раньше я не понимал просто, как это в нём зашито, а тут понял. Свои (семья, друзья) - это хорошие, поэтому на них распространяется одна мораль, христианская, и христианская этика, и поэтому им сам Бог помогает вроде как. А всё остальные - чужие - это плохие, поэтому на них весь этот бог не распространяется, они живут по законам природы, по Дарвину и т. Д.
Наркоман контуженный на почве религии. Вражеский писатель, точно так же, как и Бунин (но тот уже вообще полная сволочь, там пробы негде ставить).
Пишет хорошо, что один, что второй, а идейки-то на самом деле фашистские.
Аноним 31/03/22 Чтв 09:32:50 760812 79
>>760794
> Свои (семья, друзья) - это хорошие, поэтому на них распространяется одна мораль, христианская, и христианская этика, и поэтому им сам Бог помогает вроде как. А всё остальные - чужие - это плохие, поэтому на них весь этот бог не распространяется,
Ну так все правильно.
Иначе чем тогда свои от чужих отличаются?
Аноним 31/03/22 Чтв 09:46:05 760819 80
16484738069981.jpg 28Кб, 500x314
500x314
>>760794
>Наркоман контуженный на почве религии
>его мораль буржуйская: друзьям всё, врагам закон.
Да как это возможно! В цивилизованом обществе, айайайа! Ведь всё равны перед законом, всё мы граждане и должны отвечать в равной степени! Чтож творится, что же делается, как там можно то в самом деле! Айайайа!
Аноним 31/03/22 Чтв 09:57:37 760824 81
>>760812
>>760819
Любая буржуазная идеология так или иначе вырождается в фашизм. Вообще любая. Вот вроде у булгакова все так миленько: семья там, дом, абажурчики, все дела. Некоторым людям даже ума хватает (вот как нашей училке по литре в школе) заявлять, что ВОТ ЭТО ВОТ все - самые высшие и святые ценности в жизни любого человека и есть.

А отсюда до фашизма - хуяк, один шаг. Вот от всех этих милых и невинных вещей. Фашистский писатель, зря не расстреляли.
Аноним 31/03/22 Чтв 10:07:54 760831 82
>>760824
> Любая буржуазная идеология так или иначе вырождается в фашизм. Вообще любая.
Нихуя ты дебил, конечно. Штаны постирай.
31/03/22 Чтв 10:30:16 760841 83
>>760794
>Раньше я не понимал просто, как это в нём зашито, а тут понял.
Правильно! Надо всегда поддерживать своих врагов, бороться против царской власти системы, мамки и школы. Наконец ты понял. А теперь покайся перед Украиной - и марш на релокейшен в Туркменистан, как все приличные люди.
Аноним 31/03/22 Чтв 10:36:06 760843 84
nAIorf53ZDg.jpg 1205Кб, 1698x2160
1698x2160
>>760824
>Любая буржуазная идеология так или иначе вырождается в фашизм.
Учитывая что стало с наследием Маркса, то все вырождается в фашизм. Фашизм это как и стремление к Империи, чисто упаднические тенденции общества. Но тенденции ещё далеки от результата, это неосознанное осуществление, которое равно пропорционально ведёт борьбу с тенденцией к свободе. Тотализация тенденции, это закрытие глаз на суть дела, которая более походит на закапывание головы в песок, чем действительное рассмотрение проблематики. Поэтому двойку тебе за анализ.
Аноним 31/03/22 Чтв 10:40:54 760845 85
>>760824
Идеология, фашизм, ебанизм. Пиздец у тебя в голове насрано, ребенок.
Теперь ясно, откуда Павлики Морозовы берутся.
Семья это не абажурчики. Это другое.
Гляди сюда: если соседа полезут грабить бандюки, я не пойду его защищать, я вызову ментов. Если полезут грабить меня, то я возьму огнестрел и буду отбиваться, пусть даже и с риском огрести срок.
Почему? Потому что я и моя родня это близкие лично мне люди. Своим - всё, остальным - помощь по возможности. Если я при помощи чужим пренебрегу интересами своих, я предам их. Брошу на произвол судьбы. А это подлость, которой я себе позволить не могу. Совесть не даст.
