WTA: https://www.wtatennis.com
Статистика, актуальный рейтинг, календарь: https://www.tennisexplorer.com
Трансляции: гуглятся
-------------------
Полезные ссылки:
Мониторинг счёта матчей https://www.flashscore.ru.com/tennis/
Различная статистика игроков https://www.ultimatetennisstatistics.com
Лайв рейтинги https://live-tennis.eu/ru/official-atp-ranking
Различная статистика игроков, турниров https://www.tennisexplorer.com
Официальный АТП канал на Ютубе https://www.youtube.com/c/tennistv
Официальный ВТА канал на Ютубе https://www.youtube.com/c/WTA
Крупнейшая русскоязычная теннисная группа вконтакте https://vk.com/tennissss
Группа вконтакте с бесплатными стримами https://vk.com/tennisprimesport
Группа вконтакте с бесплатными стримами, требуется подписка https://vk.com/club208650039
Сайт с бесплатными стримами https://w12.sportstreamings.com/tennis-3.aspx
Предыдущий тред >>2821041 (OP)
Де Минаур набрал неплохую форму, плюс играет в похожем тащильном стиле. А Медведеву, когда он не в лучших кондициях, сложно с такими же тащилками. Хорошо хоть не Симону снова проиграл, а то было бы ну совсем некрасиво. С другой стороны, Циципас обыграл такого же своего клиента Эванса вообще без проблем, хотя британец тоже в ок форме.
Крч, Медведевым в этом сезоне всё понятно. Меня больше Руне интересует. Что он творит?
Почему Медведев такой нестабильный?
Почему Руне, который прослыл грунтовиком, так хорошо себя чувствует в заключительной части сезона на харде?
Почему Симон выигрывает? Я не смотрел его матчи, но складывается ощущение, будто он на каком-то кураже этот заключительный турнир проводит. Пока эта история очень красиво выглядит. Посмотрю матч Оже, буду болеть за Симона
Почему проиграл Надаль?
Почему Муте выбил Чорича и Норри туда же. То же видимо кураж и родная публика
Ну и за Алькараса боязно, мне кажется, что Руне победит
Причём у Хачанова против топ10 в этом году статистика 0:9, скоро будет 0:10
Джокович выиграл 18-й матч подряд, одолев Хачанова, который проиграл 21-й матч подряд игроку топ10
Оже выиграл 15-й матч подряд, разгромив Симона и завершив его карьеру
Алькарас вышел в 12-й четвертьфинал из 17 сыгранных за сезон турниров, разгромив Димитрова
Руне впервые вышел в 1/4 мастерса, у датчанина теперь 6:6 против игроков топ10
https://youtu.be/fxtto3blqzg
Всегда знал, что он талантливый. Ща ещё и выиграет, как Чорич
Он даже до этого турнира обыгрывал Алькараса, Берретини, Рублева, 2 раза Зверева, Синнера. Недооцененный теннисист.
>Хачанова, который проиграл 21-й матч подряд игроку топ10
Как же не повезло Нику, что палка раз в год выстрелила именно против него и именно тогда. Но это была красивая победа. Думаю, Карен в том отдельном матче обыграл бы и победителя турнира, который не мог справиться с Чиличем, и любого другого теннисиста, кроме Джоковича, настолько Карен был крут, в том числе в пятом сете.
Хорошо что будет итоговый где почетные диды и сын полка Карлитос смогут насладиться гомоеблей без назойловой некст ген шлоебени
Карасику - соболезнования.
Можно до бесконечности смотреть на огонь, воду и как Джокович ебет молодую цыпу на глазах у мамы.
Его фанатам разве что. Скучнее только самовоз хeмильтона было смотреть.
>самовоз
Ну там самовоз, а здесь человек. Он обыгрывает за счёт одного скилла, а не из-за инженеров-конструкторов.
>>2859342
Ну молодые уже пришли. Тур в этом году серьёзно обновился. Однако Джоковича и Надаля останавливают лишь они сами, либо какие-то неигровые причины - недопуск в случае одного и травмы в случае другого. Эти двое словно профессионалы в туре любителей.
Нет. Будь эти молодые рождены в иную эпоху, то некоторые из них были бы мультишлемниками, а некоторые просто со Шлемом. Дело именно в тех парнях, отношение к теннису у которых на ином уровне, чем у кого-либо в истории. Надаль и Джокович готовятся к войне на корте, а все остальные так просто поиграть выходят.
У каждого своё мнение. Всё равно это говорит о кризисе тура, раз никто хотя бы равный им не появился. Всегда появлялся кто-то лучше. Или по крейней мере не хуже.
Просто хотелось, чтобы было все как всегда в истории. Чтобы всё ещё сильных лидеров сместили новые. Как Коннорс сместил Розуолла, Борг сместил Коннорса, Макинрой Борга, как собственно Надаль и Джокович сместили Федерера.
В идеале бы было, если бы Даня одолел Надаля в финале АО и надолго стал первой ракеткой, штампуя хардовые шлемы и ожидая, пока Алькарас, Руне, Синнер и Оже окрепнут и будут пытаться сбросить его с теннисного престола.
Реальность же расстраивает.
Руне - моё почтение. Топовый бегунок. У Муратоглу прямо чуйка на тренды - нашёл нового молодого вместо сбитого летчика из Греции. По-моему, Руне с весны даже крупнее стал, физически мощный парень, хотя подача не самая сильная, прямо скажем. Новый топ игрок в туре – это не Мастерс Бусты или Норри. В топ 120 всего 2 девятнадцатилетних игрока: Алькарас и Руне.
Руне отыграл маьчьол против старика Вавринки. После этого он одолел 5!!! игроков топ10, включая хардового короля в финале. Просто фантастика. Старик Стэн оказал наибольшее сопротивление молодому.
Ты матч сейчас смотрел? Новак жёстко проседает. Там, конечно, хард быстрее, но и матчи будут сложнее.
Я считаю, что у Циципаса хорошие шансы взять Итоговый во второй раз. Грек лидер по победам в сезоне и сейчас находится в хорошей форме.
Да он вообще какой-то внезапный. Вот почему важна игровая практика. Чел набрал форму на 250никах и уничтожил уставший на исходе года тур. А Кирьос может и дальше готовиться к АО дома за плойкой.
Руне, кстати, теперь выглядит перспективнее Синнера и уже с мастерсом и победой над Джоковичем.
>Руне, кстати, теперь выглядит перспективнее Синнера и уже с мастерсом и победой над Джоковичем.
Спорно. На быстрых кортах(3 из 4 БШ) я б мало против кого из текущего топ 15 поставил на Руне. Фриц с учётом его чокерства и травматичности, Саша с его проклятьем против топ 10(впрочем, против хорошего Саши на быстром харде у Хольгера шансы мало просматриваются), да и, в общем, всё. Понятно, что многое зависит от текущей формы и конкретного момента, но если глобально смотреть. Тот же Буста с датчанином 4 сета на быстрых покрытиях в этом году играл и ни одного не проиграл, повесив барашку. Норри его спокойно закрыл в США. А это не самые сильные игроки топ 15.
А вот на медленном харде мы всё сейчас увидели. Равно как видели и на грунте весной, где он начал с титула в Мюнхене и победы над Зверевым. Интересно, что игра обоих девятнадцатилетних королей лучше раскрывается на медленном корте. Впрочем, Алькарас показал, что ему всё равно, где побеждать. А Руне ещё не показал, поэтому теперь все его будут переоценивать.
То есть условные титулы в Мюнхене и Монте Карло позволять заработь столько же очков, сколько в этом году он заработал за бОльшую часть сезона.
У меня большой пенис
А толку, поиграть с ним как илита мирового тенниса по 5 часов ты не сможешь, даже отирая пот полотенцем каждые 5 минут.
Матч не смотрел. Могу сказать, что сказались разные факторы: медленный хард, бОльшая усталость канадца, кураж Руне на этом турнире
Матч посмотри и поймёшь.
Эйсы сами по себе на результат никак не влияют.
По физическим показателям - это как? Руне - прекрасный атлет. Практически уровня Алькараса. Собственно, игровой стиль датчанина, как верно отметил Джокович, очень похож на игру Алькараса. Очень быстро бегает и всё тащит, те же крутые дропшоты. Но датчанин больше играет от обороны, от бэкхенда, а испанец от атаки и форхенда. Лично мне датчанин напоминает Энди. Что касается игры именно на турнире, то матч с Джоковичем является самым показательным: Хольгер был стабилен на задней линии, у него мало невынужденных ошибок, у него предельная концентрация на всех решающих мячах, он был агрессивен там, где нужно, и играл аккуратно там, где всё висело на волоске. Что и говорить, если это поражение Джоковича можно сравнить с поражением Звереву на Олимпиаде, с тем лишь дополнением, что Джокович в концовке всё же нашёл силы на семнадцатиминутный финальный гейм, правда, и там проиграл все важные мячи. Ну и, конечно, матч с Алькарасом в Мадриде тоже очень похож.
>>2860327
>Матч не смотрел.
Чёт кекнул с этих фонатов тенниса.
