Они узкие. На некоторых даже со встречным байком не разъедешься, про то чтобы парой или колонной по два ехать речи вообще не идет.
Они опасные. Слева машины, справа машины. С одной стороны парковка, с другой дорога (на которой водила тебя не ожидает увидеть, ведь у тебя ж велодорожка есть!). С одной стороны тротуар, с другой дорога, и т.п. Откроется дверь - пизда. И не объедешь, ведь велодорожка узкая.
На них выходят пешебляди. Если рядом тротуар - все, соси хуй, все пешебляди будут ходить по твоей велодорожке. При этом все водятлы будут тебе сигналить, хули ты едешь по дороге, ведь вону тебя велодорожка есть.
Они медленные. Ну невозможно вменяемому человеку по такой опасной хуйне ехать на вменяемой скорости.
Чем больше велодорожек, тем меньше водители ожидают увидеть тебя на дороге. Чем больше велодорожек, тем меньше у тебя прав. Наличие велодорожки делает тебя еще менее полноправным участником движения чем езда по правой стороне дороги. И всем похуй, что по велодорожке невозможно ехать - вот же она, формально есть, а значит пиздуй туда.
Нахуй велодорожки. Если какой-нибудь очередной кац-альбац и прочиай вайнштейнман хочет запилить в твоем городе "велодорожку" - смело бей ему по ебалу. И требуй вместо этого полосу на дороге общего пользования.
Скажем нет велодорожкам!
Тут соглы. Плюс, при ДТП с пешепидором, всё равно виноват будет велогосподин.В Алкоивании велодорожки нахуй не нужны.
>В Алкоивании велодорожки нахуй не нужны.
Я к выводу из оп-поста окончательно пришел после просмотра кучи видео с велорегистраторов из штатов и канады. +15, порашник
Выделенные велополосы по идее тоже ненужны (у нас все равно нигде нет такого велотрафика, чтобы это было действительно нужно). Полосы должны быть совмещенные: выделенка для автобусов и велов, если дорога широкая, и просто две полосы в каждом направлении, если дорога не слишком широкая. Но при этом обязать веланов ездить по центру правой полосы, за исключением случаев, когда смена полосы необходима для выполнения маневра.
Там, где даже две полосы не впихнуть, нужна хотя бы широкая обочина, как ты и сказал. Но в идеале это должен быть крайний вариант (слабо загруженные междугородние трассы и т.п.).
Плюс на придомовых территориях должно быть по умолчанию совмещенное вело+авто движение, и большинство узких дорог должны быть отнесены в этот класс (не только дворы).
> росмотра кучи видео с велорегистраторов из штатов и канады.
Да, там отборный роад рейдж. В Алкоивании хоть можно на законных основаниях втаптывать автобыдло в землю, а у них хуй.
Хотя в целом это хуйня конечно, нужно разрешать и делать нормой все доступные маневры для велосипедиста, без ограничений типа левых поворотов. Но к сожалению иногда перекрестки спроектированы (+ водятлы ездят) так, что даже на автомобиле левый поворот небезопасен (опять же видосы с регистраторов в подтверждение этого тезиса).
>выделенка для автобусов и велов
Ну, хуй знает. Велы будут мешать автобусам, да и для велосипедиста автобус с его габаритами и слепыми зонами - сосед весьма неприятный. Когда эта шняга обгоняет тебя на узкой полосе, притирая к правому бордюру... не самые приятные мгновения жизни, скажем так.
Так идея в том, что велы не будут ездить около бордюра. Они будут ездить по центру выделенной полосы. Автобус, желающий их обогнать, должен выполнить опережение перестроением в левую полосу. Либо просто подождать. Веланы, в свою очередь, обгонят автобус на ближайшей остановке.
>Автобус, желающий их обогнать, должен выполнить опережение перестроением в левую полосу.
Да так заебешься перестраиваться из-за каждого велосипедиста. А если левая полоса стоит в пробке?
>Либо просто подождать
Угу. 100 человек в автобусе будут ждать одного велосипедиста, лениво въезжающего в какой-нибудь мост.
велодорожки хуйня
велополосы заебись
>Да так заебешься перестраиваться из-за каждого велосипедиста.
Мне кажется на практике велосипедистов просто не настолько много, чтобы это вызывало проблемы. В том же ДС ведь разрешено движение по выделенной автобусной полосе, вроде никто не умер. Плюс я подразумеваю автобусы в контексте плотной городской среды, т.е. остановки все равно буквально каждые 5 минут. Наверное, это не для всех городов подойдет.
>Угу. 100 человек в автобусе будут ждать одного велосипедиста, лениво въезжающего в какой-нибудь мост.
А я наоборот в мост на коммутруте всегда затанцовываю, чтобы не сбавлять темп... Блин, ну ты конечно прав. Я неявно в рассуждениях предполагаю, что веланы поддерживают приемлемую среднюю скорость. Если пыхтеть в подъем 5 км\ч, тогда конечно получается не очень.
Кстати, это нас приводит еще к одному аспекту. По идее надо планировать велотрафик с учетом подъемов. На торчках обустраивать съезды на тротуар, на тягунах выделять широкую техничку. Мне кажется, что если с умом к этому подойти, то реально обустроить все так, чтобы на совмещенных участках дороги средняя скорость у вела и автобуса была одинаковой.
На самом деле веланам надо ездить по левому краю проезжей части, а не по правому.
Во-первых, водятлы будут меньше прижимать и притираться, поскольку как-то ссыкотно рисковать вылететь на встречку.
Во-вторых, будет меньше необдуманых обгонов (и смертей от них), поскольку по центру может пыхтеть веланон.
В-третьих, в центре состояние дорожного полотна лучше, а это особенно важно для поддержания скорости веланами. В центре не будет охуевшей колеи, не будет мусора и т.п.
В-четвертых, сразу избавляемся от проблемы внезапной двери, от припаркованных уебков и т.п.
В-пятых, велана в центре дороги лучше видно. Как водителю, так и пешеходу. У велана больше времени среагировать на внезапного пешехода.
В-шестых, слабые и неприспособленные веланы быстро вымрут. Слава силе!
>Плюс я подразумеваю автобусы в контексте плотной городской среды, т.е. остановки все равно буквально каждые 5 минут
Вот это тоже контраргумент к совмещённой полосе. Сначала автобус дрочится - обгоняет тебя. На остановке либо ты стоишь и нюхаешь у него под хвостом, либо обгоняешь, и дальше всё по новой. Всё б заебись, но процедура обгона автобуса на велосипеде, с перестроением в левую полосу - тоже не самое приятное и безопасное занятие. Особенно, когда автобусов на остановке два-три: ты обогнал заднего, и тут передний начинает отъезжать, не глядя в левое зеркало, выдавливая тебя ещё дальше в левую полосу.
>ездить по левому краю
Ебать ты новатор. Ну смотри. Во-первых, будет мешать обгону. С велосипедистом, едущим по правому краю, легко разъехаться встречному обгоняющему. Бывают, конечно, брачные игры бегемотов ситуации, когда фура обгоняет фуру, но и тут велосипедист, увидев такое дело, легко уйдёт на обочину. Во-вторых, чтобы ехать по левому краю полосы, надо туда как-то попасть. Пересечь полосу, то бишь. И вот ты такой оглядываешься, смотришь в левое зеркало, если оно у тебя есть, и начинаешь катиться, смещаясь к левому краю полосы. И тут тебе в сраку приезжает мотоциклист, несущийся со скоростью около 150 км/ч, которого ты, конечно, не имел никакой возможности заметить.
Хм, не, я же выше написал. Идея в том, что опережать автобус веланы будут только на остановках. Остановки с карманами достаточной ширины, чтобы освободить половину полосы.
А автобусы будут опережать веланов только если им до остановки далеко, и притом левая полоса свободна. А в нормальных условиях автобусы и веланы будут двигаться с примерно одинаковой средней скоростью.
Вот на примере. Плотная городская застройка, остановки каждые 5 минут. Ровный рельеф. И автобусы, и веланы едут со скоростью +-30км\ч. Никто никому не мешает, никто никого не опережает. Веланы могут вальяжно ехать рядом в 2-3 ряда. Автобус останавливается для высадки-посадки пассажиров - заезжает в небольшой карман. Веланы вытягиваются в одну колонну и опережают. Дальше торчок в мост. Более спортивная часть веланов продолжает движение с сохранением скорости. Расслабон-комьютеры по удобному съезду уходят на тротуар (по желанию спешиваются, чтобы не ломать колени на своих коммутерских фикседах). После этого дорога из плотной застройки выходит в более свободную застройку, грубо говоря выходим на дорогу между микрорайонами. Здесь анальное ограничение в 30-40 км\ч сменяется на 60-80 км\ч, выделенка для автобуса пропадает (вместо этого две общих полосы), веланы смещаются на широкую асфальтированную обочину. Пешеходов и криво паркующихся водятлов здесь уже нет, так что ехать по обочине безопасно.
Мне до работы 8км, в данный момент большую часть пути преодолеваю по велодорожкам. Я бы ебанулся каждый день столько рядом с машинами ездить. Я когда только начинал катать, тоже был против велодорожек. Теперь у меня отдельный вел для неспешного комьютинга и я ебал между машин ездить.
>Во-первых, будет мешать обгону.
Это же хорошо. Обгон вообще в идеале нужно запретить. Самый смертоносный и опасный маневр. Исторически необходимость в нем есть исключительно из-за того, что дораха строить нормальные дороги, бабы новых водятлов нарожают. Вот попробуй абстрагироваться (представь себя инопланетным антропологом) и подумать над тем, насколько это ебнутая хуйня: выезжать на скорости 80 км\ч навстречу другим транспортным средствам со скоростью 80 км\ч, движущимся в противоположном направлении по той же полосе. Это же ебаный маразм.
>Во-вторых, чтобы ехать по левому краю полосы, надо туда как-то попасть.
Так ты туда попадаешь еще на выезде со двора твоей сычевальни. Возможно я недостаточно четко выяснился. В центре дороги - выделенная двухсторонняя полоса для велодвижения, разделяющая встречные проезжие части. Водятлам ее пересекать запрещено (за исключением придомовых территорий и подобных медленных дорог). Двойная сплошная с каждой стороны (в идеале еще и с машинами, управляемыми ИИ, которые запрограммированы не заезжать туда :3). Тебе нет нужды покидать эту полосу. На перекрестках ты свободно поворачиваешь в любом направлении, всегда оставаясь в центре дороги. Если тебе нужно съехать с дороги, ты дожидаешься пешеходного перехода и спокойно съезжаешь там.
Единственный минус - неудобный съезд на нерегулируемую примыкающую дорогу (и обратно).
>Мне до работы 8км, в данный момент большую часть пути преодолеваю по велодорожкам.
Альметьевск-кун в треде?
Относительно езды по велодорожке - есть. Зимой вообще пиздец, сейчас листья еще валяются в виде скользкой каши. К тому же с края дороги всегда дохуя мусора, битого стекла и грязи.
>На перекрестках ты свободно поворачиваешь в любом направлении
Да щас же. На стандартном перекрестке со светофором без левой и правой стрелки, чтобы повернуть направо, тебе нужно каким-то чудом пересечь попутный поток, едущий прямо. Чтобы повернуть налево, нужно пересечь встречный поток, едущий прямо.
>>1108103
>Обгон вообще в идеале нужно запретить
А посторойку четырехполосных дорог вместо двухполосных ты оплатишь, да?
>А посторойку четырехполосных дорог вместо двухполосных ты оплатишь, да?
Я же скромный велохолоп. Это господа автолюбители все оплатят!
>тебе нужно каким-то чудом пересечь
Это понятно. Я говорил про то, что в любом направлении у тебя продолжается движение по центру дороги.
Поток пересекается очень просто: сначала поворачивают веланы (они выезжают вперед за стоп-линию, ну как и сейчас все делают, и стоят на самом видном месте), а потом, убедившись в том, что на центральной полосе веланов больше нет, начинают движение прямо автомобили.
Хуйню написал, при том напутала велополосы с велодорожками.
Как наличие велодорожки вместо полосы изменило бы эту ситуацию? Спойлер: никак.
>Поток пересекается очень просто: сначала поворачивают веланы
Вот именно так ездят трамваи. У них преимущество перед всем чем угодно, поворачивают не глядя. Ну и хронически кто-нибудь в трамвай приезжает. Кто-то "не ожидал, что он повернёт", и продолжал ехать прямо. Кто-то ехал по правой полосе, и из-за фуры/автобуса в левой не увидел трамвай, поворачивающий вправо. Но трамваю похуй, он большой и железный. А велосипедист вот не железный нихуя.
Нет, речь именно о велодорожках.
Велополосы по сути так и остались частным случаем велодорожек, т.к. в наших ПДД хоть их и разделили, но по сути "коструктивно отделенная" милипиздрическая велодорожка может впихиваться между тротуаром и проезжей частью, так что разница косметическая.
Суть в том, что выделенная велоинфраструктура - хуйня (к тому же дорогая, поэтому ее никогда не будет в стране с нашим климатом), нужно просто адаптировать дороги общего пользования под симбиоз с велосипедистами.
Не хуйня, а по сути единственное решение проблемы - отделить вело от авто и пешеходов.
>поворачивают не глядя
А веланы пусть поворачивают глядя.
>хронически кто-нибудь в трамвай приезжает
Мне кажется случаев сбития пешеходов на переходе больше, чем въездов в трамвай. Но статистику искать лень. Нет?
>из-за фуры/автобуса в левой не увидел трамвай, поворачивающий вправо
Мне кажется это общая проблема ебанатов, вылетающих на перекресток с нарушением скоростного режима без притормаживания. Ну хз, можно на каждом перекрестке ставить знак "стоп" для движущихся в направлении прямо. Но ебанатов ведь это все равно не остановит.