Это раз.

Два. Твое преклонение перед законом имело бы смысл в том случае, если бы существовала универсальная справедливость в мире. А ее не существует. Причина проста - чье-то горе это всегда чей-то доход. Пример: у тебя заболел зуб. Тебе плохо, ты пошел к доброму доктору, он тебя вылечил за денежку, которую ты заработал. Он решил твою проблему. А не будь людей с больными зубами, стоматолог остался бы без заработка.
Принцип ясен, надеюсь?

Три. Твоя универсальная справедливость должна найти выражение в законах. Но фактически хуй там плавал (см. абзац выше про самооборону).

Так что ты со своими идеологиями и кукареками про буржуев и всё прочее идёшь в хуй аж по трем пунктам.
Аноним 31/03/22 Чтв 11:53:51 760866 86
>>760843
>>760845
Фашизм - это и есть двойная мораль, а точнее идеологическое обоснование двойной морали и двойных стандартов. У Булгакова в книжке какая идея проводится исподволь? Что вот эта семейка Турбиных (буржуазия, которая по русской традиции почему-то называется интеллигенцией) - хорошая, а по этому мир для них работает так, как будто бог существует: и этот пулю не схватил, и тот не помер и т. Д. А всё остальные, окружающие - плохие, поэтому с ними всё происходит по суровым законом реальности, как будто Бога нет. То есть автор проводит ту идейку, что определённая прослойка является избранной, и это оправданно. А остальные всё говно. Фашизм - это то же самое. Окружающие народы - это зверьё и живут они по звериным законам, а наш народ избранный, потому что у нас культура и т. Д. И т. П. И поэтому Gott mit uns.
На обывательском уровне это существует всегда, что понятно. Антон правильно написал, что для каждого своя рубашка ближе к телу и т. Д. И т. П. Но вот когда из этих естественных для личности инстинктов начинают лепить идеологию, да ещё и на мистической религиозной подкладке, то на выходе получается фашизм.
У меня на эту хуйню глаз наметан. В бунине это там просто открытым текстом, а вот у Булгакова неподготовленный человек может и не заметить. (Потому что Бунин дворянин, а булгаков - буржуа)
Аноним 31/03/22 Чтв 12:07:07 760870 87
>>760866
Фашизм - это когда селюков вооружают чтобы они кошмарили горожан по выдуманным предлогам.
Что СС, что Азов, что БЛМ.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:10:39 760872 88
Я, кстати, вполне себе допускаю, что булгаков и Бунин сами не понимали, что они фашисты. Но это дела не меняет, они фашисты, стихийные.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:12:10 760874 89
>>760872
Лучшие писатели России вообще людьми торговали, кек.
Нравственность и литература не ночевали рядом.
Нравственный правильный чел скучен, ему нечего сказать, у него нет за душой никаких историй.
Кому нужен был бы Маркс, если бы он не был грязным, неприятный желтым журналистом, не вылезающим из авантюр?
Аноним 31/03/22 Чтв 12:14:07 760875 90
>>760866
>Фашизм - это и есть двойная мораль, а точнее идеологическое обоснование двойной морали и двойных стандартов
Что-то ты не туда полез. Это уже дискурс автономной и гетерономной морали.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:17:05 760876 91
>>760875
Возможно, кто-то использует двач чтобы пообщаться с хрониками Акаши в виде комментариев в никуда: поэтому странно надеяться, что аноны слова выстраивают в порядки осмысленно, а не просто пересказывают любимого стримера или даже батю
Аноним 31/03/22 Чтв 12:20:56 760880 92
>>760874
Мне всё равно, я просто тенденции усматриваю. 19 век от нас дальше, поэтому, например, как следует поскрести того же Тургенева мы не можем, многие ему современные процессы нам уже плохо понятны. Не сомневаюсь, что вот хоть тургенев якобы и либерал, но если как следует его поскрести, в нём тоже можно много чего интересного найти, и установить его настоящую идеологическую принадлежность.