Я за Оже переживал, а когда увидел, что он проигрывает, то вообще забил на матч, уже было всё ясно.
Я смотрю только вживую и хайлайты. По физическим показателям - это сильнее, быстрее, за счёт огромного рича и шагов тянет дальше. Этот негр победил Тиафо и Джоковича. От обороны невозможно побеждать сильно атакующих с превосходящими показателями физики, например, Надаля.
>за счёт огромного рича
Это не бокс.
>победил Джоковича
Не побеждал. Лейвер это выставочный турнир.
>От обороны невозможно побеждать сильно атакующих с превосходящими показателями физики
Скажи это Симону, который победил Фрица.
>например, Надаля.
Надаль всю карьеру играл от обороны. От обороны в теннисе как раз и побеждают сильно атакующих. Погугли, что значит игровой стиль pusher и counterpuncher.
Лейвер всё-таки необычный выставочный турнир. Мотивации там как минимум больше, чем на атп250. Если сравнивать с травяными выставояными турнирами или с Куёнгом, то Кубок Лейвера гораздо выше в плане уровня и мотивации игроков.
Новые чемпионы мастерсов за 6 лет в период 2017-2022: Зверев, Димитров, Сок, Дель Потро, Изнер, Хачанов, Тим, Фоньини, Медведев, Хуркач, Циципас, Норри, Фритц, Алькарас, Буста, Чорич, Руне
У Надаля есть шансы на полуфинал с более слабой норвежской версией себя же и слабохарактерным Фритцем.
Вместе с ними в краснюу группу попали Новак Джокович и Стефанос Циципас.
В зеленой сыграют испанец Рафаэль Надаль, норвежец Каспер Рууд, канадец Феликс Оже-Альяссим и американец Тейлор Фриц.
–––
Ну и нахрена делать группу смерти и группу куколдов? Бред какой-то.
Будет забавно, если Оже не выйдет из группы, а то вообще все 3 матча проиграет.
Ну Рууду в залах на быстром харде проиграть сложно. Если только он не выдаст перфоманс уровня Тима. Надаль в такой форме, что тоже, плюс у Оже личные с испанцем счёты. Фриц да, если расподается, опасен.
В группе смерти даже Рублёв сейчас опасен и может из группы выйти.
Да как-то уже не хочется. Активности почти никакой нет, извини.
Не думаю, что Оже проиграет, во-первых, третий раз подряд Рууду, во-вторых, стартовый матч на турнире, от которого у канадца столько ожиданий, ну и, конечно, форма Оже сейчас значительно лучше, а норвежец в залах на быстром харде наиболее уязвим. Впрочем, на Итоговом могут быть самые разные сюрпризы и они почти всегда есть, плюс Рууд уже демонстрировал на быстром харде крутую, агрессивную игру а-ля Тим, плюс это его лучший сезон в карьере – 2 финала БШ – поэтому коэфф на норвежца не 4,5, а весьма справедливые 3,5, которые сложно назвать "подарком", на мой взгляд.
Рууд - легенда
Не исключаю того же и завтра. У Джоковича слишком много побед подряд над греком. Пора разбавить. Только за осень у них два матча, а в прошлом матче Степанос был близок. Условия в Турине Стёпе отлично подходят. Новаку, конечно, тоже, но человек он уже немолодой, чтобы так уж громить несчастного грека - слабый аргумент, знаю.
Медведев/Рублёв тут всё понятно. Я думаю, что у них у обоих шансы выйти из группы ниже, чем у первой пары. Даня - кот в мешке. И пока он не доказал обратного. Рублёв - Рублёв. В теории Даня должен побеждать, потому что следующие соперники сложнее, но на практике... В тильте он может проиграть все матчи, как уже это делал.
У Медведева уж точно шансы выйти выше, чем у Циципаса. Он и для Джоковича куда неудобнее, и для самого Циципаса, и Рублева по личным встречам раскатывает, в то время как у грека с рыжим почти равенство.
Это если мы возьмём Медведева в вакууме. Как игрока прошлых лет. В этом году он совсем другой игрок, а Циципас, хотя и проиграл почти все важные матчи, но лидер по победам в сезоне. Шансы у них, по меньшей мере, одинаковые, если смотреть объективно.
>>2865001
Здесь Димитров побеждал. Если Рууд выиграет, то это не станет сенсацией, хотя он один из аутсайдеров (был им).
У Димитрова была суперхалявная сетка из Гоффена, Бусты, Тима (на тот период он был полный 0 на индуре), Сока и опять Гоффена. Норвежцу же, скорее всего, придётся играть против Джоковича. Если он выиграет турнир, обыграв серба, это будет настоящая сенсация
Л
И
Е
Н
Т
И
Щ
Е
>>2865329
Не отправляй Джоковича никуда заранее. Серб уже не в том возрасте.
>Норвежцу же, скорее всего, придётся играть против Джоковича.
Пока это ни из чего не следует - Джокович ещё не выиграл ни матча. Я лишь написал, что если Рууд в итоге окажется триумфатором турнира, то никто не удивится. Я, впрочем, сам так не считаю. Нутром чую, что выиграет Циципас, но это только догадки - грек ещё не играл.
А ещё выиграл чуть ли не все затяжные розыгрыши. Я не целиком матч смотрел, но на тайбрейке Рублёв абсолютно героически выиграл сперва розыгрыш из 38 ударов, а затем просто из 30+. Даня очень солидно играл тайбрейк, не терялся, подавал эйсы, выходил к сетке, это было похоже на первый матч Медведева против Зверева на прошлом Итоговом, но Рублёв, к удивлению, выдержал.
>>2865564
Нет слов...
>на многое рассчитывать
Рубль провел один из лучших матчей в году, но был на волоске от проигрыша хуёво игравшему Медведу
>>2865620
Медвед делал 4 двойных за гейм
Бред. Всё зависит от ситуации на конкретных двух неделях. Если Джоковича снова куда-то не пустят, то испанец опять может Австралию выиграть, ну и, конечно, при удачной сетке.
Просто сейчас Рафа решил попытать удачу, ведь выиграть Итоговый это в самом деле последний шанс, да и здоровье покамест позволяет – через год он будет на год старше. Напоминаю, что Итоговый единственная ачивка, которую великий испанец не получил в теннисе.
А так – Надаль должен был по классике завершить сезон после ЮСО/Лейвера.
Хороший теннисит, но нестабильный. Должен был лучше проводить этот сезон.
Также интересно то, что Хуркач обойдёт Руне из-за того, что у последнего сгорят прошлогодние очки за челленджеры. Поляк Завершит сезон в топ10, хотя во второй половине сезона кроме финала Торонто вообще ничего не показал.
>Если Рууд выиграет, то это не станет сенсацией
Победа Рууда на Итоговом всё ближе.
Шансы есть. Это лучший Рублёв в текущем году. Однако Новак тоже в отличной форме. Мне кажется, Рублёва подведёт психология, как и всегда.
Теперь надежды на Алькараса и Руне
надеюсь его оштрафуют
На спорте в целом ципсо и либерасня властвует.
Хотя то, что там "Надалелахта", я давно заметил. Ещё с 2020-го.
Рублёв, наверное.
Джокович упрётся рогом против Медведева, а форму серба мы сегодня видели. Циципас если сейчас проиграет, то против Рублева уже тильт будет. А вот если грек обыграет Медведева, то шансы с Андреем 50/50. Дане же нужно было побеждать самого слабого соперника, чтобы иметь шансы на выход. То есть имхо у Даниила меньше всего шансов, хотя он после Джоковича самый сильный игрок из оставшихся на турнире, такой парадокс.
Ну а Дане... Здоровья.
>Ну а Дане... Здоровья.
Зачем он у фона стоит всё время? Хард же быстрый.
Он всегда так играет. Его поэтому уже начали все обыгрывать, потому что тур насквозь игру изучил. Даже вчерашние клиенты теперь его обыгрывают.
Ну, кстати, да. Медведев до Мастерса в Париже суммарно проигрывал 4 раза Де Минауру, Рублёву и Циципасу при 15 победах.
И им проиграл уже 3 матча за последние пару недель. Австралийцу вообще подарил первую победу над игроком топ5.
Собственно, он и будет где-то десятым после Австралии. С другой стороны, если ставить себе такие цели, то можно не достичь и их, и вылететь из топ 20, почему нет. Интересно, почему он перестал работать с психологом - говорят, она ему сильно помогла. Ведь иногда нужно выиграть такой матч, как сегодня, чтобы изменить вообще всё, а он, пускай Циципас и был объективно лучше, но не подал на матч именно сам, а это чистая психология.
Грек, конечно, нашёл игру против Дани. Но и летняя победа, и сегодня - это результат коллапса Медведева. Нет такого, что Циципас просто переигрывает, как на Итоге 19 года и на РГ. Собственно, сегодняшний матч показал, что грека можно сломать при любом уровне игры с его стороны. Просто перетерпеть. Именно поэтому Джоковича в хорошей форме Стеф не обыграет при всём желании.
А вот Де Минаур и Рублёв выиграли свои матчи у Медведева именно сами. Просто они такой уровень выдают пару раз за год.