У нас в Риге есть такие адаптированные улицы - абсолютная хуета, соснули все, никому на таких неудобно.
>Не хуйня
Сильные аргументы у тебя, анон.
>отделить вело от авто и пешеходов.
И телепорты на каждом перекрестке и пересечении поставить не забудь, угу.
Тому що вы нацисты и ненавидите все русское, вот вас боженька и наказал. А вот в Нидерландах вся велоинфраструктура основана именно на этом принципе, и там все работает замечательно.
Ну ладно, не совсем и не только на этом, но это там тоже есть.
Можешь написать более развернутый пост на эту тему, если тебе не лень.
В Нидерландах ситуация иная, и там вело с машинами не вместе. У нас тут есть местная группа урбанистов, которые засирают все попытки местной власти построить вело инфраструктуру просто нарисовав полосы.
>Мне кажется случаев сбития пешеходов на переходе больше, чем въездов в трамвай
Хз, не считал. Но в нашем городе-миллионнике раз в пару недель точно случается какое-нибудь абсолютно ебанутейшее ДТП, когда какой-нибудь долбоёб в абсолютно казалось бы простой дорожной ситуации решил трамвай забодать. Я это к чему - если умудряются не заметить здоровую хуйню в 20 тонн весом, так велосипедиста и подавно не заметят.
>Мне кажется это общая проблема ебанатов
Значительная часть ДТП на перекрестке происходит при левом повороте с пересечением встречного потока. Совершенно логично, что велосипедистам такой маневр совершать запрещено. А ты вовсе предлагаешь ещё и в правую сторону такой же манёвр совершать.
Во время ремонта одной улицы решили сделать из 1,5 полос - одну, а половину отдать велосипедистам. Знак 30 еще повесили. В итоге никто скоростной режим не соблюдает, хуярят 50-60, вечером после 5 на велосипеде там нихуя не проехать. Таксисты, курьеры, ебанаты постоянно останавливаются с края дороги, заставляя их объезжать.
Так что мое мнение: совместные полосы 100% хуета.
>так велосипедиста и подавно не заметят.
Но и при повороте направо едущего прямо велосипедиста такие одаренные индивидуумы тоже не заметят. Но как минимум скорость при движении прямо будет выше, тут соглы.
>А ты вовсе предлагаешь ещё и в правую сторону такой же манёвр совершать.
Ну, поинт у тебя есть, спору нет. Все-таки и тут можно аргументировать, что зато это повышает безопасность при проезде велана прямо (нет путаницы с полосами, не нужны потенциально опасные перестроения, опять же лучше заметность). В общем, в реальном мире конечно вряд ли будет что-то подобное реализовано, но идея мне все равно кажется как минимум любопытной.
А еще смотри как можно сделать. Увеличиваем площадь перекрестков и в центре ставим круглый островок безопасности. Велан, желающий повернуть вправо или влево, на свой зеленый движется прямо, встает на островок в центре перекрестка, поворачивается в нужную сторону и ждет смены сигнала. После чего продолжает движение вместе с (уже новым) потоком. Максимально безопасно при условии соблюдения разметки и скоростного режима.
Нахуя городить хуйню, если можно сделать велодорожку. Так же за 2 сигнала светофора повернешь налево.
Но ведь это как раз тот случай, против которого агитирует итт тред, разве нет? У тебя на пике налицо конструктивно отделенная (брусчаточкой!) полоса для движения велотранспорта. На которой ожидаемо паркуются водятлы. А идея в том, что велы должны двигаться не по какой-то специальной полосе рядом с тротуаром, а по проезжей части на полных основаниях. То есть как раз вместо того, чтобы ехать справа, а потом объезжать, нужно сразу ехать посередине.
По идее получается, что нужно было как раз заузить проезжую часть и запилить зигзаги, чтобы водятлы не лихачили. И повесить знак, мол лимит 30 (жесткий, не наши 30+20, а именно 30), совместное движение вело и авто. И на парковочку место бы как раз осталось.
Ну либо просто сделать тут по улице одностороннее автодвижение, а освободившуюся половину отдать под две велополосы.
>>1108126
У них там основные предпочтительные руты для вело и авто разнесены, то есть веланы едут по совмещенным медленным авто+вело дорогам и отдельным велодорогам, автоаны медленно выезжают по совмещенным на нормальные автодороги и там уже едут нормально. Ну по крайней мере я так понял их систему.
>Нахуя городить хуйню, если можно сделать велодорожку.
См. оп-пост. См. >>1108131-пост. Уже объехал открытую дверь и мамашу с коляской?
Там велоролоса. Велодорожка обычно отделена от дороги и припаркованных машин. Мамаш в центре города немного.
>Велодорожки - зло.
Абсолютно верно.
Самое главный вред в этих уродских дорожках - это потеря ДОП, которые принадлежат всем; в том числе велосипедистам. Это пусть автофилы себе "автодорожки" строят где-ниубдь за городом, рядом со взлётными полосами.
Очевидно, что построить велосеть в условиях современных городов и транспортных коммуникаций невозможно!
Разница в скорости и массе между авто и вело слишком большая чтобы их вместе пускать.
Почему так считаю:
Если есть велодорожка то там мамки с колясками/ололошами, васянчики с пифком/тёлочками и т.п. помехи.
Если велодорожки убрать совсем то ничего не изменится, будет проезжая часть с тротуаром и так или иначе пространство придётся делить с населяющей их фауной.
Опушка молодец, хорошо набросил, прям как я про шиману и удочки :3
Мамаши с колясками в центре оживлённого города не гуляют.
>Мамаши с колясками в центре оживлённого города не гуляют.
Селюк ебаный, ты хоть раз бывал в центре оживлённого города? Смотри в лаптях припрись - арестуют!
>при повороте направо едущего прямо велосипедиста такие одаренные индивидуумы тоже не заметят
Ну вот тут уже некоторое искусство езды требуется. Например, останавливаясь на светофоре в правом ряду с намерением ехать прямо, я занимаю положение ближе к центру полосы, изображая из себя полноценное транспортное средство, и препятствуя обгону сзади едущим ТС. Соответственно, на зеленый надо стартовать быстро и проезжать прямо, освобождая полосу. Несколько сложнее проделать это же в движении - подъезжая к перекрестку на зеленый вклиниться в поток правой полосы. Ещё сложнее - если за тобой едет автобус или фура - очень вероятно, что он тебя не видит. Ну и да, по дорогам общего пользования без левого зеркальца на руле я не езжу.
Бывал, мамаш не видел. Они все в спальных районах гуляют.
>надо ездить по левому краю проезжей части
Я еду чуть правее середины - это и по ПДД, и не даёт возможности обгонять автомобилям по этой же полосе. Но по левой - дичь, не советую.
>Они все в спальных районах гуляют.
Хуйню сказал. Сам то в это веришь?
>велодорожка то там мамки с колясками
Поэтому надо делать НЕСКОЛЬКО вело-полос. По правой едут прогулочные, левее - торопящиеся, совсем слева - карбоновые хрусты.
Давай тогда ещё дёртовую полосу для мтбояр с кочками, прыгульками и корнями, чтоб всем угодить.
Велополоса отделена разметкой (там нет разметки). Велодорожка отделена конструктивно (например как на пике - там иное дорожное покрытие).
>Велодорожка обычно отделена от дороги и припаркованных машин.
Это заебись, когда у тебя дорога, потом деревья, потом широченная велодорога, потом кусты, и потом тротуар. Но ты же понимаешь, что в городе такое нереально делать, тупо место для этого нет.
>Разница в скорости
Прочитай внимательнее пост, на который отвечаешь. 30 км\ч - это вполне нормальная велосипедная скорость. И вполне нормальная скорость для городского движения автомобилей.
>велосипедистам такой маневр совершать
Можно совершать поворот на дороге с 1 полосой в каждом направлении. Однако, даже если ты повернёшь в нарушении правил на 2- и 3-полосной, то все авто должны будут тебя пропускать, и не выпендриваться. Так что запрет этого манёвра продиктован повышением безопасности велосипедиста. Это подобно дебильному "спешиванию", даже на светофоре. Понятно дело, что отмена этой меры вот-вот настала бы, если бы ни костная правовая система наших реалий...
Я тебе открою секрет, там ни велодорожка и ни велополоса. Там просто дорога из двух разных покрытий.
Из 4х полосной дороги легко делается 2х полосная + парковка + велодорожка.
>Самое главный вред в этих уродских дорожках - это потеря ДОП, которые принадлежат всем; в том числе велосипедистам.
Люто, бешено двачую. Вот я о том же толкую.
>>1108145
>Например, останавливаясь на светофоре в правом ряду с намерением ехать прямо, я занимаю положение ближе к центру полосы
Я тоже так делаю (или перестраиваюсь в правый край левой полосы). Но там речь шла о том, что велосипедист едет прямо, а водятел - поворачивает направо. И если водятел особо водятел, то он тоже может не заметить велосипедиста (см. примеры на ютубе). Посыл был в том, что от слепого водятла не защитят никакие схемы организации движения - ни уже используемые, ни гипотетические.
>Соответственно, на зеленый надо стартовать быстро и проезжать прямо, освобождая полосу
>то чувство, когда протупил и забыл переключиться с высокой передачи
>Ещё сложнее - если за тобой едет автобус или фура - очень вероятно, что он тебя не видит.
Поэтому всегда надо выезжать за стоп-полосу, а именно - за пешеходный переход. Тогда тебя точно увидят - при этом желательно оглянуться и посмотреть в глаза первому водителю на твоей стороне. Я еще обычно машу руками, мол я прямо поеду, ок? Не уверен, что все понимают этот жест, но по-крайней мере внимание привлекает.
Технически по правилам на перекрестке главное не выезжать на границу перпендикулярной проезжей части, так что в принципе это можно считать легальным маневром, имхо, так как он реально повышает безопасность.
Кто какие жесты использует для коммуникации с господами водятлами? Сигнализирует ли анон намерение ехать прямо на перекрестке?
>Но по левой - дичь, не советую.
Ну это предложение, как можно было бы в теории организовать движение, если писать пдд с нуля. По ирл дорогам конечно ехать в центре дороги по двойной сплошной - это форма суицида.
>Я еду чуть правее середины - это и по ПДД, и не даёт возможности обгонять автомобилям по этой же полосе
Если дорога позволяет (две полосы и т.п.), то обычно тоже так делаю. Еще на опасных участках (плохая обочина и т.п.) так делаю, если под горку и скорость достаточная, но то и дело находится дятел, который начинает сигналить.
>с кочками, прыгульками
Прост на обочину выезжаешь и ВНЕЗАПНО оказываешься на мтблядском трейле.
>велосипедист едет прямо, а водятел - поворачивает направо
Вот я такую ситуацию и описывал, в покое (с остановкой на красный) и в движении (проезжая без остановки). Опасность ситуации - водятел повернёт направо "через велосипедиста", либо собрав велосипедиста правым передним концом своей шушлайки, либо правым задним колесом.
Ну ок, 30км - лимит, значит нормальная скорость 20-30км, у велосипеда прогулочная скорость 15км. Разница небольшая, с авто ничего не случится, если он чуть притормозит перед матрасом.
>Сигнализирует ли анон намерение ехать прямо на перекрестке?
А как сигнализировать, зиговать? Тут половина автоблядей не знают официальных знаков, подаваемых рукой, а ты надеешься, что они угадают твои неофициальные намерения? Катаясь по дороге с дикими орками у тебя всего два варианта - либо собьют, либо нет.
Жесты хуйня на палочке. Они не регламентированы и водитель не обязан их понимать.
Ну таких авто будет не один, а 20. В итоге подобная хуйня будет провоцировать резкое обгоны.
>Я тебе открою секрет, там ни велодорожка и ни велополоса.
Анон сказал, что половину отдали велосипедам - значит логично предположить, что там стоит соответствующий знак, не?
>Из 4х полосной дороги легко делается 2х полосная + парковка + велодорожка.
И в итоге получаешь запаркованные на велодорожке машины, внезапно открывающиеся тебе в ебало двери, водителей переходящих по велодорожке от машины на тротуар, и все это на манядорожке шириной в 3.5 см. См. оп-пост. И смотри на ютубе видео, как это выглядит на практике. От этой хуйни никакого толку, с тем же успехом (и той же скоростью) ты можешь просто ехать по тротуару. Это даже безопаснее будет, так как пространства для маневра больше. Вместо этого лучше просто расширить тротуар или оставить 4 полосы, пользы будет гораздо больше.
>Сигнализирует ли анон намерение ехать прямо на перекрестке?
Иногда ОЧЕНЬ хочется показать, да, но есть шанс, что поймут превратно. Помню пару раз я вздёргивал руку вперёд, как фашист. )) Надеюсь, что меня тогда поняли правильно.
>>1108162
>выезжать за стоп-полосу, а именно - за пешеходный переход
А попасть под торопыг на той же позиции с противоположного направления, планирующих поворот нелево (для них) ДО траффика - не стрёмно? Они меня всегда напрягают, заразы. )
>Кто какие жесты использует для коммуникации с господами водятлами? Сигнализирует ли анон намерение ехать прямо на перекрестке?
Намерение ехать прямо выражаю положением своего ТС на проезжей части, как описывал выше. Стандартные жесты руками применяю только в неочевидных случаях. Например, могу посигналить стоящему на левый поворот встречному, что буду поворачивать направо, и он может меня не ждать. Или при разъезде на перекрестке равнозначных дорог. Удивительно, кстати, но водители меня как помеху справа всегда воспринимают и пропускают. Главное, чтоб видели.
>Они не регламентированы и водитель не обязан их понимать.
У тебя права есть? Три жеста - поворот налево, поворот направо, и остановка - ещё как регламентированы и даже есть на экзамене по ПДД.
Каких?
>>1108168
А, да, что-то я немного в глаза проебался, извини. В общем мы on the same page по этому вопросу.