С теми, кто в 20 веке, имхо, просто попроще
Аноним 31/03/22 Чтв 12:22:45 760881 93
>>760866
Чем Турбины хорошие? Своей неподготовленностью к жизни и мягкостью? Или для тебя все, кому везёт, хорошие? Мир вокруг них вьётся и мчится, да к тому же не в их пользу.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:26:08 760885 94
>>760881
Образом жизни. Он как буржуа настоящий прославляет образ жизни, мещанскую культурку, бытовой комфорт. Называют это у нас интеллигенцией, но в действительности это ничто иное как буржуазия.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:26:35 760886 95
>>760880
>19 век от нас дальше, поэтому, например, как следует поскрести того же Тургенева мы не можем, многие ему современные процессы нам уже плохо понятны.
Я думал всех йододефицитных уже откалибровали.
Я правильно понимаю, что когда 80-летний дед читает книгу, написанную сто лет назад, он тоже такой - лол, кек, криндж, челепиздрик че творит)) - не понимает, типа, что написано?
По-моему ты просто дурачок, все темы, все проблемы, все основные ситуации с Дон Кихота не менялись, а процентов 50 - с антички.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:27:08 760887 96
>>760881
Тем, что остались русскими в свиностане, это просто подвиг.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:33:26 760889 97
>>760886
Нет, ты не прав немного, чтобы хорошо понимать Достоевского, Тургенева и прочих классиков того времени, нужно всё равно быть в контексте и например, газеты того времени, когда они писали, почитать. Ну что там публиковалось - судебные хроники, фельетоны и т. Д. Вот тогда контекст складывается. Социальные отношения той эпохи понимать надо.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:40:17 760891 98
>>760885
Проживая жизнь, человек выбирает некий стиль, некий набор убеждений, бытовых привычек, правил и тд, чему предпочитает следовать: этот набор человек берет, конечно же, не из себя, а впитывает из окружающей его культуры, преподнесенной человеку через механизмы воспитания (учитываем, что восприимчивость жестко фунидрована личными качествами этого человека, большая часть из которых, смеха ради, наследуема и почти неизменна).

Именно поэтому выбор стиля жизни очень важен - и смешной мещанин в СССР (кажется, ты выше громил бедолаг, слушавших вражеские голоса, так что я думаю, понимаешь, о ком я говорю), собирающий слоников фарфоровых, или редкую литературу, фундировал этот самый процесс соединения стиля И убеждений. И точно также обыватель в 19м веке (если угодно, буржуазный обыватель - но слово буржуа конечно же, не обидное, это же просто "горожанин") также создавал стиль своей жизни из милых, приятных, понятных простых вещей, которые были в созвучии с его убеждениями (которые как и любые убеждения, где-то были мягкими и понятными, а где-то доходили до звериной жестокости).

Мещанство, обмещанивание жизни - это процесс очеловечивания широких масс населения, которых совсем недавно подключили к этому механизму обучения, структурированного получения благ в виде образования, культуры, литературы и тд. Презрение к мещанству - это аристократический поинт, злоба землевладельца, который ревностно относился к тому, что обыватели от корыта голову оторвали (это в общем, и есть внутренний движок марксизма, как такового).
Борьба с мещанством - это борьба с аккуратностью, со сглаживанием углов, с поиском компромиссов между убеждениями и бытовой жизни, а в итоге - борьба с самим механизмом приобщения людей ко всему накопленному (и сохраненному) человечеством фонду знаний, культуры,искусства и тд. Поэтому борец с мещанством в итоге начинает бороться с собственным процессом мышления, заменяя сложные огибающие конструкции на простенькие шаблоны поведения, фундированные единоразово на какой-то фабрике оруэлловских карикатур.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:45:09 760894 99
Аноним 31/03/22 Чтв 12:46:10 760896 100
>>760889
>Тургенева и прочих классиков того времени, нужно всё равно быть в контексте и например, газеты того времени, когда они писали, почитать
Ты вроде как в цифровую эпоху живешь, чудак, для тебя что биография Достоевского, что его письма, что его публицистика, что комментарии исследователей, что даже теже самые газеты - в двух кликах.
