Тут ЦК рассматривается в качестве чуть более универсальной замены шоссеру в туризме, комьютинге и просто ежедневном катании. ИТТ бугуртим от трещащего по швам диавола, ржавеющего хромоля и верентия в частности. Выбираем 28 мм слики, так хотели шоссир но боялись купить и конечно бегаем с велосипедом на плече в уклоны 20% по мху. Начинаем искать раковый cx 20!8. Ну и ездим на цк за пивом, под которое потом смотрим очередную трансляцию с пиндосских соревнований. Грэвел и прочие адвенчр байки, туринги, гейбриды с ригидом с нами.Предыдущий: >>608265 (OP)5 причин, почему это круто:[YouTube] Gravel Grinding: Quick 5 Reasons to Start Going on Adventure Rides[РАСКРЫТЬ]Как не надо использовать ЦК:[YouTube] Применение циклокросса (how to use cyclocross)[РАСКРЫТЬ]Инструкции, гайды, велосипеды для байкпакинга, маршруты. (РФ пока пустует):http://www.bikepacking.com
>>636288 (OP)ЦК-дебилы даже тред перекатить нормально не могут, половину пиздежа из шапки потеряли. КМБУ.
>>636327Да тут просто перекатить проблемы, а ты о шапке. Хорошо что она вообще хоть какая-то есть.
Что добавить нужно? Шапку я могу чинить.
В триал завезли велы 2018 года, есть Мангуст Гайд, но пока нет цен. Аноны, весной на коллекцию 2018 скидок не будет, мне опять до осени ждать?
>>636719>весной на коллекцию 2018 скидок не будет,С чего ты взял?
>>636731Это вопрос был ваще-то.Ну и по логике вещей, дадут в начале сезона скидки на старье и остатки в лучшем случае.
>>636735> дадут в начале сезона скидки на старье и остатки в лучшем случаеЯ 4 года назад на весенних скидках взял отличный Жабис, например. Лови момент,мониторь рынок. Чт-то да найдётся.
>>636719>Мангуст ГайдЕбать ОНО страшное.
>>636719>Мангуст ГайдКакая няша! >>636744Мне нравится. но моё сердце с МТБ
> Мангуст Гайдhttps://www.youtube.com/watch?v=bAJT5-EKvy0Посоны, смотрите, наш прорайдет катает на Гайде! Только вот у него ФОКСА вместо жесткой вилки.
>>636744>>636767Ну чё? Эдвенча байк, пацаны?
>>636719в триале всегда скидки.
>>636736>Лови момент,мониторь рынок. Чт-то да найдётся.Там уже осенью (когда до 45% скидки дошли на вообще все) не осталось ничего интересного, ну разве что всякие карбоновые извраты за 200к. Так что вряд ли можно будет увидеть весной что-то стоящее.Проблема еще в том, что триал продает миллион мтб, и очень мало грэвелов, а то что есть - уебанских марок, застрявших в 90-х по дизайну.>>636744Ну горб разве что спорный.Все что нужно, чтоб говно из триала выглядело нормально - перекрасить это матовой краской какого-нибудь ненасыщенного цвета. Посмотри, какой блевотной погремушкой был прошлогодний Силус.>>636784>в триале всегда скидкиНемного не те, какие хотелось бы (пикрил)Кстати, еще выкатили Каннондэйл Слэйт с одноногой вилкой.
>>636784Реальные скидки когда 40% и больше. Тогда получается 5% и больше от нормальной цены.
Может кто помнит. Ренегат 2017га на старте дороже стоит, чем сейчас 2018? Что-то мне кажется что 2018 дешевле будет.
>>636789>блевотной погремушкой был прошлогодний Силус.Хуй его знает. У него хотя бы геометрия верхней трубы нормальная. Цвета конечно тоже спорные, но в целом норм. И навесное нормальное, а не как тут.Мимо на Силус Эксперт.
на виггле новые субстанции, теперь витусыhttp://www.wiggle.ru/вело/шоссеиные-и-гоночные-велосипеды/сталь-материал-рамы/углепластик-материал-вилки/?ea=4294789554,4294553765
>>637412За такой ценник могли-бы и внутреннюю проводку уже запилить.
Уже спрашивал спрошу ещё раз насколько критичны съезды заезды на бордюры для карбоновой вилки ?
>>637447>Примрно в 1,5 раза менее критичны, чем для алюминиевой.
>>637447Если ты можешь поднимать переднее колесо и аккуратно его же опускать, либо дропать сперва на заднее, контролируя приземление, то какая разница, из чего вилка? Главное на скорости в бордюр не въехать, а то скорей всего срежет ноги напополам. Нахуй ты ваще цк берёшь для езды по тротуарам. Если что, карбоновое изделие накапливает усталость. Не волокно карбоновое, а конечное изделие. Вызвано это, в первую очередь, качеством склейки и контролем качества. Но скорей всего, ты новый ляс купишь, пока там всё будет критично. Так что решай сам.
>>637405Навесное вроде одинаковое в одной комплектации.А раскраска реально бесила, как и написание названия шрифтом из 90-х.В связи с чем у меня вопрос: сколько стоит по-цивильному покрыть раму нормальной матовой краской?
>>637450>Если что, карбоновое изделие накапливает усталость. Не волокно карбоновое, а конечное изделие.Ох лол.
>>637450Беру не цк а гравел не для езды по тротуарам, а с возможностью заехать на тротуар сейчас на мтб с заблоченой вилкой никаких проблем с этим
>>637458>Беру не цк а гравел Тебе это будет однохуйственно, если такие вопросы задаешь.
>>636719>но пока нет ценЕсли брать имеющиеся аналоги, то от 35 до 42тр.
>>637457Да. Я диван, просто насмотрелся всяких роликов и на их основании делаю выводы. Ща поясню.Суть в склейке слоёв и отсутствии пузырьков воздуха между ними, и микротрещины - туда же. Если технология соблюдена, сделана дефектовка, то всё збс, можно хоть в космос запускать.Серию из 3х видюх можно глянуть. вот перваяhttps://www.youtube.com/watch?v=BOwkpRBWXAEА вот Шум поясняетhttps://www.youtube.com/watch?v=OyxHeahaXEo
>>637477Это какие аналоги есть помимо вездесущего Верентия?
>>637536Шум - пидорас и хуесос, который несет хуйню с умным видом, лично его знаю. Его мнение по поводу тех или иных вещей менее ценно, чем понос моей собаки.Объясняю наглядно, для самых маленьких, почему усталость и микротрещины - это разные вещи: В металле микроповреждения получаются при любом воздействии на него, а в карбоне - только при превышении определенного порога.Поэтому, к примеру, если ты возьмешь 2 одинаковых полоски: одну из алюминия, другую из карбона и начнешь их слегка сгибать туда сюда даже немного, то алюминиевая рано или поздно неизбежно лопнет, что и называют усталостью металла, а карбоновая не лопнет вообще никогда, если ты не превышал усилие. Если превышал немного, то будут появляться трещины в карбоне и со временем она тоже лопнет. Ну и стоит оговориться, что усилие, нужное, для получения микротрещин в карбоне, сложит алюминий пополам нахуй сразу же.
>>637543Материаловедение уровня би.Все сказанное выше спроведливо только применительно к одноосевой нагрузке и однонаправленному волокну. При этом водокно может еще быть целым, а матрица уже пошла по пизде. Короче отсутствие усталостного разрушения у карбона — это миф, но в целом при качественном проектировании и изготовлении можно получить очень выносливую деталь. А можно и говно сделать.
>>637543Не обижайся, но ты тоже несешь хуйню.Просто нагугли и принеси нам предел выносливости карбона. Меньше слов - больше цифр.
Я запутался окончательно съезд заезд на небольшие препятствия на низкой скорости фатальны или нет ?
>>637558Проехал на 55км\ч (на спуске) по яме в асфальте глубиной около 3-4х см. Порвал джве камеры, чудом не улетел с вела, карбовилка вроде цела.
>>637590>карбовилка вроде целаНИЕЕТ ВНЕЙ МИКРОТЕЩИНЫЫ!!!
>>637590кек. ригидострадания.
http://www.pridebikes.com/pride-rocx-tour-18 - хромоль за $900 . Кто что думает?
>>637655меня почему-то бесит его высокий стакан
>>637558Не закатывай на бордюр так как не хотел бы закатить на заблокированной амо, фриройдер ты городской
>>637655Много за сору и асеру. Я не одобряю.
>>637655Прочитал как пидорбайкс.ком. Глянул потом на пикрлтд. Ну да, всё правильно. Потом смотрю, никто не реагирует, читаю ещё раз - я ошибся, оказывается, в прочтении :(
>>637655Хм, посмотрел характеристики на сайте - как-будто бы обвес я сам выбирал. Там новая сора и по предварительным данным, она не плоха. 9 ск - дешевле кассета, цепь. Покры широкие и уже с антипроколом - збс. 2хкомпонентная система тоже хорошо, лично мне не нравится только, что 175мм, но если ты выше 180см должно быть окнорм. Задний переклюк шэдоу - меньше колбаситься будет. А вообще, мне нравится тенденция унификации мтб и шоссе трансмиссии. Цена из-за хромоля такая, имхо. А так мог бы быть и 800. Единственное - пиздец он уродский. Со стаканом они на пару см перегнули.https://www.youtube.com/watch?v=wzfZukUf9eI
>>637537Заебал ты со своим верентием. В триале монгусты прошлого года смотри SELOUS COMP и SELOUS SPORT. Сравни с горбатыми по навесному и поймешь.
Веланы с рамами 56 и 58, какой длины у вас вынос?
>>637794Рама 58, вынос 110 мм
>>637647А то, двух запасных камер с собой не было. Пришлось 15-20 км. пешком с велосипедом топать. Ригидопрогулка.
>>637794130.
>>637857У меня на дегенерате тоже 110, но я думаю, что я всё-таки обосрался с ростовкой рамы взяв 58. Все эти калькуляторы показывали на границе 56 и 58. В итоге увидел на распродаже за хороший прайс вел 58 размера и взял его. Посидев и прокатившись по залу мне было норм, а вот катнув недавно на улице я понял, что руки с плечами начинают ныть немного и ощущение дискомфорта какого-то, не знаю как это описать, как будто меня растянули что-ли. Вот и думаю укоротить вынос взяв 90 мм. Спасёт ли это ситуацию? Ногам и жопе то норм, хуйня какая-то в общем.
>>637890За сколько брал?
>>637890Спину качай. Гиперэкстензиями, планки, румынка.
>>637709> тенденция унификации мтб и шоссе трансмиссии
>>637709>тенденция унификации мтб и шоссе трансмиссии.Представил себе шоссейник с Зии, успокоителем цепи и стальным рокрингом и обосрался.
>>637901Я себе на ЦК уже поставил переклюк XT и НВ пятилапку. Собираюсь шатуны на slx сменить потом как-нибудь. Хотя прям ща могу сеинты воткнуть с другого вела.
>>637910А я Автор гибрид с аливио на ультегру переделал.
>>637901Скоро представлю на суд общественности 1(2)х11 на СЛХ с ультегроманетками, обосрешь меня.
>>637901Чеингиды на многие шоссеры в стоке ставят, существуют шоссейные ручки тормозов и манетки под прямые рули, да и ультегра, например уже шедоу. Приложи стальной рокринг к своему пукану, чтоб ожога не было.
>>637932Клатча нет по-прежнему. Я недоволен.
>>637934
>>637898Я эксперт версию взял за 95>>637899Хорошо, но вынос покороче всё-таки возьму на пробу.
Гравел или найнер в ДС будет шикарнее?
>>639387Одинаково уебищно, но грувиль моднее.
>>639391Ну просто ДС же такой ровный и аккуратный, зачем там горный?
>>639387По городу? Гравийник.
>>639405А в такой полулежачей позе, маневрировать среди людей, среди бордюров и машин припаркованных, вообще удобно?
>>639387Онли Шоссе
>>639407Ну тебе лежак и не нужен, в городе идеален буллхорн. Можно и традиционный баран, но зачем?Я вот по городу на гибриде с райзером езжу, чтобы видеть дальше вперёд в потоке.
>>639407Ну ты же не собираешься в нижнем хвате всегда ездить? +можно дублирующие ручки поставить.Хотя для города старый добрый ригидный гейбрид лучше всего, по-моему. Ну или мтб на сликах.
>>639426> для города старый добрый ригидный гейбрид лучше всегоИменно.
>>639387Главное- не циклокросс.
>>639438Я прям вижу как ты в трамвайных путях застрял
>>639571Тогда надо фэт для города брать.
>>639571Твоего выпада не понял.