>>1108174
>А попасть под торопыг на той же позиции с противоположного направления, планирующих поворот нелево
Хм, не совсем понял, можешь уточнить? Я встаю так, чтобы не пересекать перпендикулярную мне полосу, так что пока я стою поворачивающий налево чувак напротив меня никак физически меня задеть не сможет.
Если же ты про старт из этой позиции, то мне кажется тут вероятность напороться на поворачивающего долбоеба одинаковая. Ну то есть где не вставай - все равно надо смотреть в оба. Вставая так, ты хотя бы защищаешь себе тыл, так что можно сфокусироваться на торопыгах спереди.
Нет там знаков, в этом и суть. Для велосипедистов эта дорога на словах нашей мэрии. По закону там обычная дорога.
Парковка может находиться между проезжей частью и велодорожкой. У нас так сделали, никаких внезапных дверей.
Вытянутая рука вверх сигнализирует о намерении упасть через руль. Даже не представляю, как можно во время торможения разжимать одну руку.
Ну давай все таки не передергивать. Такие велодорожки, которые нам пытаются навязать - они да, бессмысленное вредное дерьмише. Ежели нам запилят полноценную сеть многополосных велодорожек с развязками и пр.ограничениями например матрасным каличам можно двигаться только по правой полосе - то это вполне себе заебись. Но пока о таком только мечтать можно.
>И требуй вместо этого полосу на дороге общего пользования.
Да даже это не нужно - достаточно просто ограничить скорость ведроебов в городе до 30км/ч.
Я оборачиваюсь, пристально всматриваюсь в водителя и энергично машу левой рукой вперед.
Если конкретно, то согнутой в локте левой рукой совершаю несколько энергичных махов из положения напротив головы (пальцы смотрят вверх) в положение вперед (локоть почти разогнут). Иногда перед этим еще тыкаю в себя, мол "я - вперед".
Вроде бы жест интуитивно понятный.
>>1108174
>Помню пару раз я вздёргивал руку вперёд, как фашист. ))
Кек, ну да, такое имхо выглядит странно. На мой взгляд важно показывать жесты не в статике, а в динамике. То есть не зиговать, а махать в соответствующем направлении.
Во-первых, это интуитивно более понятно, так как твои пальцы и кисть двигаются в том направлении, которое ты хочешь указать, а мозг заточен на декодирование таких движений (ты как бы рукой бросаешь что-то вперед, поэтому мозг несознательно рассчитывает траекторию такого "броска").
Во-вторых, это более заметно и сильнее привлекает внимание. Я когда повороты сигнализирую тоже обязательно делаю махи: налево - вытягиваю руку и машу кистью с вытянутым указательным пальцем (в темное время суток на кисти еще рыжая отражайка, так что трясется светящаяся хуйня); направо - согнутую в локте левую руку качаю туда-сюда, вытянув большой палец направо.
>уточнить
Это когда с противоположного направления перед ППЧ тоже стоит авто, которое хочет на зелёный, или даже непосредственно ДО него, успеть быстренько повернуть налево, пока противоположный траффик не вынудил его ждать весь свет с мигалкой на центре перекрёстка. Так вот велосипед ему может помешать это "провернуть", так как стартует тоже раньше всех и довольно быстро достигает центра.
>>1108181
>Ежели нам запилят полноценную сеть многополосных велодорожек с развязками
Уже запилили. ДОП называется. Города обычно сильно меньше Москвы, и их пересечь на веле - вопрос получаса; вообщем быстрее троллейбусов, кланящихся каждой остановки и каждому светофору.
> Чтобы это был прямо рекомендуемый маневр.
Да ты просто конч тупой. Делаешь ограничение скорости в городе 30км/ч - ну местами 40, убираешь нештрафуемые 20км/ч превышения и приравниваешь велы к машинам с определенными бенефициями, конечно и все - поворачивай куда хочешь.
Если ты конч и не можешь матрасить даже 30км/ч - пиздуй на тротуар.
>Удивительно, кстати, но водители меня как помеху справа всегда воспринимают и пропускают. Главное, чтоб видели.
Во кстати, я каждый раз невольно удивляюсь, когда на круговом меня пропускают. Получается немного неловко: приоритет-то у меня есть, но как-то стремно вылетать наперерез траектории другого ТС особенно если круговуха больше похожа на овал, и некоторые заезды на нее почти прямые, в итоге я оттормаживаюсь, заезжающий тоже оттормаживается, получается небольшая задержка, я смущенно киваю головой с максимальной амплитудой, мол С П А С И Б О, и вкручиваю, чтобы побыстрее уехать.
Так на таких дорогах не должно быть возможности обгона принципиально. Зигзаги же и т.п., на пике вон трамвай по центру.
У тебя точно прав нету. Жесты, сигнализирующие о маневре, подаются ДО начала выполнения маневра. Сперва показываешь, потом поворачиваешь\тормозишь.
>автобус
>обгоняет тебя
Ты где живешь?
Я езжу по городу со средней 25 и автобус меня обгоняет дай бог 1 раз в год в горочку где-нибудь на ленинском.
>Если ты конч и не можешь матрасить даже 30км/ч - пиздуй на тротуар.
Ебать ты дегенерат
>Я когда повороты сигнализирую тоже обязательно делаю махи: налево - вытягиваю руку и машу кистью с вытянутым указательным пальцем (в темное время суток на кисти еще рыжая отражайка, так что трясется светящаяся хуйня); направо - согнутую в локте левую руку качаю туда-сюда, вытянув большой палец направо.
Ну и камасутра. Я просто приподнимаю соотв. руку, даже ниже горизонта. Мне постоянно отвечают прохожие, думая, что я им передаю привет. ) Задолбали. Но на левом повороте я левой рукой не часто, ибо рука выглядит стрёмно, будто я автостоплю встречное движение, посреди дороги. Пропускают часто. Тоже бесит, так как вторая полоса меня может сбить. "Благими намерениями..."
>Нет там знаков, в этом и суть.
Ну тогда вообще непонятно. Ну сделали нескучные обои покрытия, к велоинфраструктуре это отношения вообще не имеет. Пусть поставят камеры хотя бы, чтобы никто не ездил больше 30. И вот эту "выделенную" часть официально отдадут под парковку, а велосипедистам объяснят, что ездить надо не по ней, а левее. Вот после этого можно будет делать какие-то выводы о том, эффективна совмещеная ДОП или нет.
>Парковка может находиться между проезжей частью и велодорожкой.
Ну да, отлично. Ведь водитель-то хотя бы иногда в силу привычки смотрит в зеркало, прежде чем открывать дверь, ведь у него там проезжая часть. А пассажиры в зеркала не смотрят принципиально. Открывают дверь прямо на велодорожку, тут же на нее выскакивают. Все ходят туда-сюда по велодорожки от парковки к тротуару. И т.п., см. выше. Это самый уебищный и опасный вариант из всех возможных.
>Да так заебешься перестраиваться из-за каждого велосипедиста.
А из-за каждого ведроеба престраиваться норм?
>100 человек в автобусе будут ждать
Я просто напомню, что средняя скорость автомобился в черте города меньше 30км/ч, у автобуса дай бог 25.
Пассажиры в 2020 уже все обучены открывать двери. К тому же большая часть машин ставится утром и уезжает вечером. Никто там постоянно не ходит и двери не открывает. Пока самый лучший вариант что я видел.
>Ежели нам запилят полноценную сеть многополосных велодорожек с развязками и пр.ограничениями
Не запилят, у нас климат не тот (серьезно). В странах с подобной велоинфраструктурой:
- высокая плотность населения
- теплая зима (-5 градусов в среднем)
- высокие налоги
- чиновники, которые не прочь распилить на велоинфраструктуре бабло
У нас бабло проще пилить на другом, если запилить драконовские налоги на машины все охуеют и пойдут делать БУНД, почти полгода непригодны для эксплуатации вела, ну и тупо нет денег чтобы вот так взять и перепилить полностью всю дорожную инфраструктуру.
Даже в этих ваших ньюйорках, где охуевшая плотность и подходящий климат, все равно не могут такое сделать, потому что трудно и дорого. Что уж говорить об условном Новосибирске, сам понимаешь.
Просто ограничение (знак) ничего не даст (уже обсуждали некоторое время назад этот вопрос кстати). Нужны именно материальные препятствия: узкие полосы, зигзаги, поднятое полотно на переходах, хрустики на полосе.
В нью Йорке скорость пиздецки маленькая, и улицы у них односторонние по 6 полос. Там ДРУГОЕ движение.
>официально отдадут под парковку, а велосипедистам объяснят, что ездить надо не по ней, а левее
Тогда никто не будет там ездить, будут по тротуару плестись.
>Я не матрас, я идейный УЛЬТРАМАТРАС!
Зачем ты это высрал?
> Сперва показываешь, потом поворачиваешь\тормозишь.
Не советую тебе пробовать твои фантастические рекомендации.
>>1108196
>климат не тот
Вот это важно, да. Но это можно нивелировать через аренду дешёвых "зимних" велосипедов и через качественное обслуживание дорог.
>Так вот велосипед ему может помешать это "провернуть", так как стартует тоже раньше всех и довольно быстро достигает центра.
Ну я на это и ответил далее: "Если же ты про старт из этой позиции..." - в этом случае без разницы, выезжаешь ты за стоп-полосу или нет, тут просто надо быть внимательным. Я бы конечно пропустил такого от греха подальше (если бы заметил), хоть обычно и стартую до зеленого (+ у вела динамика лучше тачки, так что по идее можно проскочить даже такого торопыгу, но ну его нахуй).
>>Ежели нам запилят полноценную сеть многополосных велодорожек с развязками
>Уже запилили. ДОП называется.
Поддвачну вот тут.
Представь себе 95% велосипедистов, использующих велосипед как транспорт, именно такие и есть. И для них инфраструктура и делается. Никому твои средние и ваты нахуй не нужны.
>автолюбители все оплатят!
У меня для тебя плохие новости.
Когда слепошарая бабища тебя собьет на скорости 30 км\ч (а потом еще перепутает тормоз с газом и знатно похрустит) - приходи, расскажешь, как заебись быть въебанным 2 тоннами на 30 км. Нуачо, несмертельно же!
>Не советую тебе пробовать твои фантастические рекомендации.
Советую тебе прочитать ПДД. Без сарказма.
>Но это можно нивелировать через аренду дешёвых "зимних" велосипедов и через качественное обслуживание дорог.
Не, все равно в -40 с порывами ветра велом будут пользоваться 0.0000000000001% поехавших, даже если ты им бесплатно мериду дашь и отсосешь впридачу.
>Мне кажется случаев сбития пешеходов на переходе больше
Потому что не заметить трамвай может только конч полный. У таких нужно сразу права отбирать лет на 5.
>в Нидерландах
Ебаный ад и говно. ПРОБКИ из велосипедистов, толпы неадекватных матрасов катятся 10км/ч в рандомных направлениях и пр говно делают езду на веле просто невозможной.
>Я просто приподнимаю соотв. руку, даже ниже горизонта.
Водителями это вообще никак не считывается, инфа 70-80%. Может у тебя рука просто затекла, может ты яйца чешешь или сморкаешься.
И никакой камасутры, это просто в текстовом описании это так выглядит. Жесты максимально естественные и интуитивные. Если тебя просто попросить объяснить прохожему, как пройти к нофелету, ты примерно так и будешь жестикулировать.
Кстати, подъем левой руки ниже горизонта (обычно с вытягиванием пальцев влево) на велоебском обозначает "объезд препятствия". Жаль, что это неофициально и водители конечно этого не знают. Я обычно так жестикулирую, когда маневр минимальный и в принципе можно его и не показывать (ну типа ливневку объехать и т.п.), но где-то сзади есть машина.
>Я оборачиваюсь, пристально всматриваюсь в водителя и энергично машу левой рукой вперед.
А мог бы просто ехать по середине полосы, даун.
Почему? Ну пусть плетутся по тротуару, а я по норм дороге поеду.
>>1108195
>Пассажиры в 2020 уже все обучены открывать двери.
Ну-ну. Ты настолько в это веришь, что готов поставить свое здоровье свой анус (бувально) на это?
>К тому же большая часть машин ставится утром и уезжает вечером.
А на веле утром и вечером ездить нельзя? И если большая часть машин делает так, а одна-единственная машина откроет в тебя дверь днем - тебе от этого как-то легче будет?
>Пока самый лучший вариант что я видел.
Ты бы мог просто ехать по тротуару, это было бы абсолютно то же самое (но тогда чиновники не распилили бы бабло на "велоинфраструктуре").
>Уже запилили. ДОП называется.
О том и речь, осталось оттуда автомобили убрать.
>их пересечь на веле - вопрос получаса
Ну а в ДС с одного конца в другой максимум за полтора часа пересекаю всего-то 40км - быстрее автомобилей если ты не катишь на авто в 3 часа ночи, автобусов и даже метро.
Но адекватный человек такие расстояния раз в месяц максимум катает, а вменяемый коммут - в пределах 20км в одну сторону занимает минут 40 - вполне норм.
Сам по допам езжу. Но хотелось бы ограничить скорость ведроебов до 50 хотя бы.
Там не велосипедисты, там просто люди, которые едут на работу на двухколесной фиговине. Но без этого не будет массовости, анон. Единственный способ заставить тратить деньги на выделенные велодорожки - это иметь вот такую аудиторию, как там.
Нам это все равно не светит, а потому и велодорожки ненужны.
>Почему? Ну пусть плетутся по тротуару
Тогда ты не понимаешь сути велоинфраструктуры.
Я по такому участку велодорожки езжу каждый день, сейчас уже в тёмное время суток, абсолютно никаких проблем. Автобляди даже более внимательные, т.к. видят что им надо пересечь веложорожку чтоб до машины дойти.