Также надо понимать, что Достоевский жил в эпоху культурного гегемона Франции, и как все приличные люди того времени, читал французские газеты, французскую литературу, и обсуждал их с друзьями, черпла вдохновение (например, интересна история названия Преступление и наказание).
Понятно, если ты бестолочь, то тебе это все не поможет, но я и не строю особых иллюзий - литература это достаточно изысканный вид развлечения, хоть и легкий для ознакомления, но не для понимания на глубину.

При этом, конечно, сам посыл у тебя неверный: Достоевский сам является событием в культуре нашей страны, миллионы ребят в школе читали Достоевского, переписывали Достоевского, обыгрвали Достоевского, ссылались на Достоевского. Весь комплекс отношений вокруг Достоевского, в котором ты живешь, УЖЕ сложился, все мемы разобраны, все картинки нарисованы. Поэтому изучение самого Достоевского идет по тем самым путям, которые общество уже нащупало и задало. Т.е., изучение гигантского культурного объекта - это как изучение астероида: изучение самого камня, изучение траектории, места удары, разошедшегося лесного пожара (причем, жителем этого самого леса).
Т.е., изучать Достоевского, человека который как бы резвяся и играя выдумал внутреннюю этику для диалогов в голове на русском языке - это конечно, хорошо, но объект немножко неохватный. Поэтому в ситечко штампов, обстоятельств времени и места ты его не поймаешь.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:48:57 760899 101
>>760896
Самое главное забыл, заигрался.
Литературу, даже самую изысканную, читают для удовольствия. Просто получить удовольствие от сложного текста, можно лишь подготовив свою этику (банально, научиться так присесть часа на два с книгой, подумать, пообсуждать с хорошими друзьями за стаканом доброго вина прочитанное). А уж получить не просто удовольствие, а вынести что-то полезное для себя, что-то пересмотреть переосмыслить - это вообще редкое.
Если ты хочешь узнать, что и почему какой автор читал - достаточно википедийных справок, кто фашист, кто коммунист - это все не бином ньютона, устанавливается очень просто.
Аноним 31/03/22 Чтв 12:55:57 760901 102
>>760896
Чтобы понять, что данный человек пытался пропагандировать своим современникам, надо знать общество современное ему. То, что там сейчас дети в школе вычитывают, крайне мало имеет отношения к тому, что вычитывали люди той эпохи.
Как с любой нормальной литературой: хотел написать одно, написал другое, читатель прочитал третье, а через сто лет читатель прочитал четвёртое. А через 500 лет - пятое.
Аноним 31/03/22 Чтв 13:03:52 760904 103
>>760899
Удовольствие всеми людьми понимается по-разному. Я вот умею вычленить из текста, кем человек является по убеждениям. По самым невинным мелочам умею вычленить. И мне это доставляет удовольствие.
Аноним 31/03/22 Чтв 13:10:17 760905 104
>>760901
>о, что там сейчас дети в школе вычитывают, крайне мало имеет отношения к тому, что вычитывали люди той эпохи.
Ты же на букаче вроде, т.е. на доске любителей книг, очевидно что конкретно ты читал и читаешь больше, чем школьник.
Нельзя же обсуждать, не знаю, тяжелую атлетику, ориентируясь на приседания и прыжки со скакалкой в школе.

>Как с любой нормальной литературой: хотел написать одно, написал другое, читатель прочитал третье, а через сто лет читатель прочитал четвёртое. А через 500 лет - пятое.
Лишь в какой-то мере.
Т.е. Раскольников может восприниматься одним поколением как соевый куколд, а другим как базированный сойджак биг шлепа с квадратной челюстью - но все равно он будет при этом окошком в увлекательный мир "представь, что ты совершил убийство" (кстати, частый сюжет сна, говорят, когда ты понимаешь что убил кого-то и не знаешь как это скрыть - ПиН по сути, и написан для закрепления этого сна).

>>760904
Если бы диалог не начался с абличения проклятой буржуазии (как хорошо, что даже в свете текущих событий маятник в ЛЕВУЮ сторону не качнется - ведь нет ничего скучнее, чем диалоги с коммунистом), то я бы поверил: а так, мне кажется, тут некий анальный импульс, по дедушке фрейда - раздражать неприятное место, чтобы почувствовать что-то тревожное.