Я давал прогноз здесь, что Циципас выиграет турнир. Думаю, ещё может. Всё от Джоковича зависит, вдруг его тоже коллапс настигнет. В равном матче серб перетерпит и спешить на матчболе не будет.
Тут есть фантастический вариант с сенсционной победой Циципаса над Джоковичем в финале Итогового.
Просто подумал, что со второй половины 2018-го Джокович много кому проиграл в финалах впервые: Чилич, Хачанов, Зверев, Медведев, Рублев, Руне. Да, турниры разных категорий, да и Новак находился в разной игровой форме в перечисленных финалах, тем не менее он "удивлял", особенно против Зверева в финале Итогового 2018, когда разгромил Зверева как в Шанхае, так и на групповом этапе Итогового и все ожидали в финале от серба лёгкую прогулку. С Циципасом похожий сценарий возможен, но вероятность его крайне низкая.
Зверев к тому же неудобнее как соперник для Джоковича: и в длительных розыгрышах иногда может перетерпеть, и бэкхенд куда стабильнее, и подаванить лучше получается, а также куда лучше приём и оборона
>Зверев к тому же неудобнее как соперник для Джоковича: и в длительных розыгрышах иногда может перетерпеть, и бэкхенд куда стабильнее, и подаванить лучше получается
Подача у Циципаса более чем в порядке. У сетки грек лучше Зверева, как и вообще в серв энд воллей. В розыгрышах он с Медведевым неплох был, плюс пару раз принимал бомбы Даниила, в том числе при подаче того на матч.
Я подъеду грека над сербом вижу, но всё-таки он не может как Зверев или Даня на классе перетерпеть, то есть может и делал это, но в качестве исключения из правил. Вчерашний матч тому пример. Грек был лучше Даниила просто во всём, но отдал тайбрейк и полностью развалился. Если б Медведев не раскидал всё в спешке - куда он спешил вообще непонятно - при подаче на матч, то грек бы ничего не сделал сам. Поэтому Джокович его так же сломает, даже если Стефанос будет прям очень крут. Единственный шанс в том, что у серба, как это с ним в последнее время случается(Руне в Париже, со Зверевым на ОИ и Медведевым на ЮСО), кончится бензин.
Непредсказуемый теннис.
Джоковичу для успеха нужно сдавать матч Медведеву, либо чтобы это сделал сам Даня (что вероятно) – играть трёхсетовик вообще не вариант.
Джока в полноги
А Пэр даже на пытается
С Австралии начинается их противостояние. Медведев уже был в форме и единственным оказал Новаку реальное сопротивление на АО. Взлёт Медведева начинается с Уинстон Сэйлема 18 года, уже осенью он берет 500-ник в Токио и отлично выступает.
Циципас же обыгрывал Джоковича аж 2 раза. Что ж ему мешает сыграть, как в тех двух матчах?
>Взлёт Медведева начинается с Уинстон Сэйлема 18 года
Медведев за 4 года ни на миллиметр не улучшил игру у сетки)
-5 поражений подряд от Big2
-8 поражений подряд от игроков топ10
-После АО ни одного четвертьфинала на Шлемах и ни одного финала на мастерсах.
По стандартам самого Медведева результаты ужасные.
Зато у Джоковича 17:4 на тай-брейках в сезоне, у пикового Изнера такого не было.
С Фрицем сложно будет. Американец намного лучше этой версии Медведева подаёт.
Такое было и в 2019-ом, но там можно было спихнуть на общую усталость к концу сезона после напряжённого отрезка. Здесь же уже вырисовывается закономерность в общем спаде уровня игры и психологических проблемах
Здесь закономерность в чокерстве. Он просто чокер. Без лишних слов. Как только начинает маячить победа - дрожат коленки. И такими темпами старик поражений против топ 10 будет только расти.
> я играл лучше, талантливее и добрее, но дуболом Рублев подло переиграл меня примитивными приемчиками на глазах у папы
О
К
Е
Р
Такое имеет место в теннисе. Те же победы Изнера и Карловича над Федерером и Джоковичем.
>Думаю, Рууд теперь небольшой фаворит, но прям совсем небольшой, а в целом шансы 50/50(45/55).
Да, переоценил я Андрея. В дейтвительности Рууд должен был идти не больше чем за 1,5. Рууд теперь на том уровне, на котором был Тим в лучшие годы.
Про Рублёва, увы, писать нечего. Это уже было на РГ и АО против Чилича, на ЮСО против Тиафо. Андрей не игрок поздних стадий, серьёзных матчей. Дело не одномерной игре(хотя на БШ именно в ней), как сказал проигравший Циципас. В трёхсетовом формате на столь быстрых кортах Рублёву достаточно одной лишь атакующей игры, чтобы победить почти кого угодно. Но как только он видит перед собой перспективу... Пиши пропало. Если у Медведева происходит дрожь, когда он в шаге от победы, то у Рублёва течёт из штанин ещё в раздевалке.
Рублёв провёл 2 хороших и 2 абсолютно провальных матча. Против Медведева и Циципаса он был андердогом, который играет со своими ровесниками и которому нечего терять, поэтому он показал лучшую игру. Против Джоковича это был матч-проверка, матч-сверхзадача, матч-экзамен, который Рублёв потому и провалил - экзамены сдавать сложно. Против Рууда он нёс бремя неоправданного фаворита и то был матч за что-то, за выход в финал, и Рублёв его тоже провалил. То есть как только есть перспектива или задача - Андрей теряется, забивается в угол, плачет. Это даже не чокерство, так, бесхребетность. Что и говорить, если даже Карацев смог пробить дорогу до полуфинала БШ своей атакующей игрой - проблема Рублёва не в игре.
>Рууд теперь на том уровне, на котором был Тим в лучшие годы.
Нет, даже близко.
0:6 с игроками из топ3 при 0:20 по сетам
0 побед над игроками топ10 на тбш
В целом ужасная стата 3:14 против игроков из топ5
Тим в лучшие годы на постоянной основе обыгрывал Надаля, Джоковича, Федерера, Зверева, Медведева, Циципаса. У Рууда суммарно 2 победы над перечисленных игроками, при одной из которых Зверев сам говорил, что чувствовал себя плохо.
Финальный матч покажет реальный уровень норвежца. У Рууда такие хорошие результаты благодаря спадам, травмам и другим проблемам (например, недопуск Джоковича до многих турниров) топовых игроков.
Близко-близко. Тим был лучше на грунте, за счёт этого стата. До 18 года он на харде не играл толком, за исключением рандомного титула в Акапулько в 16 году.
>0:6 с игроками из топ3 при 0:20 по сетам
>0 побед над игроками топ10 на тбш
Напомни стату Саши.
>Тим в лучшие годы на постоянной основе обыгрывал
На грунте. А года до 19 у него одна единственная победа вне грунта над топ 10 - рандомный Федерер в Штутгарте. Ну, где-то Сашу ещё обыграл. Тиму в 18-19 годах уже 25-26 было. Рууду сейчас 23.
>Финальный матч покажет реальный уровень норвежца
Реальный уровень в том, что он даже на индоре вышел в финал. Матч ничего не покажет, если он не сольёт 0:6, 2:6. Любой другой результат норм.
>>2868925
Не лучше он. Стата переоценена. У Рублева сверхатакующий стиль игры, за счёт которого в удачный день он может хлопнуть кого угодно. Но удачные дни у него почему-то не случаются в четвертьфиналы БШ. Рууд на порядок выше классом, потому что теннис это не один матч.
Глупо сравнивать Тима и Рууда. Тим 2 Итоговых подряд обыгрывал 2 из Big3. Рууд же старику Надалю уступил, который здесь ужасен, пусть матч не особо много что значит.
>Глупо сравнивать Тима и Рууда.
Ну они стилистически в чем-то похожи. Я поэтому и сравниваю. Хотя Тим, конечно, кула более атакующий игрок. Рууд это скорее новая версия Феррера.
>Стата переоценена
Рублев обыгрывал по разу Надаля, Федерера, Джоковича, 2 раза Медведева, 4 раза Тима, 5 раз Циципаса. У Рууда побед над перечисленными игроками всего 1. Это как раз показывает, что Рублев против Топов лучше. Ну а вообще у обоих "не в коня корм". Один топов много обыгрывает, другой в крупные финалы выходит, а крупных трофеев у обоих нету.
3:15 против игроков топ5
И это 3 ракетка мира, претендующая по ходу сезона вообще на первую строчку.
Постараюсь привести аргументы в пользу величия каждого из них. Суть даже не выявить лучшего, так как это сложно, а просто посмотреть на них и их достижения под разными углами
P. S. Тут немало от меня субъективного мнения, также хочу заметить, что я не писатель, поэтому не очень красиво пишу и излагаю мысли, за что прошу не критиковать.
Джокович
1)Итоговые турниры.
Итоговый турнир является главным, после Турниров Большого Шлема, турниром в ATP туре, где собираются и разыгрывают трофей между собой 8 лучших теннисистов за сезон. И сербский теннисист побеждал здесь 6 раз, сейчас он разделяет этот рекорд по количеству титулов на Итоговом с Роджером Федерером. Рафаель Надаль же ни разу не побеждал на Итоговом турнире, хотя принимал участие здесь 11 раз. На самом деле, это будет тёмным пятном карьеры испанца – ни разу не выиграть столь важный турнир.