М? Я не еду (речь про перекресток с красным), я встаю посередине полосы (за стоп-линией). И совершаю вышеуказанные действия. Иди подрочи или попей чаю, ты со своими манерами не вписываешься в этот ламповый итт тред.
>В странах с подобной велоинфраструктурой:
Это где такая есть, ну ка - хочу посмотреть.
Если что - в англии и голландии ее нет
>- высокая плотность населения
>- теплая зима (-5 градусов в среднем)
>- высокие налоги
>- чиновники, которые не прочь распилить на велоинфраструктуре бабло
В ДС все пункты есть.
>Там не велосипедисты, там просто люди, которые едут на работу на двухколесной фиговине.
Вот это то, что никто в треде не может понять. Велоинфраструктура не для вас делается, т.к. вы уже и без неё ездите.
>в этих ваших ньюйорках
>не могут
Не "не могут", а не хотят.
>материальные препятствия
Штрафы, за неуплату которых изымают ведро.
>Я по такому участку велодорожки езжу каждый день
Блин, анон который запостил ту фотку выше писал, что по этому участку абсолютно никто не ездит, потому что там вечная парковка и куча лихачей.
>Автобляди даже более внимательные, т.к. видят что им надо пересечь веложорожку чтоб до машины дойти.
Еще раз повторюсь, просто езди по тротуару, если тебя устраивает, что перед тобой снуют прохожие. Разницы никакой, кроме распиленных денег (+ тротуар даже безопаснее).
>Представь себе 95% велосипедистов, использующих велосипед как транспорт, именно такие и есть. И для них инфраструктура и делается.
Именно поэтому мы в этом ИТТ и ссым вам в ротешники и говорим, что такая "инфраструктура" нахуй не нужна.
>в -40 с порывами ветра
В таких условиях живет 0,1% населения парашки.
Лишь бы сапог себе в жопу засунуть. Вместо того, чтобы сделать нормальную дорогу - давайте сделаем плохую дорогу, которая располагает к более высокому скоростному режиму, а потом заведем огромный силовой аппарат, чтобы типа фиксить это административными мерами. По сути ничем не отличается от ловящих гаишников из кустов, тот же самый принцип: создай опасный участок дороги - стриги с него бабло.
Надо избавляться от этого совкового стиля мышления, господа. Нормально делай - нормально будет.
Налогов нету. Чиновникам проще на другом пилить. Но в принципе перспективы есть, тут соглы.
>тред о ненужности говнодорожек
>нудна массовость, а то ни пастроют!
Ты тупой или да?
Нужно просто ограничить скорость в городах до 30-40, а это и так сделают лет через 20. Ускорить это можно только увеличив смертность в дтп.
Там никто не снует. Нахуя ты мне пытаешься рассказать то, чего нет.
>Автобляди даже более внимательные, т.к. видят что им надо пересечь веложорожку чтоб до машины дойти.
Вот это сказки.
Ну почему никто, я могу понять. Об этом и написал в посте. Но мы-то в итт треде предлагаем альтернативу, которая более безопасна, более дешева, лучше масштабируется и удовлетворяет и нашим запросам, и вашим.
А полностью отдельных велоулиц как в голландии у нас все равно не будет (ибо климат), так что остается именно что маняинфраструктура, от которой больше вреда, чем пользы.
>ПРОБКИ из велосипедистов, толпы неадекватных матрасов катятся 10км/ч в рандомных направлениях
Для этого и нужна МНОГОПОЛОСНАЯ велодорога, наподобие автомобильной, а не "монодорожка"... И если масса будет большая, то это же хорошо - все получат возможности, которых у них не было до этого! Социум будет счастлив. Это - главное. Распределим уж движение как-нибудь, чай ДОП для этого широки.
>>1108210
На пике мужик сморкается, очевидно. )
>ливневку объехать
Ой б№№, ну что ты несёшь такое? Это как про "заблаговременные стоп-жесты" выше. Глупость несусветная. Когда я вижу препятствие - я его объезжаю, а не машу руками. А если буду махать, то я въеду в это препятствие. Машины ямы тоже с поворотниками объезжают, думаешь? Да и вообще - объезд люка происходит на велосипеде в этой же полосе.
Я говорю о ДОПах для велосипедистов, на которых нет ведроебов. А в нидерландах - загон для дцпшников, которые в разнобой матрасят 10км/ч.
В "парашке" живет твоя мамаша-шлюха и твой батя-чурка. Как бы вся сибирь и половина урала + север. Ну разве что с поправкой на то, что сибирские -40 - это уральские -25 примерно.
>Ты тупой или да?
Эм... как бы я оп треда. Перечитай еще раз пост, на который отвечаешь. Я бы сказал что-то вроде "нет, это ты тупой и жопой читаешь", но не буду.
>Там никто не снует.
>Автобляди даже более внимательные, т.к. видят что им надо пересечь веложорожку чтоб до машины дойти.
Чел, ты...
Это со всеми возможными маняотчислениями и всеми возможными косвенными налогами при условии покупки достаточного количества соответствующих товаров в процентном отношении. Я же говорю конкретно про налоги на тачки.
>Вместо того, чтобы сделать нормальную дорогу - давайте сделаем плохую дорогу
Ты тупой? Не перевирай, тебе предлагают следущее: "Вместо того, чтобы тратить весь бюджет страны на 10 лет вперед на перестройку "плохой" дороги, давайте лучше заставим тупой скот не убивать друг друга на дорогах."
>ловящих гаишников из кустов
Тебя кто-то заставлял скорость превышать, мразь?
Что еще оправдаешь? В магазинах товары не заперты в витринах - провоцируют на кражу! Тупые люди - ходят незакованные в броню - провоцируют им глотки резать.
>Машины ямы тоже с поворотниками объезжают
На машине ты яму будешь объезжать только во дворе со своростью 20км/ч, на дороге объезжают ямы только тп, которые долго не живут.
>На пике мужик сморкается, очевидно. )
На пике он вообще поворачивает направо - никакие сигналы тут необязательны, ну и никто его сигнала собственно и не видит.
>Это как про "заблаговременные стоп-жесты" выше.
Эм? Жесты надо показывать ПЕРЕД поворотом, а не во время\после него, кэп на связи.
>Когда я вижу препятствие - я его объезжаю, а не машу руками. А если буду махать, то я въеду в это препятствие
Хз, научись держать равновесие, ездить\поворачивать с одной рукой и без рук и т.п.
>Машины ямы тоже с поворотниками объезжают, думаешь?
Если объезд подразумевает смену полосы или иное потенциальное пересечение курса другого ТС - разумеется. Еще и даблчек зеркалов делают. А ты - дай угадаю - головой не крутишь, перестраиваешься не глядя, чтобы "в препятствие не въехать"?
>вся сибирь и половина урала
Ну то есть 5% населения страны.
>
>Это со всеми возможными маняотчислениями и всеми возможными косвенными налогами при условии покупки достаточного количества соответствующих товаров в процентном отношении.
Ну это тогда уже под 80, не надо тут.
Ну такое только в маняленде, конечно. Это у тебя уже олимпийская трасса получается.
Это до тех пор, пока штраф - 500 рублей. Когда их начнут в процентах от дохода считать - все изменится.
А другая "велоинфраструктура" и нахуй не нужна, о том и тред.
Ну и маняленд вполне себе был в половине западного мира в начале этого года. Охуенно катал в дс по пустым шестиполосным улицам.
Ага, и водители воспаряют по параболе к своим корытам, а их дети всегда чекают зеркала перед тем, как открыть дверь.
Анон, ты просто чудеса сверхманевренности проявляешь; я все понимаю, но давай еще раз: ты можешь спокойно ехать свои 10 км\ч по тротуару. Это будет то же самое. Такая "инфраструктура" не нужна. Единственная польза от нее - галочка "мы сделали велоинфраструктуру". Объективно же она неудобна и опасна. Но если ты матрасишь 10кмч (и пока что везучий), то тебе норм. Но тебе и на тротуаре было бы точно так же норм.
И в этом нет ничего плохого, я тебя никак не осуждаю. Просто это объективно неоптимальное решение (распил бабла).
Ну анон, мне особо нечего добавить. У тебя совковое мышление - засунуть сапог в жопу, вот это все. Я же предлагаю эффективное решение, которое работает на практике, вот и вся разница.
Ну в нормальных странах швейцария уже давно такие штрафы.
Интересное мнение, но думаю лучше его обсудить в соответствующем разделе.
>Ваши аргумнты ни аргументы! Мам, ну скажи им! Мам.
Ну я другого от тебя и не ожидал.
>водители воспаряют по параболе к своим корытам
Смотрят по сторонам
>дети всегда чекают зеркала перед тем, как открыть дверь.
Чекает водитель и разрешает открыть дверь. К тому же большинство приезжает в одиночку, то есть открывают дверь с левой стороны, где дорожки нет.
>
ты можешь спокойно ехать свои 10 км\ч по тротуару.
20 кмч обычно, по тротуару не могу.
>А другая "велоинфраструктура" и нахуй не нужна, о том и тред.
Тут соглы.
Ну то есть нет, совмещенные вело+авто дороги нужны. Для них тоже инфраструктура требуется, прост по сравнению с твоей нашей хотелкой она считай бесплатная.
>Ну и маняленд вполне себе был
- отправляешь 99% человеков в биореактор
- ???
- ВЕЛОИНФРАСТРУКТУРА
>Уральский ФО 12кк человек
>Сибирский ФО 17ккчеловек
И это официально. По факту каждый 10 минимум съебал из этого ада.
В одной только москве 20кк, если что.
>99% человеков
Умерли старики 70+, которые и так день на день бы померли.
Ну а так - все верно расписал.
На такой "велодорожке" тоже. Берешь и объезжаешь.
>>1108265
>К тому же большинство приезжает в одиночку
Лол, с каждым новым постом мы узнаем все больше деталей о водителях города N.
У половины серые доходы с официальной минималкой, если вообще не вся зп чёрная.
Визги и оскорбления - не то же самое, что аргументы. К тому же непонятно, к чему эти "аргументы" по твоему замыслу должны относиться. Я предлагаю строить комфортную страну для людей, основываясь на передовом мировом опыте; ты предлагаешь строить гулаг. Ну, это просто разные подходы - вопрос вкуса. Что именно ты собираешься аргументировать?
Нет там пешеходов. В Риге нет сколько людей чтоб создать пешеходопоток на одной улочке.
Дальневосточный, северозападный и половину приволжского забыл. Ну камон, понятно же, что "дс + кубань = 95% населения" - это передергивание.
>Нет там пешеходов.
Ну так тем более комфортно ездить по пустым широким тротуарам, ЧТД.
А опасные велодорожки - ненужны.
Чтобы что-нибудь распилить, нужно сперва что-нибудь запретить!
Я и говорю. Выдумывается бессмысленный запрет, таким образом создается проблема. После этого на решение проблемы бросаются силы госаппарата. Все при делах, все довольны.
>ты предлагаешь строить гулаг
Ну это с твоих слов только. Я уже аргументировал в отличие от тебя. Вот ты тут кукарекаешь про то, что дороги якобы провоцируют людей превышать скорость. Предположим что это так - почему бы тогда не заставить производителей ограничивать максимальную скорость ведра? Это в бесконечность раз дешевле, чем заставлять водителей ездить по неудобным говнодорогам.
А по факту это ты хочешь устроить гулаг. Давайте настроим говнодорог - пусть у людей не будет соблазна гонять, запретим карикатуры на муслимов - не будут провоцировать религиозную неприязнь, запретим ходить без паранжи - не будет соблазна изнасилования и так далее. В результате вместо того, чтобы заставить 1% асоциального мусора (а именно столько быстропетухов на дорогах) подчиняться правилам ты хочешь просто изуродовать мир для всех окружающих, чтобы все в говне были.
Это ты передергиваешь, говоря про климат в стране. Хотя минимум половина страны может на веле катать 12 месяцев в году без какого-либо дискомфорта.
>Они узкие
Нет, обычно делают односторонние дорожки с каждой стороны улицы. 2 велика по ширине влезает.
>Они опасные.
Нет.
>С одной стороны парковка, с другой дорога (на которой водила тебя не ожидает увидеть, ведь у тебя ж велодорожка есть!). С одной стороны тротуар, с другой дорога, и т.п.
Никогда такого не видел, на велодорожке стоять нельзя.
>Откроется дверь - пизда.
Без велодорожки тоже.
>На них выходят пешебляди
Бывает.
>Они медленные.
20-25 км/ч, для коммута норм.
>Чем больше велодорожек, тем меньше водители ожидают увидеть тебя на дороге.
И правда. Нахуя ехать по дороге, если есть велодорога?
>Чем больше велодорожек, тем меньше у тебя прав. Наличие велодорожки делает тебя еще менее полноправным участником движения чем езда по правой стороне дороги.
На велодорожке у тебя прав больше чем у президента. На дороге при отсутствии велополосы у тебя столько же прав как и у других.
Крч, пост хуйня, оп нихуя не шарит.
>почему бы тогда не заставить производителей ограничивать максимальную скорость ведра?
Ну в первую очередь потому что это гулаг... можешь переехать в КНР, там примерно то, что ты хочешь.
Во вторую очередь, потому что автомобили, ты не поверишь, используются для перемещения по дорогам с разными скоростными режимами. Немного глупо ехать по федеральной трассе 30 км\ч.
>Это в бесконечность раз дешевле
Разрабатывать сеть знаков ограничения скорости, которые передают информацию на каждую проезжающую машину, запрещать все необорудованные нужным принимающим оборудованием машины, как-то производить это оборудование, сертифицировать его, как-то заставлять всех мировых производителей выпускать локализованные версии... Нет, по-моему все-таки сузить полосу и сделать удобный переход дешевле, чем оснащать каждый знак и каждый автомобиль в стране электронными чипами.
>Давайте настроим говнодорог
М? Я наоборот предлагаю вместо говнодорог проектировать хорошие дороги.