>>639627Чем ЦК хуже гравела для города? Из отличий только немного ниже посадка и более узкие покрышки в стоке. Проблем с обзором на цыка в городе не имею, а вот через рельсы в городе и правда иногда бывает опасно переезжать.
>>639636Цилокросс- слово для имбецильной школоты, что в русский язык не может никак.
>>639650Пукнутый, что ж ты по всем тредам горишь, заходи к нам в шоссе :3
>>637655У нас в Украине прайд считается оверпрайсом. Фирма за несколько лет приподнялась, а амбиций как у спеша какого-то.Особенно учитывая то, что у нас любой производитель (уточнение, сборщик, производство у всех Китай) конкурирует прежде всего с ушлыми парнями из Франыка, Одессы и Харькова, которые гонят ворованный и не очень контрабас. Я в здравом уме в магазин например не пойду.
Что такое циклокросс? Шоссейник на злой резине что-ли?
>>639667Велосипед для велокросса.
>>639669А чем он отличается от шоссейника не на сликах?
>>639672Геометрией.
>>639676Посадка более прямая из-за смещенного рулевого узла?
>>639677https://youtu.be/P7_rVWiigSQ
>>639680Плохо понимаю ангельский - что он там про передние звезды говорит?
Есть тут рисковые аноны что взяли китаекарбон руль? В сети пишут что bxt норм по качеству и с ним зубы на выносе не оставишь. Или может что посоветуете ещё?
>>639721Ну я такой отчаянный. Брал рули рхл и бхт — палки, бараны. У меня динамометрический ключ, затягиваю на 4Нм. Пока ничего не сломалось.
>>639730Есть ли реальное отличие от люминя в плане виброгашения?
>>639760Есть. Карбон упруг, он как рессора действует.
>>639760Разница ахуенна, особенно заметно на крупнозернистом асфальте. На шассире карбоборуль мастхэв, если уж на вилку денег нет.Вибрации, конечно, есть, но как бы приглушённые по сравнению с алюминием и совсем не досаждающие.
>>639782>>639845Уговорили. Заказываю себе карборуль и вынос.
>>640027Не покупай карбовынос- выкинутые на понт деньги.
Я смотрел выносы на Али и бике24 - одного уровня и длины алю выносы легче капроновых. Мне кажется это какой-то наеб
>>639663Из хромоль туристов в Украине видел только marin four corners и author ronin которые без скидок на 200 - 300 USD дороже ROCX TOUR. Думаете прайд будет сильно хуже?
>>640109Эт ты сам себя наебал. Про вес- вполне верно.
Хочу без переднего переключателя гравийник или циклокросс - какие у меня варианты кроме этого еще есть? Буду брать в кредит и денег на апрейты не будет.
>>640663У Формата был 1х11. А вообще не понимаю тех кто кредит берет.
>>640673Ну у меня только 15к рублей есть - я только сингл спид или , упаси Господь, фикс на них взять могу.
>>640676Лучше фикс чем алюминиевый гравийник
>>640726С чего это? Вы блять вообще ездили на современной технологичной алюминиевой раме?
>>640768Стоит уточнять вокруг клумбы или дальше. Так-то эти диванные на 40с с закрытыми глазами хуй отличат хвз от капрона
>>640726Просто нахуй пройди.
>>640726А на алюминиевые МТБ никто не гонит почему-то
алюминеблядки подорвались, найс
>>640806У меня и карбонад ещё есть, маня.
>>640027 опять на связи.Хуй-то там я купил себе капроноруль. на Али только 440 макс ширины ебаные карланы. У меня сейчас 460 и брать меньше я не хочу, сомнительный эксперимент. В гейропах слишком дорохо, нахуй так жить?!И ещё вопрос: spd или spd-sl?
>>641073Странно, были совсем недавно, я себе как раз 460 купил.spd — ходить, spd-sl — ехать. Мой выбор spd, в sl уж очень неудобно ходить, настолько, что меня напрягает из подъезда выйти или поссать отойти.
>>640676>>640663За 15 тысяч есть смысл взять древний мтб на хромоле, поискав в относительно нормальном состоянии. При наличии навыка кузмичевания/покупке адаптеров их можно даже конвертировать под 28 колеса. Будет почти тот же модный гравийник. Одна звезда спереди - хорошо, только если сзади стоит более-менее нормальная кассета. Если это вариант с 11 скоростями - разоришься на расходниках вроде цепей. С другой стороны, можешь действительно взять/собрать сингл на передаточном около 2.4 и неспешно себе аутировать, копить на мультиспид. Можно вообще всех перехитрить, собрав синглспид на раме от мультиспида, чтобы был потенциал к модернизации под передачи. Вариантов несколько, зависит от желания заморачиваться. Никто не отменял пункта"накопить". Банально проще.
>>641076>их можно даже конвертировать под 28 колесаНичего себе, а можно ссылку на пример?
>>641079Вот более-менее внятный пример:https://m.youtube.com/watch?v=o3gngDwbDxkВообще, можно гуглить что-то вроде "26 to 700c conversion". Занятие такое себе, конечно. Ещё можно в сталедида с хорошими зазорами поставить 26 колёса и ебать систему в рот при наличии решения вопроса с ободными тормозами. Из этих перестановок и выросла современная мода на гравийники, способные взять 27.5 колёса. Если бы у меня не было мтб, я бы имел гравийник с двумя комплектами колёс: для шоссе и лёгкого оффроада. Как по мне- охуенно.
>>641121идеал тогда уж найнер с законными 700 )))в 26 раму вилку, 28 колеса с 28мм резиной сликом пихал без проблем. Тормоза дисковые. Но в вилке было 7мм зазора от покрышки. Надо смотреть по раме/вилке.Знакомый бреветчик катает на 26 раме с шосейными колесами. Как у него всандалены туда шосейные клещи - лучше не видеть, какие то стремные хомутики сантехнические итд.
>>641167И что ему мешает взять шоссейные обода и мтб втулки и собрать колеса под нормальные тормоза?
>>641075Я не могу найти нихуя. Ссылка откуда брал ещё живая? Если да, то кинь сюда.
>>641250Пересмотрел ордеры — я всё-таки 44 брал, извини, анончик.
Сап, велач, помоги с проблемой.У меня кантилеверные тормоза. Я хочу поменять их на мини вибрейки.Нашел Tektro RX1 Mini. Годные ли они или лучше взять с али Tektro 926al, которые в 2 раза дороже?Подскажи мне с этим пожалуйста.
>>641833На али может быть подделка, нужно это понимать, что-что, но тормоза на али бы не брал. А так сам в свое время на Promax стоковых был (Формат 5222), но за два года убилась внутренняя втулка на тормоза очень быстро, так что их не советую, а так я бы Рикс1 взял.
Полноразмерные крылья это зашквар? Хочу поставить себе, заебало приезжать грязным уже. Есть тут такие кто поставил себе их? Присмотрелся к sks bluemels.
>>642770Что такое зашквар и почему тебя это должно останавливать?Блюмельс норм, но каретка все равно будет в говне. Если для тебя это важно, бери longboard. Или колхозь эссейвер на переднее крыло.
>>642770>Полноразмерные крылья это зашквар? Нет, это чистота и тебя, и велосипеда. Зашквар - с грязной жопой ездить.
>>642771Спасиб за наводку насчёт longboard, не видел их в продаже, мб закажу из-за бугра.>>642788Именно поэтому и заебало ездить в говне словно МТБэшник какой-то. Скоро ведь уже и на работу надо начинать ездить, и выгребать тонны грязи нет никакого желания.
>>642798Ну а если тебе это самому очевидно, нахуя ты на чужое мнение то оглядываешься? Ты настолько моральный раб, что не можешь себе позволить не зависеть от мнений обосанных двачеров, которым без крыльев заебись? Пиздец блядь
>>642904Мне абсолютно похуй на мнение велача и на твои выпадки тоже, я буду катать как захочу. Интересно как тут к крыльям относятся просто, года 2 назад помнится кукарекали "как это крылья вешать на спортивный снаряд?! Приехал - кинул в стиралку шмотки и готово. Крылья НИНУЖНЫ".
>>642920>Крылья НИНУЖНЫ".Это была секта бескрылых грязножопиков, которые любят ощущать струю грязной воды своим анусом.
>>642920>>642997>Это была секта бескрылых грязножопиков, которые любят ощущать струю грязной воды своим анусом.И даже это лучше, чем твой самоотсос.
Хочу гравийник, ибо МТБ слишком крут не для самых плохих дорог в моих местах, присмотрел GT GRADE Carbon на 105, что скажете на счёт него? Да и вообще, какой лучше материал рамы выбрать? Алюминий, карбон? Стальных не вижу.
>>643006Так, один грязножопик порвался.
>>643018> грязножопик>ЦК тредЯ не уверен, туда ли ты зашел, не ошибся ли тредом.
Решил пересесть с мтб на цк. До этого ездил на мтб размера L. Рост 179 предлагают вел ЦК размера М. Вот не могу определиться. Покатать мне на нем не дадут, а понять что то просто посидев то же не получится. Кто что думает?
>>643065Тебе нужен ЕТТ 54-56, рич 370-390
В ДС где нибудь есть услуги проката именно гравелов? Хотелось бы перед покупкой жопкой все оценить
>>643067Хуйня. Ему нужно померить-пеоздить.
>>643069Хуйня. Это необязательно.
>>643067Померял. Етт у вела 545, а Рич 378.Понятно что не поймёшь, пока не поездишь. Но хоть примерно хотелось бы узнать.
>>643083Что не узнаешь? Вообще-то можно регулировать высоту седла, длину, угол и положение выноса, люди даже фит с одного велика на другой переносят. Пиздец у вас проблемы.
>>643089Т.е. циклокрос размером М с моим 178 ростом можно смело брать?
>>643116В данном случае да. Но вообще сама буква размера ни о чем не говорит, всегда смотри геометрию рамы.
>>643213Понял. Спасибо.
>>643067Охлол. Мимопрокатывался на мтб и охуел от таких цифр для рича - это ж пиздец как коротко по нынешним меркам. Только потом сообразил, что речь немного не про те велики.
>>643642Ейп.
Хоче цк шоп ехал с богажнеком сумками или без богажнека сумок на дня 3 в велотрипы. Ехать хоче по пригородным дорогам и городу с уебскими доррогами 50 /50 примерна. Денег есть но не многа (до 80к). Нужен мне цк? Взять крокодила? Где ети ваши гайды по гиру 2018 шоб топ компоненты смотрет? Я сам деревенский но человек достойный, поэтому прошу подсказать че читнут. Всем благ и добра.
>>643643Бля, у меня хуй короче второго выноса. Там 200 мм?
>>644064У меня плохие новости всего лишь 150
>>644064Не переживай, там просто рама маленькая, поэтому так кажется.
>>644091Надо себе такой поставитьтяночки будут оглядываться
>>644064>>644091>>644129>>644226внимание, попытка тонко пошутить: Заходит анон эндурик покупать, прислоняет хуец к выносу, а он ему как раз.
>>644034Взял тянучке Merida Cyclocross 400, можешь посмотреть аналогичное. Придется поебаться с багажником (купить хомуты).
Рост 174 инсим 77 Мерида вело крос 100 какой размер брать 50 или 52?
Замена кантилеверов на мини V.Тормозят как сыр, заебали, нет сил.Заказал мини вибрейки Tektro-rx1.Но я ньюфаг, а длинны тросса от ручек до тормозов не хватает.Короч, нужен гайд по замене кантиков на вибрейки с учетом того, что нужно заменять тросы.
>>6445311. Кантики тормозят нормально, ты просто не смог в настройку. Или даже колодки попробовать поменять не осилил;2. Wee брейки настраиваются легче, там не нужно смотреть на рычаг троса. Как устанавливать — просто погугли, ёпта, это просто.
>>644546Может не так описал. Мне не нравится то, как нужно прилагать усилия на тормозные ручки.Меня интересует замена троса на руле баране. Я вообще с тросами дел не имел.
>>644551А с гуглом ты имел дело?https://youtu.be/1Gs-OscFGFk
>>644554То, что надо, спасибо.
>>644276Спасибо, а такой вариант как? https://trial-sport.ru/goods/51516/975752.html
>>644667Как шоссер неплохо для такого любительского уровня. Как ЦК, да еще и для туризма - изврат. Там еще и рама карбоновая - сразу отказать (для туризма, а если побрить ноги и начать давать меж булок, то пойдет).
>>644687>для туризмаИДЕАЛЬНО
>>644689А вот этот неплох.Если бы не этот мерзкий горб у рулевой и алюминиевая рама.
>>644709Чем тебе алюминий в туристе не угодил и встроенная сумка?
>>644763Немодно.