2)Недели на вершине мирового рейтинга.
Этот показатель наглядно демонстрирует доминирующих игроков – чем дольше ты был первой ракеткой мира, тем более длинный период твоей доминации над всеми остальными игроками в туре. Новак Джокович является рекордсменом по суммарному нахождению на Первой строчке мирового рейтинга – 373 недели. Надаль был суммарно первым в рейтинге 209 недель, что более, чем на 3 полных года меньше, чем нахождение на первом месте Джоковича. Джокович также является рекордсменом по сезонам, завершившим на первой строчке рейтинга – 7 сезонов. У Надаля 5. А ещё по Неделям на первой строчке подряд Джокович впереди - 122 недели подряд против 56.
3)Количество Мастерсов и Двойной золотой Мастерс.
Новак Джокович является рекордсменом по титулам на турнирах категории Мастерс – 38 трофеев (у Надаля 36). К тому же сербский теннисист обладаем ещё одним удивительным достижением на этих турнирах – Двойной Золотой Мастерс, т. е. Джокович выигрывал каждый из 9 Мастерсов минимум по 2 раза. (Есть замечание по Мастерсу в Цинциннати – самому быстрому из всех в плане покрытия и самому неудобному мастерсу для Джоковича. Второй трофей здесь серб завоевал в 2020-ом году, когда фактически Мастерс проходил на более медленным кортах Нью Йорка, что было связано с коронавирусной ситуацией в мире). Надаль побеждал на 8 разных мастерсах в разное время, из действующих мастерсов – всего на 6, не хватает титулов в Майями, Шанхае и Париже (ещё выигрывал трофеи в Гамбурге и Мадриде на харде до 2009-го, начиная с этого года в туре произошла реформа по изменению рейтинговой системы, а также по распределению Мастерсов. Мадридский мастерс стал грунтовым, Гамбург перестал быть Мастерсом, а вместо хардового Мадридского Мастерса появился Шанхайский)
4)Более мощный период доминации/собственная ярко выраженная эра.
Джокович, которого мы сейчас знаем, появился в начале 2011-го года. До этого у серба были проблемы с выносливостью, постоянными травмами, и на удивление даже с ментальной составляющей, а также по общим умениям и уровню игры это был игрок более низкого ранга. Не удивительно, что до 2011-го Новак имел в активе всего 1 трофей на ТБШ и 5 мастерсов. Да, он уже был несколько лет одним из лучших в мире, но уступал и Надалю, и Федереру по общему уровню. С 2011-го года серб стал самым совершенным и универсальным игроком и истории этого вида спорта (о чём ещё будет говориться ниже). Этот период в 12 лет можно смело назвать эрой Джоковича. За это время он выиграл 20 ТБШ, ещё на 9 выйдя в финал; выиграл 33 мастерса, 5 Итоговых, принес своей сборной победу в командном турнире АТП Кап 2020, завершил 7 из 12 сезонов на первой строчке рейтинга и ещё 3 сезона на второй строчке рейтинга (в двух таких сезонах – 2016 и 2019 - в целом был не хуже лидеров рейтинга). У Рафаэля Надаля результаты суммарно практически не хуже, чем суммарные результаты Джоковича, однако показательно, что в период, когда оба находились в своей лучшей форме, Джокович доминировал над Надалем как по личным встречам в их противостоянии, так и в целом по трофеям и рейтинговым показателям. Надаль же выиграл немало трофеев (9 Шлемов, 18 мастерсов) до того, как Джокович стал равным Надалю соперником (а даже не равным, а доминирующим над самим испанцем), т. е. до 2011-го года.
Также у Надаля в целом нет ярко выраженного периода его доминирования в туре. Испанец, например, ни разу не завершал хотя бы 2 сезона подряд на первой строчке рейтинга, никогда 2 года подряд не брал за сезон более одного турнира ТБШ, а также всего 1 раз выиграл 3 ТБШ за сезон. Для сравнения даже у Федерера эти достижения лучше, чем у Надаля.
5)Уровень конкуренции.
Джокович не просто имеет одну из самых ярких и впечатляющих эпох доминирования не только в истории тенниса, но и в истории вообще спорта, но и добился всего в золотую эру тенниса. Во-первых, именно к концу нулевых-началу десятых теннис вышел на свой пик (моё мнение – теннис – тот вид спорта, который после этого вообще достиг своего пика и перестал развиваться, уже просто некуда. Сила ударов, техника, использование длины и ширины корта – всё уже на максимуме, Надаль и Джокович образца начала десятых доминировали бы в этом туре сильнее, чем доминировали тогда). Ферстапенимальный уровень всего тура, максимальная необходимость иметь невероятную физическую форму и т. д. Во-вторых, Джоковичу противостояли другие величайшие игроки – Надаль и Федерер, а также были сильнейшие в истории игроки второго эшелона, чего только стоят Маррей и Вавринка. Опять же, Надаль, по сути, ровесник Джоковича, но немалые его результаты пришлись на вторую половину нулевых, когда уровень тура и уровень конкуренции был ниже.
6)Доминирование над Надалем в частности.
Как было сказано выше, когда они оба были в лучшей форме, Джокович доминировал над Надалем. Чего только стоит серия из 7 побед подряд за 2011 год+АО2012. Это ещё один из аргументов, почему именно Джоковича из них двоих считают более великим. (Имхо, лично для меня наиболее объективный и показательный этап их противостояния – с начала 2011 и по 2014 включительно. За это время счёт личных встреч 12:7 в пользу Джоковича при 4:3 на шлемах в пользу Надаля (но 3 из 4 побед Надаля над Джоковичем на ТБШ за этот период – на РГ)). Напомню, что с начала 2011-го года счёт личных встреч 23:13 – более, чем двухкратное преимущество!! (Стоит сказать, что Джокович выиграл 7 матчей подряд с сухим счётом в период 2015-2016, когда у Надаля был ужасный этап в его карьере ввиду постоянных травм; также Надаль 2 раза обыграл Джоковича в период 2017-2018, когда серб находился в подобной ситуации; без этих матчей 16:11 – уже не такое большое преимущество от Джоковича)
Джокович является игроком, идеальным почти во всём, во всех главных компонентов, отвечающих за общий уровень теннисиста. Сначала поговорим о самих ударах и теннисных приёмах:
Джокович является лучшим, или одним из лучших в истории в следующих важнейших аспектах игры:
()Приём подачи
()Оборона, контратаки, выдержка (возможность безошибочно вести розыгрыши в 20-30-40 ударов и выживать в них)
()Бэкхенд
А также
()Переводы по линии
()Способность варьировать лучше всех прямые и косые удары
()Укороченные
()Свечи
К тому же имеет на хорошем уровне:
()Подачу
()Форхенд
()Атакующую игру
()Резаные, смена темпа, игра по низкому мячу
Единственное, что Джоковичу так и не удалось поставить на высшем уровне, так это – игру у сетки (именно против тех, кто умеет обводить и в целом против сложных мячей); смэш и реверс.
Т. е. Джокович одинаково хорошо орудует и форхендом, и бэкхендом, хорошо и подаёт, и принимает, и атакует и обороняется. Он самый универсальный играть в истории.
К тому же технически все его удары поставлены максимально правильно. К примеру, у Надаля один из лучших форхендов, но его техника корявая и так никого не учат играть)
Теперь перейдём к другим преимуществам серба, в чём он лучший в истории, а именно:
()Выносливость
()Невосприимчивость к травмам
()Стабильное выступление в любые отрезки сезона
() Ментальная сила
Просто удивительно, насколько пиковый Джокович идеальный и неуязвимый на пике формы. Удивительно, как игрок сделал себя таким. А самое главное, что буквально за очень короткий срок полностью преобразил себя, прокачав менталку, физуху, технику и т .д. Скорее всего, одно из невероятнейших преображений в истории тенниса. Джокович в 2010 и 2011 и далее – абсолютно разные люди.
У самого Надаля гораздо больше минусов, чем у Джоковича. Это и средняя подача, а следовательно, ему за все геймы на своей подачи приходится куда больше затрачивать сил, не очень сильный бэкхенд и зависимость от игры с форхенда, в целом его техника перекрученных мячей, которая мало того, что травмоопасная и сверхэнергозатратная, к тому же она плохо подходит для травы и индура (о чём будет написано ниже), Надаль больше подставляется под атаку, что делает его более зависимым от другого игрока (у атакующего игрока, который будет проводить суперматч и почти не будет ошибаться, против Надаля будет больше шансов, чем против Джоковича.
А что самое главное, Надаль куда больше подвержен травмам, а также выступает нестабильно на протяжении всего сезона (конец каждого года просто ужасен, отсюда 0 Мастесров в Шанхае и Париже, 0 Итоговых, а вообще единственный титул на индуре – Мастерс в Мадриде в далёком 2005-ом)
Если следовать логике, что лучший игрок в истории должен быть идеален во всём, то у Джоковича здесь явное преимущество перед Надалем
8)Универсальность по типу покрытий.