Остальной разговор с голосами в голове не вижу смысла комментировать.
>слякоть
>грязь
>липкий снег
>никакого дискомфорта
Ну такое. Не половина, а допустим четверть. Не 12, а +- 10. Не без какого-либо дискомфорта, а в принципе возможно, если захотеть. Вот тогда будет ближе к правде, как мне кажется.
>Никогда такого не видел, на велодорожке стоять нельзя.
Вот тут перетолстил. дойчланд чи шо?
Остальной пост по сути сводится к "ну да, все так и есть; но мне и так сойдет.пнг".
>Ну в первую очередь потому что это гулаг...
Ты сказал? А заставлять АБС ставить не ГУЛАГ? А eps заставлять ставить не ГУЛАГ? Или это другое? Так-то и запрет на убийство - тоже ГУЛАГ.
>по-моему все-таки сузить полосу и сделать удобный переход дешевл
Ну это по-твоему только. Но ты очень тупой.
>По поводу остального у меня нет аргументов. И тут тоже не привел, но там вообще мрак.
Поссал тебе за щеку, пукнутый.
>слякоть
>грязь
>липкий снег
Фиксится крыльями на все 100%. Ну и то, что тебе далее жду с дивана поднять - дискомфорт, это мы уже и так поняли.Дс, Питер - можно спокойно катать 10 месяцев в году , 12 - если поставить зимнюю резину. Все, что южнее Москвы а это вполне 80% населения могут катать круглый год.
>>1108131
Типикал пидорашки.
Проще вообще считать от цены ведра. Условно, если ведро дешевле 500к, то штраф 50к, если дешевле 1млн, то штраф 100к, если дешевле 2млн, то 200к, и т.д.
> Скажем нет велодорожкам!
Сказал. Че дальше?
У велодорожек есть одно хорошее качество: они никак не мешают тебе ехать по дороге.
Такие и в Россиюшке имеются. Коломна.
>никак не мешают тебе ехать по дороге
Правила прочти, долбоёб.
И катаешь ты тоже как долблёб, кстати.
Сейчас вело-инфраструктура в пидорашке - шлаковое говно.
Говно при том везде и во всём - сами велосипедисты пользуются этим как говно, пешеходы и автомобилисты относятся ко всему этому как к говну, законодательство и правила пишут ко всему этому как говно, большенство новых проэктов в этом направлении в итоге - говно.
А ты, долбоёб, ОП, потому что не понимаешь, что если это не развивать и не пытаться улучшить это сегодня - оно не перестанет быть говном завтра.
А это не тот мерзкий уебан на уродливой гнутой белой раме?
Не, это же тарантас райдер на серебристом шоссере с планетар_очкой.
Блестящем. Не серебристом. Русский язык все-таки.
>>1108333
Это было предсказуемым развитием, но никак не поворотным событием.
Когда-нибудь мне не будет лень, и я обязательно напишу в лурк про и Сеньора Пелицолли, и про Тарантаса, и про Пукнутого. Совсем нюфаги охуели уважаемых людей путать.
Всем спасибо, тред прочитал, удовольствие получил. Особенно ОП, >>1108090 >>1108103
Лично я, несмотря на возможность ехать быстро по ПЧ, хочу что бы были еще и велодорожки. по ним удобно ехать зимой и в плохую погоду, когда над дорогой взвесь из капель, подымаемых машинами.
Видели бы вы его вживую - такой омежковсратан. И камеру к шлему крепит метровыми болтами.
Я не знаю где ты живёшь, но в РФ можно по тротуару ездить.
>>1108354
>Сеньора Пелицолли
>Тарантаса
>Пукнутого
>уважаемых людей
Для тебя уважаемых, ибо за бесплатно письку пососыть дают?
Или они действительно что-то для бисиклача сделали, кроме как развода срача, толстоты, тупизны и выебонов?
Вот о МСЕПо-куне я бы действительно почитал. Он действительно что-то делает для борды и тем вызывает уважение.
>>1108340
Вот нахуя ты ездишь как долбоёб, а?
И че там? Че интересное пишут? Примерно можешь рассказать?
>Или язык учи, даун.
Или что?
Мне он не нужен, кроме как чтобы жопки подобных тебе долбоёбов не подрывать.
А от чего у тебя так сильно бабахнуло, скажи?
>такой омежковсратан
Какое это имеет значение? Он катает и снимает видео, вкидывая их сюда, а я люблю смотреть на Москву глазами велоанона. Остальное неважно.
>Какое это имеет значение?
Никакого. Просто хотел его потраллировать. Так-то он нормальный парень ирл, но всратый - что уж тут поделать. Мы же на дваче как никак.
Ой, да брось, шутник. Мой болт даже короче чем у Терри.
Похвастаться хотел, что видел Самого, и даже в секреты производства посвящен.
Надо бы мне завязывать с этими ебаными тусовочками.
Бля, а я сам не допёр!
Ну окей! Спасибо тебе, анончик, что разъяснил!
> нужно просто адаптировать дороги общего пользования под симбиоз с велосипедистами.
Это сделать изи изичного, джостаточно сделать так, чтобы за 42 км/ч в городе уже прилетал штраф.
>Фиксится крыльями на все 100%.
Я про то, что скользко, мерзко и нихуя не комфортно.
>Дс, Питер - можно спокойно катать 10 месяцев в году
Можно, но делать это будут 3.5 идейных велосипедиста. А нормальный человек для комьюта просто воспользуется тачкой или ОТ, потому что проще.
>Все, что южнее Москвы
Новосибирск южнее.
Вот это заебись. Жаль, что неприменимо в городе. И на пригородных маршрутах через несколько лет асфальт скорее всего распидорасит, если подходить к этому вопросу не комплексно, а по типу "мы запилили дорожку, поставили галочку, все, теперь можно о ней навсегда забыть" (актуально для регионов).
Выше уже кто-то писал, что такой вывод сделал на основе катания в сша и канаде. Кстати, пидорашка - это твоя мать.
Пишут, что на веле можешь ехать где хочешь на свое усмотрение.
тот день чем ПДД не открывал
Потому что бюргеры-комфортобляди и не должны здесь жить.
Правильно, мы в силу этих обстоятельств всегда будем подтянутее, реще и похуистее к невзгодам и поэтому всегда сможем навалять брюхерам, ежели таковые забудут и приедут на танках с клизматконтролями и встроенными кофемашинками.
Ну это очевидная реальность, велодорожки это гетто, в которое загоняют велоебов и гетто формальное, сделанное теми, кто никогда на веле не ездит и не понимает, да и не хочет понимать нужды. С определенной натяжкой их можно посчитать полезными для вафлоидов на вальяжных ситилясах, но для жесткого катальца безо страха и упрека, ибашащего на все деньги это гроб.
>ряяяя автобляди апасны, их надо ограничить до 30 км в час!1
>жесткого катальца безо страха и упрека, ибашащего на все деньги
Нормальное такое двоемыслие.
По делу есть что сказать, ибалец-каталец? Вас, долбоебов, загонять надо на велодорожки, иначе вы еще хуже и непредсказуемее автоблядей начинаете себя вести на дороге.
Да ладно бф на дороге, эти недолюди ещё и по тротуарам носятся как бешеные псы.
Так ибашащий каталец едет те же 30 км\ч, так что все нормально.
>А как вам идея - использоваь рельсы?
Плохая идея, придётся согласовывать все покатушки с Российскими ЖиДами.
Пока не выдохнется и не решит срезать наискось перекрёсток шестирядных дорог, как любят делать мамкины аутло на недовелосипедах из 19 века. Требуете от автомобилистов соблюдения ПДД и скоростного режима? Соответствуйте сами сначала, лицемерные инфантилы. Смешно здесь читать посты о том, как "я снова въехал в бампер, кто виноват и что делать". А пока ответственного отношения среди критической массы представителей велоебства не наступит – пиздуйте в гетто из велодорожек и не выебывайтесь.
Охуенная идея, без шуток. Очень хотет. У меня в окрестностях даже есть полузаброшенная\слабоиспользуемая ветка, по которой можно добраться до заводов в нескольких окрестных городах.
>>1108734
Не пойман - не вор!
Но вообще интересный вопрос, даже если опустить легальные детали. Нужно навешивать какие-то приблуды, которая подключаютс к ж\д коммуникациям. Насколько я помню, светофоры пускают сигнал током по рельсам, так что его можно считывать. Правда я не обращал внимания: эти светофоры стоят только рядом со станциями? Или каждые эн километров?
Короче - как не быть задавленным приближающимся встречным (а равно и попутным) поездом на незагруженной железке? Инженеры и железнодорожники призываются в трежд.
>мамкины аутло на недовелосипедах из 19 века
Фиксопетухи в соседнем треде, тут тред для нормальных людей (без петухов).
>Требуете от автомобилистов соблюдения ПДД и скоростного режима? Соответствуйте сами сначала
Соответствую. Now what?
>Смешно здесь читать посты о том, как "я снова въехал в бампер, кто виноват и что делать".
Не видел тут таких постов.
>А пока ответственного отношения среди критической массы представителей велоебства не наступит
Фиксопетухи - это 0.1% от общего числа велоебов.
>пиздуйте в гетто из велодорожек
Их нет (не существует). Тред про то, что мы против того, чтобы их строили.
>попутным) поездом
Дождаться и ехать за хвостом.
>>1108743
>я снова въехал в бампер, кто виноват и что делать
Дверь вообще-то. И виноват оказывается водятел, который гнёт пальцы и покидает место ДТП. Да-да, знаем. Поэтому всех нужно пересадить на БЕЗОПАСНОЕ трасп. ср-во - велосипед.
Маня, жёсткий каталец далее въебавшись в толпу старух на спуске со скоростью 70км/ч нанесено меньше ущерба, чем автоеб на 40кмч.
>Дождаться и ехать за хвостом.
Вариант, но слишком негибко (см. выше - малоиспользуемая ветка, ждать паровоза придется несколько дней). Ну и не особо приятно вместо природы созерцать пыхтящего монстра. На более активных ветках к тому же ты за ним не угонишься.
>мы против того, чтобы их строили.
Плати транспортный налог, плати акциз на бензин, потом кукарекай о том, что ты хочешь. Ещё на права не забудь сдать, номерной знак получить и страховку оплатить.
Манюсечка, доля твоей транспортной поебени в расходах на городские дороги — хуй целых хуй десятых.
Доходы от транспортного налога в бюджете Москвы в 2019: 26 млрд.
Расходы за тот же год по статье «дорожное хозяйство (дорожные фонды)»: 150 млрд.
Манюсечка, от тебя 0 целых, хуй десятых. Ебало свое тупое завали и жуй говно дальше. Ты никто и звать тебя никак.
Ух, родной, от меня там самая жирная статья доходов бюджета.
Вате неприятно, вата не желает верить в то что люди это новая нефть. Привет, добро пожаловать в 2020, ндфл уже давно дает большую часть дохода московского бюджета, а ты судя по радикальному неприятию объективного факта наверное капчуешь из барнаула?
Судя по тому, что транспортный налог и акциз на бензин тяжким бременем ложаться на его плечи — скорее из Кызыла.
Нет. Ты будешь платить, а я, как представитель ВЕЛОобщественности, буду решать, на что эти деньги пойдут. Привыкай.
А ПЕШЕХОД вообще возжелает выкинуть все жоповозки за город. Совсем ополоумели бензинососы.
Возле моего дома есть велодорожка и у её начала стоит знак из оп-поста. Нахуя он там?
На действующих линиях даже и не думайте, даже если она раз в месяц используется, ни о каком разрешении от владельца инфраструктуры не стоит и мечтать. Поэтому только подпольно.
Так же рассуждал, когда по городу на шоссере катался, лол
Двачую, ещё по таким велодорожкам, которые являются частью ДОП, некоторые пидоры ездят против движения, в ДС на бульварном кольце можете наблюдать.
Опять кто-то не читал ПДД.
>>1109273
>ездят против движения
Предлагаю кстати всей ВЕЛОобщественности (уровня /bi/) объединиться и начать прыскать перцем в ебало таким умникам.
Солидарен с этим урбанистом.
И получать статью минимум за лёгкий вред здоровью, максимум за хулиганство.
Ну то есть, если покупают, то может быть выпишут штраф 1к? Ну охуеть страшно.
это где? иногда заезжаю в коломну из соседнего города, надо будет посмотреть эту велодорогу.
и правда, целых 800 метров, лол.
кстати есть еще велополоса в исторической части. широкая, неплохая. но скапливает лужи.
Во всех подмосковных городах есть велодорожка от остановки электрички до местной достопримечательности. И в разных городах она по-разному сделана на отъебись. В Коломне еще хорошо.
По малоиспользуемым изредка катают походы: https://youtu.be/2GJALMjHFaE
При звуках поезда срываются и убирают дрезину, откладывая кирпичи, лол.
По светофорам тоже интересно было бы услышать мнение железнодорожников.
Нагуглил АЛСН, сами сигналы расшифровать можно без проблем, но нужно находится между поездом и передатчиком. Однако информации о расстоянии до поезда и светофора там нет и хуй его знает, работает ли она на малоиспользуемых ветках.
Можно попробовать поймать ее, подключив динамик с усилителем к катушке, прикрепленной максимально близко к рельсу.
>видеорелейтед
Блин, заебись!
>подключив динамик с усилителем к катушке, прикрепленной максимально близко к рельсу.
Так ведь можно и без всяких светофоров за 9000км детектировать приближающийся поезд, не?
>На некоторых даже со встречным байком не разъедешься
За то СОВРЕМЕННАЯ ГЕОМЕТРИЯ с углом рулевой поострее и широченным рулем. Ты свою трейловую ПУШКУ ГОНКУ до самого трейла на машине вези тогда.