>>644765Алю в случае чего почти в любой шиномонтажке аргоном подварят, а вот с капроном будут проблемы. На дальняк это тоже фактор.
>>644770Оставьте эти мантры про ремонт алюминия и стали на колене сваркой. Это все не работает нифига. Сталь тонкостенную варить никто не умеет, а алюминий становится хрупким и все равно быстро рассыпется в месте сварки.
>>644770Углепластиковый ремкомплект= рулончик ткани и емкость с клеем+ время. От кривизны рук качечтво ремонта всегда зависит. Сварка= инструмента на много кг. с баллонами газовыми/электричеством..
Есть желание взять ЦК. Есть два варианта, Скотт и Спеш. Оборудование на них примерно одно, а разница в цене в пользу второго 16т.р. Есть смысл переплачивать?
>>644689Нагуголить не смог где такой в рашке взять.
>>644763CrMo.
>>644848В разделе обитает какой то двухсосис скотт гамблер, говорит, что у скотта не стандартные крепления, а на торексе. Удобно тебе будет?
>>644856Спасиб за ответ. Приму к сведению.
>>644770>с капроном будут проблемыЛол, ебать, в иридиевый век углеволокна находятся клинические имбецилы, рассуждающие о проблемах ремонта карбоновых деталей. Слушай сюда, дебил: надежно замотать трещину на карбораме сможет на коленке даже такой притрушенный довен как ты, уж не говоря о полноценных людях.В отличие от каких-то ебически технологичных современных гномьих сплавов, где "ремонт" может осуществить только специально подготовленный человек с недешевым иструментом.
>>644937Я бы посмотрел на тебя, когда тебе дед Семен будет карбон в деревне за бутылку заматывать.
>>644972Этот примитивный ремонт я провожу сам, от деда семена мне пригодится разве что фен (но можно и обойтись) и койка с его внучкой на ночь.
>>644937> где "ремонт" может осуществить только специально подготовленный человек с недешевым иструментом. В каждой первой шиномонтажке водятся такие знатоки гномьих технологий.
>>644987Это те уебаны, что электродом нахуй прожигают рамы насквозь?
>>644985Ты ведь понимаешь, что карбоний хуево выдерживает удары, да? А в туризме бросить байк на землю, поставить друг с другом домиком и так далее это вообще милое дело. Почему же туристы избегают карбона и берут сталь, хромоль и титан?
>>645025Потому что возможность кастомного фрейма с чисто рандонерскими заморочками. А теперь давай покажи блог, видео что угодно где чувак сложил раму и пошёл к кузьмичам в село заваривать.
>>645025>Почему же туристы избегают карбона и берут сталь, хромоль и титан?Алюминий берут. Хромоль и особенно титан берут богатенькие буратины.
>>645027Да даже гуглить не пришлось почти:http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=65300&page=1606&p=3936421&viewfull=1#post3936421http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=171020http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=110834Люди варят рамы, запаивают, делают всякую херню. Делают это даже не очень опрятно, но из говна и палок.
>>645025Если брать классический асфальтовый туринг с багажниками & пик-99, то дело банально в том, что карбон плохо выдерживает точечную нагрузку, которую создаёт багажник в своём креплении. Да и направлена она не так, как рассчитана рама- на поглощение ударов от покрытия. Да и если речь идёт об ударах- гнутая рама не так страшна, как сломанная. Впрочем, я диван, и если мои слова грамотно опровергнут, я буду рад внять истине.
Вы че, дебилы? Вы че, ебанутые чтоли? Вы внатуре ебанутые?Сломать раму на ТУРИНГЕ БЛЯТЬ, НА КОТОРОМ ПО ДОРОГАМ ЕДЕШЬ НАХУЙ, А НЕ ПРЫГАЕШЬ С ПЯТИЭТАЖЕК можно только в ДТП, тогда рама будет наименьшей из твоих проблем.https://www.youtube.com/watch?v=w5eMMf11uhMhttps://www.youtube.com/watch?v=0stL5Q9b_oo
https://www.youtube.com/watch?v=OGYtzsaNzYE
>>645033А чтобы прям во время бревета? Я же не отрицал саму возможность ремонта, но все так любят говорить про ремонт в любой деревне
Вас почитаешь так потом думаешь что любая выкатка у вас сопровождается какой-нибудь большой поломкой, то стакан оторвет, то обод лопнет, а всего-то до соседнего ларька поехали.
Лол, промытые маркетолухами велачеры отчаянно защищают право алкаша с проперженными труханами доломать не самую дешёвую деталь в велосипеде.>>645025> карбоний хуево выдерживает ударыБвахаха, вот и материаловеды подъехали. Хорошо завёрнутый карбоний нормально выдерживает удары. Там, где карбоний только трескается, люминий и сталь (за титан не в курсе) уже гнутся и рвутся как сучки с потерей заложенной геометрии.>>645041> карбон плохо выдерживает точечную нагрузкуЕщё одно откровение, аж псыкнул тебе на ебальник от смеха. Карбон справляется лучше металлов с любой нагрузкой, важно направление волокон.>>645033Лол, ахуенно. Не хочу прямо на месте поломки сам отремонтировать деталь, хочу добираться до ближайшей деревни со всем скарбом на горбу, потом искать трезвого сварщика, потом смотреть и молиться, чтобы он своим совковым трансформатором не расплавил тебе весь узел нахуй.
>>645033За примером даже далеко ходить не надо >>645097. Вот тебе в любом гараже наварили наварили говна.
Ало, туристы диванные.Велосипеды чаще повреждаются при транспортировке в поезде, самолете, кузове пикапа и.т.п. чем при езде. Если ты попал в дтп то скорее всего поход для тебя уже закончился. Еще можно уронить на каменистом спуске, но это актуально для тех кто путешествует вне дорог, думаю не в этом треде.Металлическим рамам свойственна пластичность, то есть там где на алю ты завернешь дропауты в узел, или погнешь хромо вилку — бывает и такое, неприятно, но ехать можно, капрон же просто рассыпится на отдельные куски. Например я видел стянутый проволокой по месту треснувшей сварки алю обод, а какие варианты подкузмичевать в пути треснувшие карбообода?
>>645033>>Паял серебряным припоем, тем что используется при пайке холодильных установокХуйня это все. Чтобы правильно сварить две детали нужно подобрать температурный режим и материалы, а так же взять правильное оборудование и настроить его для сварки именно этих деталей. Это мы еще варить не начали, а уже столько вопросовУсловный Дед Макар про это никогда и не слыхивал. Конечно он может взять спизженные двадцать лет назад электроды. И он может "заварить" тебе. Но какой-то предсказуемости от шва ждать не стоит.Любителям варить хромолевые рамы в деревнях советую распечатать пик, возить с собой и показывать дедам в селах
>>645123Для туризма вообще кроме сталюки бы не применял ничего. Особенно для хард туризма. Вытянуть - можно, варить обычной сваркой - можно. Да, хромоль сложнее, но таки можно сварить или хотя бы запаять вставками что бы доехать из пердей до города. Но если туризм ограничивается поездкой из одного конца города в другой с ночевкой - да, капрона хватит.
>>645123> какие варианты подкузмичевать в пути треснувшие карбоободаРазвести клей, накинуть заплатку, подождать; какой сюрприз, да? Будет ещё прочее, чем был до этого, в отличии от алюминиевого говна с проволокой, которое только для мусорки после поломки годится — выставлять это как преимущество, ох лол.> завернешь дропауты в узел, или погнешь хромо вилку — бывает и такое, неприятно, но ехать можно, капрон же просто рассыпится на отдельные кускиНе представляю такой ситуации, разве что ДТП, транспортировка или сознательное причинение урона (я про карбон; то, что металлы гнутся от плевка, понятно и не оспаривается). Здесь частично соглашусь с тобой, склеивать отдельные куски несколько сложнее, чем латать трещины, но все равно можно делать самому без опаски доломать деталь сваркой.
>>645145>Развести клей, накинуть заплаткуНакинуть на что? На мелкие осколки распидорашенного обода? Удачи. Это в теории звучит неплохо, на практике я в это не верю, если честно.Впрочем лет через 15 все будем на карбоне ездить, рамы на замену в тайгу будет дрон доставлять вместе с инструментами.
>>645145>Развести клей, накинуть заплатку, подождатьСразу видно - дебил никогда не работал с композитами.
>>645154> мелкие осколки распидорашенного ободаКакие осколки, ты карбон видел вообще? Это тебе не хрусталь.Лол, каждый день те же дыха спортики ебут свои карбообода о камни, а у велачеров композитный материал рассыпается на осколки, мда. Зато сталь кукареку в каждом гараже.
>>645161Ну так поработай.
>>645164Слабенькое отзеркаливание, уровень начальной школы.
>>645170Ценю твою попытку скатить обсуждение в перекидывание говном.С каким именно утверждением ты хочешь аргументированно поспорить?
>>645002Чего?
>треснувшие карбоноободаhttps://youtu.be/VfjjiHGuHoc
>>645091Эх, еблуша. Бомбит от твоего желания обоссать свой монитор. Выдумал ты тут себе врагов. Я долго копал тему по карборамам, хотел таки себе накопить. Кстати, интересно, как поведет себя карбоновый велосипед при лобовом ударе. Карбоновая вилка в стальной раме при столкновении у меня приняла роль мученицы, сломавшись строго по обрезу рулевого фстакана. Но раму не сгорбило, и даже на колесе только небольшая восьмёрка.
>>645163>ты карбон видел вообщеКонечно, и грустные ебала владельцев сломанного карбона тоже.>каждый день те же дыха спортики ебут свои карбообода о камни, а у велачеров композитный материал рассыпается на осколкиТак мы сейчас про шпрот мирового уровня говорим или о склеивании обода из 3-5-10 кусков в полевых условиях?
>>645163>дыха спортики>Циклокросс/гревел/туринг Аноним 15/02/18 Чтв 17:01:13
>>645196Что там? Лень смотреть маркетинговые высеры, можешь вкратце пересказать своими словами?
>>645201> из 3-5-10 кусковТак, отлично, мы перешли от мелких осколков к более крупным кускам.> говоримМы говорим о:1. Карборамы и особенно карбообода выдерживают больше абуза, чем сталь/алюмний;2. Карбодетали в большинстве случаев (а если урон - это трещина, то и во всех случаях) пригодны к ремонту без навыков и специальных инструментов.>>645198Расслабься и попытайся сформулировать, с чем именно ты не согласен. Имитация лобового удара выше по треду есть, анончик вкинул.
>>645204Долбоебы катались на голом карбоновом ободе по лестнице, пока он не треснул. Надо сказать, довольно долго держался.
>>645208Ну еще дополню, что3. Сталь нихуя не ремонтируется в каждом гараже, как тут пытаются навязать, а требует мастерства, инструментов и специально обученного человека, который знает специфику варки именно велосипедных деталей.
>>645208>мы перешли от мелких осколков к более крупным кускамВидел как спица калечит обод вырываясь? Крупные куски или мелкие? Ну вот представь что прилодил так, что у тебя две трещины на расстоянии 10-15см и несколько вырванных с мясом спиц по краям. Что и как ты будешь клеить? >Карборамы и особенно карбообода выдерживают больше абуза, чем сталь/алюмнийУпруго, без повреждений. При привышении предела упругости просто ломаются, в то время как алю и сталь деформируются, что теоретически позволяет тебе хоть хуево, но ехать.>Карбодетали в большинстве случаев (а если урон - это трещина, то и во всех случаях) Иди почини оторванные ноги вилки, или распидорашенный обод например. Или отломанный руль. По моему опыту чаще и серьезнее всего страдают от неприятостей колеса.>>645219>Сталь нихуя не ремонтируется в каждом гараже, Так и не надо. Разогнул и поехал. В этом и суть что ты можешь ехать на неисправном велосипеде к месту починки.
>>645224>По моему опытуНо я не асфальтоеб, на всякий случай.
>>645208>с чем именно ты не согласен. Лол, у меня нет столько опыта, чтобы быть с чем-то несогласным/согласным. Делюсь тем, что находил в интернете. Кстати, что скажешь по этому видео?https://www.youtube.com/watch?v=khJQgRLKMU0
>>645224>спица калечит обод вырываясьВырванные с мясом спицы - это проблемы алючеляди, к карбону не имеет отношения. >При привышении предела упругости просто ломаютсяКогда карбониевая рама достигнет предела упругости, стальная и алюминиевая уже в узел скрутятся и ни о какой дальнейшей езде и уж тем более о ремонте не может идти речи.>оторванные ноги вилкиСамому сложно, но можно. Кое-как, чтобы "доехать", можно точно.>распидорашенный ободНадо смотреть на конкретный случай распидорашивания.>отломанный рульИзи.>По моему опыту чаще и серьезнее всего страдают от неприятостей колесаЭто потому что ты сталкивался с говном. В видео выше обод по лестнице нужно было спустить без покрышки, чтобы он сломался. >Так и не надо. Разогнул и поехалЛол, эта фантазия уже посвежее, пока не слышал такую. Ты вот с этим товарищем скооперируйся >>645198, а у одного рама от лобового удара не погнулась, а другой сталь как пластилин мнет.