В предыдущем пункте забыл сказать, что Джокович хорош на всех покрытиях, причём и на харде, и отдельно на открытом харде и Индуре, и на траве – один из лучших в истории (на открытом харде точно лучший). Надаль же лучше Джокович только на грунте и в целом является игроком грунта и медленного харда, имея на траве и тем более на Индуре далеко не лучшие результаты в истории (по индурным результатам его лучше даже Даниил Медведев).
Стоит ещё добавить, что Джокович выиграл 9 ТБШ на нелюбимых покрытиях (на грунте и траве). Надаль на нелюбимых покрытиях (харде и траве) взял 8 ТБШ. Т. е. если бы Джокович всю карьеру играл всего на 2 Шлемах (РГ и Уиме) взял бы даже на 1 ТБШ больше, чем Надаль, играющий на 3 разных Шлемах (АО, Уим и ЮСО)!! Если вдумать, это невероятно, это показывает, насколько Джокович в меньшей степени зависим от одного конкретного покрытия. Если просто исключить их любимые шлемы (РГ у испанца и АО у серба), то остальных шлемов у Джоковича 12, у Надаля 8.
9)Разные искусственные препятствия на пути к абсолютному величию.
Тут долго можно не расписывать. Джоковича не допустили до АО и ЮСО в этом году, отменили Уим2020, а также дисквалифицировали Новака на ЮСО2020. Тут можно сказать, что недопуск не только для Джоковича, а для всех непривитых, отмена Уима вообще была для всех (что очевидно), а в дисквалификации он виноват сам, но если говорить грубо, то его, скорее всего, лишили за 3 года 4 ТБШ (опять же тут можно сказать, что заранее дарить титулы нельзя (привет ЮСО2014, Уим2016), но Джокович был бы на них главным фаворитом и выиграл бы с большой долей вероятности). Стоит также вспомнить и проблему с травмой локтя периода 2016-2018, когда Джокович сам не хотел делать операцию и во многом по его вине выпал из числа главных топов. Кто знает, сколько бы он ещё выиграл Шлемов в тот период, сделав сразу операцию, скажем, перед 2017-ым годом.
10)Лучший с отрывом по прогнозам.
Стоит сказать, что у Джоковича в теории есть шансы оторваться от Надаля и стать величайшим безоговорочно. У Новака для этого есть всё: более щадящая и правильная техника, теперь очень хорошая подача, иммунитет к травмам, у Новака также большинство турниров проходит на его любимом покрытии, а у Надаля- меньшинство. В перспективе Джокович должен обгонять Надаля, думаю, что многие это понимают. Однако заранее ничего нельзя знать наверняка. Но в теории многие понимают, что время работает на Джоковича, а не на Надаля. Поэтому, возможно, после завершения карьер обоих в таких статьях не будет никакого смысла, так как всё будет и так ясно ввиду немалой разницы в достижениях.
11)Другие важные рекорды.
Перечислю ещё важные рекорды и достижения Джоковича
Рекорд по числу финалов ТБШ – 32
Первый и единственный игрок, выигравший 4 Шлема подряд на 3-х разных покрытиях, а также рекорд по победной серии на ТБШ (выиграл 30 матчей подряд в период 2015-2916)
Двойной карьерный шлем, причём первый игрок с таким достижением (Надаль повторил это достижение, выиграв АО в этом году)
3 сезона с 3 ТБШ (делит рекорд с Федерером)
6 сезонов с 2 ТБШ (делит рекорд с Федерером и Надалем)
Король АО: рекордсмен по титулам здесь (9 трофеев), ни одного проигранного финала, 91,11 процент выигранных матчей на турнире (82:8)
Рекордсмен по хардовым ТБШ – 12
19 ТБШ на быстрых покрытиях (хард+трава) – делит рекорд с Федерером
Рекордсмен по процентному соотношению: выигранных матчей в целом 83,35 % (1031–206), матчей на харде 84,41% (655–121)
Второе место в истории против игроков топ10 69,16% (240–107)
Рекорд по хардовым Мастерсам – 27
Самый возрастной победитель итогового турнира
Одна из величайших серий побед (43 победы подряд)
Рекордсмен по призовым за карьеру
1)Золотой Шлем/Золото ОИ.
Только Надаль и Агасси обладают уникальным достижением – победой на всех 4 ТБШ, плюс победа на ОИ в одиночном разряде. У Джоковича в одиночке только Бронза. Примечательно и то, что Надаль провёл в 2 раза меньше ОИ, чем Джокович (2 против 4), к тому же сумев выиграть ещё одно Золото – в паре (к тому же находясь в тот год у ужасной форме)
У Джоковича будет ещё минимум 1 шанс побороться за золото в 2024-ом году, но непонятно, будет ли серб тогда ещё конкурентоспособен
2)Кубок Дэвиса.
Надаль в составе сборной Испании выиграл 5 Кубков Дэвисав, при этом принося много побед команде. У Джоковича 1 Кубок Дэвиса, хотя ещё есть АТП кап2020. Мало кто воспринимает это преимущество Надаля перед Джоковичем всерьез, но раньше Кубок Дэвиса был очень ценен им престижен.
3)Более ранний возраст раскрытия потенциала/Больше лет в туре как тот игрок.
Надаль будучи старше Джоковича всего на год в глобальном плане раскрылся и стал топом гораздо раньше. За период 2005-2007 гг. (предпиковый период) Рафа выиграл 3 Шлема, 9 Мастерсов и ещё 2 финала Шлемов. У Джоковича за его предпиковый период 2007-2010 1 выигранный Шлем, 5 Мастеров, 1 Итоговый, 2 проигранных финала Шлемов, то есть даже за больший период и в более позднем возрасте, чем у Надаля, у Джоковича были более скромные результаты. Надаль один из величайших тинейджеров в истории, что говорит о невероятном таланте и уникальности испанца. Ну и стоит сказать, что из-за такого раннего раскрытия потенциала, Надаль дольше в туре в качестве именно топового игрока, что тоже говорит об уникальности спортсмена. У Рафы вообще одно из лучших соотношений между ранним взлётом и спортивным долголетием. Это вообще редкость в мире спорта.
4)Лучше против сильнейших игроков.
Имеется в виду прежде всего Федерер, в меньшей степени Маррей, а также другие «Шлемоносцы». Надаль имея минимальное отставание против Джоковича (29:30), гораздо неудобнее против Федерера (24:16 или 60%), нежели Джокович (27:23 или 54%), Против Вавринки и Медведева Надаль гораздо неудобнее, ровно как более неудобный против Тима ( по их матчам на Шлемах – 5:1 с Тимом у Надаля и 2:2 у Джоковича). Стоит вспомнить, что у Надаля 2:0 по финалам ТБШ против Медведева, у Джоковича 1:1, у Надаля 1:1 с Вавринкой в финале ТБШ (и то проиграл из-за травмы), у Джоковича 0:2. В целом это хоть и спорный, но интересный пункт, показывающий, что наиболее успешные после Надаля и Джоковича игроки-их современники для Джоковича представляют бОльшую опасность, чем для Надаля. Если бы у Джоковича на его любимом АО была сетка из находящихся в своей лучшей форме Маррея, Вавринки и Федерера, то не факт, что Джокович бы выиграл турнир, пройдя такую сетку, а Надаль выиграл бы по такой секте не только свой любимый Ролан Гаррос, а скорее всего любой из двух хардовых шлемов тоже, так как эти игроки банально для Надаля удобнее. Также интересный факт – Надаль проигрывал всего 3-м игрокам в финале ТБШ – Джоковичу, Федереру и Вавринке; Джокович – 5 – Надалю, Федереру, Маррею, Вавринке, Медведеву.
5)Высший уровень в истории тенниса.
Из предыдущего пункта перетекаем сюда. Может кто-то поспорит, но Надаль на грунте – самый высокоуровневый и неуязвимый игрок в истории тенниса. В этом плане Надаль обошёл Джоковича, что удивительно, учитывая в целом бОльшую универсальность сербского теннисиста.
Объясню, что я имею в виду. Надаля на грунте, когда он на максимуме, способен остановить всего 1 игрок – сам Джокович, что серб уже делал (он обыгрывал как минимум 4 раза очень сильнго Надаля на грунте – в период 2011-2014), конкретно на РГ было 2 победы, одна из которых пришлась на ужасную форму испанца, а вторая спорная (Надаль был минимум в конце их матча на РГ2021 травмирован). Именно пикового Надаля на РГ Джокович мог остановить на РГ2013 -немного не хватило, но он показал, что способен сражаться с Надалем на равных даже на его территории, даже если испанец в хорошей форме. Джоковича на харде, даже пикового, способны остановить Федерер, Маррей, Вавринка, а также сам Надаль. Ни Вавринка, ни Маррей, ни даже Федерер ничего пиковому Рафе на грунте сделать не могут.