абсолютно прав. ещё на большинстве велодорожек такой ебаный асфальт, что ездить можно только на двухподвесах с ходами 160. полное дерьмо эти велодорожки
> абсолютно прав. ещё на большинстве велодорожек такой ебаный асфальт, что ездить можно только на двухподвесах с ходами 160. полное дерьмо эти велодорожки
Так же считал когда ездил на шоссейнике, а когда у меня появился двухподвес велодорожки ВНЕЗАПНО стали удобными, лол.
>и на сих тупняках жируют разные велоасоциации
У меня такое впечатление, что ты со мной в одном городе живёшь. Либо ситуация везде одинаковая.
>и на сих тупняках жируют разные велоасоциации продвигающие "инфраструктуру".
В точку.
Нормальными велодорожками я могу посчитать:
1. отдельная выделенная полоса, нормально обозначенная, возможно с поднятием покрытия, и идущая по _дороге_, нормально пересекающая развязки, дающая велосипеду моральный и фактический приоритет при их проезде. При необходимости имеющая велосветофоры. Таких увы не видел.
2. иидущая где то по живописных местах, не пересекающаяся с проезжими и пешеходными, велодорога, регулярно обслуживаемая и убираемая. построенная с учетом грунтовых вод, дождей, итд итп. Имеющая нормальное гладкое покрытие, разметку. Попытки в такое - видел, обычно оно быстро затапливается, засыпается мусором, на ет валятся упавшие деревъя.
>>1116492
>У меня такое впечатление, что ты со мной в одном городе живёшь.
Киев если що), передаю лютейший привет АВК.
>Киев
Нас тут похоже киевских как минимум трое-четверо, кек.
У нас недавно первую сделали, переезды обозначены красной разметкой. Тоже часто плююсь от дорожек на тротуарах и ебучих набережных, но эта годная.
> нормальное покрытие для велосипедов
> гравий, в котором будут вязнуть небольшие колесика и который уже умудрились рассыпать на дорожку
Угадайте, где будут ходить бабки, дети и мамаши с колясками.
>гравий
Это не гравий, это крошка, но суть ясна - бабки мамашки все попрутся на асфальт и отсыпанная полоса будет свободной. Ещё одно очко вырвано в пользу МТБ, выбрасывайте гревелопарашу.
Ну вот это годно, но действительно, коляски все переедут сюда. Но все равно достаточно годно. Это же Питер?
Вот такие греволы будет идеально!
Охуенно, не хватает шоссейных контактов и сковороды на 52 зуба.
Аморт чтобы бордюры (на велодорожке) таранить, тут не доебешься, всё логично, а дропер зачем?
А как же банник? Без банника никак нельзя! Или сайдхоп?
Нужен дроппер.
>а дропер зачем?
В подземные переходы спускаться с разгона
1) С пешеходами разговор короткий. Попал под колеса на велополосе? Сам дурак, ПДД учи. Будет орать за права и что посадит тебя якобы за то, что ты по его части дороги ехал и сбил? Регистратор в помощь.
2) Велополоса сейчас иногда единственный способ оптимально проскочить без потерь по времени по тому или иному маршруту. Конечно, остаются ещё варианты срезать через парки, дворы и пешеходные зоны, на худой конец - проезжая часть, но тут понятно, что надо быть готовым ко всевозможным помехам, с которыми приходится считаться(особенно это касается последних трёх опций), и тут уже не всегда закон будет на твоей стороне.
>Попал под колеса на велополосе? Сам дурак, ПДД учи.
Это тебе надо ПДД подучить. У нас практически все велополосы - велопешеходные. Пешеблядь имеет приоритет.
>на худой конец - проезжая часть, но тут понятно, что надо быть готовым ко всевозможным помехам
Какие помехи на проезжей части? Едешь себе и едешь по дороге как все транспортные средства.
>Какие помехи на проезжей части
Открытые двери, переплетающиеся слепошарые ведроебы, выбегаюшие на проезжую часть пешеходы. Меньше чем на тротуарах, но все равно дохуя.
>Открытые двери
Как раз на велополосе.
>переплетающиеся слепошарые ведроебы
Объедь по междурядью, раз ты такой дохуя гонщик.
>выбегаюшие на проезжую часть пешеходы
Как раз на велополосе.
Вот если бы тут как раньше была стихийная парковка, вот это было бы то что надо!
>Как раз на велополосе.
Не только.
>Объедь по междурядью, раз ты такой дохуя гонщик.
Так и делаю.
>Ливнёвочки
>Лю Кенги
>Сдвинутый с дороги и с тротуара дрист
>Нет бетонных полусфер через каждые 2м, отделяющих диких пидорахоавтоёбов от велополосы
Норм.
Насчет "с тротуара" ты ошибся, пешеходная дорожка там в трех метрах у самого парапета, и никто даже не думал ее чистить. Конкретно этот участок велополосы почищен почти идеально, снег сдвинули к самому поребрику, места более чем достаточно.
Ну спасибо ты хотя бы не высосал из жопы что-то вроде "раньше было лучше" как некоторые спортшизики.
>Вот если бы тут как раньше была стихийная парковка
>на первом же кадре на велополосе стоит быдло на своей жоповозке
Дальше не смотрел, ЧТД.
>стоит быдло на своей жоповозке
Не стоит, оно туда щемится чтобы объехать пробку, но не помещается и в итоге забивает.
>велополосы почищен почти идеально
Ты на видео посмотри, маня. Слева чистая дорога, а вся велополоса в дристе.
Велополосу и остальную часть проезжей части чистит одна и та же машина, результат одинаков по всей ширине не считая небольшого отвала у поребрика, который вывезут ночью.
Ты в своем сопротивлении очевидному уже завираешься.
>ЭТО ДРУГОЕ
Ну-ну. Весь тред об этом и говорят.
>>1119266
>результат одинаков по всей ширине
>не считая небольшого отвала у поребрика
Поиграл с этих маневров.
Ты зачем кукарекаешь, когда на видео пруфы, что ты не прав?
Видно же, что там, где машины ездят дорога просто слегка влажная, а где велополоса - в слое снега говна. Потому что 2,5 дегрода, которые по ней за день проежут не в состоянии просто превратить это говно в воду.
Вот это грязища, вел просто тонет, рря.
Хз что тебе не нравится. Думаю ты прото из числа тех кто не доволен по умолчанию: зимой снегом, летом жарой, в обществе людьми, дома одиночеством, в кафешке чужими детьми, кино тебе тоже не нравится, тянки все тупые, те что не тупые уродины, те что не уродины шлюхи (потому что их интересуют другие ребята, а не ты). Короче оставляю тебя с твоим недовольством, ничего больше тебе доказывать не намерен.
>там, где машины ездят дорога просто слегка влажная, а где велополоса - в слое снега говна.
Так я об этом и говорю. Ты постом промазал, вот сюда твой пост -> >>1119355
>>1119355
>ничего больше тебе доказывать не намерен.
Через месяц опять придешь маневрировать, лол.
1. Движение по Ашке, едешь по центру дороги, автобус всегда видно и слышно, если догоняет на светофоре - сразу перекатываюсь на тротуар, там либо обгоняю его, а метрах в пятидесяти спрыгиваю, либо обгоняю на остановке.
2. Выделенная велополоса. В хорошую погоду пиздата, зимой и в дождь там реки говна и никакая чистка не поможет, ибо дороги кладутся с уклоном, дабы все говно текло по обочине.
3. Велодорожка = тротуар, в дождь и несильную наледь вообще по плитке двигаться приятней.
У тебя на пике справа нет тротуара, снегочист проехал и все это говно смахнул, в Москве полосы между тротуаром и парковкой, туда дорожная машина не пролезет, а надо выпускать пиздюков, при чем в большом количестве, что бы дрист с тротуара смахивать, а на обочину тротуара не смахнуть, ибо это дом, короче, чистка велодорожки превращается в гемор.
> некоторые пидоры ездят против движения, в ДС на бульварном кольце можете наблюдать.
Да по тому что, блять, там что бы на правильную полосу перестроиться - надо минут 5 убить. Часто катаю по встречке, если вижу чела в своей полосе - либо на тротуар, либо на полоски ухожу, культурой вождения это лечится. Кстати, матрасов на Бульварном даже летом редко вижу, это курьерские тропы!
>грубейшее нарушение ПДД
>культурой вождения это лечится
Оруэлловское двоемыслие в действии.
>туда дорожная машина не пролезет
Даже у нас есть специальные машины для тротуаров, а еще есть бобкат если экономить и вместо уборочной техники покупать универсальную.
велосепидор
Да, нарушаю, но так что бы не создать никому неудобства - это и есть культура вождения. Если бы я иногла не уступал, мол: ну я же сейчас спешу, тогда бы Оруэлл твой пригодился.
>этот пробел
Ты создаёшь мне неудобства.
Оруэлловское двоемыслие в действии.
Чем? Фактом своего существования? Он же даже сваливает с встречки, если кто-то там появляется.
Заметил по видосам Франчука, в Москве курьеры даже не особо и с этим церемонятся, едут против шерсти на улицах с односторонним, автолюбителям даже приходится сдвигаться немкожко в сторону.
мимо пронесся на красный
>курьеры даже не особо и с этим церемонятся, едут против шерсти на улицах с односторонним, автолюбителям даже приходится сдвигаться немкожко в сторону
Да ради бога, только не надо называть это "культурой".
>Они узкие. На некоторых даже со встречным байком не разъедешься, про то чтобы парой или колонной по два ехать речи вообще не идет.
У нас делают широкие чтоб можно было обогнать даже.
>С одной стороны тротуар, с другой дорога, и т.п. Откроется дверь - пизда.
Дорожка и парковка отделенные так чтобы открытая дверь не мешала.
>На них выходят пешебляди.
На велополосы не выходят.
>Они медленные. Ну невозможно вменяемому человеку по такой опасной хуйне ехать на вменяемой скорости.
20 км/ч норм.
>Чем больше велодорожек, тем меньше водители ожидают увидеть тебя на дороге.
Хуета. Тем больше велосипедистов, тем автобляди внимательней.
>Наличие велодорожки делает тебя еще менее полноправным участником движения чем езда по правой стороне дороги. И всем похуй, что по велодорожке невозможно ехать - вот же она, формально есть, а значит пиздуй туда.
У нас кроме велосипедистов на велополосе или дорожке никому нельзя быть, штраф сразу нахуй, автобляди не лезут.
мимоприбалт
Проебалтика большая, там несколько стран с разными языками.
Ну подход к велодорожкостроению схож во всей проебалтике.
У вас просто неправильные велодорошки.
Прямо вижу как по этим дорожкам гоняют коров и коз, как по ним ездят мотоблядки, и квадрико пидорасы, как там алкоиваны по приколу поразбивали бутылки, насрали, нассали, как там тусуют цыгане на бричке, как там валяется мусор и гуляет всякое сельское быдло как по набережной.
Оч. редко такое вижу. Больше всего раздражают китайцы, выходящие погулять всем хуянжуем поперек дорожки (дорожки чаще смешанные, пешеходам туда тоже можно). Я делал 75км вокруг города почти исключительно по таким дорожкам.
>китайцы, выходящие погулять всем хуянжуем поперек дорожки
Прям как цыгане, лол. Это в какой стране?
Цыгане охуевшие, китайцы нет, просто тормоза. Уступают дорогу, но после того, как ты почти остановился и заорал самой стпрой китайской бабке прямо в ухо ПЛОЩАДЬ ТЯНАНМЕНЬ, РУССКИЙ ЧЛЕН ДЕЛАТЬ БОЛЬНО ЗАДНИЦА ВИННИПУХ!
Канада, Торонто. Последние 5 лет просто дохуя запилили дорожек, полос, парковок, переписали ПДД под веланов, и веланы повылазили, как грибы после дождя. Даже в моих окраинных пердях появились полосы.
Ну, мне стыдно стало своих фоток. Такой охуенный асфальт далеко не везде, просто желание сфотать полосу у меня возникает, когда она новая, ия такой опа велополоса здесь йухуу. А новую разметку, логично, делают сразу после ремонта покрытия. Асфальт бывает разный.
> Они узкие. На некоторых даже со встречным байком не разъедешься
открыли у нас как то пафосную велодорожку. велосипедистов встретить можно но нечасто. а вот пешеходов и мамаш с колясками больше намного.
> Они опасные. Слева машины, справа машины.
хз, у нас она сбоку от дороги, там где тротуар.
но практически одна на весь город. и еще одна в одном не менее пафосном парке но она никуда особо не ведет, это по парку покататься. там ситуация аналогичная, коляски и роллики
В моём городе пикрил, дорожку огородили забором от быдла, но быдло как тупой скот предпочитает внутри велодорожки гулять. Я по возможности эту улицу объезжаю стороной, ибо ну его нахуй.
И ещё фотки
>>1128460
Поставить бы там мусаров, чтобы штрафовали пешеблядков, это сколько же денех можно нафармить
Поможет только изменение НПА с предоставлением реального преимущества велосипедистам. Чтобы сбил пешепидора и спокойно поехал дальше.
> Чтобы сбил пешепидора и спокойно поехал дальше
У пидорах это спровоцирует конфликты, только штрафы помогут.
Конфликты и так есть, но суть в том, что ведопидор на велодорожке существо бесправное. На ДОП у него прав больше.
>велопидор на велодорошке существо бесправное
Суть велодорожек в этих странах... Сукаблять(
В той же Гейропе, если ты пешком сунешься на велодорожку, то тебя снесут нахуй и никому ничего не будет.
Это в россии так? У нас в гейропе велодорожек автобляди как огня боятся. Там чуть что остановился, заехал - штраф сразу нахуй.
>ведопидор на велодорожке существо бесправное
Хуйню несешь.
> Чтобы сбил пешепидора и спокойно поехал дальше.
Какая агрессивная пидараха.