Аноним 31/03/22 Чтв 14:43:44 760923 105
>>760905
Я не коммунист, у меня просто классовое чутье есть. А у многих современных людей его уже нету, они всё за чистую монету принимают и дальше своего носа ничего не видят. Не спорю, что роман Булгакова хороший и высокохудожественный, исключительные там средства выразительности применены. Но, надо себе всегда отдавать отчёт, что это написал враг. Такие как я, и такие, как мои предки - были для Булгакова классовыми врагами и воспринимал он таких, как мы, с презрением. Полезно всегда про это помнить.
Аноним 31/03/22 Чтв 15:02:03 760927 106
>>760905
Если про художественные качества романа говорить, то он мне вообще гораздо больше понравился, чем пошлый МиМ, гораздо лучше всё проработано. МиМ он всё же какой-то незавершённый, недошлифованный. Как художественное полотно - лучше.
Аноним 31/03/22 Чтв 15:47:10 760937 107
>>760923
Социалист от коммуниста мало чем отличается. Сорта-с.
Аноним 31/03/22 Чтв 16:32:24 760949 108
>>760937
Я неогегельянец, лол
Аноним 31/03/22 Чтв 17:02:57 760959 109
>>760949
Познал Шуелектику? А классовое сознание зачем себе прошил и что будешь с врагами делать?
Аноним 31/03/22 Чтв 17:46:39 760969 110
>>760923
>Я не коммунист, у меня просто классовое чутье есть.
А я расовый биг шлепа с гигантской квадратной челюстью.
Ты ебанутый?
Аноним 31/03/22 Чтв 17:49:52 760972 111
>>760923
>Такие как я, и такие, как мои предки - были для Булгакова классовыми врагами и воспринимал он таких, как мы, с презрением.
Ну вот и толку, что вы перестали быть рабами у нормальных людей? Ты вот воспользовался полученными знаниями - и засрал букач в поисках врагов народа, и нашел их, Господи прости, на страницах детской хрестоматии.
Дружочек, мир, в котором ты живешь, сконструирован ни твоими предками, ни шуе-Гегелем, ни пидором-Марксом, а Булгаковым, Буниным и тем же Достоевским. Ты чай с полки взял - в нем Толстой. В чашку налил - в ней Булгаков, выпил, по животику потекло - а там внутри, Пушкин. Это мы все живем внутри этой вот хрестоматии, ты чего оценивать-то взялся, чудак?
Аноним 31/03/22 Чтв 17:50:50 760974 112
>>760927
>МиМ он всё же какой-то незавершённый, недошлифованный
Роман фактически не дописан, Булгаков это не успел.
Правда:
>пошлый
Ай рорудо, и что же в нем пошлого? Изображение напыщенных дураков - дураками?
Аноним 31/03/22 Чтв 18:16:49 760984 113
>>760923
классов нет, а классовое чутьё есть - охуенно, аплодирую стоя, можт ты ещё и дрочишь вприсядку?
Аноним 31/03/22 Чтв 18:18:00 760985 114
>>760791
VGG-это модель такая, классификатор объектов
Аноним 31/03/22 Чтв 18:19:26 760986 115
>>760769
а с чего ты взял, что это говно? орфографию не осилил, автор малоизвестный, или ты просто долбоящер с тупичка?
Аноним 31/03/22 Чтв 18:36:43 760987 116
>>760984
Дурень, классы есть. Живое свидетельство тому хотя бы то, что сейчас война идёт. И на ней представители более высоких классов утилизируют представителей более низких классов в угоду своим интересам. Если у тебя классового сознания нет, то научись по сторонам глядеть хотя бы
Аноним 31/03/22 Чтв 18:51:06 760988 117
>>760974
Изображение нормальных людей напыщенными дураками, а напыщенных дураков - элитой общества и богоизбранной прослойкой. МиМ я после таких открытий вообще перечитывать не собираюсь.
Аноним 31/03/22 Чтв 19:33:59 761000 118
>>760988
Ну ты-то в напыщенных дураках разбираешься, клоун.