>>645243Начал читать пост даже удивился, как можно быть таким промытым и до такой степени верить в чудодейственные свойства карбония, а потлм вспомнил — это же ЦК-тред, тут не нужно ничему удивляться, а легкая степень дебильности даже является нормой.
>>645249Могу тебя понять, после стольких лет на говноедства и простейшие свойства материалов кажутся чудом. Ты поди еще и смартфонам со скайпом так же удивлялся? Шутка ли, человек далеко, а слышно и видно, как будто рядом.>>645230А что тут сказать? В описании к видео все написано, бросают вес на разное говно.
>>645243 Я тогда порадовался, что вел был с карбовилкой, потому что за ~3 тысячи через несколько дней уже ездил с новой, а восьмерку на колесе даже не сразу заметил. Будь вилка стальной- не знаю, что бы было.. Может, повторил бы судьбу ХВЗ, которые в массе своей горбатые от лобовых. Правда, это всё было в городе и идти было не так далеко.
>>645255Ренегат?
>>645255Да, по короне уже хуево будет, надо в мастерскую нести, если тебе дорога эта вилка, самому не получится.
>>645260По крайней мере у меня. Может, в треде есть умельцы :3
>>645258Нет, не он.
>>645254>Ты поди еще и смартфонам со скайпом так же удивлялся>со скайпомПонятно.
Дичайше проигрываю и "ремонтников" в трэде. Что бы разъебать карбораму надо постараться как следует. Я осенью влетел в пиздатаю яму, т.к. засмотрелся на педали. Так меня так подкинуло, что я аж охуел, думал всё, пиздарики. Поспешно остановился, осмотрел вилку и раму и нихуя не обнаружил. Серьезно, это все эти кукареки про "ремонтопригодность" хромоля и люминя – жалкие попытки нищебродов, пытающихся хоть как-то оправдать свои прошловековые рамы. Если бы они реально катали на капроне, то поняли бы, что это все хуйня. Мне просто смешно читать эти потуги, ну просто пиздец. Я не спорю что в дальних вылазках сталь предпочтительнее капрона, но ведь тут все ездят за пивасом в соседний ларек нет таких заядлых любителей туринга на =>1к метров.Прекращайте уже, смешно и стыдно за вас.мимо_на_ренегате_иксперте
>>645381> в дальних вылазках сталь предпочтительнее капронаВ чем предпочтительность??
>>645381И сейчас ты такой врываешься и приносишь карбоновые туринги в тред.
>>645455Ты в гугл разучился? Симплон, Шторк сходу нагуглил.Вот из свежего для дрочеров на дропбары https://www.cyclingabout.com/2017-diamondback-haanjo-exp-carbon-touring-bike/Не он
>>645460> This is the first carbon touring bike!> Нет креплений ни под крылья, ни под багажник спереди/сзади.Какой-то такой себе туринг получился.
На ренегаде на карбовилке есть крепления под крылья и под багажник (видимо, по бокам вилки).
>>645488Проиграл. У тебя какое-то более сложное расстройство, а не просто неумение гуглить и частичная слепота?
Зацените, кокой красавец.https://www.youtube.com/watch?v=wB5Di4d1GVE
>>645605Что.
>>645608Не что, а ховербар епт!
>>645605А раму для них разрабатывали на лавфридом?
>>645392В способности стали нести большую нагрузку веса. Ананас выше писал об этом. На мой велосипед емнип ограничения производителя по 15 кг включая вес самого багажника что спереди, что сзади. И дохуя ты сможешь с собой взять с такими ограничениями? Вот поэтому сталь и предпочтительнее. Я лично видел ебанутого велечера, перевозящего сзади небольшой холодильник. Обладатели карбона рискнули бы его погрузить, хуй-то там.
>>645605Проиграл. Сначала они лепят проприетарный вынос, чтобы было КРАСИВА в сочетании с рамой; затем выдумывают вот эту поеботу вместо руля, чтобы было УДОБНО, а то ведь на хрэволе надо повыше руль.Лол, вот это инновации, прямо айфон от мира велосипедов.
Руль на этом каньоне не кастомизируется, нельзя выбрать при покупке опции, что дали то и бери.
>>645734А меня больше интересует как выгребать говна с того зазора между рулём и рамой, песок отличный абразив, вангую, что там все сотрётся и будет хрустеть. Спасибо, не надо, тем более за такие килобаксы. Хотя внешне оче необычно, это да.
>>645608Это рак.
>>636288 (OP)ы
>>645747Прост ты не на стиле а грязный гряземес.
>>636774Я сказал горррбатый!
Хочу прикупить на весну/осень велошмот. Смотрю на чайнике на Enduro Flyre SS17, а на низ не могу определиться. В чем вы катаете в такое время? Накидайте вариантов.
>>647320В карго штнах
Сап, циклач, какой сейчас входной билет в тусовку, если брать новым?Нормально ли брать 1х11 sram?Что вообще скажешь об этой повозке?https://www.merida-bikes.com/ru_ru/bikes/road-fitness/cyclocross/2018/cyclo-cross-100-10246.html
>>647369>какой сейчас входной билет в тусовкуCanyon Grail CF
/
>>647369>Сап, циклач, какой сейчас входной билет в тусовку, если брать новым?От 68к за Ронин. Есть еще Джамис Ренегад Экспат, но он несколько дороже. Ну и спеш секвойя еще дороже. Алсо, не пойму, почему гравелы до сих пор дохуя стоят? Вроде пик хайпа уже прошел, хуле они цены гнут? Типа дуалы с шоссейными трансмиссиями уровня соры/тиагры слишком дохуя стоят? Или тормоза? Или это маркетолухи все еще охуевшие?
>>647448Просто редкость.
Смотрел на ренегады, вроде ничо такое, ещё и хромоль, но в россии на всратой соре или тиагре, а версии на 105 не увидел ни в триале ни в других магазинах.
>>647803>всратой сореИ чем же она всрата?
>>647833тем что хочется 105, вроде вижу ронин есть на 105, цена правда тоже 105, надо будет подумать. А вообще есть смысл в хромоле или взять карбон?
>>647369Что ты будешь делать при спуске с крутой горочки по асфальту? Курить бамбук или крутить 200 оборотов?
>>647843>тем что хочется 105,Ну понятно, что хочется. Мне просто интересно, вдруг ты знаешь какие подземные камни у соры.>>647844>крутить 200 оборотов?>FSA Vero Pro 40 teeth>Sunrace CSMS8, 11 speed, 11-42 teeth40/11В калькуляторе каденса получаем 53 км/ч с каденсом 100. Мало что ли? Да и ситуация какая-то надуманная. Ты бы лучше обратил внимание на то, что не очень понятно, как с креплением крыльев/багажников. Да ещё и вилка алюминиевая. Это какой-то отсыл к "красному дьяволу" ужею. Только тот стоил на 6 тысяч дешевле.
>>647843Где видишь 105? Ронины на тиагре или апексе.Холиварная тема, но большого смысла в хромоле для цк/грейвела нет, т.к. преимущество в виде "кококомфортности" стали (которая, на самом деле, больше относится к винтажным рамам - современные хорошие стальные трубы по жесткости догоняют алюминий) нивелируется толстой (30+мм) резиной, которая ест мелкие неровности дороги и гравия лучше любой рамы."Заядлые туреры" выдают в качестве аргумента за сталь возможность сварить сломанную раму прямо в ходе тура "у дяди Нгуена в гараже" и продолжить путь, но: 1) если ты ебанулся, что сломал раму, то тебе наверняка самому понадобится ремонт 2) сваренная на коленке неспециалистом рама грозит не меньшими травмами в дальнейшем.Короче, я очень долго думал, сравнивал, тест-драйвил и при прочих равных не нашел смысла искать хромоль. Против тоже ничего не имею (кроме 2 кг лишнего веса), но с алю выбор больше.
>>647857Катал попеременно на ригидах алю/алю и хромоль/карбон. Наверное, это самоубеждение, но с карбоновой вилкой казалось ощутимо меньше вибраций. >сварить сломанную раму прямо в ходе тура Меня так доебали эти споры по поводу ремонта на коленке, что хочется уже намеренно сломать ногу у валяющейся в углу карбовилки со сломанным штоком, изобразить ремонт с помощью эпоксидки и углеткани и потом попробовать как-нибудь симулировать нагрузку, соответствующую езде.
>>647853Что-то врет твой калькулятор ну не немного правда - мой показывает 47км/ч при 100 - ну да похуй в принципе и этого наверно достаточно.
>>647857Да, апекс, я перепутал. Вот теперь снова не могу определиться, надеялся что скажут "сталь говно, бери карбон" или наоборот, а тут неоднозначно как-то. Бюджет порядка 120к, поэтому особо не разгуляешься. Смотрел ещё на GT Grade carbon, он довольно красив, и мангус гайд не обделил вниманием. Но почему-то душа тянется к хромолю, у меня шиза и я постоянно боюсь сломать раму далеко от цивилизации. И ещё, у меня сейчас КК-найнер аж на 13 кило, на гравеле заметно быстрее и комфортнее получается ездить?
>>647857>Холиварная тема, но большого смысла в хромоле для цк/грейвела нетКакой ты довн.
>>647871Если сломаешь раму, то тут уже не важно из какого материала она, твой трип на этом закончится, ибо нормально на коленке ты ее в любом случае не сделаешь и не надо тут про сварщиков в деревне варящих хромоль лучше тайванцев, не надо, с таким же успехом можно и алю варить, да и карбон реанимировать. По этому признаку можно хайтеновые рамы выбирать, вот их вполне можно и в деревне более менее заварить, только для начала ее нужно постараться сломать, поэтому смотри в сторону Туриста и подобного, я в принципе серьезно сейчас. А вообще, рама сейчас одна из самых прочных деталей, поэтому если даже ты ее починить сможешь, то как поступишь с другими компонентами, которые пострадали совсем не меньше?
>>647857>>647866Двачую адекватов. Причем историй с поломкой рамы особо не попадалось, а вот багажники ломают часто и, о чудо, в поле не оказывается "дяди Нугена" со сваркой и все прикладывают подорожник или палку приматывают.
>>647934>а вот багажники ломают частоЭто все потому, что багажники изготавливают из богомерзких металлов, а вот если бы из волшебного карбония...
>>647933>поэтому смотри в сторону ТуристаНу я и смотрю на современные аналоги, крокодилы полностью исключаю.
А разве не исключительно хайтен/кроватная сталь/пластилин допускает кустарную сварку? Высококлассный хромоль первый попавшийся типа сварщик только засрать или прожечь осилит, не?
>>647987Трубы почти одинаково тонкие, долбоёб прожжёт что то, что другое. Умный догадается ток уменьшить.
>>648012Лол, то есть нужно ещё умного сварщика найти. Сертификат какой-нибудь спрашивать, что ли?
>>648021А пусть сталедебилы поясняют.Мне вот фантазируется- ремкомплект углеплстика= пару емкостей клея и ткань+ время.
>>648012Ой не пизди, хромоли тоньше всегда (лишний 1-1.5 кг откуда берутся по твоему), а если еще и с тройным баттингом то они как консервные банки толщиной в некоторых местах.
Ищу нормальные колеса, Fulcrum Racing 7 за 200 евро с доставкой это нормально же? Я чёт не нашел им альтернативы, мавики тяжелее на 300 грамм, больше не увидел вариантов.
>>648081Начну, вопроса: ты весодрочер? Это важно.Фулкрум рейсинг 7 за 200 евро — это мне кажется нецелесообразным. Предлагаю следующее: 1. mavic open pro disc UST 2 штуки 100 евро;2. sapim laser 64 штуки 35 евро. Можно д-лайт, если ты любишь оттормаживаться на переднем колесе со 100 км/ч;3. втулки на твой вкус, можно даже каким-нибудь деором обойтись, 65 евро.
>>648101Масса сетапа такова: 860г обода, 300г спицы (взял лазер 290мм), втулки? Здесь на твой вкус, ну возьмём чугунные СЛХ 580г (45 евро за обе): итого 1740г плюс мелочь (ниппели, лента) за неплохой крепкий тюблесс реди вилсет
Велач, я редко когда просил о помощи, но сейчас мне нужен твой совет.Я плохо разбираюсь в теме, даже в азах ничего не понимаю, но хочу купить себе туринг. Т.е. примерно, как в шапке>чуть более универсальной замены шоссеру в туризме, и просто ежедневном катании.Бюджет небольшой, до 55 тысяч, б.у. прошу не советовать.https://trial-sport.ru/goods/51516/1238450.htmlhttps://trial-sport.ru/goods/1238563.htmlhttps://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/16214/merida-cyclo-cross-300/Пока что смотрю на эти, но очень смущает форма рамы GT GRADE. Она какая-то стремноватая. Зачем она такая? Это норм или нет?Склоняюсь к GT GTS 105. Рама более понятная, минивибрейки позволят при желании поставить и цикловую резину, но дисковые тормоза же еба. Ну а мерида просто для того, чтобы выбирать из 3х велосипедов. Вилка не карбон, резина под замену на менее зубастую.Прошу посмортеть, что там из состоявляющих этих велосипедов и сказать, какой лучше выбрать.
>>648114И, да, катание любительское, в свое удовольствие, никаких превозмоганий, трайхарда. Просто нубас.
>>648114>>648122Ты насмотрел какое-то дерьмо говна.Вот http://www.fujibikes.com/usa/bikes/road/adventure-and-touringОтносительно недорого.
>>648114Всё хуйня, братишка. Учитывая то, что ты хочешь труеЪ-туринг, предложенные тобой варики - это 2 гравеля ЖиТи и ЦК Меридка, которые не имеют креп под всякую пердулу типа багажника, техническое пиво и т.п.Вот варик неплохой, хоть и Конаhttps://citycycle.ru/detail/velosiped_turisticheskiy_kona_sutra_2018_siniy.htmlИ вот неплохой Маринhttps://citycycle.ru/detail/velosiped_marin_four_corners_2017_zelenyy.htmlВот ещё платина, но уже не производят, посему искать Б/У, да-да, либо остаткиhttp://format.bike/catalog/city/format-5222-2015/А вот туринг, который мы заслужилиhttps://forwardvelo.ru/products/velo/york-1-0-2016/
>>648125Извини, я, наверное, не так выразился. Мне не нужно тащить с собой плащ палатку, тру не нужно. Туринг в смысле комфортный пердолинг относительно шоссера и немного лесных тропинок.Ну и первые 2 очень дорого, а формат, по сравнению с тем, что я выбрал, как то очень хреново.>>648123Нет, извини, не то.
>>648129Что тебе не то? Ты уже выбрал да? И пришёл попросить обоссать.Мы обоссали и посоветовали годноту. Что тебе нужно? Что тебе не нравится? Ты можешь расписать?
>>648102Я живу в диких ебенях, мастера для сборки колес у нас не найти, а собирать самому без тензометра вообще не вариант. Поэтому и ищу готовый вилсет. Я не то что бы весодрочер, просто хочется уже вилсет повыше классом. Тот же фулкрим по заверению производителя весит 1740 g, что вроде бы за эти деньги довольно неплохо. К тому же для меня важно чтобы подшипники были промы. Ну а бескамерки, ну хуй знает, они у меня не в приоритете...я не катал на них, стоит ли заморачиваться? Да и вроде как фулкримы готовы к бескамеркам, как я понял по этому мануалу http://www.fulcrumwheels.com/en/technologies/road-bike-wheels-technologies/2-way-fit-ready-road сч
>>648129Как бывший владелец 5222 могу сказать что он очень даже неплох за свои деньги, так что зря его сразу отметаешь.
>>648132Цена на них не то.
>>648135Не лги.Цены как раз 50к или даже ниже.
>>648139Самый дешевый стоит 55 без доставки с чайника. Еще 9 доставка. И это будет мтб шная оливия с весом на 3 кг больше, чем то, из чего я выбираю.
>>648129> Туринг в смысле комфортный пердолинг относительно шоссера и немного лесных тропинокНикогда, блядь, вас, любителей комфорта, не понимал. Думаешь, шоссер не сможет в лесные тропинки или, типа, внешний вид ЦК, который сродни шоссеру, даст тебе какое-то преимущество на дороге? Тут больше важен твой скилл: на дороге соснёшь на мтб, отыграешь в лесу, в лесу соснёшь на шоссере, отыграешь на дороге, в конце-то концов. Взял бы МТБ и не мучился, коль коНфорт нужен. И да, вообще не понимаю, как можно с бараном по лесным тропинкам гонять, тем более в удовольствие. По грейдерам збс, тут не спорю.Кстати, важна ещё трансмиссия, и почти на всех велах - это дорожная шимана, которая для колдобин не особо-то годится. На Коне вон только Аливио Шедоу хотя бы.
>>648141Имел ввиду более комфортную посадку, а не диван вместо седла. Мтб уже есть. И мне до сих пор никто не сказал, чем плохи мои варианты и какой из них лучше.Олсо, какие то вы агрессивные. Я прошу разъяснить, а не подгорать. Спокойная беседа, мир, жвачка.
>>648140Какой впесду чайник? Покупаешь в дс фуджи туренк и вперёд.
>>648145Нашел за 49. Но чем он лучше моих вариантов? Он тяжелее, система мтб против шоссейной тиагры.
>>648144Комфортная посадка - это как раз и есть диван вместо седла, по умолчанию так говорят, синоним ещё - унитазная посадка.---ЦК - по традиции довольно короткая посадка, шоссе и гравель - более растянутая. Но засилье экспериментов в изобретении всяких турингов для хипстеров регулярно шарахается от этих канонов. Так что нужно смотреть геометрию.---Ты сам не можешь сформулировать вопрос и у нас возникает недопонимание. Давай подробней, что относительно твоего МТБ тебе бы хотелось поменять, конкретные задачи, рельеф и т.п. Твои варианты: GTS - шоссер на 105 - топ варик за свои деньги, если ищешь шоссер (я сначала объебался, забыл даже, что жити в шоссе могут)Грейд - как раз гравель, шоссер с большими зазорами и дискачами, больше предназначен для грунтовок, плохих дорог,Меридка - ЦК со всеми вытекающими отсюда, чуть больше всех приспособлен для говна, люминевая вилка - на любителя.Я бы взял Грейд, особенно, если у тебя уже есть говномес, но это имхо
>>648147Тиагра 4700, конечно, збс, но не для оффроуда. Чому ты так прикипел к шоссерным группам, какое видишь в них преимущество (кроме ку-фактора)?
>>648151Ок.Мтб тяжел и прямой руль по сравнению с бараном мне неудобен. Прокатился у друга на шоссере и все понравилось, но он жестковат, очень уж рельеф асфальта передает, знаете, есть такой асфальт, из которого камешки торчат немного. Поэтому, мне кажется, что для нормальной жизни нужен шоссер с городской резиной потолще. В клещи толстую резину не засунуть, поэтому диски либо минивибрейки. Дальше подбирал по бюджету и размеру магазина в ближайшей доступности.В gts минивибрейки и топ оборудование за деньги, значит можно взять его + выбрать комфортную резину, грейд, это цк, изначально 32я резина и не особо зубастая. Может и ее комфорта хватит. Но рама какая то ебанутая.В общем, если в gts с его минивибрейками влезет 40я резина, то это как годно и комфортно.
>>648147Короче я начинаю смекать. Ты не понимаешь сути туринга.
Шоссер в наших реалиях вообще ненужен как и не нужны покрыхи тоньше 32, так они будут проигрывать даже на плохом асфальте, не говоря уже про грунт. Хочешь туринг - бери с возможностью без проблемной установки крыльев и багажника а посадку уже сам под себя подбирай - хочешь быстро катиться, то бери как у шоссеров, хочешь с комфортом и смотреть по сторонам и любоваться природой - бери более прямую. В любом случае всегда можно ее подкорректировать выносами/регулировками. Да если хочешь хоть чуть чуть ехать по грязи - то только дисковые тормоза, нахер нужны эти туринги фуджи если в дождик они нихуя не томозят.
>>6481561. Чел, ты какой-то странный. ЖиТиЭс - это шоссер, и даже при шакалистом разрешении видно, что там стоят крабе, обычные крабе. И ширина покры это подтверждает, да и колёса, шимано р500 - это 100% шоссерный вилсет. И, в зависимости от тормозов и рамы, туда скорей всего можно будет запихнуть 28мм покры, а если катать по сухому и без говна, то мб даже и 32, но это вряд ли. То. что там напейсано V-брейк, так это нужно спросить у наполнителей сайта.2. Проблема не в том, что в клещи не засунуть широкую резину, проблема в том, что по мокрому говну они не тормозят и охуеть как стираются колодки и тормозная дорожка ободьев. А на р500 она не жирная. Для бездорожья дискачи лучше и практичней.3. Трианглие в задней части рамы - это фишечка ЖиТи, по поводу которой тут срались, не пересрались. Воспринимай это просто как дизаенерское ухищрение.4. Пятилапка системы, по сравнению с системой Мериды, если я правильно понимаю, сбережёт кошелёк при покупке новых звёзд. А 10 ск тиагра против 11 ск 105 также сэкономит тебе 400-500 р с каждой цепи. Минус там только в каретке, на житиэс она полая, что збс.П.С. 35мм зубастая резина против 25мм слика просто нихуя не едет, судя из моих 50ти метров опыта, лол.
Спасибо за ответы.В общем, я запутался.Уже Corratec Valence и Norco DOLOMITI смотрел и фокусы.Пробежался по форумам, все только запутанней стало. Раньше думал, что система решает. Чем топовей система, тем лучше должно быть и все остальное и раз GT идет на 105, то там все норм и комфортно. Выясняется, это он там в чем то не сбалансирован, уклон в сторону спорта, а не комфорта, а Valence как раз больше эндурэнс. Раньше думал, что цк это эндурэнс или туринг и это комфортная версия шоссера.Рукалицо в общем. Ажтрисет. Я не могу выбрать себе вел.Котанчики, проявите терпение, направьте меня в нужную сторону. Мне нужна комфортная версия шоссера и я не знаю, что я ищу. Конец в общем. Отчаяние.
>>648221И, вроде как получается, что я ищу этот самый эндурэнс. Т.е. более комфортная посадка, меньше нагрузка на шею и спину, удлиненная база, влезает толще резина.
>>648221Надо смотреть на конкретные образцы велосипедов. Нужна длинная база? Тогда большинство ЦК не для тебя, потому что обычно это костотряс с короткой базой, без креплений для багажников и крыльев и зазором под 35 мм. максимум. Но есть исключения. Эндюранс роад- тот же шоссер, но с большим уклоном в комфорт. Гравийник- тоже имеет основу шоссера под ещё более толстую резину, но только на дворе 2018 год, и если на эндюрансах встречаются клещи вместо тормозов, то грэвелы поголовно на дисках. А ещё они часто, но не всегда, располагают клиренсом под мтб-резину 650b.
>>647866> но с карбоновой вилкой казалось ощутимо меньше вибрацийКарбоновая вилка действительно гасит чуток вибраций. Но это актуально при 23-25 мм покрышках при номинальном давлении, т.е. когда ты берешь вел все-таки для дорог, но с плохими участками. Если брать грейвел/цк и ставить 35 мм резину, то амортизация вилки будет больше, чем у любой резины.>>648141>Кстати, важна ещё трансмиссия, и почти на всех велах - это дорожная шимана, которая для колдобин не особо-то годится.Мы же про колдобины, а не глиномесиво. Так что дорожная шимана годится. Тем более что спереди все чаще встречаются наносистемы типа 46/36>>648164> Шоссер в наших реалиях вообще ненужен как и не нужны покрыхи тоньше 32, так они будут проигрывать даже на плохом асфальте, не говоря уже про грунт.ЛПП. У меня есть и шоссер, и ЦК, оба алю с карбовилками, оба весят одинаково и на оборудовании одного уровня, однако ЦК в "дорожном режиме" (на 35 мм сликах) ощутимо сливает шоссеру по накату. Хотя в последние годы и выяснили, что сопротивление качению толстых покрышек, вопреки старым теориям, меньше, чем у тонких, от сопротивления воздуха никуда не спрячешься.При этом я не могу сказать, что на шоссере вообще не проехать вне асфальта. По сухим грунтам и лесным тропам на 23 мм покрышках вообще милое дело, по грейдерам хуёво, но несколько км протянуть можно. Так что если асфальт составляет 90% пути, шоссер, по идее, выигрывает. Как минимум, не проигрывает. На ЦК я еще не пробовал ездить в дальняки, т.к. брал его для грязи, но раз уж купил к этому сезону от нефиг делать слики, то испробую.>>648222Короче, тебе не туринг нужен, да, а шоссер для покатушек. В прошлом посоветовал тебе бы Мериду серии Райд, которая предполагает (в отличие от серий Рейс/Скультура/Реакто) довольно-таки расслабленную посадку; при этом в линейке есть всё от дешевой люминьки до карбона на дисках. Но в этом году они, следуя моде, заменили всю райд линейку "гравийной/эдвенчур" моделью Silex. Не могу ничего сказать, т.к. не трогал еще. По спекам всё збс, но меня смущает мтбшная геометрия.
>>648237> ЦК в "дорожном режиме" (на 35 мм сликах) ощутимо сливает шоссеру по накату. Что-то захотелось затопать ногами и кричать "Врёти!", потому что если это правда, то оказывается, что я не такой накатистый, как шоссер. >от сопротивления воздуха никуда не спрячешься.А потом я прочёл вот это и понял, что в моем случае дроч на аэродинамику - тлен, т.к. мне понравилось катать с сумкой на руле вместо рюкзака. Ощущение свободной спины божественно просто. И вся аэродинамика летит псу под хвост вне зависимости от размера покрышек. >По сухим грунтам и лесным тропам на 23 мм покрышках вообще милое дело, Подтверждаю, абсолютно беспроблемно.
>>648237>>648245На лесных тропах обычно корни растут, маньки.
>>648247И чо?
>>648221Я же тебе расписывал всё уже на примере выбранных тобой трёх вариантов, что есть что.---1. Шоссер классический. Нужен для выстреливания по шоссе. Они тоже делятся на несколько подклассов: разделочник, аэрошоссер для групповых гонок, горный шоссер (очень лайтовый классический шоссер). Но границы могут размываться. Современные модели всех подвидов могут оснащаться дисковыми тормозами, если с вами в пелотоне не едет Грайпель;---2. Шоссер-эндюренс: благодаря чуть более высокому стакану можно добиться менее скрюченной посадки. Тормоза и покры плюс/минус как на обычном шоссере. В гонках не юзается, т.к. не предназначен для рекордов скорости. Скорей он предназначен прокатить жопу любителя с ветерком 100-200км по шоссе. Если очень хочется, путём смены выноса на вынос с очень отрицательным углом, можно-таки запилить классическую шоссейную посадку;---3. Гравель - это ещё более внедорожный эндюренс шоссер. Покры влазят жирнее, тормоза обычно диск. Мерида решила, что рама должна быть ещё длиннее и выше стакан. С ней многие согласны. Баран здесь скорее для удобства, а не для скорости и может быть совсем причудливым по форме (гуглить бараны от Salsa);---4. ЦК - это спортивный снаряд для узкой дисциплины: ездить на жопе по жидкому говну с торчка в обнимку с велосипедом(ЦК гонка). Иногда на них даже ездят верхом. Рядовые пользователи, не решившиеся расставаться с проходимость МТБ, стоп-кранами дискачами, но желающие навернуть скорости шоссера, по незнанке выбирают именно его, а зря;---5. Туринг - по-хорошему, это всё, что угодно, но главное условие - возможность зафигачить на вел большое количество багажников, сумок, бутылок и т.д. Но каноны требуют 28е колёса и возможность зафигачить крылья, ибо покатаешь - поймёшь. Ближе всего к этому понятию современный гравель-байк. Дедушка из СССР - "Турист". По сути, маркетологи заново изобрели велосипед, вдохнув в него немного бороды из барбер-шопа и крафтового пива.Маркетологи также напилили целую кучу вариаций всего этого говна.
>>648247А на дорогах есть ямы. И что теперь, втыкаться в них? Корни растут у тебя из жопы в диван. Если ты не дефективен, то ты обрулишь корни. Если корни обрулить не получается- сбрасываешь скорость и проезжаешь их под прямым углом, поднимая по очереди колёса/делая банник/хоп.
>>648247>По сухим грунтам и лесным тропам на 23 мм покрышках вообще милое дело>И чо? )
>>648250>Корни растут у тебя из жопы в диван.Сразу видно тупого школьника.
>>648247Двачую. Диванные шоссепидоры лес видели только на картинках, похоже. А уж если дождик, мммм...МТБ господин
>>648252Окей, ты меня раскрыл. Но мне скоро спать, завтра контроша по матеше, а ты так и не ответил по сути дела- что мешает корни объезжать/аккуратно преодолевать на небольшой скорости?
>>648249Охуенно расписал. Внесите это в шапку следующего треда.
>>648253>Диванные шоссепидоры лес видели только на картинках, похоже.Об этом и речь. Вот это теоретизирующий школьник >>648250 совсем не соображает и не понимает, какую чушь несет. Тут на МТБ харде заебываешься прыгать по корням все время стоя на педалях, а уж на каком гравошоссере с 23мм так и совсем все печально.
>>648254>что мешает корни объезжать/аккуратно преодолевать на небольшой скорости?Мешает твое невежество и отсутствие какого бы то ни было опыта в данном вопросе, мой йуный друг.
>>648256Пора бы этим гомодетям понять, что их шоссехуета сможет ехать только по специально подготовленному для шоссехуеты лесу. Иначе им пиздец.
>>648253А не пойти бы всем таким любителям перегибать палку куда-нибудь нахуй в лес?Речь идет о том, что на 23 мм покрышка можно без проблем проехать по сухой лесной дороге (пик рилейтед), не нужно ради такого участка пути брать специальный аппарат. Никто не призывает мтбшные трейлы под дождем покорять на шоссерах или вообще ехать на оных целенаправленно в лес.
>>648258>Пора бы этим гомодетям понять, что их шоссехуета сможет ехать только по специально подготовленному для шоссехуеты лесу. В пидорахах таких лесов нету.
>>648260Речь идёт о том, что у тебя на картинке автомобильная дорога. Там и на стриде можно ехать, хули.> по сухойНу пиздец.> Никто не призывает мтбшные трейлы Какие трейлы, шоссехуета и КК гоначку не вытащит.
>>648260>Речь идет о том, что на 23 мм покрышка можно без проблем проехать по сухой лесной дороге (пик рилейтед)Ты реально тупой или прикалываешься? Где в пидорахе такие дороги, как на пике, ебанутый?
>>648256>Тут на МТБ харде заебываешься прыгать по корням все время стоя на педаляхБедненький. Как же тебе тяжело. Заёбывается он прыгать, стоя на педалях. Наверное, тебе нужен ПОДВЕС для езды по лесным тропинкам. >а уж на каком гравошоссере с 23мм так и совсем все печально.Печально, что некоторые долбоебы думают, что у всех тут только по одному велосипеду. Особенно так называемые мтб-"господа", которым так важно бзднуть в лужу о велосипедах, которые они видели только в интернете. Так ты ответишь на вопрос или нет: что мешает проезжать корни аккуратно? Ну чегг ты сливаешь школьнику? Завтра расскажу всему классу, посмеёмся.
>>648265Этот шоссер ВСЁ, несите из гей-клуба нового.
Говномесы (совершенно официальный термин), вы чего раскукарекались? Обидно, что стали жертвой маркетинга и понапокупали чугунные внедорожники, а дёртов в ваше Хуево-Кукуево, где даже лесная дорога вызывает изумление и недоверие, не завезли, и приходится катать только до киоска за пивом? Так вы тредом ошиблись.
>>648267Да, раз ты так говоришь, значит, так оно и есть. Я сливаюсь, не осилив неистовый натиск страдающего на корешках мтбшника.
>>648263>на картинке автомобильная дорогаТам явно Европка какая, или ЮСА/Канада. В пидорахах будет кривая дорога с кучей корней, коряг, воды и грязи - как на пиках выше.
>>648265Этот малолетний школьник порвался. Несите следующего!
>>648271Не поверишь, но на той картинке какая-то российская глубинка как раз таки. Вообще у нас в ленобласти такие тропы встречаются, а у европейских соседей и того больше. Дороги типа как на твоих картинках на картах, на которые ориентируешься при планировании шоссейного маршрута, вообще не отмечены. А если ехать целенаправленно в болото, я возьму старенький мтб.
>>648272Ну чего ты злишься на школьника? Ну хочешь, мы послушаем твои истории про маунтинбайк, про невероятные преодоления кореньев. Я же юн и хочу послушать старших, вроде тебя.
>>648273>если ехать целенаправленно в болото, я возьму старенький мтбЧто и требовалось доказать. Чего тогда раскукарекался, дебич?
>>648237Да уже понял. Но райд не добыть. Либо 100 на кларисе, либо женские версии, ли бо не мой размер. Рама силекс как то не очень.>>648249Мне нужен эндюренс или гравель. Из мерид, идеальна была бы силекс, будь у нее более классическая рама или же райд на дисках с тиагрой, если бы он сейчас продавался и влезал бы в бюджет, но этого нет.Было бы хорошо, если бы вы предложили конкретные модели и магазины.Что скажете о Norco Valence Tiagra? Смущает только то, что с грубым обращением карбо рама долго не проживет.https://trial-sport.ru/goods/975752.html
>>648273>у нас в ленобласти такие тропы встречаютсяКонечно, кому ты пиздишь.
>>648275Что требовалось доказать? Ты в глаза долбишься, тред вообще читал, или увидел слово "тропинка" и сразу возбудился? Речь шла о том, что нет, на наших дорогах шоссер не проиграет ЦК, и вообще если большая часть маршрута проходит по асфальту, даже если какие-то участки пройдут по лесу или грейдеру, то шоссер выигрывает. Потому что по ходу тура ты велосипеды не будешь менять под текущее покрытие (если только с тобой не едет машина поддержки, лол)
>>648276А мне дико нравится эта няша. Так бы ездил и ездил на ней.
>>648280Это норка? Блин, в профиль вообще 1-в-1 как мой CAADX
>>648279>Потому что по ходу тура ты велосипеды не будешь менять под текущее покрытие Ух ты бля, да ты у мамки шпротомен я вижу?) Да ты прям эталонный малолетний далбаёб с велача, топ кек плес.
>>648282>Это норка?Da)https://trial-sport.ru/goods/51516/1311507.html
>>648276Классический шоссейник. Для асфальтовых дорог. "Грубое обращение" - понятие растяжимое, ронять его с моста не надо, но всякие обычные потертости и тычки карбону не страшнее, чем алюминию. Ценник за карбон с тиагрой очень хорош.
>>648270Я не страдаю. Я просто знаю, что шоссер поедет на шоссерасте в тех лесах, где я со средней аж 15-20 км/ч наваливаю.
>>648279GCN проводили эксперименты на булыге, быстрее оказался хартдейл.
>>648276>Что скажете о Norco Valence Tiagra? Смущает только то, что с грубым обращением карбо рама долго не проживет.>https://trial-sport.ru/goods/975752.htmlКакая же у него конченная сковорода, пиздец просто.
>>648288Какая нахуй сковорода, на нем же компакт 50/34 для матрасинга.
Так, в общем я, наверное, вас порядком заебал, извините меня за это. Кроме карбоновой Norco Valence Tiagra я таки нашел в продаже Велосипед Merida Ride Disc, но это 200 серия на соре с алюминиевой рамой и карбовилкой.В общем теперь выбор из этих 2х.https://trial-sport.ru/goods/975752.htmlhttp://bike-centre.ru/velosipedy/shosseynye_i_tsiklokrossy/shosseynye/velosiped_merida_ride_disc_200_2016/У первой фулкарбон и тиагра. Вкусная цена за вел. Но клещи, а значит ограничение по размеру резины и я боюсь запороть карбораму своей кривизной.Вторая это дисковые тормоза и ниже цена. Но это сора.
>>648292Чел, я два года ездит на Кларисе и не знал бед, все переключалось и работало. Ты как-то сильно привязался к группе. Исходи из того какая геометрия рамы нравится. Можешь еще на Author Ronin посмотреть, Verenti или Marin. Сам бы я Merida никогда не взял, но это личная неприязнь. бышийвладелец5222
>>648221Ищи еще червонец и покупай Монгус Эксперт на 105 с гидрой. Всё.
>>648079Да, баттированые хромолевые трубы бывают до 0,4мм в середине (рейнолдс 753, например). Но их не варят, а паяют, в узловых рамах, например. Если ты, долбоеб, и решил заварить паяную раму — тебе мало что поможет. Прожечь же вареный хромоль (предназначений для варки) и хайтен примерно одинаково просто, если не шаришь. 1-1.5 кг поллюции берутся в твоем сне
>>648133Ну, сборка колеса так-то не рокет сайенс, но если не умеешь и не хочешь научиться в колесо, тогда бери фулкрумы, ничего в них плохого нет. Сейчас заводские колеса нормально делают.
>>648306Прокатал на Райде 7к, эмоции в основном положительные. Немного уёбищно проложена проводка. В остальном - АГОНЬ. Для бездорожья я бы его не использовал.
>>648292Kopi na Specialized Sequoia
>>648292Возьмёшь шоссер, будешь ныть, что покры норм не влезают, а они и не влезут.Думаешь, что тут были одновременно у кого-то и Меридка и Норка, чтоб сравнить? На норке, кстати, старая тиагра 4600 серии, кек.
>>648318Любой спеш - это лютый оверпрайс за бренд. Спеши надо брать, когда у тебя бабла дохуя и можешь позволить себе какой топовый S-WORKS или хотя бы предтоп. Во всех остальных случаях (если ты не мамкин алигарх), гораздо рациональнее будет либо купить вел в 2-2,5 раз дешевле с таким же обвесом (если не лучше), либо за те же деньги с обвесом как у аналогичных моделей спеша в 2-2,5 раза дороже - что, однако, весьма однохуйственно. Я понимаю, что толпы нищебродов дрочат на спеши точно так же, как и на BMW в плане авто, но такие вещи надо покупать новыми и в топовых (или хотя бы предтоповых) комплектациях, а иначе за дохуя денег функционала получишь с гулькин хуй по сравнению с менее именитыми брендами. Это как брать младший айфон по цене годного сяома (который на две-три головы выше по начинке), да еще и в кредит. Поступок умственно отсталого животного, руководствующегося сугубо инстинктами. Кароч, с добрым утром, пидарасы.
>>648314В соседнем треде рукастые сварщики анончику с лесопилки уже проебали раму. Так что для такого ремонта в любом случае нужно искать шарящего в велосипедах варщика, а не абы какого.
Не спал всю ночь.В мериду на дисках войдет 35я городская не зубастая резина? Там же диски. Или будет тереть об вилку спереди и о раму сзади? Если войдет, то и плевать на все, закажу через неделю.Норка хоть и хорша, но я мудак и она не для меня.Так что или 200 мерида или GT GRADE TIAGRA.
>>648326>шарящего в велосипедах варщикаВ breaking bad был шарящий варщик и пацан на бмиксе- разные люди.
>>648335Жити очень крут.
>>648335Вряд ли, в обычную версию на крабах 16го года 32я резина не влезет. Ну, т.е. влезет, но грязезазоров не останется совсем-совсем и прав на небольшую восьмёрку. М.б. на версии с дискачами чуть лучше ситуация, но хотя бы картинки погуглить надо.
Был сегодня в триале. Спросил насчет доставки велосипедов из других городов. Сказали, что отдельно транспортной компании надо оплачивать, так что карбоновая валенсия обойдется все равно очень дорого. Так что все равно остается 2 варианта. Мерида райд диск 200 или гт грейд на тиагре.Все еще думаю, что из этого выбрать.>>648353Мне рама не нравится, он дороже. Плюс, это тиагра вместо соры и то, что туда любая резина влезет. Ну проблем с покупкой не будет, туда-обратно день/1.5 езды.>>648354Так я и смотрю из-за этого на дисках.Вот фото 300й серии, от 200й по геометрии не отличается. Стоит 25я резина. Итак, что самое большое сюда можно поставить?
>>648385Швальба шипованная гдет 35? Мне вот большего и не понадобилось бы.
>>648335Нахуя тебе 35 мм не зубастая резина? Я вот сам купил и не пойму...Если хочется комфорта на плохом асфальте/брусчатке - 28 мм за глаза. 28 мм в мериду влезает. Если ты планируешь ездить по грейдеру или зимой (и нужны зазоры под 35-40 мм шиповку), то бери ГТ.
>>648325Причём тут бренд, долбоёб? Или просто решил высраться?Секвойя просто классный велик. Классный фреймсет, отличные универсальные покрышки. Интересный руль. Единственное -тяжеловатые колёса и суп в трансмиссии из разных произволителей.И да, ещё и красивый, а не эти мммаксимум унылые мериды норки и жити. Будь там хоть стулс надпись. Это только ты на неё дрочишь.
>>648433Бля, вот у меня 35мм слик на ситибайке и 30мм слик на грэволе. Хрувол кажется гораздо более комфортным, особенно на существенных встрясках. По грейдеру примерно одинаково. Давление одно, ну на втором бескамерка. Из-за карбония, что ли.
Вот читаю вас и вспоминаю прошлый год "Кокококларис нинужон, хромоль прошлый век, нада брать капрон!" Как итог я ухватил себе божественный карборенегад на распродаже и в хуй не дую вообще. Это я к тому, что никаких компромиссов в выборе вела не должно быть, уж лучше подкопить и взять пиздатый вел, чем обсираться каждый раз и маняфантазировать.
>>648457>джамис>божественный>пиздатый вел
>>648457Это колготки твоей мамаши?
>>648462И? К чему этот твой высер? Что с ним не так, прям интересно. Это просто желчная зависть нищука?
>>648457Зачем эта тряпка на велосипеде? Чтобы не обмараться об него в хрущобе на 12 кв.м.?
>>648457Немного жалею что не взял карборенегад вместо стального.
>>648385Хз, вроде у дискачёвой версии зазоры чуточку больше в высоту, так что лично я не уверен, насчёт 32 резины, по-прежнему.Главные зазоры - это у кареточного стакана, обычно ими всё и лимитируется. 28мм ты в любом случае впихнёшь в Мериду, и если купишь какую-то Конти вместо Максксиса, то ехать будет вполне себе мяконько. Но если 32мм резина для тебя маст би, то брал бы лучше Грейд.Пожалуй, больше я тебе писать ничего не буду, ибо ты хер чо выберешь.
>>648314Пионер, кому ты лечишь? У меня две хромолевые рамы и водопроводные тоже в руках держал. Они на 1-1.5 кг тяжелее (сингловые).Одна из моих рам с тройным баттингом, верхняя труба как консервная банка толщиной в середине. Так что не пизди если не знаешь.
>>648474У тебя же вся велохуйня на снимке с алика, "не нищук".Извини, но фирмы кроме Specialized, Scott, Trek, Giant, BMC, Merida, Canyon, Cannondale, Orbea, Cervelo, Argon 18, Ridley, Bianchi, Colnago, Pinarello, считаю говном.
Карбоний — материал богов. Непонятно, почему человекоподобные в лаптях отдают предпочтение более ненадежному, тяжелому, требующему особого мастерства при изготовлении, неремонтопригодному. Что за страсть к устаревшим и проигрывающим абсолютно по всем параметрам вещам? Ладно для личной коллекции историков-материаловедов, но для повседневного пользования? Загадка.
>>648491И чем же карбоновые жамис или куп отличается от таких же мериды или трека, поведай, пожалуйста?
>>648491Аааа, сумочка с алика, сука, как посмел не купить только такую же с надписью спишалист!1
>>648457Сколько он там весит? Десяточку? НЕПЛОХО ДЛЯ КАРБОНА! ВОТ ЭТО БЕСКОМПРОМИССНЫЙ ВЕС!
>>648493Хз, я не хочу карбоновую раму, вот никак. Вилку можно, раму нахуй.
Что за пиздец. Анон просто запостил фоточки, а местные свинособаки на говно исходятся в своем нелепом гневе. Почему вы тратите свою метафизическую энергию на такие глупости?
>>648520Это же двач, ты первый день здесь? Анончик отфильтрует реплики по существу и ответит на них.
>>648520>метафизическую энергиюПройдите на свою метафизическую парашу.
С виду няшный.
>>648561>С виду няшныйЛадно, я придираюсь
>>648439>Причём тут бренд, долбоёб?При том, что твоя мать - ебаная шлюха.
>>648457>никаких компромиссов в выборе вела не должно быть, уж лучше подкопить и взять пиздатый велНу давай, расскажи мне, как ты на своем пиздатом веле коммьютишь, пиздабола кусок.
>>648570Я не он, но попробую смоделировать: встаёт с кровати, завтракает, одевается, садится на велосипед, едет. Приезжает, ставит велосипед на подземную парковку компании, переодевается, работает. Переодевается, едет домой, приезжает, затаскивает велосипед в квартиру, переодевается, садится за двач. Вроде не так сложно.
>>648568Да да. А твой отец - членодевка.
>>648602А твой отец - подзаборная шавка, которая забыыла вытащить из протухшей брухлятины вонючей бомжихи, а через 5 месяцев появился ты - недоношенный кусок говна.
>>648611Всё с точностью как у тебя. Удивительно!
>>648615Только в отличии от меня ты - сын спидозной шлюхи и вонючего бомжа.
>>648617Ну точно же говорю: всё абсолютно олдинаково. Поразительно! Ты как и я.
https://www.youtube.com/watch?v=wdlE2kI9enUКоротко суть видео:Меридка CX за своё бабло вощим збс, но нужна ли она вам, если вы не СХ гонщик? Лучше возьмите сайлекс, он будет всем удобней для обычного повседневного пользования и т.п.
>>648491Ну давай, пруфани свой брендовый вел и шмот, зауважаем сразу.
>>648595>Я не он, но попробую смоделировать: встаёт с кровати, завтракает, одевается, садится на велосипед, едет. Приезжает, ставит велосипед на подземную парковку компании, переодевается, работает. Переодевается, накручивает полсоточки по городу для поддержания тонуса, едет домой, приезжает, затаскивает велосипед в квартиру, переодевается, садится за двач. Вроде не так сложно.Я тоже не он, но внесу свою лепту. Мимо на Монгусе
>>648595>>648659Что, если надо куда заехать по делам или в магаз? Куда вел девать? Больше 100к стоит.
>>648708Сделай дела до\после велосипеда. Олсо, в некоторые места можно и с велом зайти, но чаще ссаными тряпками погонят. Сам и до борделя на велосипеде летом катаюсь, оставляю внутри.
>>648710>Сделай дела до\после велосипеда.Заебись ответ. То есть, в случае наличия дел придется ездить на авто или общественном транспорте. Это значит, что вел для коммьютинга непригоден.
Такие все ДЕЛОВЫЕ, ояебу. Я хоть не такой бузинесмен уровня /bi/ но езжу на работу на веле, есть душ и место для велосипеда. Если кому-то надо оставлять велосипед и он такой ДЕЛОВОЙ то пусть заводит себе несколько велосипедов, сущие гроши же, не так ли?
>>648712Значит непригоден, зимой холодно, летом жарко, весной-осенью грязно. Тебя уговаривать что-ли надо? Сам практически всегда на работу\с работы на велосипеде езжу.
>>648457Я вот ща выбираю между сталью и карбо, цена почти одинаковая, вес тоже различается на пол кило. Не пойму где я выиграю а где проиграю взяв сталь вместо капрона.
>>648717У тебя всегда маршрут работа-дом без заездов хотя бы в магазин за продуктами или еще куда по делам? Не верю.Алсо, душа не было ни на одной из моих работ, в пидорахах это редкость. Место для вела тоже не всегда есть.>>648720Так и есть. Пидорахоклимат не располагает к велосипедизму. 7-8 месяцев в году холода, снег, ветер и грязь вперемежку с солью и реагентами. Остальные 4-5 месяцев - ебаные дожди и грязь.
>>648726Она ржаветь сможет. А углепластик со временем разрушаться в месте точечного удара( камешек отскочил)
>>648729Ещё раз повторяю - можно иметь несколько велосипедов.Я ещё не совсем из ума выжил чтобы карбошоссер оставлять на улице, но например зимний ржавый корч могу, удачи тому наркоману, который перекусит цепь и его стащит.Можно собрать простой велосипед, который не украдут и цеплять его ю-локом, это на случай поездок в магазин
>>648730Я вот не очень аккуратный ездун, периодически слетаю в овраги, лечу через руль, или заваливаюсь на бок в контактах. Поэтому довольно важно сколько проживёт рама до первой трещины, естессна ремонтопригодность не так важна, ибо полетит в помойку и побегу за новой, которую, конечно же, хрен найду. Думаю приживут что сталь что карбон примерно одинаково. Кстати, присматриваюсь к AUTHOR RONIN SL 2018 (пока в России нигде не продаётся) и GT GRADE CARBON 105.
>>648733Вот, значит нужно сразу два вела: дешевое говно для коммьютинга и дорогую йобу для покатушек. И это в говностране, где всего 4-5 месяцев в году можно нормально катать когда нет дождя или града. В подавляющем большинстве случаев нету душа на работе и возможности парковать вел в каком-нибудь укромном месте на время работы. Дохуя денег надо потратить на покупку, в квартире место найти, тягать постоянно с этажа на этаж, ебаться с поиском места для парковки и так далее. Ну нахуй.
>>648729>У тебя всегда маршрут работа-дом без заездов хотя бы в магазин за продуктами или еще куда по делам? Не верю.Учись планировать свои дела и время. Если мне нужно в магаз - я не беру велосипед или не устраиваю покатушечки просто так, убивая время.
>>648737Ты свой день не можешь продумать заранее? Если ДЕЛА, не бери велосипед. Если ДЕЛА появились внезапно, оставь велосипед на работе.Прописные истины какие-то.
И спокойно поднимаю велосипед на 5ый и 17ый этажи, если не хочу на лифте ехать. И места в квартире на 2 велосипеда хватает, летом ещё и фет поставлю.И в дождь и град можно кататься в удовольствие, нужна одежда подходящая и желание.
>>648744> градАга, и в цунами и ураган, просто нужно правильно СНАРЯДИТЬСЯ.
>>648740>Учись планировать свои дела и время. Лол блядь что? Планы могут меняться (и чаще всего меняются) по ходу дня. Надо будет куда по делам заехать - придется хуярить на веле домой, а потом уже на авто или на общественном транспорте обратно. Заебешся блядь, планировщик мамкин.>>648740>Если мне нужно в магаз - я не беру велосипедЛол блядь два раза нахуй. В магаз надо практически каждый день, если только тебя мамка дома не кормит. Судя по всему ты еще пиздюк неотесанный и не понимаешь реалий жизни.>>648743>Ты свой день не можешь продумать заранее? Если ДЕЛА, не бери велосипед.Еще один наивный пиздюк.>Если ДЕЛА появились внезапно, оставь велосипед на работе.А назад на общественном транспорте? Нахуй тогда вел нужен? Для красоты блядь? Пиздец, я хуею с местных школьников. Советуют купить вел и не катать на нем. Заебись, чо.
>>648757>Ага, и в цунами и ураган, просто нужно правильно СНАРЯДИТЬСЯ. Ты по ходу в спб не бывал, долбоебина.
>>648761Ебанько, тебя уговорить надо на велосипеде ездить? Не можешь/не хочешь — ну езжай на машине/автобусе, хули доебался? Я вот езжу на велосипеде и мне удобно.
>>648762СНАРЯЖЕНИЕ проверил? Вдруг землетрясение.
>>648744>И спокойно поднимаю велосипед на 5ый и 17ый этажи, если не хочу на лифте ехать.Хуясе ты превозмогатор. Прям любитель анальной ебли насухую.>>648744>И в дождь и град можно кататься в удовольствие, нужна одежда подходящая и желание. Эх, щас бы напялить на себя водонепроницаемых шмоток за овердохуя денег, чтобы приехать на работку под дождем и градом, после чего 17 этажей тащить на горбу 15 кг. Каеф.
>>648764>СНАРЯЖЕНИЕ проверил? Вдруг землетрясение.На камчатке живешь?
>>648763>Не можешь/не хочешь — ну езжай на машине/автобусеЯ хочу, но нет возможности, понимаешь? За окном до сих пор снег лежит, идет мокрый снег, температура околонулевая. На работе нету душа, вел негде поставить кроме улицы. Дождевых шмоток тоже нету. В магазин тоже не поедешь, ибо спиздят вел за 100К, пока будешь стоять в очереди на кассе. Нахуй так жить?
>>648769Блядь, ну если нет возможности у тебя, едь на машине, хули тугой такой.
>>648771>если нет возможности у тебя, едь на машинеУ меня нет машины!
>>648780Используй проездной, Люк.
Хочу кататься, но не могу, двачик пожалей! Да залупу тебе на воротник, неудачник. Не повезло жить в Рашке (особенно в плохом районе в плане погоды) и не хочешь переезжать - твои личные проблемы
>>648788>Да залупу тебе на воротникМать твою ебал, пес.>Не повезло жить в Рашке (особенно в плохом районе в плане погоды) и не хочешь переезжать - твои личные проблемы На давай, хуесосина, расскажи, как ты переехал на Лазурный берег или в Майами, дибила кусотк.
>>648765>после чего 17 этажей тащить на горбу 15 кг.Таскаю 12 кг., хотя сдается мне 17 этажей ты и без велосипеда не осилишь.>приехать на работку под дождем и градом, после чего 17 этажей тащить на горбу 15 кг. Каеф.>Каеф.Вообще да, дофамин\эндорфины после нагрузки. На работу\с работы поэтому довольный и спокойный приезжаю.>>648769>Я хочу, но нет возможности, понимаешь? За окном до сих пор снег лежит, идет мокрый снег, температура околонулевая. На работе нету душа, вел негде поставить кроме улицы.Сегодня воскресенье, катайся сколько влезет. Сам сегодня выкатился в ночь в -6, т.к. ночью дороги подмерзли, а после рассвета всё начнет подтаивать.
>>648787>Используй проезднойИспользую. Но заебал пиздец как этот общественный транспорт. А на авто денег нет.
>>648793>или в Майами, дибила кусотк.Студентом катал в США по ворк энд тревел, жил в том числе во флориде. Можно было легализоваться на месте за деньги. Такие дела.
>>648795>дофамин\эндорфины после нагрузки. На работу\с работы поэтому довольный и спокойный приезжаю.Кортизол? Не, не слышал.>Сам сегодня выкатился в ночь в -6Не все такие толстокожие моржи как ты с метровым слоем жира по кожей.
>>648799>Студентом катал в США по ворк энд тревел, жил в том числе во флориде. Можно было легализоваться на месте за деньги. Такие дела. Но по какой-то невероятной причине ты таки решил вернуться в пидорахию.Анаверное, от большого ума. Ну и эта хуйня не для нищих студентов - вангую, у тебя родаки все дело оплатили.
>>648761Пиздец, не может спланировать поездку в магазин или по делам и досуг, нужно срочно подрываться не знаю когда и куда. Ахуеть, взрослые люди. Ещё и жалуется, что машины нет. Ну так купи, раз тебя как таксиста каждый день хуй пойми куда вызывают, блядь.
>и эта хуйня не для нищих студентов - вангую, у тебя родаки все дело оплатили2К$, студентом в провинции>толстокожие моржи как ты с метровым слоем жирая дрищЕттот троленг уже не смешной. Уж не смочь в запланировать поход в магазин это импосибру, тем более если живешь в провинции, продуктовых много и близко.
>>648793Мне изначально повезло жить не в Рашке, но блядь у вас там огромная территория. Есть же быдлокрым и Сочи.Я зимой вполне езжу до -10 на своём зимнем велосипеде.Пиздец ты даун-аутист
>>648809Как раз-таки у взрослых людей зачастую бывает много незапланированных дел, манька. На жопе ровно сидят днями либо школьники, либо пенсы. Ну еще как вариант заплывшие жиром женатики, которым кроме танков с пивасом и футбола нихуя больше в жизни не нужно.
>>648816Как ты ловко всех по масти раскидал, сразу видно взрослого человека, иди проверь, не появилось ли срочных дел.Опиши-ка нам свою прошедшую неделю, что там у тебя за непредвиденные дела каждый день, лол.
>>648816>у взрослых людей зачастую бывает много незапланированных делКаких? Походы в магазин за продуктами? Ты живешь в провинции, такси с работы по ДЕЛАМ 100-150р стоит.
>>648811>2К$Это сумма, подаренная родаками?>я дрищЕсли на пике ты, то поздравляю. Ты выиграл в генетическую лотерею.>Уж не смочь в запланировать поход в магазин это импосибру, тем более если живешь в провинции, продуктовых много и близко. Нет, я не из деревни, в отличии от тебя. И кроме магазинов есть еще куча мест, куда можно съездить по делам после работы. Алсо, не понимаю, нахуй мне после работы затягивать вел в квартиру и поздовать в магаз, если можно сначала в магаз, а потом уже домой?
>>636288 (OP)Перекатываю свой 27.5, 9 ск. (Деор) мтб на ригид.Хочу поставить легкие колеса с дорожной резиной, но шоссейных побаиваюсь. Короче, есть два стула:1) Купить на свои стоковые мтб колеса Kojak и забить хуй, бюджет 2к рублей.2) Купить cx 700 мм колеса, новую 9 ск. кассету с маленьким диапазоном, дорожную резину для асфальта (хочу накат). Итого, походу, не меньше 25к рублей.Вопрос: насколько мне будет кайфовее ездить по асфальту с вариантом номер 2, который в 10+ раз дороже варианта номер 1?Алсо, понимаю, что субъективно, но стоит ли так же затевать переход на 11 ск.? Город идеально плоский.
>>648824>Ты выиграл в генетическую лотерею.Это гаджет на правом запястье, а не генетическая лотерея. Я скиннифет.
>>648823>Каких? Походы в магазин за продуктами?Банк, почта, тц.>Ты живешь в провинцииТред жопой читаешь?>такси с работы по ДЕЛАМ 100-150р стоит.Во-первых, ценник за такси гораздо выше, чем тот, что ты написал. Во-вторых, я не зарабатываю столько денег, чтобы разъезжать на такси.В-третьих, такси надо ждать.
точнее на левом, т.к. зеркало
>>648828Я про фигуру, грудак и кубики. Уверен, тянка у тебя есть 100%. Поди, шкуры сами прыгают тебе на хуй без лишних вопросов.
>>648827А, поясните еще за тормоза. У меня дисковые 160 мм, мне любые cx колеса под дисковый тормоз подойдут? Диски отдельно покупать. или можно свои переставить?
Сейчас бы не смочь запланировать визит в банк и на почту. ВНЕЗАПНЫЙ.
>>648834Подойдут любые/можно переставить. Главное, обрати внимание на маунт диска на втулку: есть 6 дыр, а есть центрлок. Втулка и диск должны быть одного типа.
>>648832кубики это гаджет. грудака и фигуры нет. ебу шлюх в борделях. тян не имею.срочных дел в банке как физ лицо не имею. внезапных походов на почту тоже.
>>648835Часа на 4. Как раз с 6 до 10, а там и спать пора. Ты же взрослый человек, а не мудак велачерский.
>>648839>тян не имею.Не дают? Та не пизди)>срочных дел в банке как физ лицо не имею. внезапных походов на почту тоже. Как же скучно ты живешь. Алсо,напомни, что за вел у тебя?
>>648847Хотя хз. Мож и не дают, если у него ебальник всратый.
>>648847мтб и цк
>>648862Это у тебя скотина подвес и ренегад?Алсо, так что со шкурами? Рили не дают?Сколько сейчас проститутки берут?
>>648827Бамп вопросу
Все ещё жду обзор недели от ДЕЛОВОГО ВЗРОСЛОГО человека, которого каждый день внезапно вызывают на почту или в банк. Даже интересно, что за занятия такие.
>>648887Лучше купи покрышки для текущих. Или просто новый велосипед. Стоит ли затевать переход на 11ск? Ну хз, я вот недавно перешёл с 10 на 11, никаких откровений не произошло. С другой стороны, если ты решаешь, куда перейти, скажем, с 7ск. трещотки, тогда я бы уж на 11 перешёл, чего тянуть.
>>648870У меня.>Алсо, так что со шкурами? Рили не дают?А ты подумай на счёт местных шкур, с условно средней зп в городе ~= 25к.>Сколько сейчас проститутки берут?3-5к>Как же скучно ты живешь. А то. Прямо страдаю без ВНЕЗАПНЫХ походов в банк, на почту и в тц.
>>648899>ВНЕЗАПНЫХ походов в банк, на почту и в тцТакая хуйня только у секретарей бывает и прочих "подай-принеси".
>>648899>А ты подумай на счёт местных шкур, с условно средней зп в городе ~= 25к.У тебя зп 25к и всратый ебальник? Как же ты тогда к проституткам за 3-5к ходишь? Это же блядь если ходить два раза в неделю, то вся зп уходит. Ну и в мухосрани если ходишь к проституткам, то весь город про это знает. Алсо, я когда еще до кризиса ходил у себя в миллионнике, то отдавал по 5-6к. Думал, что сечас в связи с кризисом ценник упал хотя бы до 2-2,5. Ан нет, раз даже в мухосрани ценник ломят дай боже.
>>648905>Такая хуйня только у секретарей бывает и прочих "подай-принеси".Это только тупые школьники вроде тебя могут такую хуйню писать.
>>648908>всратый ебальник?>проституткиВсратая "душа".
>>648912Кокой занятой умный не школьник, не распоряжающийся своим временем и без бабла в кармане.Олсо, у тебя нет денег на такси, на вел, на одежду для активного отдыха. Зачем тебе вообще в банк идти?
>>648912Сбегай срочно на почту, там для конторы письмо пришло. И доверенность не забудь, щенок.
>>648931Обычно на сотрудника, регулярно принимающего корреспонденцию на почте, делают годовую доверенность. + юр лицам почту обычно почтальон носит
>>648920>Всратая "душа".