Давай тогда так еще: предоставим реальное преимущество МТС на дорогах, а то велопидоры заебали. Надо так: сбил велопидора и спокойно поехал дальше.
>реальное преимущество МТС на дорогах
Оно и так есть.
>сбил велопидора и спокойно поехал дальше.
Обычно так и есть, никаких последствий для автопидора.
Вы какие-то бля злые. В моих канадах такого не видел, но звенят и орут на таких оленей часто. Я часто делаю вжжжжух рядом, чтобы донести мессадж, не тратя дыхание на пиздеж.
Да он диван пиздец, никому нахер не интересно кроме ущербов вроде Харитона целенаправлено кого-то сбивать. Человек может простым туристом быть, который в душе не ебет за эти какадорожки, он идет просто где легче и все, без злого умысла.
Ну выйди в Швеции на велодорожку, потом порассуждаешь, сколько секунд ты будешь в душе не ебать, что это за какадорожки. Снесут и не извинятся.
Во-во, эти чугунная 20 кг гиря + ездок в тебя прилетит - сразу начнёшь велодорожки различать.
Ты этот бронепоносец не разгонишь так, чтоб прилететь. Эти байки отливают на заводе в одной форме вместе с колесами, апофеоз ашана.
>>1128638
Ну да. Тем более у меня нет эксклюзивных велодорожек, но как правило есть дорожка и рядом тротуар, пару раз видел, как копы просили пешеблядей отойти с дорожки, но это прямо набережная в Торонто, там велодвиж пиздец и туристов тыщи. Обычно все саморегулируются, совсем баранов мало.
> Ты этот бронепоносец не разгонишь так, чтоб прилететь.
Матрасы в гражданском на таких на изичах катают со средкой 15-20 км/ч. Этого хватит, чтобы ты надолго запомнил такую встречу, поверь.
Это надо иметь зрение курицы и реакцию хлебушка, чтоб на 15кмч во что-то влететь вихрем.
Ох ебать, я только сейчас разглядел.
Российскими велодорожками по ГОСТу уже полакомились?
https://t.co/3KlLQ0sIgo?amp=1
Просто люто проигрываю с дрочеров на святые ГОСТы. И с этой рекламы тоже.
>дрочеров на святые ГОСТы
Просто безмозглые алкоиваны не понимают, о чем говорят. Нищий, рабский скот же.
Что ни велодорожка по госту, то перевал Дятлова!
Ну ничего, зато будущие поколения вырастут олимпийцами и экстремалами!
Зимой на допах делать нечего. Там грязь, говно, нечищенный снег, колеи и слепошарые курицы с заиндевевшими стеклами.
>Зимой
Зимой и на велодорожке делать нечего. Там все то же самое, только еще хуже.
Главное что там нет автотранспорта и ты можешь спокойно ехать в любом темпе.
>(дорожки чаще смешанные, пешеходам туда тоже можно)
Это называется "тротуар".
> Варламов их пропагандирует и всячески хвалит.
чмохен-автоблядь который ссытся ездить на велике???
С 2014 года, есть шесть пунктов, где можно проезжать на велосипеде:
Старше 14 лет:
1. Велодорожка;
2. Крайняя правая полоса;
3. Обочина;
4. Тротуар.
Нужно смотреть сверху вниз, то есть, если нет велодорожки, то вы должны ехать по крайней правой полосе дороги. Если и там нельзя ехать, то вы можете поехать по обочине, а если она занята или её нет, то вы ориентируетесь на четвёртый пункт – тротуар.
Велодорожки понятно, их просто нет, можно не беспокоиться.
Дальше два пункта, "правый край проезжей части" и "обочина".
На первом пике видим, что на городских улицах обочин нет как явления, если я правильно понимаю.
Вопрос - если ситуация как на втором пике (а она в основном такая) - где я должен ехать? Это считается что "Правая полоса дороги отсутствует\занята" и я должен ехать по тротуару? Или припаркованные машины "не считаются" (или такая парковка считается обочиной) и я должен ехать по проезжей части вдоль них?
Штрафуют ли реально за езду по тротуарам, если даже запаркованный ряд машин кончился?
Штрафуют ли если ехать по проезжей части вдоль запаркованных т.е. не с правого ее края, как предписывает ПДД?
Только начал ездить, пытаюсь разобраться, ничего не понятно.
Ни разу пока никого не оштрафовали за езду по тротуару. Наоборот в некоторых мелких городах сами дпсники выгоняют велосипедистов с ПЧ на тротуар.
А вообще погугли forum.velomania.ru там уже много раз обсуждали это.
По тратуару не гоняй, перед слепыми поворотами скидывай скорость, ДЕТЕЙ ЗА КИЛОМЕТР ОБЪЕЗЖАЙ(Один раз специально остановился за метра три/четыре перед ребенком. Подождал пока малая мимо проковыляет. Только стартанул, что-бы съебать оттуда подальше, как эта хуйня ебаная развернулась и кинулась под колеса. Никого не задавил, но яйками раму неплохо так обнял. и все будет ок.
Про детей я уже все понял, оттормаживаюсь за 20 метров и дальше со скоростью шага на максимальном удалении, они абсолютно непредсказуемы.
>>1139251
Честно говоря не помню, потыкал в яндекс-карты чтобы найти кадр с типичной ситуацией о которой речь.
> где я должен ехать?
Тебе ПДД дали свободу действий - ты можешь ехать где захочешь.
>Штрафуют ли реально за езду по тротуарам
Нет. Вообще никогда и никак.
Варламов пидорас и хуесос, пропагандировал езду без шлема, на велосипедах сам при этом катается раза два в год. Несёт хуйню, автоблядок, знатный пиздабол и либерахен.
Слушать его мнение - себя не уважать.
tl;dr: можно когда угодно ездить по тротуару просто по собственному желанию, но пешеходы имеют приоритет, так что не сбивай их (и если ты вылетишь с тротуара на перпендикулярный выезд со двора на скорости 40 кмч и въебешься в выезжающий оттудова солярис, то тоби пизда, виноват в дтп будешь сам)
Ехать по проезжей части как ты описал можно, алсо никто блядь тебя не оштрафует даже если ты по встречке будешь ехать. Правый край дороги как понятие в пдд четко не прописан, так что остается на твое усмотрение (ну на встречку главное не выезжай и не хуей слишком, дай водятлам проехать, будь вежливым и культурным участником дорожного движения).
Двачую адеквата, кстати. Про велодорожки он че-то там кудахчет не оттого, что сам на веле ездит, а потому что ну либерахен швитая еуропа велодорожки вот это все.
Насчет езды без шлема кстати надо тред создать.
> будь вежливым и культурным участником дорожного движения
Да я и без велосипеда вежливый и культурный, а на нем тем более, не звоню никому чтоб пропустили, если ползут передо мной - жду пока дойдут до широкого места, чтобы объехать.
Кстати, в Гермашках и Япониях в звоночек тилибонькают не для того, чтобы пропустили (ну и это тоже), а чтобы обозначить себя на дороге. Чтобы не повернули под колёса. Чтобы не выскочить ВНЕЗАПНО из-за плеча. У всех разное здоровье, да и просто вздрогнуть от неожиданности мало приятного.
Только у русских почему-то реакция на звонки всегда "хули разбибикался тут? Куда ты, сука, торопишься?"
>Только у русских почему-то реакция на звонки всегда "хули разбибикался тут? Куда ты, сука, торопишься?"
Первый раз такое слышу.
Мне наоборот пешеходы говорили: поставь звонок, а то мы же не слышим, что ты обгоняешь.
Либераха из колхоза, ты? Наоборот, я всегда стараюсь либо подождать и пропустить, либо вежливо обозначиться голосом, так мне то и дело отвечают "ой а у вас же звоночек есть а чего вы не позвонили".
Да, ета я! Ну я тоже по тротуарам осторожно езжу и всегда говорю спасибо, когда мне уступают. Но если тилибонькать в звоночек, люди либо ужасно шарахаются, либо с покерфейсом пиздуют дальше под колёса, даже не повернув головы. Адекватно реагируют не только лишь все, мало кто это делает.
>либо вежливо обозначиться голосом,
От меня шарахаются все. Голос специфический.
Мимо трвеЪ-блэкарь
>хули разбибикался тут? Куда ты, сука, торопишься
Все правильно. Если торопишься - пиздуй на дорогу. Если ты на велосипеде на тротуаре считаешь, что кто-то тебе уступать должен - ты по определению чмо и не лучше ведроеба, который на велодорожке паркуется.
Так в том и дело, что не тороплюсь никуда. Тилибонькаю, чтобы люди знали, что сзади велосипед едет и не испугались когда я бесшумно выскочу у них из-за плеча. А они почему-то думают, что мне места мало или я тороплюсь куда-то или как-то ещё ущемляю их в правах на тротуар. Нет у нас с пешеходами ВЕЛОкультуры и общепонятных условных сигналов.
Это у тебя ВЕЛОкультуры нет, тилибонькают только мудаки, тебе же объяснили уже, что еще непонятного?
>Нет у нас с пешеходами ВЕЛОкультуры
Весь тред о том, что это говно и не нужно нахуй никому.
Единственное нормальное проявление велодорожек ИРЛ - это велодорожки между городами, как в какой-нибудь германии. В городах это овно нахуй не нужно.
>20кмч
И что? Ты на веле тоже 20 км/ч чтоли едешь, инвалид?
>В Гермашке тилибонькают в звоночек, чтобы обозначить себя сзади, чтобы не напугать пешеходов.
>Я тилибонькаю и на меня агрятся пешеходы, думают я их унижаю.
> Да нет же, ты из какого-то Мордора капчуешь, у нас наоборот говорят "ой а у вас же звоночек есть а чего вы не позвонили".
>Так я и говорю, из Мордора, я тилибонькаю, а на меня агрятся. Нет у нас ВЕЛОкультуры.
>Это у тебя ВЕЛОкультуры нет, тилибонькают только мудаки
Ёбаная двачная биполярочка! Вы, суки, хотя бы тред читайте, когда отвечаете.
>велодорожки между городами, как в какой-нибудь германии.
Ты хотел сказать "как в какой-нибудь Коломне"? >>1108328
Это ты хотя бы голову пытайся включать перед тем, как постить. Перед тем, как заходить в этот тред, надо включать мозг. Те, кто этого не делают, будут посланы нахуй быстрее, чем они успеют сказать "не понял".
Тилибонькают только мудаки (типа тебя), на тротуаре ты холоп и должен не шуметь своей тупорылой мудней, а учтиво объезжать пешеходогоспод. Но наши пешеходогоспода настолько добродушные и высококультурные, что даже когда их учтиво голосом предупреждаешь о том, что собираешься произвести опережение, они смотрят на тебя добрыми глазами, смеются так по-доброму и восклицают: "ой, вы такой вежливый, а вот у вас звоночек есть, а чего звоночком не звоните?" - а ты им отвечаешь, что неучтиво звоночком среди бела дня звонить, чай не басурмане какие! А они тебе в ответ улыбаются и глазки строят, и платочком машут.
>>1140720
Ты можешь всю германию по велодорожкам исколесить. А в пахомии ты из одной мухосрни в другую 5км можешь докатить. Покажи мне дорожку, которая бы соединяла москву хоть с каким-нибудь городом. Подсказка - зеленоград и прочие "каширы" - не города. Нужно что-то уровня хотя бы воронежа.
>>1141148
>>1141149
Прорвало...
>>1141107
>зеленоград и прочие "каширы" - не города.
>Нужно что-то уровня хотя бы воронежа.
Ну хз, анон. Зачем строить дорогу, по которой будут ездить в год от силы полтора аутиста? Тем более что велодорожки ненужны. Как раз от зеленограда до красной площади есть хоть какой-то смысл делать дорогу, а до Воронежа - ну хуй знает, глупость какая-то.
>Тем более что велодорожки ненужны
В городах. Между ними - нужны.
> Не подал знак перестроения при смене полосы на левую, а его там никто не ждёт
> Не притормозил на пешеходном переходе, а там запросто моги пиздюки дорогу перебегать и их не видно из-за машин
Эта хуйня с видео работает потому что остальные участники движения ожидают от далбоёба далбоёбских манёвров, а если бы там был на бэхе другой далбоёб, то всё могло бы кончиться иначе.
Я хотел бы согласиться, но ты же понимаешь, что при высокой плотности населения они может и нужны бы были, а в реальности нам нужны просто широкие дороги с нормальными техничками.
Но рассекать на веле по полям по пути из Петербурга в Москву - это конечно было бы очень заебись, я не спорю.
>нам нужны просто широкие дороги
В Москве сделали. Кушайте, не обляпайтесь.
Широкие дороги не работают, двачую >>1141981
Обеспечение дорогами ведёт к бОльшему количеству авто, они заполняют всё имеющееся пространство, как газ. Опаньки и опять пробки, а машин больше уже.
Сузили, конечно.
>>1141983
Вы вообще читаете, на что отвечаете? Речь про широкую обочину у междугородних дорог, мудаки пиздоглазые.
Дебилы, блядь.
>>1142050
Как все-таки похорошела Москва при Сергее Семеновиче!..
На колу мочало, начинай сначала. На прошлой неделе спорили, что чем шире и асфальтированней обочина, тем охотней по ней обгоняют шашечники и съезжают туда пропускальщики.
Скоро автопидоров загонят под шконарь, не ссы
Просто бюджет будет эффективнее пополняться, автобыдло рублем не дрессируется.
Не, хуйня. Самое страшное для автоеба это права на полку и ласточкуэ на штрафуху, вот это работает. А штраф 3к это так себе мера, на чай сечинбергам разве что.
Нет, не хуйня. В Казани кругом камеры на красный сигнал, например, и хуй кто на красный гоняет.
На красный совсем упоротые или обожратые прут, а 60 при допустимых 40 все едут.
А 70 не едут потому что штраф. А если штраф будет 3000, то не поедут тем более. Веланам надо, чтобы был прописан норматив в 1.5 метра боковой интервал при обгоне велана. И заживём! Я с копрохом буду ездить и строчить жалобы на атвопидоров. Месяц писанины и в городе порядок.
> Я с копрохом буду ездить и строчить жалобы на атвопидоров.
> Месяц писанины и в городе порядок.
Ох уж эти фантазции.
Вот за минимальный боковой интервал два чая. Ещё бы эти резиновые 20кмч пофиксить до 5кмч тогда воще каеф.
В Лосином Острове (мск) еще шире, и протяженностью 10 км, что теперь, со всей Москвы туда ехать?
Ты видать не ездил, там говно со всех полос стекает, ибо, внезапно, у нас строят дороги с уклоном + весь снег ЖКХшники туда сбрасывают на время, что суть логично.
Хм, а у нас (окрестности Сиэтла) говоришь "on your left" и гуляющие втягивают анусы принимают влево, хоть индусы, хоть китайцы.
>говоришь "on your left"
>принимают влево
Какие же американцы дегенераты, пиздец просто...
Проблема не в обочине, а в том, что нет смертной казни за ДТП со смертями в состоянии алкогольного опьянения.
>Про детей я уже все понял, оттормаживаюсь за 20 метров и дальше со скоростью шага на максимальном удалении, они абсолютно непредсказуемы.
Я так делал, так один мелкий выпадыш из п*ща подбежал и пихнул руку мне между спиц заднего колеса, и начал орать, к счастью я успел остановится к тому моменту заметив его порыв боковым зрением.
Что Ето Было? Его специально дрессировали на такое?
>Я часто делаю вжжжжух рядом, чтобы донести мессадж
Что будет если:
а) в момент вжжжжуха олень слегка оступится и подставит локоть своей остеопорозной руки тебе в руль? (перелом итд).
б) все то же самое но он приземлится виском на какую то фигню, чуток подергается и затихнет.
(без троллинга итд, просто слышал что в адекватных странах сие не будет проблемой велера)
Когда едешь по гравийной дорожке, можно тормознуть до юза. От этого звука оленей как ветром сносит.
>в момент вжжжжуха олень слегка оступится и подставит локоть своей остеопорозной руки тебе в руль
Ты навернешься и ебнешься с вела. Именно аоэтому и не делаю вжжжжжух.
На пешехода более менее похуй.
Велодорожки нужны:
По популярным направлениям, тикие велодорожки должны быть широкими и огороженными от дороги и тротуара, у них должна быть обочина. Велодорожка не должна отбирать пространство у тротуара.
На тротуарах не надо наносить велодорожек, тк пешеходы по незнанию и невнимательности будут там ходить и это будет провоцировать конфликты, а вот научить велосипедистов ездить по тротуарам очень желательно.
Совмещать велодорожки с дорогой, ну это хуйня полная, это очевидно. Совмещать с автобусной полосой тоже не стоит тк большинство велосипедистов не обладают ни знаниями ПДД, ни достаточными навыками управления великом, не имеют опыта в контакте с автотранспортом.
ну вообщет относительно недавно посадили велосипедиста который сделал фраг на пешеходе. После больнички он пошел прям в тюрячку.
Велополоса на проезжей части - норм, если её отделить полусферами, чтобы автобляди не парковались и не ездили там.
в цивилизованных странах да, буквально вчера видел какой то хер на внедорожнике ездил через них, + автоблядки будут высаживать пассажиров на велодорожку.
просто анальные штрафы не работают, и никогда не работали. только комплекс мер (штрафы, штраф баллы, лишение прав), патруль, ужесточение ответственности, отсутствие коррупции, парковочные инспекторы, возврат безопасности движения в компетенцию полиции, анальная ебля за фейлы пыневиков, ебливые и качественные дороги. Это проверенная формула, других путей нет.
нужны физически отделенные от дороги и пешеходов, с непрерывным маршрутом. Велодорожки сопряженные автодорогой опасны, тк автоблядки друмучие дауны и дикари, поэтому ненужны, на тратуаре тоже не оч нужны тк разжигают между велосипедистами и пешеходами.
Хотя в рашке бывает и обратная ситуация, у нас в городе есть участок изолированной велодорожки, но пешеходы по ней ходят, потому что тротуар пролегает впритык к дому, и выглядит подозрительно (грязь, мусор и как будто зассан весь), + разъебан, да и еще до кучи что бы пешеходу добраться до тротуара (или выбраться оттуда) нужно преодолеть дополнительную проезжую часть, тогда как велодорожка ко всем тротуарам, остановкам идеально примыкает и выглядит прилично.
В том виде и с тем законодательством, что сейчас — однозначно нет.
Только как загон для всяких животных на арендованых великах и самокатах, объезжать всеми силами.
Там маленький трафик, она широченная, тебя безопасно объезжают, по человечески встроена в автодороги, в отличии от вело, не нужно уродовать инфраструктуру, газоны и тротуары, от сужения страдают только автопидоры.
Анальные штрафы для атоблядей, в отличии от велодорог, там работают, они там давно шелковые и не лезут, единичные случаи не в счет
> единичные случаи не в счет
Лол. По этой полосе хуярят ебанутые джамшуты, а также кабанчики, для которых 5к отстегнуть как нехуй, и даже более того — раздавят тебя средь бела дня под камеры и нихуя им не будет. Забыл где живёшь, чи шо?
>Идеальный вариант велодорожки - это выделенная полоса для ОТ.
Была бы, если бы по ней не катали хачи-таксисты.
> Идеальный вариант велодорожки - это ОТСУТСТВИЕ ВЕЛОДОРОЖКИ + НЕКОТОРЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ В КОАП И ПДД ДЛЯ АВТОПИДОРОВ И ВЕЛОГОСПОД
велодорожки, вот это все, это все хуйня, нужна реформа полицаев, законов и пдд, без этого, даже если полностью обмазатся велодорожками с ног и до головы все будет так же хуево как и сейчас.
Пизданул, как ВЕЛОбоженька. Подписываюсь под каждым словом.
Согласен. Два года назад сломал руку на велодорожке из-за выбежавшей личинки, хотя полтора десятка лет ездил по дорогам без дтп и экстремальничал в горах-лесах без членовредительства.
В обществе, где верховодит закон всеобщего равного обмена, тебе бы пересадили обе верхних передних боковых руки этой личинки.
Сразу видно - зимой не катаешь. Велодорожки чистятся в последнюю очередь, а знаешь почему? Да по тому, что на них меньше всего трафик!
Сразу видно - ты не был в альметьевске и путаешь причину со следствием.
Я, блять, вообще твой ход мысли не улавливаю: зачем мне знать что в Альтемьевске есть малые снегоуборочные машины, если я езжу по Москве и как здесь велодорожки зимой убирают воочию наблюдаю.
В мск в прошлом году вообще снега не было, что там чистить то блять?
>Я, блять, вообще твой ход мысли не улавливаю
Ты не очень умный.
>если я езжу по Москве
Зачем мне знать, что ты ездишь в отсталой Москве, если ты делал общее утверждение?
>если догоняет на светофоре
>автобус
Ты пенсионерка? Как такое возможно? Я в выходной день сел в 144 автобус и прокатился по ленинскому проспекту. Это такой маршрут, который половину остановок проезжает не останавливаясь. Плюс выходной день - пробок нет, на ленинском по пять полос в одну сторону - автобус быстрее в городе просто не найти. И даже так средняя скорость вышла всего 25км/ч. Специально по страве засекал. Ну и страва еще на остановках ставилась на автопаузу, реальная средняя скорость 20км/ч. Ты едешь 10км/ч что ли? Как тебя автобус может обогнать?
>20 км/ч норм
Ты как будто опроверг тут что-то. Это ОЧЕНЬ медленно для вело.
>на городских улицах обочин нет как явления
В России вообще обочин нигде нет.
И? свои инвалидные 20км/ч можешь и на веле по тротуару тошнить. Средняя как раз 10км/ч и будет - немногим быстрее пешей ходьбы.
А хуй знает. Вижу автобус в ста метрах - перескакиваю на пешую полосу, там он меня и догоняет. Может действительно - драпать от него надо, а не уступать, но тогда я создаю дискомфорт водителю.
В 20 не было, в 21 снега было дохуя.
>>1261120
>Зачем мне знать, что ты ездишь в отсталой Москве, если ты делал общее утверждение?
Только не говори мне что в твоих Мухосранях дорожки чистят в первую очередь. Это просто не резонно.
> Только не говори мне что в твоих Мухосранях дорожки чистят в первую очередь
Червич-скотоублюдок, живущий в помойной параше для безмозглого скота, недоумевает, читая про порядки в Цивилизованных Городах, спешите видеть!
Я говорю про велодорожки, ты говоришь про объекты муниципального стритарта.
Второе, разумеется, чистят в один заход.
Пик 2 - о чем я говорил еще раньше: зимой на велодорожку стекает все говно, не по тому, что их не чистят, а по тому, что дороги изначально кладутся под небольшим углом, дабы вода стекала на обочину.
Для стритарта слишком много предварительной возни было, с укладыванием отдельной проезжей части, червич ты, привыкший к нарисованному говну на ДОПах. Тут даже светофоры специальные есть. Да что там светофоры, даже специальные урны для велосипедистов поставили, Скотоскве до такого как до Китая раком. И да, зимой велодорожки чистят в первую очередь, всё остальное потом.
И сколько велодорожек в твоей деревне? 10км по парку вокруг клумбы?
По всему городу же, можно катать на велосипеде как на транспорте. Протяжённость порядка 110 км полноценных велодорожек, в Скотскве такого, похоже, и километра нет. Ты, вон, в качестве примера велодорожки такое-то порно краской по ДОП для говноедов приводишь, в общем, вас там конкретно за безмозглых свиней держат.
Едешь мимо Авиапарка. На кой хер ехать по мемной дорожке где куча бегунов, личинок и слепых съездов, если рядом есть почти всегда пустая дорога к паркингу? К тому же упирается велодорожка в полосу препятствий из узких тротуарчиков с поребриками и съезами автодороги. А уж 50ти метровый ее кусок около стадиона цска и вовсе показателен - узкий, весь в буграх, петляет и это при том что начинается и заканчивается он на совершенно прямом куске одного и того же очень даже прямого, широкого и ровного тротуара.
В парке победы нарисовали пару ниток шириной полметра. Вот нахуя мне жаться на них, если рядом пустая дорога в 10м шириной? Начинается и заканчивается эта дорожка как обычно в ебанном нихуя. С одной стороны вылетаешь прямо на доп, с другой на ебаную брусчатку с кеглями и односторонний дублер кутузика.
Дорожки на бульварном кольце тоже дохуя узкие, справа поребрик, слева коробки, под тобой кривой асфальт с люками. Оперативно перестраиваться с этой полосы на доп или тротуар почти что невозможно. Обгонять кур и лайкрошизу тоже. Уж лучше в шашечки поиграть или занять всю полосу на допе.
Бережковская вообще пиздец. 1.2м шириной, вся в колдобинах и с сильным уклоном к воде. Намного комфортнее тошнить за автобусом.
Ленинградка у речного, нижние мневники. Велодорожка асфальтовая вся в волнах, рядом же пустой и куда более ровный тротуар.
>По всему городу же
>Протяжённость порядка 110 км
Ахахахаха. Твой "город" - это деревня в 40к населением размером с один квартал?
>Ты, вон, в качестве примера
Не я. Тут проблема в том, что я живу в единственном в скотоублюдии городе, да и вообще в единственном в этой стране месте, пригодном для жизни. А ты в нищем хлеву, где 100км - дорог покрывает все село и можно катать как на транспорте разве что так же медленно и так же часто пересекаться с яжематерями, стариками и пр. Вот когда построят хотя бы 2к км велодорог, обучат велопердистов нормально на веле ездить и начнут пешеходов штрафовать - вот тогда и приходи. А пока можешь продолжать говно есть.
>тошнить за автобусом
>Обгонять лайкрошиз
Ты уже определись.
Бережковская это прямая в 4 полосы с редкими светофорами. Там все едут 80+, автобусы тоже разгоняются прилично. Обгонять бус слева со своей максималкой в 45 немного очково, единственный вариант ловить волну от светофора. Но и тут нужно быть уверенным что бус тебя потом не догонит. Так что тошнить за ним достаточно неплохой вариант.
На бульварном же 2 полосы, поток медленный. Можно достаточно спокойно занять полосу и ехать с покерфейсом. На светофорах съебывая на пешеходку или вставая вторым.
Это в Альметьевске? Бля, заебись! Даже мусорки есть, в Москве вообще все мусорки поубирали, не, ну вот реально бычки на раму цепляешь, а потом выкидываешь.
Но спор длинною в год из за чего начался? Я говорю что в Москве зимой велодорожки на хуй не вперлись, там катать - себя не уважать. Тут начали чего-то убеждать, мол, да заебись: вона как я в Питере по дрисне еду.
Не ври. Прошлая московская зима была одна из самых снежных в этом веке.
Чевоблять? Теперь хочешь поспорить что мусорить - хорошо?
Нет, даун. Хочу поспорить, что никотиновый наркоман - не человек.
На что спорить будем? на интерес ты, судя по всему, уже проспорил
Проблема тут в том, что ты говноед и живёшь в загоне для скота, где даже одного километра велодорожек нет, похоже. Смотри, ты рисунки по ДОПу считаешь велодорожкой, это ж пиздец говноедство. Впрочем, чего от вашей нецивилизованной хачовской деревни ожидать. А Альметьевсек это город с населением 150к человек.
>город
>с населением 150к человек
Тебя кто из дурки выпустил, долбоеб?
>На них выходят пешебляди.
У нас почему-то никто не воспринимает велосипед как транспортное средство, и считают, что по велодорожкам можно ходить.
Блять, хороший тред достиг бамплимита....