Аноним 31/03/22 Чтв 21:40:12 761036 119
>>761000
Зачем ты разговариваешь с коммидауном?
Аноним 31/03/22 Чтв 21:53:24 761038 120
>>761036
Я, блять, неогегельянец.
Аноним 31/03/22 Чтв 23:09:58 761049 121
>>760987
че мне ещё сделать посоветуешь?
Аноним 01/04/22 Птн 01:32:11 761065 122
>>760987
>>761038
Ну вот есть эти классы и дальше что? Просто на классовом сознании концентрируются сам знаешь кто, сам знаешь с какими штанами.
А уж рассматривать худлит через такую призму и бугуртить с этого - вообще какое-то странное извращение.
Аноним 01/04/22 Птн 10:39:05 761103 123
>>760824
Не вырождается. Фашизм - это попытка вытеснить внутренние социальные конфликты, заменить их внешними. При этом фашикам приходится, таки, заниматься социальными вопросами, ибо им надо сплавить нацию.
Либерализм, если брать грубо (и не брать современные течения), вырождается в обычный социальный расизм. Это не фашизм.

>>760843
Каким образом империя сочетается со всеми этими национализмами и расизмами? Вы думайте сначала, а потом пишите. Заебали с произвольным использованием понятий.
Аноним 01/04/22 Птн 10:44:35 761107 124
>>761103
Немного криво получилось. Империя сочетается с расизмом, если речь о колониях, но какая-то более плотная интеграция предполагает и отказ от расизма, и отказ от опредленных форм нациестроительства.
Аноним 01/04/22 Птн 11:14:22 761111 125
16449474829910.png 500Кб, 1280x720
1280x720
>>761103
>>761107
>Фашизм это как и стремление к Империи, чисто упаднические тенденции общества.
>Но тенденции ещё далеки от результата,
>Тотализация тенденции, это закрытие глаз на суть дела
@
>Каким образом империя сочетается со всеми этими национализмами и расизмами? Вы думайте сначала, а потом пишите. Заебали с произвольным использованием понятий.
Стремление к Империи и её фактическое наличие, это различие между тенденцией и результатом. Естественно что социальное сознание в двух этих моментах, будет различным. И становление, первого социального сознания во второе, будет постепенно преодолевать тенденциальные противоречия, отбрасывая радикальные формы которые были в начале. Интеллект я качать не буду.
Аноним 01/04/22 Птн 15:47:54 761146 126
>>761111
Тебя не смущает, что национализм слегка позже империй появился, а фашизм - это чисто модерновая хрень? Так что тут дело не в тенденции и результате.
Аноним 01/04/22 Птн 17:33:31 761162 127
16425892677750.jpg 165Кб, 1024x576
1024x576
>>761146
>фашизм - это чисто модерновая хрень?
Фашизм это сорт оф Платонизм. Чо там модернового? Национализм это ещё base с Аристотеля и отсутствия третей души у северных варваров. Всё уже было в веках.
Аноним 01/04/22 Птн 18:09:42 761172 128
Аноним 02/04/22 Суб 15:18:53 761277 129
Аноним 02/04/22 Суб 22:48:23 761330 130
А правду говорит местный коми, Преображенский ведь сделал с другим классом то, что хотел и сам Булгаков сделать, предварительно омрачнив.
Аноним 04/04/22 Пнд 00:00:52 761498 131
>>761277
и тебе не чахнуть
Аноним 04/04/22 Пнд 02:38:37 761506 132
>>760133 (OP)
Рассказ "Он", надо признать, великолепен. Очень много саспенса и потрясающая концовка. За его одного эту писательницу стоит любить.
Аноним 04/04/22 Пнд 15:00:31 761560 133
>>760133 (OP)
Ну так будет топлист литературы для ознакомления, а то нахуя мне твоё описание то епта? Ну прочитал ты что-то, общими словами четотпукнул, список литературы русского реализма 1905-1917 годов будет еба?
Аноним 05/04/22 Втр 02:13:55 761684 134
>>761560
Читни "Гранатовый браслет". Топ произведение по актуальности и реализму даже на наши дни.