Также стоит вспомнить Тима 2019-2020, когда он с трудом взял у Надаля сет в финале РГ, а с Джоковичем играл 5-сетовик и даже вёл 2:1 по сетам, хотя на тот период считался именно грунтовым принцем, хотя и на харде стал играть хорошо, но сам факт, что будучи изначально грунтовиком смог дать большее сопротивление хардовому королю, а не грунтовому.
То есть Надаль – есть высший и самый недосягаемый уровень тенниса. Это вообще очень важное качественное достижение, когда лучше тебя и даже на твоём уровне просто никто не способен играть. Когда он на максимуме на грунте, его кроме Джоковича никто не одолеет, и то у Джоковича, конечно, шансов на победу будет меньше, чем у Надаля. Джокович же даже в лучшей форме на любимом покрытии более уязвим и досягаем для простых смертных, что мы видели на практике в виде его поражений в хардовых финалах ТБШ от Маррея, Вавринки, Медведева, самого Надаля. Много писанины, надеюсь, что мысль донесена.
6)Такие же результаты при более скудном инструментарии.
Вообще если вдуматься, это странно – как я писал – Джокович в целом имеет гораздо меньше минусов, чем Надаль. У Надаля при куда большем количестве проблем и недостатков такие же выдающиеся результаты, как у Джоковича, даже на 1 ТБШ больше. Возможно не совсем правильная аналогия, но это если бы игрок в файтинги за среднего персонажа показывал бы такие же результаты, как игрок за сильного персонажа. В таком случае напрашивался бы вывод, что первый игрок (за среднего персонажа) лучше. В данном случае это, как по мне, показывает величие Надаля. Да, он не идеальный игрок, он во многом в той или иной степени хуже Джоковича (Бэкхенд, подача, атака, техника, травматичность, стабильность выступлений в течение сезона), но то, что у него не хуже результаты за карьеру, чем у Новак, напрямую доказывает, какой Надаль великий, насколько он талантливый. Ему сложнее, чем Джоковичу, у него беднее инструментарий, он менее идеальный, а он не хуже Джоковича.
Понятно, что это всё очень грубо и утрировано, нельзя забывать, что Джокович сам такой идеальный только с 2011-го и что у него тоже есть разные проблемы за этот период в виде травмы локтя, ковидных ограничений и т. д.
7)Более универсальный по соотношению быстрых и медленных покрытий + невезение с любимым покрытием.
Существует грубое деление теннисных покрытий на быстрые (хард, трава) и медленные (грунт). Если сравнить титулы на Шлемах у Надаля и Джоковича по такой классификации, то выйдет следующее: Джокович – хороший игрок быстрых покрытий (19 ТБШ), который ужасно играет на медленных (2 ТБШ), а Надаль хороший игрок медленных покрытий (14 ТБШ), который весьма хорошо играет на быстрых покрытиях (8 ТБШ). То есть у Джоковича ТБШ на быстрых покрытиях составляют 90,47%, а на медленных 9,53%, у Надаля 63,63% и 36,37% соответственно. Если смотреть под таким углом, то Надаль как игрок универсальнее. Далее, Джоковичу проще доминировать, потому что на его любимом профильном покрытии проходит в 2 раза больше крупных турниров (при этом у Надаля примерно столько же ТБШ и мастерсов на грунте, сколько у Джоковича на харде, что доказывает правильность слов предыдущего пункта о силе Надаля на грунте и его недосягаемом уровне на этом покрытии). Даже в такой ситуации Надаль такой же успешный, а если представить, что 2 ТБШ, 5-6 Мастерсов, а также Итоговый проводились бы на грунте? Скорее всего, у Надаля был бы большой отрыв по титулам.
Тут всё коротко. Надалю за карьеру очень часто мешали травмы, гораздо чаще, чем Джоковичу. Сложно сказать, сколько было бы у Надаля турниров в копилке, будет он таким же неломаемым, как Джокович
9)Любовь зрителей.
У Надаля есть культ, почти как у Тайсона или Джордана, он популярнее Джоковича, у него больше фанатов. Я бы не сказал, что это настолько важно в контексте спортивного величия, однако простые люди – то, из-за чего и ради чего и существует и на чем держится современный профессиональный спорт. И часто лучших выбирает народ. Во многом те же Али, Марадона, Шумахер считаются величайшими не с точки зрения сухихи цифр и статистики, а из-за простых болельщиков.
10)Другие важные рекорды.
Перечислю ещё важные рекорды и достижения Надаля
Рекорд по количеству ТБШ – 22
Золотой Шлем/карьерный Шлем
Король Ролан Гаррос – 14 титулов, ни одного проигранного финала, 97,39% побед (112-3) – 14 титулов из 17 участий
10 лет подряд минимум с 1 титулом на ТБШ
15 сезонов суммарно минимум с 1 титулом на ТБШ
19 подряд сезонов минимум с 1 титулом, 18 подряд сезонов минимум с 2 титулами
63 титула на грунте (рекорд)
26 мастерсов на грунте (рекорд)
90 титулов на открытом воздухе (рекорд открытой эры)
23 победы над первыми ракетками (рекорд)
Победная серия на грунте – 81 матч
С 2005-го года безвылазно находится в топ10 рейтинга
Антон, с интересом прочитал, но после характеристики Джоки текст провисает, а ещё не хватает заключения.
Солидарен с отзывом выше. Про Джоковича бодрее читается.
От себя добавлю, что резануло глаз.
Фраза про неудобную для Джоковича траву. Лет десять назад так, возможно, и было, но с середины 10-х тенденция изменилась. Мужчина теперь отстаёт от Роджера лишь на 1 Уимблдон. А после ухода швейцарца создаётся впечатление, что никто, кроме Новака, на траве и не играет. Уимблдон сейчас самый любимый Шлем серба, второй АО для него, если не важнее. Чего только стоит этот год, когда в настолько скомканном сезоне серб без всякой предварительной подготовки стал триумфатором Всеанглийского турнира. Собственно, Джокович в отличие от Федерера довольно редко играет какие-либо предваряющие Уимблдон турниры.
За уши притянута несовершенность Надаля. Создаётся впечатление, что Рафа этакий трудяга, а Новак от природы суперталант, и рядом противоречащий аргумент, что Надаль самый великий тинэйджер. Здесь не так всё. В том числе про скудный инструментарий, про корявую технику(или её несовершенность). Начну с последнего, дескать, такому форхенду не обучают. Oh, boy! Третья ракетка мира, финалист двух Грэндслэмов и Итогового этого года. Каспер. Рууд. Продукт Академии Надаля. На 100%. Посмотри его форхенд. Вот ты пишешь, в чём Надаль хуже Джоковича, упоминая бэкхенд. Но ты не пишешь, в чём Надаль лучше Джоковича. Суперкрученый форхенд Надаля - самое смертносное-совершенное оружие в теннисе. Вспомним их встречи на грунте. Джокович постоянно пытается затянуть испанца в ралли не потому, что сам серб лучше тащит мячи(одинаково они тащат, а если мы говорим про оборону глобально, то испанец более совершенный игрок, ведь он превратил оборону в атаку), а для того, чтобы заставить играть Надаля больше через бэкхенд, с которого испанец лучше защищается, потому что первые 5-8 мячей Надаль может бить свой форхенд вместо бэкхенда, и в начале розыгрышей у испанца всегда будет преимущество, потому что против лома нет приёма, особенно на грунте. То же касается инструментария. У Надаля есть все удары, кроме мощной подачи. Испанец легко переходит с двуручного на одноручный бэкхенд посреди розыгрыша: https://www.youtube.com/watch?v=Z0GkceJatJQ - бэкхенд Надаля более креативный(в то же время слева Джокович просто робот, унылый неошибающийся терминатор), испанец вообще интереснее в сравнении с сербом в атаке, несмотря на то, что подача с возрастом стала только хуже, потому что, опять же, даже оборона Надаля это атака. Что касается подачи, то к 2019 году испанец смог её преобразить https://youtu.be/KQsxLJVMunI и особенно в Австралии того года она работала как никогда хорошо(по иронии судьбы в финале Австралии Джокович нанёс ему одно из самых разгромных поражений), но после 2020 как отрезало. Как атлет Надаль тоже куда более одарённый от природы, собственно, именно поэтому он с малых лет разрывает тур - Джоковичу для этих целей пришлось маниакально работать над собой, менять тело, питание, съесть несколько собак изучая диеты.
>9)Любовь зрителей.
>У Надаля есть культ, почти как у Тайсона или Джордана, он популярнее Джоковича, у него больше фанатов.
Не совсем верно. Культ есть у Федерера. О швейцарце писали книги, эссе https://www.sports.ru/tribuna/blogs/nitkina/39291.html - Роджера боготворили. А Надаль утёр ему нос. А потом Джокович утёр нос обоим... Их противостояние уже давно стало бизнес партнёрством, а Надаль жрецом культа Федерера. А Джокович в этой мифологеме антигерой. Плюс надо понимать, что Надаль представляет весь испаноязычный мир, а Джокович представляет народ, численность которого меньше населения Москвы на несколько миллионов, и его народ прошёл в 90-е через большие испытания и довольно долго имел ту репутацию, которую имеем теперь мы. Ну и, в общем, это всё сейчас не имеет особого значения, потому что с течением времени теннисное сообщество всё больше ценит Джоковича, Новак обретает свой культ, можно смело сказать, что за него переживают по всему миру не сильно меньше людей, чем за Рафаэля Надаля, а ради их дуэли на РГ 2021 Макрон отменил комендантский час. Теперь теннисные болельщики по всему миру кричат под руку не только соперникам Надаля, но и соперникам Джоковича https://www.youtube.com/watch?v=eFHxEfTjAfw (конечно, если соперник русский, то об этом не снимут ролика для официального ютуб канала АТП).
>игрок в файтинги
Жопович и Сандаль это два финальных босса в зависимости от уровня сложности
Жопович имеет стату 95 на быстрых и 90 на медленных кортах
Сандаль имеет стату 85 на быстрых, 90 на медленных и 100 на РГ
– У меня с ним никаких проблем нет. Мне кажется, что он это сказал на эмоциях, потому что очень хотел быть в полуфинале. Когда выиграл сет, по-моему, уже не видел другого исхода. Не был готов, что все может поменяться. Когда проиграл матч, то просто не хотел в это верить, поэтому так и сказал.
Понятно, что он лучше игрок, чем я. Циципас и по рейтингу стоит выше, и выиграл более значимые турниры. Результаты и рейтинг никогда не врут. Но если говорить от удара к удару, то справа у него не лучше, чем у меня, слева – не лучше, подача по силе даже слабее. У сетки он играет лучше и в психологическом плане [сильнее]. Поэтому он топ-5, а я пока что топ-10.
Фрибет 2000 за регистрацию
Получи бонус и побеждай вместе с Фонбет!
– Тема, что Рублев не так много умеет, уже возникает не в первый раз. Как ты на это реагируешь?
– Спокойно. Просто сложно объяснить людям, которые не из тенниса или к нему не приближены. Мой стиль игры всегда был один, начиная с детства. Я всегда старался контролировать розыгрыши, играя справа.
Понятно, что с возрастом этот стиль не поменяется, как и у других теннисистов. Как в начале карьеры они играли, так и играют. Просто никто не видит, когда ты стоишь в третьей-четвертой сотне. У тебя этот же стиль, но, возможно, двигаешься в два раза медленнее, слева бьешь в четыре раза хуже и все остальное.
А когда ты входишь в топ-10, все эти удары улучшаются. Если сравнивать меня сейчас и год назад, то я бегаю в разы лучше, слева могу стабильно на темпе играть и забивать, подаю под 220. Но стиль остался.
Тот же Стефанос старается забегать справа и при первой же возможности бежать к сетке. Даня от контробороны терпит, выжидает момент, чтобы соперники не выдерживали и начинали ошибаться. Просто никто не видит, какая работа у Дани прошла, когда ему было условно 22 и сейчас в 26. Это небо и земля. Сейчас он играет намного агрессивнее.
Но так как стиль игры такой же, чувство, что ничего не меняется. Особенно подобные ощущения, когда смотришь по телевизору. Вживую все по-другому,
Но в целом игроки похожие по концепции игры. У обоих хромает приём, оборона, бэкхенды, у обоих слабая менталка. Оба шикарно атакуют с форхенда и имеют сильную подачу. Циципасу больше подходят более медленные покрытия, Рублёву - более быстрые.
Циципас техничнее, лучше двигается, лучше в розыгрышах на задней линии. У грека лучше игра у сетки, лучше подача, шире и разнообразнее арсенал навыков. Выше игровой интеллект. Наконец, лучше психология - сильно лучше, он способен доминировать на крупных турнирах и камбечить с 0:2 по сетам против Надаля, он способен терпеть и не творить лютую дичь на ровном месте. Он способен без шансов уничтожать два сета кряду Джоковича в финале Шлема. Рублёв не способен пробить барьер четвертьфинала БШ.
Канада может быть опасной. В одиночке Шаповалов/Оже. Хотя стилистически Оже удобен Чиличу, а Чорич вряд ли 3 раза к ряду за сезон проиграет Денису
Я ни хрена не понял, зачем пендосы вместо Рама, который только что выиграл Итоговый и уже играл с Соком, поставили Томми Пола. Ну и Тиафо подвёл, конечно, хотя против Сонего это было ожидаемо - у итальянцев глубокая команда. Надо было пару забирать и пара была топовая, чего они.
Интересное противостояние. Уже 5 матчей за последние 2 года сыграли.
Самое главное забыл. Количество ТБШ. Пока что Надаль рекордсмен.
На уровне АТП да. У женщин, вроде, ещё какие-то мелкие турниры будут, но с женщинами и крупные то никто не смотрит.
А кстати футбол интереснее тенниса. В теннисе крупнейшие турниры, то есть шлемы, выигрывают только Надаль и Джокович, а если и не выигрывают, то только потому, что у них травма/дисква/не допуск. Футбол этим и интереснее, что вариантов развития событий больше, больше претендентов на титул, отсюда и выше конкуренция.
Чел, все что угодно интереснее тенниса, даже не побоюсь этого слова бейсбол или даже крикет.
Там тетрис идет, а вы сидите как сычи
Воллейбольные бери лучше ну или низкие баскетбольные, тренировочные опять же, те которые с плоской подошвой. Хотя если подошва без агрессивного протектора и не сильно высокая, то можешь попробовать.
Деньги зарабатывают. Турниров в Азии толком нет, в России тоже нет, на Уим кого-то не пустили, после 2020 они, теннисисты, вообще заметно меньше стали зарабатывать, а призовые у всяких арабов просто космические по теннисным меркам.
____________
🎾 Андрей Рублев победил первую ракетку мира испанца Карлоса Алькараса в полуфинале выставочного турнира в Абу-Даби — 6:2, 6:1
В финале Рублев сыграет против грека Стефаноса Циципаса, матч пройдет в воскресенье.
Not bad
А зачем тогда обзывать его?
Тем временем Хачанов потерпел 22 поражение подряд от игрока топ10.
>Тем временем Хачанов потерпел 22 поражение подряд от игрока топ10.
Ничего. На Шлеме кого-нибудь обыграет. Каренище вполне шлемовый игрок.
У него всего 1 победа над топ10 на ТБШ, над полутравмированным Дель Потро.
Может условного задохлика Синнера как-нибудь и задавить, когда итальянец будет находиться в топ10.
Норм результат для начала года. Ему лишь 22. У него есть все данные, чтобы войти топ 15 в самом ближайшем будущем.
А Джоковича никто не может победить. И серб ясно дал понять, что в туре ещё надолго. Надаль, видимо, до осени.
Есть инста или другие ресурсы, где обсуждают именно экипировку, сочетания цветов и тд?
Теперь и Чилич. Вообще, чувствую, скучный будет Шлем. Как обычно
Шансов, кроме Жоковича, походу, ни у кого нет. А вот если у серба травма, тогда кто угодно может взять, даже Фриц какой-нибудь или Рууд.
3 вышли. Кудерметова, Шнайдер и Селехметьева
Эрику Андрееву очень жалко
Из того, что я знаю, в этой группе есть некоторые матчи
https://m.vk.com/tennisprimesport?from=groups
Спасибо. Еще раз хотел посмотреть как Кенин после разговора с папашей слила матч.
Кенин после 2020 так и не вернулась, как и Андрееску после 2019
Особенности женской физиологии, как мне кажется. Я, конечно, тот ещё спец, но чистое имхо, что у обеих фигуры пышек и тот баланс лёгкости/скорости/мощи, что у них был условно до 21 года, они уже не вернут. Да и мозги до выигранных титулов/миллионов, которые у них теперь есть, работают иначе. У Кенин, вроде, начались сильные пиздастрадальческие проблемы, это всё накладывается. Вот у Осаки в этом смысле не должно быть проблем - у неё совершенное тело - правда, в голове слишком насрано.
Согласен. Хотя та же Остапенко хорошо играла, например в начале того года. Правда теперь она вот такая:
Чорич проиграл сразу же. Всё-таки хорват не шлемный игрок.
На удивление, сенсаций сегодня практически нет, только Чорич, ну и частично Музетти
Цинциннати было каким-то безумием.
Для меня сенсацией стало, что у Баэса всего одна победа с летнего 250 в Бастаде, где он всех рвал. Одна победа за полгода, Карл.
С Шварцманом на равне идут, у того после Юс опен ни одной победы
Тим и Карацев отлетели 0:3
Берреттини (прошлогодний полуфиналист) летит 0:2 старому Маррею, Зверев проигрывает ноунейму.
Тим и Карацев должны были проигрывать фаворитам. Карацев играет на свой рейтинг, если не ниже. Тим, скорее, будет как Маррей мучительно и долго возвращаться. А Маррей в принципе вернулся, вероятно, если бы не травма, он бы сегодня был примерно на этом уровне, ему всё же 35 и он не Биг, а играет достойно на всех турнирах, всем фаворитам даёт бой.
оффтоп. Думаю пиковый Томаш Бердых на харде и траве уничтожил бы пикового Рууда
снявшиеся до начала турнира:
Алькарас
Чилич
Кирьос
Гоффен
проиграли
Вавринка
Тим
Берреттини
Чорич
Карацев
Музетти
Бублик
Пиковый Томаш Бердых слил бы сегодняшний матч Махачу, чокернув против молодого и горячего игрока. Рууд же на классе не довел дело даже до 5 сета.
Бердых на АО в свои пиковые годы всегда проигрывал лишь Надалю, Джоковичу, Федереру, Маррею, Вавринке, доходя стабильно до 1/4 и 1/2. Учи матчасть.
С чего бы нет шансов против Тиафо, лол? Кто такой Тиафо? Хачанов на ЮСО тоже вон показал в матче с Кирьосом, как играть умеет, а против Надаля может настроиться так же. Шансы Надаля далеко пройти зависят только от Надаля и его здоровья. Но сетка сложная, поэтому я не думаю, что он будет упорствовать , рисковать здоровьем и, вероятно, даже сейчас может проиграть.
Не то, что громить соперников и брать шлемы с километровым разрывом мышц.
Или плакаться на травму до начала турнира, а потом баранки соперникам вешать.
>Или плакаться на травму до начала турнира, а потом баранки соперникам вешать.
Надаль ведь никогда такого не делал? 🤭
Они против него все выходят с дрожью в коленях.
Думаю, большой Папочка его точно остановит.
У Джордана тоже.
Оно не будет смазано только если бросить играть на пике, как чмобиб "леее" очкошкомедов.
🌝
предвижу бомбито у местного хейтерка
Медведев вообще после АО прошлого года совершенно другой игрок. Его даже удобный Циципас оклиентил.
14 невынужденных против деревянного Миллмана, 4/6 БП на своейи всё это за сет. Мдээ.
Не выбьет. Я думал, что Кентен или Хиджиката смогут какую-то борьбу греку навязать, но если и им толком не удалось, то чем Грикспур лучше. Вот Синнер вполне может выбить.
Вообще, Циципас здорово выглядит. Впрочем, как и всегда на АО. Интересно, будет ли очередной полуфинал Медведев-Циципас. Я ставлю, что нет, но не берусь судить, кто из них не дойдет, возможно, оба.
У Медведя, кстати, дальше Корда, и тут вполне монегаск может отъехать.
Ну вообще по таким сеткам они должны выходить в полуфинал.
Джокович в другой половине, Надаль проиграл.
Также неудобные для грека Чорич, Кирьос и Алькарас отсутствуют
Квитова, Мугуруса, Кенин, Стивен, Андрееску, Радукану, а также Касаткина и Кудерметова.
Рууд, Фритц, Шварцман, Зверев, может быть ещё Агут.
А женщины убили просто, из наших только Грачева и Александрова вышли в третий круг, хотя в основной сетке изначально их было много.
в теннисном плане это величайшая держава.
Билл Тилден, Дон Бадж, Панчо Гонзалез, Джимми Коннорс, Джон Маккинрой, Андре Агасси, Пит Сампрас, Сёстры Уилльямс, Билли Джин Кинг, Крис Эверт, братья Брайаны. Это всё американские игроки. Если не ошибаюсь, то в любом разряде, будь то женский, мужской либо парные, американцы - лидеры по количеству титулов ТБШ
:()
https://m.sports.ru/tennis/1114772110-na-zvereva-v-matche-australian-open-nagadila-pticza.html?
Конечно, список не идет ни в какое сравнение с лучшими теннисистами Российской Федерации и СССР: Сергей Андреев, Наталья Ветошникова, Сергей Гусев, Анна Дмитриева, Александр Зверев - старший, Александр Метревели, Шамиль Тарпищев, Анатролий Лепешин, могу продолжать и продолжать.
:)
А вообще я тут подумал, что за последние лет 30 (как раз после распада СССР) Россия по суммарным достижениям в мужском, женском, парных разрядах именно за последние 30 лет железно входит в топ10 сильнейших теннисных держав. А скорее всего даже в топ5 (после США, Испании, Швейцарии и Сербии и то благодаря лишь Федереру и Джоковичу )
Поставил бы в топ3. Федерер и Джока уникумы. В целом о теннисной школе это мало говорит.
>>2893724
Марргей гений, когда взял последний сет, думал, что закончу вообще все. Кстати, вполне может пройти Аутисту Агута.
К сожалению, шансов у Маррея очень мало. Агут для постоперационного Маррея слишком неудобный соперник. К тому же Маррей уж очень сильно устал.
Агут сам непонятно с кем 5 сетов играл и ему тоже не 20 лет уже. Шансы объективно неплохие, хотя после травмы Энди проиграл ему все поединки. Тут как повезет. Агут, конечно, фаворит, потому что непонятно, как Энди с железным бедром оправится после шестичасового триллера.
У Джоковича, кстати, тоже какие-то проблемы с бедром, я не вникал. И не думаю, что это пыль в глаза, как обычно. Если серб вылетит мои снимется, то будет крайне интересно, тогда Шлем может выиграть абсолютно кто угодно из оставшихся. Представьте, Рублев или Руне выходят снизу на уставшего после пятисетовига с Медведевым Циципаса, например.
Я бы сказал, что Медведев и Хачанов с большой вероятностью выиграют, а на счёт поляка не уверен.
У меня у самого недавно бедра от чрезмерного фитнеса ныть в суставах начали, как они под за 20 лет карьеры у профиков живы я хз, мб у меня генетика хуевая
Тиафо на кураже игрок уровня топ-16, а Надаль последние полгода никакой
Год назад ситуация Надаля была на порядок хуже в плане здоровья, да и игры, просто с сеткой повезло и он решил умереть на корте, но попытаться. Здесь с сеткой не повезло. Очевидно, что если бы НАДО БЫЛО, он бы этого никчемного Макдональда прошёл.
>>2893995
Весной как всегда всё.
>>2893997
Я здесь >>2892667изначально имел в виду, что даже травмированый Надаль обыграл бы любую версию Хачанова так как Карен против Бигов менталтный слабак, именно против Бигов, но даже без травм проиграл бы опять Тиафо
При этом я считал Хачанова фаворитом сегодняшнего матча против Тиафо. Такой вот парадокс.
Имеем, что имеем. Хачанов теперь обязан проходить Нисиоку и выходить в 1/4, нужно пользоваться шансом
>Интересно, кто второй фаворит турнира
Циципас, а третий - Синнер.
А я и в Цицирасе не уверен. Есть Джокович, есть все остальные. В верхней части может выйти в финал любой из списка: Циципас, Хуркач, Синнер, Оже, Корда Медведев ещё не проиграл Правда в Хачанова, и тем более в Легечку или Нисиоку не верится вообще. Всё-таки таких сенсационных финалистов Шлемов в мужском теннисе почти не бывает.
Еще и первый гейм под 0 слил на своей подаче, пиздец. Может, у него травма хотя бы? Или еще какие то отмазы?
Самое интересное, что играет он неплохо, но своя подача не летит вообще. ТАк мало ейсов и так мало преимущества с подачи у него никогда не было.
О
З
О
Р
Н
И
К
А
М
Б
Е
К
Ну и кто пройдет в финал с Джоковичем, давай пиши сюда, я квартиру поставлю, умник
Циципас-Синнер, Оже Альяссим - тот, кто выйдет победителем из этой части, а кто именно сказать пока сложно.
В перспективы Корды не верю, потому что Даню вчерашнего(и вообще нынешнего, потому что проблема не вчера появилась) обыграло б большинство участников 1/16 верхней сетки, кроме всяких аутсайдеров, те же Хуркач, Шаповалов, Хачанов, Тиафо.
>финал с Джоковичем
Бабушка надвое сказала, с кем там будет финал. Джоковича ещё РГ и Уимблдон ждут, так что он не особо потеряет, если тут реальная травма.
Вообще, я так вангую, что если Джокович с травмой, а Циципас проходит Синнера, то Шлем выиграет Циципас.
Хачанова ещё хочется увидеть на поздних стадиях, но с ним проблема в том, что самые важные матчи он проваливает, если это не матч с Ником Кирьосом. Поэтому Карен, скорее всего, пройдет Нишиоку, 3:0, 3:1, а дальше хз - может, как на Уимблдоне против Шаповалова пассивно(в стиле Медведева) начнет играть, и проиграет, что Хуркачу, что Корде - но чисто по силе он способен ещё один полуфинал делать.
Думаю, Надаль может опять РГ забрать, если восстановится и наберёт форму
Тут скорее Джокович преувеличивает тяжесть своей травмы, как всегда, как и Надаль.
>наши матрёшки
Рублёв на месте пока. Надеюсь, поставит на место шведскую зазнайку.
Нет, Остапенко не наша, с какой стороны ни посмотри. А Соболенко наша, русская баба.
Че не наша то? Родилась в республике бывшего СССР, говорит по русски без акцента, зовут Елена Евгеньевна, гадостей на страну не льет, насколько я помню.
Я лично не считал никогда Корду суперперспективным. Слишком сильный у него уклон в сторону атаки.
Как же я буду орать, если Хачанов проиграет такой матч, или проиграет сет-два.
+ Хачанов
- Тим
- Медведев
- Зверев
- Циципас