Аноним 05/04/22 Втр 08:55:25 761699 135
>>761684
Типичные купринские пиздострадания.
Аноним 05/04/22 Втр 11:12:59 761718 136
>>761699
Ээ, ну зачем же карты раскрывать? Я знатно прихуел с этого опуса куколда, конечно. Наверное, самое пиздолизное, что я когда-либо прочел, есть ли хуже?
Аноним 05/04/22 Втр 13:17:58 761725 137
>>761718
На последние деньги Омежкин покупает айфон, дарит его девушке, на которую дрочил в школе, а сам вешается, чтобы не мешать избраннице. Девушка из небедной семьи, которая уже успела выскочить за кабанчика, ставит грустный смайлик в своем бложике после поста о вечной любви, которую она прохлопала.
Аноним 05/04/22 Втр 13:21:32 761726 138
>>761725
Это тогда нравы были настолько чмошные при жестком патриархате, казалось бы или конкретно Куприн такой поехавший? Есть ли у него что-то годное?
Аноним 05/04/22 Втр 13:26:47 761727 139
>>761726
> Есть ли у него что-то годное?
"Яма"
Аноним 05/04/22 Втр 14:39:16 761734 140
>>761725
Вообще всё мимо. Ничего, скоро вы будете в школе проходить это произведение и Марьиванна пояснит тебе по хардкору.
Аноним 05/04/22 Втр 15:11:19 761736 141
>>761726
Во многих произведениях он по разному исследовал любовь и рассматривал её со всех сторон, но больше ничего такого я у него не припомню. А годное есть конечно: поединок, яма, кадеты, молох, звезда соломона, река жизни, Гамбринус - на любой вкус рассказы
Аноним 05/04/22 Втр 15:26:51 761740 142
>>761734
Пчелик, я два томика Куприна из домашней библиотечки освоил, таки, в юные годы.

>>761726
"Молох" ниче так. Капитализм сильно помогает. Возьми хоть "Отца Горио", хоть "Мартина Идена", хоть "Американскую трагедию" и т.д.
Аноним 05/04/22 Втр 15:40:59 761743 143
>>761734
А что не так-то. Я вот в "Гранатовом браслете" увидел только ультракукоодскую хуйню. Тут анон >>761725 всё верно расписал.
Аноним 05/04/22 Втр 15:51:07 761746 144
>>761743
Это не про куколда рассказ, а про княгиню и ее внутренние изменения, почитай вначале ее разговоры о любви и вконце, когда она понимает что что-то в личной жизни упустила.
Аноним 05/04/22 Втр 16:05:15 761747 145
>>761746
Тогда это про пиздострадания ТП получается.
Аноним 05/04/22 Втр 16:12:34 761748 146
>>761747
Ну если так всё упрощать то да
Аноним 05/04/22 Втр 19:37:13 761770 147
>>761746
Ну то есть женщина из высшего сословия (как натуральный вампир) сожрала бедного чиновника ради сраного микроскопического духовного обновления, которое примерно ни на что не влияет. Прям как "Титаник" по версии Жижека.
Кстати, а кто мешает нам говорить об Омежкине? Автор? Или училка?
Тип, рассказ не об этом. Схуял? А может он вообще о том, что у мелких чиновников нет вкуса. Ну или о том, что Куприн зарабатывал на слезливых историях.
Аноним 05/04/22 Втр 20:15:39 761773 148
>>761770
Кто о чем, а двачер об омежках/куколдах/альфачах/еот и т.д. Все просто в его мирке, все ярлычки разложены по полочкам. Мозги напрягать не надо, приятно так.
Аноним 05/04/22 Втр 20:28:23 761774 149
>>761773
Я просто намекнул, что пора завязывать с монополией на правильный смысл и задвигать второстепенных персонажей до уровня мебели.
Аноним 05/04/22 Втр 20:51:34 761779 150
>>761774
Хорошо, все смыслы, в которых нет омежек/альфачей/куколдов, априори неправильные.
Аноним 05/04/22 Втр 21:20:35 761782 151
>>761779
Тот анон вроде такого не имел ввиду. Просто объективно именно эта вещь у Куприна создана для вздыхания а любффи и глубоких чуйствах климаксных тёток или совсем уж непонятно каких куколдов. По крайней мере аудитория примерно такая. Рассказ о чмошном куколде и ниочемной селедке. Искренне зайти такое может только публике, названной мной выше.
Аноним 06/04/22 Срд 03:46:31 761828 152
>>761782
> объективно
Нет, у нормальных людей нет в лексиконе слов вроде «омежки/альфачи/куколды». В этом-то и проблема двачеров, что они пытаются мыслить о мире нормальных людей сквозь призму своей изощренной, больной и ограниченной картины мира. А ведь мир-то не так-то прост, помимо черного и белого цвета существуют другие, но двачер даже не хочет об этом предполагать, он хочет дальше жрать говно на сосаке на мамином попечении, ведь всё, что у него есть, это ненависть и презрение к миру.
Аноним 06/04/22 Срд 07:13:51 761834 153
>>761828
Понеслась пизда по кочкам. Употребление слов "омежка" не делает свидетелем секты Протопопова или сторонником фриков-этологов.
Самое забавное, что ты, сидя в гуманитарном, блять, разделе, отрицаешь влияние опыта, включая посещение сосача. Ну или обесцениваешь опыт.
> мир не так прост
Именно поэтому существует одна правильная интерпретация, лол.
Аноним 06/04/22 Срд 09:08:34 761839 154
>>761834
Не строй дебила из себя, ты прекрасно знаешь о чем я говорю. Употребление и смысл вкладываемых в эти слова делает из тебя двачедебила с черно-белой картиной мира.
Дальше ты смеешься, что я якобы одну правильную интерпретацию использую, хотя сам до этого попытался свой дегенеративный высер подать под объективную точку зрения. Ты выписан из гуманитариев, иди в /math, быдлоид неотесанный.
Аноним 06/04/22 Срд 09:59:01 761841 155
>>761839
>ты выписан быдлоид рряяя
>я не двачедебил бинарный это они
Лол.
мимо
Аноним 06/04/22 Срд 10:05:39 761842 156
>>761841
>семенить в разделе
Двачедебил такой двачедебил.
Аноним 06/04/22 Срд 10:30:07 761846 157
>>761842
Мне похуй на вашего Коприна, мань. Просто проиграл с твоей гомоилитарной нитакусичности и отрицания своего сосачедаунства. А ведь на визг про семенов переходят исключительно двачерашки, нигде такого больше нет, лол. Зодумайся.
Аноним 06/04/22 Срд 10:36:19 761847 158
>>761846
Маня, ты бы ловко перекрыл свою обосранную жопку, но не в разделе, а в своем уютненьком б, в который ты за своей порцией хуйцов в рот заходишь.
>отрицания своего сосачедаунства
Показывай где я отрицал это, тоже посмеюсь. Ты же знаешь, что смех без причины - признак залетного обосравшегося двачедауна?
Аноним 06/04/22 Срд 10:42:17 761848 159
>>761847
>скатился в визги про двачедаунов-семенов на ровном месте, хоть никто и не оскорблял
>проход в /б
Я в /быдлятне уже несколько лет не сижу. Впрочем, если ты не гомоилитствуешь - тогда ок. Просто мимоходом так показалось.
Аноним 06/04/22 Срд 11:31:30 761852 160
>>761848
Сема, иди нахуй уже.
Аноним 06/04/22 Срд 12:03:11 761857 161
Аноним 06/04/22 Срд 13:07:53 761863 162
>>761839
> дегенеративный высер подать под объективную точку зрения
И при этом я двачер с черно-белой картиной мира и правильным смыслом. Такой подрыв на ровном месте.
Аноним 06/04/22 Срд 13:16:23 761866 163
>>761863
>>761841
А в чём он не прав-то? На ровном месте подорвались.
Аноним 06/04/22 Срд 13:33:36 761870 164
1649241215857.jpg 142Кб, 1799x1694
1799x1694
>>761866
>А в чём он не прав-то? На ровном месте подорвались.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов