Стало интересно, как гипотетически отреагирует мир, если вдруг узнает, что через год-два-десять на Землю неминуемо нагрянет инопланетный флот с туманными мотивами. Неважно, как мы об этом узнаем, пусть это будет данностью. Смогут ли мировые лидеры преодолеть противоречия, сплотиться и выдать максимум, доступный человечеству? Или таки найдутся долбоебы (не будем показывать пальцем), которые заруинят все своей тупостью, трусостью и жадностью?
>>158142 (OP)Хз как, но похоже знаю, что по идее должны делать: http://toughsf.blogspot.com/2017/05/nuclear-efp-and-heat.html"A 1 megaton warhead could propel a 2.7 ton projectile to 800km/s, while massing only about 3 tons. This projectile crosses the laser's effective range in about 30 seconds, gouges out a crater nearly a 100 meters deep and/or cracks the target in half with 2160 kN.m of momentum concentrated on a spot less than a meter wide."
>>158142 (OP)>>Стало интересно, как гипотетически отреагирует мир, если вдруг узнает, что через год-два-десять на Землю неминуемо нагрянет инопланетный флот с туманными мотивами. Неважно, как мы об этом узнаем, пусть это будет данностью. Смогут ли мировые лидеры преодолеть противоречия, сплотиться и выдать максимум, доступный человечеству? Или таки найдутся долбоебы (не будем показывать пальцем), которые заруинят все своей тупостью, трусостью и жадностью?Объеденится, как и всегда, и будут клепать вундервафли. Ничего нового
>>158142 (OP)А зачем и инопланетянам вторгаться на землю? Какую цель они преследуют ? У нас есть какие то уникальные технологии или ресурсы? Или их интересует наша земля?
>>158203"Ты всё только обещаешь."(с)Все возможности УЖЕ давно были. И где всё? Где SDI, где Орион, где спецбоеприпасы в каждой части по $2к за штуку, где мой мир в труху, ёба?
>>158142 (OP)Ничего не надо будет делать. Только подождать, пока неизвестные пришельцам микробы поубивают их всех. Вот и все. Победа.
>>158215Думаешь, существам, способным переживать и перемещаться на космические расстояния нахуй не нужна эта планета будут проблемой микробы?
>>158221>>158188я думаю пригодных планет в космосе не сильно много а тут пригодная Земля (если что тераформируют) и марс рядышком (тоже вполне пригоден для тераформирования)
>>158240Ты, конечно, рофлишь, но цивилизации, которая способна на тераформ, планеты уже нахуй не нужны. Равно как и цивилизации, способной на межзвёздные перелёты.
>>158240Пригодных, простите, для чего?Напоминаю, что в плане, например, добычи полезных ископаемых, крупная планета имеет преимущества только за счет фильтрации океанов при их наличии (которое будет один хрен похерено глубиной гравитационного колодца). А все месторождения - те же астероиды, просто когда-то упавшие на поверхность.Ну а "земные условия" на другой планете воссоздать куда сложнее, чем в пространстве (точнее просто невозможно, если её масса значительно отличается: на том же Марсе ты ну никак не высрешь земную гравитацию, а остальное один хрен придется делать в герметичном объеме).
>>158240Пригодных планет навалом, особенно если считать что марс и земля входят в одну шкалу пригодности, другое дело думать что именно наша планета будет пригодна для совершенно другой формы жизни. >>158241>планеты уже нахуй не нужныА вот это уже спорное заявление, почему кто-то должен отказываться от планетарной жизни?
>>158242Ну так нужно смотреть по размеру, при наличии звёздных перелётов думаю будет возможным ту же венеру до земных условий изменить.
>>158260>отказываться от наземной жизниКапчую из пятидесятимилионного года, живу в невесомости, зависимость есть
>>158258>Замедлить вращение, не?Влияние центробежного ускорения на притяжение мизерно, что за Марсе, что на Земле.>>158261Вот кстати да, всё время про нее забываю. Правда остается проблема гравитационного колодца. Ну и перед этим нужно еще придумать, куда и как деть примерно 4.8х10^17 т углекислоты (хотя мне нравится идея того, что её может пожрать фотосинтезирующая органика главное не думать на ночь, чем связывать прорву высвобожденного кислорода, лол).
>>158242>>158258>>158278Вы как дебилы ей Б-гу. VOT MARS@KROOTIM MARS@KROOTIM EWE@KROOTIM SOVSEM BEESTRO@KHODEEM PO POTOLKOO@ODEEN DJE
>>158283Только нужно будет выдолбить его, как Луну в Незнайке на Луне. Чтобы можно было ходить по внутренней поверхности.А ещё его на куски разорвёт, скорее всего.
>>158284>Только нужно будет выдолбить его, как Луну в Незнайке на Луне. Чтобы можно было ходить по внутренней поверхности.Да прост строим подвесные дороги в двух метрах над поверхностью и двери чтоб прилегали не к полу а к потолку.
>>158278>главное не думать на ночь, чем связывать прорву высвобожденного кислорода, лолТы не поверишь - водой венера вообще куда ближе к терраформингу, чем марс, который суть большая луна, надо только хорошенько сбросить пару больших ледяных комет на планетку под определенным углом и пускать пак бактерий
>>158142 (OP)Инопланетная вторжение это абсолютно киношная хуйня.Вот давай обьективно.Если даже инопланетяне существуют и могут в варп то зачем им вторгаться на землю? Какие варианты?>ресурсыНа земле нет ничего уникального>раб силаЛюбой робот значительно эффективнее человека >инопланетянам нужна земля для жизниЕдинственный приближенный к реальности вариант, но и тут мы сталкиваемся с кучей подводных камней. Например смогут ли инопланетяне пережит наши вирусы? А если они например достаточно развиты для терраформирования то нах им земля когда есть миллионы пустых экзопланет?Сложна сложна.ну и последнее>инопланетяне просто злые мрази они хотят нас уничтожить!11Ну тогда накой хуй им вообще плитетать на землю? Кинул из пояса Койпера в землю маленькой бимбочкой из темной материи и все. Наши приборы даже не заметят ее. Ну или можно вообще в тупую как диды слегка поменять траекторию большого камушка и направить его в землю. И скорее всего даже с ним наши технологии не справятся.
>>158221Ну у Герберта Уэллса в "Войне Миров" именно так инопланетяне и вымерли. Не смогли совладать с простудой,видимо.
>>158142 (OP)Стало интересно, как гипотетически отреагирует прогрессивное человечество, если вдруг узнает, что через год-два-десять на Землю неминуемо нагрянет инопланетный флот с явной целью принести более высокую модель цивилизации. Неважно, как мы об этом узнаем, пусть это будет данностью. Смогут ли мировые креаклы преодолеть ксенофобию, загаситься и саботировать максимум, доступный либералу? Или таки найдутся долбоебы (не будем показывать пальцем), которые пойдут подыхать за яхту Рокфеллера и острова Ротшильда??
>>158142 (OP)Придумал рацианальный вариант вторжения пришельцев. Пришельцы типа американцев: им нужно не уничтожить население и не сделать его своими рабами, а тупо идеалогию навязать. Мега-лучами смерти страны выжигать они не смогут так как у них есть типа галактического ООН и за геноцид санкции наложат. Объединеное человечество будит сражатся не со всеми пришельцами, а с небольшим контенгентом. Так же у них ценность жизни просто заоблачная, по этому если большие потери нанести, они сьебутся обратно. Такие условия вполне логичны и тверды.
>>158465Дальше смотришь, переступит через нее человечество или поднимет и на основе этого определяешь галактическую масть.
>>158457Блять, мы соснем даже в том случае, если алиены могут создавать дрендноуты разгоняющиеся до 0,1 скорости света. Надежда есть только в том случае, если мы каким-то неведомым способом засекли их флот на старте и у нас есть хотя бы лет 500 на подготовку. Иначе пизда.
>>158142 (OP)Будут молится, поститься, копать бункера, повально вооружать население, крутить пропаганду 24/7 и выводить в космос хоть что то бабахающее.
>>158485Ну почему.Вот колонизационный флот. Вылетел 400 лет назад. Уже в финальной части манёвра торможения начал принимать сигналы говорящие о разуме.Вооружения нет. Знаний о людях нет. Производственные мощности ограниченны. Ресурсы ограниченны. Пространство манёвра, как пространственно так и в плане воздействия на мир ограниченно, долбить астероидами мир который намерен колонизировать НИ ОЧЕНЬ.А дальше вопрос лишь нашего текущего понимания минимального тех уровня необходимого для межзвёздных перелётов и прочее.Кортес положим выиграл не из-за безумного тех превосходства, а из за тотальной НЕНАВИСТИ местных к ацтекам вызванной в том числе ужасающе архаичной и примитивной религией совершенно несоответствующей довольно высокому уровню экономики и социальной организации.Так что у чужих, кроме вариантов "ну взмахнули волшебной наноИИсингулярностью и пиздык", из способов нас свалить скорее устроить Час Быка чем воевать в прямом бою.Мы то можем много менять на одну что угодно.
>>158488>А дальше вопрос лишь нашего текущего понимания минимального тех уровня необходимого для межзвёздных перелётов и прочее.Обычно такие технологии ташят за собой очень интересный список других возможных технологий. Цивилизация способная в турбозучатый агрегат сможет сделать и скорострельную пушку, а те кто сумел в реактивный двигатель сумеют и прикрутить к нему СБЧ.Но другой вопрос в том что из вооружения доступно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Обладание сверхмощными по нашим меркам источниками энергии и какими нибудь плазменными двигателями позволяет сделать тот же рейлган. Но есть ли он у колониального флота? У них вообще может не быть нихуя кроме их аналогов охотничих винтовок и сторительной техники. Тогда и наш единый пулемет и танк из 80тых станет вундервафлей. С другой стороны, если у них есть какое то подобие вооруженных сил с собой на борту, война выйдет очень асимметричной. Хотя даже в этом случае у колониального флота не будет абсолютного преимущества. Вряд ли они смогут приташить с собой адекватный ответ на сотни тысяч танков, десятки тысяч самолетов и миллионы орудий которые в состоянии выставить Земля. А если в ход пойдет ТЯО то будь ты хоть трижды высокоразвитым тебе останется только испорятся.
>>158488>А дальше вопрос лишь нашего текущего понимания минимального тех уровня необходимого для межзвёздных перелётов и прочее.Ну, допустим, пикрелейтед.Правда, если это действительно колонизаторы, которые ни ухом, ни рылом, и учитывая как работает эта ваша твердая межпланетная война... короче, я бы пошел договариваться миром. Да и глупо не попытаться, если на таких переговорах понаехи будут иметь просто блять колоссальное преимущество. Вплоть до того, что результат может быть даже лучше, чем если бы прибыл к пустой планете.>>158393Может таки водородом?
>>158490От 90-80% если точнее. У таких штук до 21% КПД примерно. Другой вопрос, что луча в 200 Мт - хватит на многое.
>>158493Секунду эта хуйня летает на антиматерии? И откуда ее столько брать? И нахуя там такой длинный сегмент сзади. Я не знаю как эта ваша антиматерия работаетПочему не термояд+разгон плазмы?
>>158494>. У таких штук до 21% КПД примерноКак то очень влажно учитывая "сложность" установки. Американцы Касабу с хитрым отражением радиации мутили и испоряли кусок вольфрама в милисекунды. А тут ждать пока вода испарится от обычного теплового излучения. Как бы к это у моменту вся шахта не начала сыпаться.>что луча в 200 Мт - хватит на многое.Это да но как наводить? В том то и дело что никак
>>158495>Секунду эта хуйня летает на антиматерии?Там написано же: водород+антиводород.>И откуда ее столько брать?Оттуда же, откуда и всегда: из ускорителей частиц (пока это вроде единственный способ её производства). Хуевой тучи их на околосолнечной орбите, вероятно.> И нахуя там такой длинный сегмент сзадиЧтоб не расплавился (черным по белому написано: "радиатор").>Я не знаю как эта ваша антиматерия работаетПротон + антипротон = куча всякого говна, примерно пятую часть которого можно отклонить электромагнитным полем, получив тягу.>Почему не термоядПотому что разница в скорости выхлопа - два порядка примерно.>разгон плазмы?Тем более.>>158496>хитрым отражением радиации мутилиХитрая урановая сфера с дыркой и пробкой из оксида бериллия, пиздец хитрая, как желтый шар.Ну и понятно, что конкретно эта конструкция - просто хохма из разряда "звезда смерти из говна и веточек". А в нормальной касабе всё случается еще до испарения бериллиевой набивки например.>Это да но как наводить? В том то и дело что никакЛолблять, тебе список, чем можно ворочить бандурину произвольной массы? Но вообще, вероятно, проще всего в бассейн погрузить в сферическом корпусе с нейтральной плавучестью и валять как нравиться: хоть приводами катать, хоть водометами вращать.
Хороший сериал бы получился, гамма телескопы улавливают серию всплесков, вот тут, в двух шагах за Плутоном. Быстро становится ясно что это тормозные двигатели на антиматерии, несколько десятков йоб каждая по сути кометное ядро с двигателями, входят в СС активно замедляясь и маневрируя. В зависимости от траектории через 12-18 лет перейдут орбиту Марса.Далее история социальных, политических, экономических изменений, попыток растянуть секретность, вступить в контакт, построить подземные города, раздать всем пушки и вывести на орбиту что то способное ломать ебала.
>>158541Лет 25 бери на участок торможения. Телескопов хватит примерно любых - такой выхлоп не заметить реально сложно. И кометы убери - нахуй звездолету лишняя масса, её и так мало.Но так звучит неплохо, да. Отличная почва для ожесточенной борьбы кучи точек зрения во вполне обыденных декорациях (ибо алени только летят где-то на фоне, экономя бюджет на спецэффекты): тут одних персонажей колоритных для отображения всего можно нарожать целый ворох. Звучит как план.А в итоге, после всей зомг тех драмы, пришельцы абсолютно мирно вкатывают в блин экономику всей планеты под радостное улюлюканье населения, лол. Но естественно прошаренные герои не верят такой "доброте", и рожают второй/очередной сезон.
>>158545Я бы вообще не акцентировал внимание на алиенах, в смысле в сюжете как персонажей их бы вообще не было. Но была бы работа сорта ИксКома который будет сталкиваться с вопросами уровня "вот у нас появились такие то движение и религии, это влияние алиенов или естественная общественная реакция?", "серия сбоев в сети, это чужие илинет?", "новая болезнь, внезапное открытие хуйни нейм, дипломатический скандал, утечка топ сикрет данных и политический кризис, это чужие, люди,люди подкупленные чужими, просто итог совпадений?".
>>158541Было и не раз. Вот например.- Потому что они - канги, - ответила она. - По их мнению, лишь один разумный вид имеет право на существование. Разумеется, этот вид - канги. Нам понадобилось много времени, чтобы это понять. - Она пожала плечами - Но к тому моменту, когда я родилась, опыта у нас набралось достаточно.- Но должна же быть какая-то причина, - возразил Эстон.- Есть множество причин, - подтвердила Леонова. - Мы были не первым видом, который они пытались уничтожить. Пока что мы идентифицировали двадцать семь разумных или почти разумных рас, которые они истребили. Человечество должно было стать двадцать восьмой. - Она снова пожала плечами. - Разумеется, большинство наших «знаний» в этой области - догадки или дедуктивные умозаключения, но одно совершенно ясно: у кангов было несчастливое детство. - Она невесело улыбнулась. - Насколько мы смогли определить, в их мире существовало два разумных вида, и они друг друга ненавидели. Мы не знаем почему, но ведь достаточно большое число групп внутри человечества ненавидело друг друга по причинам, которые остальные понять не могли. Как бы то ни было, канги и их враги начали уничтожать друг друга, еще когда жили в пещерах. А с появлением мушкетов канги остались на своей планете единственным разумным видом.Она вздохнула.- Мне хочется думать, что человечество в подобной ситуации не стало бы добивать поверженного противника. Но канги сделали это. Они странные существа. Они ксенофобы, страдающие манией преследования, и настолько осторожны, что, на человеческий взгляд, кажутся трусами. Однако если логика подсказывает, что нужно рискнуть, они рискнут. Они предусмотрят все возможные опасности и примут все меры, чтобы от них защититься, но рискнут. Они очень логически мыслят.Хотя у них есть что-то вроде религии. Наши представления о ней довольно туманны, поскольку нас они в свою веру обратить не пытались Да и другие расы, насколько я знаю, тоже. Во всяком случае, спросить нам об этом не у кого. К тому же сдается мне, что по сравнению с самым безбожным кангом ортодоксальнейший человек-фанатик покажется добродушным экуменистом.По их мнению, Бог сотворил по своему подобию только один вид. Разумеется, их вид. Дьявол же принимает бесконечное множество обличий и форм, пытаясь уничтожить Бога. Поэтому вся Вселенная оказывается огромным полем боя, а любое разумное существо, не похожее на кангов, автоматически зачисляется в пособники дьявола. И следовательно, подлежит уничтожению.Речь Леоновой была почти шутливой, но говорила она совсем не веселым тоном.- Их политика была определена задолго до того, как они встретились с нами. Они склонны мыслить биологическими понятиями - по-моему, это не удивительно, если принять во внимание их историю, - и они - отличные биоинженеры. В других областях они менее талантливы. Поэтому, обычно, обнаружив другую разумную расу или вид, который мог бы со временем стать разумным, они похищали несколько индивидуумов для исследований, а затем создавали биологическое оружие, смертельное только для этого вида, и забрасывали его на заселенную чужаками планету. Это срабатывало отлично до тех пор, пока они не столкнулись с людьми.Эстон заметил, что ее чашка пуста, и подлил ей кофе. Она улыбнулась, отхлебнула и продолжала рассказ:- К этому времени их цивилизация уже превратилась в гигантскую машину-убийцу. Они не просто уничтожали разумные виды, на которые наталкивались случайно, они искали разумные существа, чтобы их истреблять Они посылали разведывательные корабли только для того, чтобы обнаруживать новые жертвы - именно так они нас и нашли.Один из их разведчиков подошел достаточно близко к Солнцу, чтобы перехватить какие-то радиопередачи, и это ужасно напугало их, потому что они еще ни разу не встречали другой разумный вид, зашедший в технологическом развитии дальше начала эры паровых двигателей Естественно, «жрецы» их решили, что такова-де была божественная воля. Когда командир корабля понял, что обнаружил цивилизацию дьяволов, более развитую, чем все те, с которыми им раньше доводилось иметь дело, он развернулся и помчался домой на максимальной скорости.Когда он сообщил о своем открытии, канги решили, что об обычной стратегии нужно забыть. У них не было сверхсветовой системы связи, хотя перемещаться быстрее света они могли. Впрочем, звездолеты их летали со скоростью, всего лишь в пять раз превышавшей световую. Ближайшая планетная система с большим населением кангов находилась на расстоянии примерно ста световых лет. Кораблю-разведчику понадобилось почти двадцать пять лет, чтобы добраться до базы и сообщить новости. Еще столько же, рассудили канги, уйдет на то, чтобы специальный корабль долетел до Солнца и взял образцы демонических отродий, то есть людей. А ведь нужно будет еще привезти их домой, создать биологическое оружие, действующее на людей, и лишь потом отправить его к нам. Даже если бы канги изменили свою стратегию и отправили к Солнцу целый исследовательский комплекс, чтобы разработать биологическое оружие прямо на месте, они дали бы нам изрядную фору. И все это время наша цивилизация могла бы развиваться без помех!Канги были перепуганы, но продолжали мыслить логически. Чтобы не выдать свое присутствие заранее - послав корабль, который должен набрать живые образцы, или исследовательский комплекс, который будет маячить на орбите Солнца, - канги решили оставить милое их сердцу, изысканное биологическое оружие и прибегнуть к грубой силе. Они посчитали, что им понадобится десять лет, чтобы построить флот военных кораблей, который справится с демонами. Выигрыш во времени был очевиден, и они приступили к его созданию.
>>158547Однако, - Леонова улыбнулась, и Эстон похолодел, увидев эту жестокую, беспощадную улыбку, - канги ошиблись. Темп нашего развития они оценивали исходя из своего, но люди оказались гораздо изобретательнее кангов в области создания механических штучек. Кроме того, мы всегда были кровожадным народом. Они-то отвоевали свою последнюю настоящую войну с копьями и мушкетами и поэтому понятия не имели о том, как гонка вооружения стимулирует исследовательскую и инженерную мысль.Когда канги снова добрались до Солнца, на Луне и на Марсе уже были колонии, а на астероидах шла широкомасштабная добыча полезных ископаемых. Политическая ситуация оставалась, правда, неустойчивой, и взаимные обещания не милитаризовать космос были забыты, едва в нем появились процветающие поселения, которые одни хотели захватить, а другие - защитить. Ни у одной страны не было настоящего космического флота, но некоторое количество вооруженных звездолетов имелось у многих. В большинстве колоний были созданы примитивные системы защиты, а вокруг Терры кружились довольно сложные устройства, обеспечивавшие орбитальную безопасность.Леонова отпила еще кофе, и Эстон вспомнил, что ее хобби - история техники. Он был готов этому поверить - говорила она с видом человека, повествующего о любимом предмете.- Канги могли передвигаться быстрее скорости света, но все еще использовали реактивную тягу. В общем, для ускорения в нормальном пространстве эти корабли действовали по принципу тарана Бюссара, а затем уже совершали переход…Заметив недоумение на его лице, она замолчала, а потом пожала плечами:- Я это потом объясню. Важно понять, что для межзвездных полетов им приходилось сначала разгоняться, а затем уже переходить в другое измерение, в котором скорость, достигнутая в этом измерении, умножается до нескольких световых. А потом уж возвращаться в нормальное пространство и снижать скорость. Это одна из причин, по которой путешествие занимало у кангов столько времени. Им нужно было разогнаться в обычном пространстве, прежде чем они могли запустить свои системы сверхсветового передвижения. Понятно?- Предположим, - без особой уверенности в голосе ответил Эстон.- Сейчас мы это делаем значительно умнее, - успокаивающе сказала Леонова. - Но не забывайте, что я рассказываю о том, что происходило четыреста или пятьсот лет тому назад.Она снова замолчала, и в ее глазах вспыхнула боль. Затем она негромко добавила:- Я хочу сказать, за четыреста лет до того, как я оказалась участницей всего этого безобразия.Как бы то ни было, канги построили флот и отправили его в путь. Разумеется, флот из кораблей, использующих таран Бюссара, испускает огромное количество света при торможении, а начинать тормозить они должны были достаточно близко от Солнца. Земные астрономы обнаружили их, когда им оставалось лететь еще целый год. Мы поняли, что кто-то идет к нам в гости - целая толпа гостей, если уж на то пошло. Люди - довольно подозрительные и злые существа и, естественно, предположили, что намерения у наших гостей вовсе не дружеские. Словом, из осторожности было решено послать кого-нибудь взглянуть на них поближе.С другой стороны, вставал вопрос о том, как быть, если гости, наоборот, окажутся дружелюбными? В этом случае ни один из земных политических блоков не желал, чтобы соперничающие державы первыми с ними познакомились и о чем-нибудь сепаратно договорились. Поэтому, несмотря на необходимость торопиться, политики сумели кое-как договориться и отправили навстречу пришельцам интернациональный отряд, состоящий из кораблей основных политических блоков.Тут она снова выдала свирепую улыбку, и Эстон подумал, что Леонова не выглядит подростком, когда улыбается таким вот образом.- Кангам поплохело от ужаса. Они прилетели, собираясь стереть в порошок людей, резвящихся на атмосферных летательных аппаратах, а вместо этого им наперехват шли космические корабли, использующие ядерную факельную тягу! Им и в голову не приходило, что мы можем стремиться к мирному контакту, - мозги у них в этом направлении не работают. Им еще предстояло полгода торможения, когда наши корабли оказались в пределах досягаемости их оружия, и канги открыли огонь.Разумеется, они нас разбили, но и на наших кораблях кое-какое оружие имелось, так что мы сумели подбить парочку их звездолетов. Это по-настоящему потрясло их, потому что они все еще продолжали торможение и, следовательно, не могли не войти в пределы нашей системы. Альтернативой этого было снова перейти в пространство альфа, обойти нас, остановиться, опять разогнаться по вектору, направленному к их дому, и явиться к нам в следующий раз еще через семьдесят или восемьдесят лет. Но кто знает, на что мы тогда окажемся способны?Поэтому они продолжали действовать по первоначальному плану, и тут пришла наша очередь ужаснуться. Я никогда не видела корабля с Бюссаровой тягой. Они уже несколько веков не существуют. Это были огромные машины, и у кангов их было очень много. Земля оказалась в опасности - и можно только удивляться, как быстро бывшие враги начинают ладить друг с другом в подобных обстоятельствах. Пока канги маневрировали, облетая Нептун, главные политические блоки решили забыть о своих разногласиях.Канги считали, что мощь их флота в два или три раза превосходит все, что сумеет противопоставить им Земля - я уже говорила, что они предусмотрительные парни, - но на этот раз в их расчеты вкралась ошибочка. Их корабли были большими, но соотношение масса/тяга было плохим, и события развертывались совсем не так, как предполагали они или как думали мы. К Земле им так и не удалось подвести ни одного тяжелого звездолета, предназначенного для разрушения планеты, но они уничтожили всех людей в поясе астероидов и на Марсе.Мы потеряли все военные корабли и большинство гражданских, но из их легких штурмовых звездолетов лишь нескольким удалось подойти к Терре, а вся их огневая мощь не превышала пары мегатонн.Эстон почувствовал, как остатки его волос пытаются встать дыбом от легкости, с которой Леонова говорила о «мегатоннах».- Мы остановили их после того, как они убили четыре с половиной миллиона человек, большинство из которых были гражданскими лицами. Разумеется, с точки зрения кангов такого понятия, как «гражданское лицо», не существует, но мы все равно рассвирепели.Ее слова опять звучали почти весело, но в глазах веселья не было.- Исследуя обломки кораблей кангов, мы многое узнали. Не так много, как нам хотелось бы, но, скорее всего, больше, чем они считали нас способными узнать. К несчастью, канги действительно мыслят строго логически, поэтому они оставили один корабль за пределами Солнечной системы, и мы не смогли до него добраться. Как только на нем узнали, что происходит, корабль развернулся и на максимальной скорости бросился наутек.Когда он добрался до ближайшей базы кангов и сообщил о происшедшем, там все просто посходили с ума. Особенно огорчало их, как я понимаю, то, что не добыли ни пленных, ни образцов наших технологий. Но начали они раньше нас и не переставали работать, отправив к Солнцу флот палачей. Канга знали, что ни один из их сверхсветовых кораблей не попал к нам в руки без повреждений, и полагали, что у нас нет образца их многомерника. Так называется штука, благодаря которой становится возможным перемещаться со сверхсветовой скоростью. Но они ошибались. Их ракеты дальнего радиуса действия были созданы по тому же принципу, что и звездолеты, и пара таких ракет очутилась у нас в руках.Канги принялись скоренько мастерить новый военный флот итд
>>158547Я так понимаю, что идея наоборот в том, что алени суть фон: типа "шла 254 серия, бройлер 747 инопланетный флот всё терпел бедствие летел к сраной земляшке", а тем временем на экране скандалы, интриги, расследования, пиздострадания, сжв, и капля научнопопулярного твердодрочерства. Собственно им даже долетать и не обязательно.
В гипотетическом сериале о встрече досветового колонизационного флота и человечество образца 20... годов я бы сделал в самом конце сезона одну боевую сцену. Флот выпускает кучу НЕХ которые дополнительно ускорившись о Юпитер чешут к Земле. Бой разворачивается от L2 до самой стратосферы. Нех не отстреливаются, хотя кое как ставят помехи.Суть это в итоге просто гора пустышек, агрессивный тест тех уровня после которого флот совершает грави манёвр и съёбывает из системы к резервной цели.
>>158551Ну че то вроде было в одной серии сериала "за гранью возможного" но у вы названия серии не скажу.
>>158221>>158448Вы зря так говорите. Герберт Уэллс в "Войне Миров" объяснил это так: что, типа, высокоразвитые пришельцы давно победили все болезни. И давно думать забыли про микробов. Соответственно, очень быстро нахватались всяких болячек и все умерли. Да это несколько наивно думать, что высокоразвитые пришельцы такого не предусмотрели. Но это одно из самых логичных объяснений победы человечества над высокоразвитой инопланетной цивилизацией. Сами подумайте: люди просто не в состоянии со своим оружием будут дать отпор намного более высокоразвитой цивилизации. Человечество неминуемо ждет гибель. Это как индейцы со своими луками и стрелами против европейцев, вторгнувшихся в Америку с мушкетами и пушками.
>>158698Герберт просто писал "Войну миров" до того как были изобретены антибиотики. Он ничего не знал об антибиотиках. Если бы он писал во второй половине XX века, он бы придумал другой финал он мне сам так вчера сказал
>>158142 (OP)Могут ли муравьи сплотиться перед рабочими, прокладывающими шоссе?Наверно могут. Но в асфальт их закатают все равно
>>158698>индейцы со своими луками и стрелами против европейцев, вторгнувшихся в Америку с мушкетами и пушкамиУ индейцев громовые палки тоже появились, и частенько они давали посасать, особенно партизанскими рейдами, причем так, что белой мрази приходилось геноцидить их вполне себе биологическим оружием массового поражения.
>>158698Да ты почитай, как Кортес или Кабрал действовали. Там не мушкеты зарешали, а подлянки, подкупы и геноцид мирняка.
> Стало интересно, как гипотетически отреагирует мир, если вдруг узнает, что через год-два-десять на Землю неминуемо нагрянет инопланетный флот с туманными мотивами. Неважно, как мы об этом узнаем, пусть это будет данностью. Смогут ли мировые лидеры преодолеть противоречия, сплотиться и выдать максимум, доступный человечеству? Или таки найдутся долбоебы (не будем показывать пальцем), которые заруинят все своей тупостью, трусостью и жадностью?Выебу Сашку из класса, ей сейчас тридцатник уже и пара детей, но всегда мечтал еще со школы это сделать.
>>158842Я имел в виду "кнопку мертвеца", но твой вариант еще лучше. Надо поставить на закачку, офигенный сериал.
>>158142 (OP)Даже утруждать себя не станут. Если по какoй-либо причине иной цивилизации приспичит подчистить землю, то то что они сделают это направят сюда небольшой автопилотируемый кусочек металла с биовирусом, специально разработанный на определенные манипуляции с организмом людей. Таким образом можно даже перестроить геном и снизить/повысить конкретно интеллектуальные способности людей в два раза.Я бы так и поступил.
>>158240>не удостоверялся в самом наличии микромира, верит на слово хайпанутым ютуберам. Всерьез задумывается о виртуальности пространства.>не способен анализировать матан с нуля своим микроскопическим мозгом. Заучил правила как библию – верит на слово.>полный нуль в понимании механазмов зарождения и поддержания сознания. Верит, что телепортация, (а в крайней степени имбецильности даже сон) убивает его.>просто человек, начиная с относительно высокого (даже не "очень высокого") уровня интеллекта уже не хочет иметь ничего общего со скотом вокруг. Он же удивляется, "чому это инопланетянин с пятилитровым мозгом на прилетит на голубом вертолете и не покажет технологическую сингулярность"."я дума..." Достаточно.
>>158894Я хуею с двачеров. Обязательно надо выебнутся и дать ссылку на англ вики когда есть родной фантлаб и сам роман на русский переведен. Я согласен зачастую адекватных материалов на русском нет, но в данном случае самые натуральные дешовые понты.
>>158894Кек, читал это произведение, хуйня малофья и хэпиэнд в придачу. Ах да героиня рассказывает охуительные истории как белорусы убили президента России, а русские в свою очередь сбросили на Беларусь ядрену бомбу
>>158142 (OP)Итак начнем по порядку:1) Человечество знает что на Землю возможно нападет инопланетная цивилизация. Нужно продумать откуда инфа, скорее всего наши политики даже о метеоритах если и узнают нам ничего не скажут. Но допустим из-за утечки инфа попала в Интернет.1.1) Политики будут обсерать тех людей которые будут твердить об инопланетянах.1.2) Сами политики на теневом уровне будут готовить военных и дипломатов.1.3) Военные объединяться к гадалке не ходи, может на ТВ они будут кидаться говном но в своих генштабах кремлях и пентагонах будут дружить и делиться почти всеми секретами.1.4) дипломаты наоборот на виду и на камеру бедут дружить, а в кулуарах не будут дружит, и при первой же возможности будут тянуть одеяло на себя, то есть говорить что именно их держава самая крутая на Земле.1.5) все это будет сопровождаться постоянной войной разведок, разведки и контрразведки будут воевать и активизируются очень сильно. Любая страна на уровне спецслужб будет стремиться обрушить экономики другой страны даже союзной, что бы осталась только одна страна на Земле и что бы только от нее вести переговоры с инопланетянами.А вообще сам автор решает что ему нужно показать как люди объединяются несмотря ни на что или как люди ссорятся из-за призрачных угроз.2.) Инопланетяне летят на землю для чего?2.1) если будет война то сами инопланетяне (их руководство) хочет сохранить все в тйне и тут инфа могла попасть только случайно к людям, например один из инопланетян сбежал от своих что бы предупредить аборигенов (людей) что н их планетку скоро нападет весь флот некой внеземной Империи.2.2) Если они летят не для войны тогда они могут сами дать нам эту инфу что бы мы тут подготовились. Эта инфа может стать катализатором для объединения или для третьей мировой войны. скорее всего у инопланетян будут свои шпиона на Земле и они будут выполнять тут роль наших повадырей. то сть они будут формировать наше мнение в интернете и на ТВ путем сортировки контента и пр. Если им нужна самая сильная стрна на Земле то они подтолкнут нс к войне и мы все друг друга поубеваем пока не останутся русские. если ж им нужна объединенная Земля то они будут давить на интернационализм и все равно русские как самые интернациональные люди будут во главе нового земного правительства.2.3) инопланетяне могут быть не одни, то есть не одна империя, а например два народа, две космические империи , н или как в ЗВ Империя и Республика. так вот одна часть Земли (Блок НАТО) будет тяготеть к Галактической Империи, а страны социализма, коммунизма и бывшие союзники из ОВД (Варшавский Договор) будут тяготеть к Республике. то есть мы получим мировую войну относительно жителей Земли, но локальную войну относительно жителей Галактики. Некий Вьетнам или Корея: северной Корее помогали СССР и Китай, а Южной Америка и Европа.Тут тоже: НАТО будут получать помощь от Имперцев, а мы от республиканцев.Ну примерно так, как наметки для черновиков...
>>158962>А вообще сам автор решает что ему нужно показать как люди объединяются несмотря ни на что или как люди ссорятся из-за призрачных угроз.Инопланетяне могут и не прилететь, просто можно показать какая шумиха будет на земле, крысиная возня и пр.
>>158942>камушек в солнце запульнутПосчитав все куски, кусочки, пылинки, холодные глыбы камня размером с Землю, кометы, бурые карлики, холодные глыбы льда размером с Уран, и всё прочее между собой и Землёй на дистанции x светолет, потом потратят хуй де знает сколько всего на разгон булыжника который за время своего вояжа не похудеет до комариного пука.Научно, пиздец как. Чуть выше "вируса против вообще хуй знает какой биологи".
>>158885>просто человек, начиная с относительно высокого (даже не "очень высокого") уровня интеллекта уже не хочет иметь ничего общего со скотом вокруг.Опять сосачер путает человека с прыщавым социопатом из быдлятни и распространяет свои комплексы на всю популяцию.
>>158962>2.1) если будет война то сами инопланетяне (их руководство) хочет сохранить все в тйне и тут инфа могла попасть только случайно к людямДля случая без ФТЛ несколько десятков лет будет без всяких сливов. И это если флот обнаружен только на участке торможения, иначе скорее сотни лет.
>>159001Нам так удобней. А так мы не ебём что они используют. Может у них нет вообще никаких кораблей, порталы распахиваются прямо на планете.
>>159003>Нам так удобней.Если автор говорит о том что к Земле летит инопланетный флот в составе скольки то линковров, тяжелых крейсеров, легких крейсеров, большого количества эсминцев и всеэто под прикрытием огромного звездолетоносца с порядочным количеством легких космических истребителей и штурмовиков. Тогда это скрыть будет сложно, но и инопланетяне скорее всего недалеко от нас ушли если не научились вторгаться на чужие планеты внезапно. Скорее всего они не знакомы с системой стелса и скорее всего у них нет агентов на Земле, которые бы могли занимать важные посты в космической обороне и в институтах космической связи и наблюдения за космосом.
>>159001С того, что флот останется флотом, даже если он беспилотный и тормозить не собирается. Хотя в таком случае, если не обнаружить его на моменте разгона, то времени будет только на побегать кругами и помолиться.>>159006>Скорее всего они не знакомы с системой стелсаЯ "без ФТЛ" подразумевал в том числе как "без магии". А там столько водорода для стелса на себе никак не утащить. Вне зависимости от того, насколько ты знаком с принципом работы холодильника.>скорее всего у них нет агентов на ЗемлеНу а с таким подходом действительно, "вторжение" уже вообще как угодно выглядеть может.>>159018Весьма и весьма. Градусов на 14 по Кельвину.
>>159018>Стелс в космосе это уже весьма прохладная история. Я боюсь что только по теплу будет сложно отследить флот. В космосе куча объектов с тепловым излучением.>>159021>С того, что флот останется флотом, даже если он беспилотный и тормозить не собирается. Хотя в таком случае, если не обнаружить его на моменте разгона, то времени будет только на побегать кругами и помолиться.ответа на вопрос так и не увидел, почему именно флот?>>159021>Я "без ФТЛ" подразумевал в том числе как "без магии". А там столько водорода для стелса на себе никак не утащить. Вне зависимости от того, насколько ты знаком с принципом работы холодильника.ФТЛ-?
>>159023>Я боюсь что только по теплу будет сложно отследить флот. В космосе куча объектов с тепловым излучением.>>158493>А дальше вопрос лишь нашего текущего понимания минимального тех уровня необходимого для межзвёздных перелётов и прочее.>Ну, допустим, пикрелейтед.http://www.projectrho.com/public_html/rocket/slowerlight.php#frisbee>ответа на вопрос так и не увидел, почему именно флот?А что тебя смущает?>ФТЛ-?Faster Than Light, и прочая тирьямпампация.
По мне единственная причина вторжения к нам расы превосходящей по всему - это либо эксперименты или стравливание на людей существ с других планет и трансляция этого на всю галактику.
>>159084Поиск хоть сколько-нибудь правдоподобных причин для такого - отдельная церебральная акробатика. Хотя Ибатуллинская версия про баннхаммер мне понравилась. Такая, вдавленная в пол мысль про: "Дети, вон из интернета, он от вас тупеет."
>>158142 (OP)Мысль о вторжении со звезд - это проекция агрессивных черт хищной, неотесанной человекообезьяны. Поскольку она сама охотно бы устроила ближнему гадость, то и Высокую Цивилизацию она воображает по своему подобию: флотилии галактических дредноутов обрушиваются на бедняжки планетки, чтобы добраться до тамошних долларов, бриллиантов, шоколада и, разумеется, красоток. А они нужны им не больше, чем нам - самки крокодилов.
>>159087Я конечно непередаваемо уважаю люблю лобызаю дрочу на Лема, но его анальная страсть по отношению к концепции невообразимо нечеловеческой внеземной жизни/интеллекта малость однобока.
Огромные продуктивные мозги имеют резист к телепатическому воздействию, исходящему от разума уровня не очень умного человека? Как считаете? Кто читал Нивена тот поймет откуда у меня подобные мысли.
>>158491>У них вообще может не быть нихуя кроме их аналогов охотничих винтовок и сторительной техникиХудожественный фильм "Морской бой". Там мимошахтёры попали в дтп на орбите Земли и опиздюливали ВМС США шахтными зарядами.
>>159112>>158491>строительной техники>мимошахтёрыЯ подобную ситуацию примерно так представляю:Здравствуйте, мы мирные крокодилы с Жопы Цефея. Мы вас совершенно не побеспокоим, только набодяжим ускорителями частиц на низкой солнечной орбите 160 миллиардов тонн антиводорода для заправки пепелаца чтоб дальше лететь. Ускорители частиц вообще многофункциональные штуки, мы их много где используем: например в геологоразведке - посветил секунду другую рентгеновским лазером на небесное тело с 300000 км и смотришь спектр испарений с глубины в десяток километров, или астероид на удобные кубики еще пока летишь порезать, удобно... Эй, что с вами? Вам плохо?
>>159118Тут скорее вопрос "бульдозером удобно давить фалангу, но это не сделает его танком".И даже хуи с копьями выковыряют водителя.
>>159128А если мирные крокодилы, прежде чем давить бульдозером фалангу (жечь ФУГ солайзером), допилят его в своем гараже до киллдозера?
>>159128>И даже хуи с копьями выковыряют водителя.Проблема тут даже не в том, что, исходя из представленных цифр, сравнивать надо скорее не бульдозер с фалангой, а слона с чихуахуа.Реальная проблема в том, что бульдозер находится в Антарктиде. А у тебя Античность. И копья с хуями.Ибо у "них" УЖЕ миллионы тонн полезной нагрузки со средствами ISRU в любой точке солнечной системы и средства их транспортировки, а у "тебя" $2000 за килограмм на низкой орбите. И Трамп. С огромным хуищем.
>>159138Интересно, описывал ли кто нибудь сценарий типа - бригада рабочих нефтяников против армии александра македонского. Как они из труб для буровой установки пушки делают, как трактора броней обшивают, ну и в таком духе
Хм, вопрос автора трэда был не в том как нападут инопланетяне, а в том как себя поведут люди :) Кидание какашек конечно зашкаливает :)
>>159156«Янки из Коннектикута при дворе короля Артура» (англ. A Connecticut Yankee in King Arthur’s Court) — роман Марка Твена, впервые опубликованный в 1889 году. Это одно из первых описаний путешествий во времени в литературе, за 6 лет до «Машины времени» Герберта Уэллса (1895). В первой половине роман в сатирическом духе высмеивает рыцарские романы о средневековье, во второй акцент смещается к социально-политической критике монархизма, дворянства, рабовладельчества, произвола церкви и прочих атрибутов феодального уклада.Типичный янки из штата Коннектикут конца XIX века получает во время драки удар ломом по голове и теряет сознание. Очнувшись, он обнаруживает, что попал в эпоху и королевство британского короля Артура (VI век), героя многих рыцарских романов.Предприимчивый янки немедленно находит место при дворе короля в качестве волшебника, потеснив старого Мерлина. Используя свои знания науки, техники и истории, он начинает преобразовывать британское общество по образцу современной ему Америки. Янки удаётся добиться больших успехов, прежде чем его «колдовская» деятельность вызывает активное противодействие церкви и рыцарства, и те объявляют ему войну.Рассказ, ведущийся как юмористический анекдот, передаёт лейтмотивом идею о неизбежном крахе утопических идей индустриальной эпохи. Главный герой, поначалу не принимающий Средневековье, ностальгирует по душевной чистоте людей, не испорченных стяжательством.Популярный сюжет был неоднократно экранизирован, в том числе в СССР («Новые приключения янки при дворе короля Артура», 1988).
>>159084>По мне единственная причина вторжения к нам расы превосходящей по всему - это либо эксперименты или стравливание на людей существ с других планет и трансляция этого на всю галактику. Сергей Вольнов - приговоренные к войне", насколько я помню (давно же читал), там типа в первой книге некая цивилизация берет из разных эпох военных и сравливает их на некой планете, потом этот эксперимент выходит из под контроля и типа каюк...Но во второй книге из той же Земли берут самых последних и самых крутых военных и заставляют их зачисить историю...P.S. Чисти теоретически и не совсем твердо, но земляне могут сами из будущего напасть на себя любимых для избежания будущих глобальных войн. Тут два варианта:1) Все люди братья - все бабы сестры и все вместе даем прикурить инопланетянам.2) Инопланетяне (люди будущего из будущего) нас метелят из-за того что мы (люди пошлого из прошлого) никак не можем ужиться вместе и потом типа такие говорят: "эй вы тупые неандертальцы, там в будущем из-за ваших разборок типа третья мировая война будет, которая все уничтожила и мы теперь вынуждены прыгать в прошлое, что бы вас идиотов разгромить и не дать вам себя убить..."
>>159165Да этот нуфаг еще что-то про кидание говнами говорит, хотя в сравнении с тем же /вм тут даже в мехатреде милое интеллигентное чаепитие.
>>159166Во-первых я не нуфаг, а олдфаг.А во-вторых вопрос автора так и не был раскрыт почти никем... Автор написал что это данность: инопланетяне летят к Земле и мы об этом знаем и догадываемся что их намерения будут весьма недружелюбны. Зачем мы тут рассусоливаем вопросы чем и как они будут атаковать, да хоть своими отрыжками от сжиженного завтрака в космосе, автору это не важно - он спросил четко наше авторитетное мнение о том как себя поведут люди, но судя по тому как тут идет обсуждение, скорее всего люди и в большой политике закидают себя говном. Нет будут конечно внятные политики и военные которые попробуют сделать что-то типа ОДКБ, но подавляющее большинство скорее всего сольет последнюю битву инопланетянам даже не начав ее...
В Америке появятся опять хипари. Куча народу будет принимать ЛСД. В результате появится новая волна рок музыки. Когда инопланетяне прилетят всем будет похуй, люди будут слушать завывания на гитаре нового Джимми Хендрикса. Инопланетяне охуеют с такого поворота событий и попробуют психоделики сами.
>>159175У Гарри Тертлдава в цикле «Мировая война» было инопланетяне напавшие на землю стали жрать имбирь и торчать не помню точно эффкты, но зависимость суровая была. Правда хипарей, Хендрикса, ЛСД технически он по идее уже был открыт, но никто не упарывался не было, людишки шпилили во вторую мировую, не до этого было.
>>158403>это узколобиеДаже с человеческой психологией можно найти кучу причин, даже просто ради лулзов. А можно и вовсе делать что-то не аргументируя действия.
>>158910> роман на русский переведенТы сам-то себя дураком не ощущаешь от того, что ты читаешь не то, что написал автор, а вольный пересказ бабки сраки с дипломом иняза? Сам жри свое говно короч.
>>159626Только вот реальность говорит что Бабка срака с дипломом иняза владеет обоими языками раз в пятьдесят лучше дебилоида который думает что он читает то что написал автор, а не то что ему позволяет его убогое знание чужого языка котороое он сам считает идеальным.
>>159664Согласен. Читать буквы, это не читать оригинал. Нужно разбираться в контексте и понимать неологизмы, фразеологизмы и етк. Так что переводчик знает о всех этих нюансах и переводит не только буквы, но и контекст.
>>159625Ну и много у условной сверхдержавы причин геноцидить условное африканское племя, при условии, что все ресурсы есть намного ближе и доступнее, а прямого способа добраться до африканского племени не существует?>А можно и вовсе делать что-то не аргументируя действия.Можно и не аргументировать, но причины-то должны быть.А если цивилизация делает что-то беспричинна, далеко она не уедет, особенно в космос.
>>159698Я хоть и согласен с вами, а не с тем аноном. Но не могу не заметить, что бывает переводчик переводит ТАК, что даже я со своим чудовищным английским плюю, и либо бросаю книгу, либо, если сильно интересно, продираюсь через оригинал. Ярчайший пример "Око судии" Бэккера (не ругайте за фентези), там переводчица ТАК напереводила, мама дорогая, промт и тот лучше справляется
>>159732> "Око судии" Бэккера (не ругайте за фентези), там переводчица ТАК напереводилаРугать тебя никто не будет, но ты же понимаешь, какая книга, такой и перевод. От этого аниме больше всего например страдает
>>159735Какая книга-то? Один из лучших современных фентези циклов. Разве что не безумно популярный, типа того же Аберкромби или Мартина.>От этого аниме больше всего например страдает Аниме страдает от очень посредственных переводчиков, полу или и вовсе непрофессиональных. Причём речь идёт как об официальном сабе, так и о фансабе. Я хорошо это знаю ,потому что у меня много знакомых трудится в относительно крупной фансаб группе, и там есть почти шедевры, а есть откровенная халтура. И популярность или качества тайтла играют роль только в той мере, что некоторые переводчики и редакторы не любят жанры или конкретных режиссёров, и не берут их работы, скидывая на ребят поплоше.
Чего будет? Все будет больно и просто.Сначала наши не поверят и начнут обсерать всех, кто попробует рассматривать будущее вторжение сколь-либо серьезно. Потом начнут выяснять, кто устроил провокацию и под эту лавочку выебут пару-тройку стран. Потом начнут втупую рыть бункеры и клепать ракеты, не особо понимая, от чего именно защищаемся и что собираемся сбивать.Потом будут пафосно шмалять по любому объекту, приближающемуся к орбите и собирать великую армию Земли.А потом всем надоест и человечество расслабится, решив, что пронесло (враги испугались и сбежали, мы всех победили дистанционно, флот вторжения самоуничтожился и тд).А потом придут жукоглазые, заберут всех блондинок, вставят нас в свою империю и принудят к ритульному облизыванию снимка жопы их императора. И вот тут-то человечество поймет, что, кажется, начались проблемы. И начнется священная война, в которой насмерть сойдутся высокий инопланетный разум и наша глупость. И глупость победит.
>>159769>А потом придут жукоглазые, заберут всех блондинок, вставят нас в свою империю и принудят к ритульному облизыванию снимка жопы их императора.Если они нас интегрируют в империю на более-менее сносных правах, без геноцида, и с доступом к общедоступным технологиям, далеко опережающим наши собственные, без всяких геноцидов. Я бы не считал лизание фотографии императора и статус колонии поражением. Мне лично норм.А блондинки скорее всего достаточно быстро начнут уходить с жукоглазыми добровольно, за жизнь на райских планетах высокоразвитой цивилизации.
>>159774>Если они нас интегрируют в империю на более-менее сносных правах, без геноцида, и с доступом к общедоступным технологиям, далеко опережающим наши собственные, без всяких геноцидов. Я бы не считал лизание фотографии императора и статус колонии поражением. Мне лично норм.>>А блондинки скорее всего достаточно быстро начнут уходить с жукоглазыми добровольно, за жизнь на райских планетах высокоразвитой цивилизации. Предатель, расстрелять во славу Земли, предателям не место на матушке Земле!
>>159769>А потом придут жукоглазые_Направление, численность, уровень технологий, психология, мотивация для вторжения? Прокукарекать, что "ВИ — КЛАПЫ!! )))"?
>>159774Я о том, что только на этапе вторжения наши чухнут, что всё всерьёз, это не чья-то провокация. Ну, и если оккупационная политика будет сколь-либо приемлимой, то воевать нашим очень быстро придется не с жукоглазыми, а друг с другом. Особенно, если захватчики тронут что-нибудь из традиционных проявлений нашего родного идиотизма.>>159780Слушай, я-то откуда знаю? Слетай да спроси, зачем умной и развитой цивилизации лезть в такую дыру, как наша Земля... Может, у них такое понимание гуманитарной миссии, может просто дорогу строят, а может, это хитрый план -пустить дезу для их противников, что на Земле есть что-то интересное, отправить флот, спровоцировать врагов снять часть флота с более важного направления и всех их победить по-быстрому.
Жив еще тред? Как раз сейчас читал сборникОбыденный дозор: Лучшая фантастика 2015и там наткнулся на рассказ на заявленную темуЧёрные кораблиhttps://fantlab.ru/work591656
>>158269>Капчую из пятидесятимилионного года, живу в невесомостиЭто ты там на пердячей тяге летаешь?>>159175>Инопланетяне охуеют с такого поворота событий и попробуют психоделики сами.Кажется у Бредберри был такой сюжетец, марсиане прилетели завоевывать Землю, а людишкивстретили их с распростертыми обьятьями, бухлом, наркотой и бабами. В результате первые погибли сбитые машинами, другие сторчались, третьи подхватили сифак, а кто выжил стал обычным американским быдлом.
>>160398>Кажется у Бредберри был такой сюжетец, марсиане прилетели завоевывать Землю, а людишкивстретили их с распростертыми обьятьями, бухлом, наркотой и бабами. В результате первые погибли сбитые машинами, другие сторчались, третьи подхватили сифак, а кто выжил стал обычным американским быдлом.Рассказ "Бетономешалка" - но там не инопланетяне были, а марсиане, а по тому же автору марсиае - это земляне, которые давным-давно прилетели на Марс и забыли о то что они в прошлом были землянами :)Учите мат. часть товарищи!
>>158142 (OP)>Смогут ли мировые лидеры преодолеть противоречия, сплотиться и выдать максимум, доступный человечеству?Только в кино... Если какая то цивилизация до нас долетит - значит априори, они развиты сильно лучше нас, вот прям сильно лучше. Мы на их фоне - будем как муравьи... А теперь смаштабируем - вот ты купил участок и строишь дом, что будешь делать с муравейником ? Скорей всего - снесешь бульдозером и даже не заметишь. Максимум, в 1 случае на 1млн , решишь " ой , дай ка забабахаю муравьиную ферму , у себя на столе, в новом доме " но это все.. И мы ничегошеньки не сможем сделать , хоть все объединяться... Что у нас там из оружия ? Ядерная бомба, ослепляющий лазер , в очень туманной перспективе - рельса, в космичесских масштабах, это все не сильнее петарды... А разработать за 2 года , лазер, который может хотя бы прожечь 10мм сталь на расстоянии 200 км, мы не сможем. Потому что для этого, надо научиться управлять светом , как физической материей, а до этого , боюсь, тысячилетия.
>>163309>Если какая то цивилизация до нас долетит - значит априори, они развиты сильно лучше нас, вот прям сильно лучшеНе факт. Может у них там пизда-кризис случился и они оправили корабль поколений на техах уровня нашего XXI века.>А теперь смаштабируемКакой ты молодец, на кто развит "сильно лучше нас, вот прям сильно лучше" масштабируешь собственно наше поведение. Даже современные человеки, наткнувшись на инопланетную примитивную цивилизацию, стали бы вести себя не как в "Аватаре" Кэмерона - а принялись бы их в первую исследовать. Многократно более развитые элиены могут быть вообще в миллиард раз гуманнее, и вести образ жизни при котором они даже бактерий не убивают, потому что для их супер-развитой морали это НИПРАВИЛЬНА. >Что у нас там из оружия ? Ядерная бомба, ослепляющий лазер , в очень туманной перспективе - рельса, в космичесских масштабах, это все не сильнее петарды... Угу, термояд в пару десятков мегатонн это ж хуита полная, щитами всосут как Звёздных войнах, ога. Напоследок поссал на тебя.
>>163410>Не факт. Может у них там пизда-кризис случился и они оправили корабль поколений на техах уровня нашего XXI века.Факт. Человечество ещё минимум век не сможет создать корабль межзвёздного путешествия, а "корабль-дом" и подавно. >Какой ты молодец, на кто развит "сильно лучше нас, вот прям сильно лучше" масштабируешь собственно наше поведение. Даже современные человеки, наткнувшись на инопланетную примитивную цивилизацию, стали бы вести себя не как в "Аватаре" Кэмерона - а принялись бы их в первую исследовать. Многократно более развитые элиены могут быть вообще в миллиард раз гуманнее, и вести образ жизни при котором они даже бактерий не убивают, потому что для их супер-развитой морали это НИПРАВИЛЬНА.При контакте 2 различно развитых "общества", менее развитое погибает. (Привет американским индейцам) Изучать будут, это факт, но если "прижмёт", то тут уже будет не до морали. Принцип либо мы либо они. Так могут поступить и с нами. А в высокоморальные общества у меня веры мало. Ничего не бывает просто так. Если будут изучать (нас\их) то с поиском прибыли. >Угу, термояд в пару десятков мегатонн это ж хуита полная, щитами всосут как Звёздных войнах, ога.Терсоядерку нужно ещё доставить до цели, а это нихрена не маленькая хлопушка.
>>163421С 70-х может. Просто это нахуй никому не нужно. >При контакте 2 различно развитых "общества", менее развитое погибает. У тебя 95% Нового Света, Африки, Азии и Индонезии отвалились.>Привет американским индейцамА чо с ним не так? Сычуют себе в резервациях, писоют, какоют - и это при том что у них случился не просто контакт, а контакт с лютым конфликтом интересов за ценных для обоих сторон ресурс - территорию. Тем временем цивилизациям Центральной и Южной америки аще збс - прикатившие конкистадоры поучаствовали в местной генотьбе с целью спиздить под шумок драгметаллов, после чего прикатились сердобольные миссионеры и принялись отваливать крещений и технологий. В результате население современной Мексики, Аргентины, Чили и т.д. на >90% - потомки коренных инков-ацтеков хуйтеков. А нигры вон ваще у себя там прыгают, машут хуями, плодятся и чо-то высокой цивилизации на них по большому счёту насрать. Порой подкидывают калаши и гуманитарку. Японцы вон после прекращения изоляции никуда не погибли, а модернизировались и стали неотъемлимой частью более развитого общества. Китайское и индусское общества вместе с прочими ЮВА-подсосками вон 1000 раз погибали от контактов с более развитым обществом - так погибают что уже составляют собой больше половины населения земляшки (а 2/3 остального - африканские нигры) и треть планетарного ВВП.>А в высокоморальные общества у меня веры мало.С вопросами веры в /re/.>Ничего не бывает просто так.Ну ты ж родился дауном просто так. А, не - это результат того что твоя мамаша пила. >Если будут изучать (нас\их) то с поиском прибыли. Пользуясь твоей же аналогией, у нас элиены ковыряются в муравейнике в поисках чего-то ценного. Ау, дебил - чем вообще цивилизацию с FTLом может заинтересовать Земля, кроме как научным интересом к собственно человеческой цивилизации? Химэлементов они могут надыбать где угодно в куда больших масштабах, землеподобные планеты затерраформить по щелчку пальцев. Не, припрутся на Землю копать золото аля конкистадоры аля "Поле Битвы: Земля" как долбоёбы.
>>163421>Терсоядерку нужно ещё доставить до цели, а это нихрена не маленькая хлопушка. Хорошо что МКБР могут развивать скорость в пару десятков чисел Маха.
>>163425> Мексики, Аргентины, Чили и т.д. на >90% - потомки коренных инков-ацтеков хуйтекоЧето мне насчет Аргентины мне сомнительно, а та же Мексика это такой пиздец что посмотришь вебки от туда и возникнет сомнение люди ли там обитают и не луче ли их к хуям сжечь очищающим термоядом.
>>163425> Не, припрутся на Землю копать золото аля конкистадоры аля "Поле Битвы: Земля" как долбоёбы. можно копать органику хз зачем,насколько я понимаю,это пока уникальная фича земли
>>163459У Земли ещё есть ураново - железное ядро. Не знаю как в других системах, но Земля - самая плотная планета системы.
>>158142 (OP)Ну тут, короче, надо пытаться как-то с ними договариваться. Потому что если они летят нас убивать, например, то скорее всего силы не равны, и мы им нихуя не сможем противопоставить.
>>163465В последнем Дне независимости пришельцы как раз за ядром прилетели. Только какая-то шиза получилась - имея в наличии корабль размером с Тихий океан и непробиваемые силовые поля, зачем-то начали играть в войнушку с землянами.
>вирусыВирусы даже между земными видами не особо охотно передаются. А инопланетный организм, даже если его биология будет основана на углероде, должен от любой земной жизни отличаться кардинально. Зато более развитой цивилизации ничто не помешает исследовать человеческое ДНК и забросить на Землю какой-нибудь генофаг или вирусный мутаген.
>>158403Допустим пришельцы не умеют в варп и ползут на кораблях поколений, потому что их родная планета, а может и вся система ВСЁ (взрыв сверхновой) и додуматься до сверхсвета именно поэтому они и не смогли, некогда было.Тогда, если они дотопают до Земли и она им подойдёт - лысые макаки реально всё. Как в "Пятой волне" (знаю, что говно дпя девочек) - нам нужны ваши территории. Самый реальный вариант - засылается вирус, который всех геноцидит (однако никто не должен догадаться, что это специально, это должно произойти как бы руками самих туземцев, либо как природная причина), а потом пришельцы триумфально спускаются, бафосно исцеляют уцелевших и загоняют в бантустаны на правах экзотических животных. А сами прибирают планету к рукам используя местную инфраструктуру.
>>165120Совершенно согласен. Алиены дали понять что они враги и вызвали партизанскую войну против себя.Заручиться поддержкой уцелевшего населения туземцев очень важно, потому нельзя было показывать корабль до развязки и сокращать поголовье скота теми методами, которые бы сразу выдали инопланетную активность. Т.е. вирусы астероиды можно, отключение света нельзя.Янси это скорее всего знал, но решил не прорабатывать слишком сильно - ЦА в лице подрастающих школьниц весьма непритязательна и сожрёт всю графоманию с говном.
>>165118> - нам нужны ваши территории. >Самый реальный вариант -купить их. И всё что еще захочется тоже купить. При описанных возможностях, они смогут в перспективе вообще всё на планете купить вместе с населением. Достаточно развернуть мирные тракторы и отожраться на элементной базе различных небесных тел солнечной системы (да, Земля для этого не лучший вариант). И усё: у них охуительно превосходящий тех-левел (иначе они бы просто не долетели, корабли поколений это на порядки круче RDA с её "Venture Star", на много порядков), у них космос и его ресурсы.После чего на планету десантируется самый страшный десант - туристы и прочие понаехи с чемоданами бабла. Которые начинают скупать недвигу и землю, открывать свой бизнес, производить свои товары, лить в масс-медиа свою культуру, и так далее. И единственный действенный метод агрессивного противодействия со стороны земных государств - терроризм, вплоть до угрозы самоубийственного удара ОМП по населению и биосфере.В итоге, человеческая цивилизация скорее всего будет просто ассимилирована. Правда влияние земной культуры на аленей тоже никто не отменял, так что хз еще кто кого (особенно, учитывая что за время полёта и культура могла превратиться в тыкву с ценностью пыльного талмуда о потерявших актуальность древностях; а тут оно всё живое и его дохуя). Да и не то чтобы получится обязательно прямо что-то плохое.
>>165127> корабли поколений это на порядки круче RDA с её "Venture Star", на много порядков), у них космос и его ресурсы.Да ладно?! Корабль поколений это громадная станция чья скорость редко превышает 1/10с. А если их прижало надвигающимся взрывом сверхновой - согласятся и на 1/1000с и даже меньше. Чем дольше будут лететь, тем сильнее будут деградировать во всяком случае в моральном плане точно. И их уровень развития может не многим превосходить наш
>>165129А от плана полёта вилка формата "если долетели - то чудовищьная ёба, иначе бы не долетели" не меняется совершенно. Ибо так или иначе выходит, что с одной стороны громадная станция "попроще" (расчитаная "всего-лишь" на сотни лет автономного полёта) с движком, способным сдуть всё живое с поверхности земли выхлопом (где-то в начале треда валяется "фрисби" набитый антиматерией). Или это станция автономно и успешно поддерживающая биосферу десятки тысячь лет. Это по современным меркам реально за гранью добра и зла, просто охуительные технологии и возможности и там и там.И установка в духе "вот им прямо пиздец как нужна именно Земля, они только и могут что вывалиться на неё и жрать корнеплоды" выглядит именно как лютое натягивание совы на глобус. А иначе то самое, с отстройкой за пределами Земли с описанными перспективами.А вот деградация культуры в процессе полёта действительно может ролять, но по этой причине корабли поколений выглядят бесперспективно как концепция. По хорошему должен быть "слипер" в той или иной форме.Но на самом деле, культура у них скукожиться может куда раньше, нежели во время полёта (тот может пройти незаметно из-за сна). Ибо сам процесс отправки скорее всего растянется на огромный срок: тысячелетия. Это тысячелетия, в которых вся цивилизация работает в режиме тотального въёбинга, отбрасывая вообще всё: кругом утилитарность, планы "столетки", ограничения на рождаемость и любую левую деятельность. И в итоге эти несчастные "коммунисты поневоле" будут смотреть на земную культуру глазами котика из шрека, потому что их культура заключается в перманентном въёбе с надеждой, что в конце можно будет расслабить булки. А тут просто живут. Причем эта жизнь по их меркам состоит из развлечений чуть менее чем полностью.Короче, вполне может оказаться, что именно в плане культуры понаехи окажутся сухой губкой, полностью впитывающей культуру аборигенов (ибо своей у них уже по сути нет, она пуста и скучна). В результате будет что-то странное, но явно не война на выпил.
>>165130По-твоему, беда Мексики в том, что у неё нет массированной централизованной пропаганды, поясняющей, что вокруг ещё_хуже?
Какова вероятность, что реальные пришельцы вообще будут действовать в рамках человеческой логики? Или что пройдут тот же технологический путь, что и люди?Ну понятно, что базовые инстинкты - жрат, размножаться, осваивать новые территории - наверняка будут присутствовать у любого живого существа. Но что насчёт морали и менталитета, если таковые будут присутствовать? С технологиями тоже неясно. Человечество тратит огромный ресурс на повышение собственного удобства и безопасности, при нынешних требованиях даже человека на Луну отправить бы не смогли - да что там "бы" - и так не могут, только в конце 20х собираются. Напротив же, какая-нибудь цивилизация могла наплевать на безопасность, смывающиеся втулки и лекарство от рака - и всецело забуриться в исследование космоса. В итоге получаем отсталую цивилизацию, не знающую сверхпроводников и персональных компьютеров - но с внезапно развитой космической отраслью, позволяющей худо-бедно, но достигать ближайших звёзд. Короче, это всё гадание на чайном пакетике. Человек тупо не в силах предсказать поведение внеземных цивилизаций, потому что исходит исключительно из своей логики и собственного менталитета.
>>165185>Какова вероятностьПрактически нулевая>базовые инстинктыПо пизде идет большинство твоих базовых инстинктов вне контекста биоты и среды её обитания, которую мы успели изучить. И тем более, с остальными маняфантазиями. Дуй читать определения живого, вот это всё. А то счас нафантазируют в который раз бегло говорящих на английском человекообразных долбоебов с хитрым взглядом и жопной завитушкой, которая будет символизировать внеземную природу этих выкидышей больного воображения писателя-пидараса, бездари нахуй...
>>165185>Человечество тратит огромный ресурс на повышение собственного удобства и безопасности, при нынешних требованиях даже человека на Луну отправить бы не смоглиНу и правильно, в общем то. Иной путь - это как у азиатов. Угробить миллионы крестьян и 20 лет ради постройки очередного дворца.
>>165185>Какова вероятность, что реальные пришельцы вообще будут действовать в рамках человеческой логики?Примерна равна вероятности веры пришельцев в Иисуса.
>>158403>смогут ли инопланетяне пережит наши вирусы?Смогут ли наши вирусы выживать в организмах инопланетян? Это могут быть совершенно по другому организованные организмы, вплоть до небелковых форм жизни.
Зацените сюжет:Человечество засекает сигналы огромной мощности с краёв солнечной системы. Это, как вы уже догадались, движки тормозящего корабля. Корабль один, но при этом огромный - длинная сигарообразная йоба массой с 1/6 Луны. Скрыть сигнал не представляется возможным, его засекают сразу в куче обсерваторий по всему миру и со временем он только усиливается.Паника, многочисленные попытки контакта от сверхдержав, которые заканчиваются ничем. Йоба не отвечает.Первый этап: отрицание. Проходит относительно быстро и в сюжете почти никак не отражается. Сигналы мощные, при должной сноровке их можно детектировать на обычную спутниковую антенну, аресты и подтирания твитов только разжигают интерес.Второй этап: гнев. Теории заговора цветут и пахнут по всему миру, проникая в высшие эшелоны власти, особенно в исламских странах Ближнего Востока. Шииты объединяются с суннитами, чтобы раскатать в труху Израиль (успешно за счёт закидывания мясом, но территория Израиля/Палестины превращается в выжженную ОМП пустыню), после чего Штаты раскатывают в труху Иран руками суннитских братушек, что вызывает потоки беженцев во все поля и подъём белого расизма в странах "золотого миллиарда". Китай собирает профиты и под шумок осуществляет программу выведения уберменша, с тотальной чипизацией и массовыми стерилизациями. Россия окукливается окончательно, границы закрыты, у поросят отбирают трактора и паспорта, кто не на фабрике, тот в армии или в тюрьме, по выходным все копают мегабункер. На ООН давно всем насрать, под шумок индусы и паки множат друг друга на ноль, превращая собственную территорию в мегачернобыль.Третий этап: торг. Понимая, что стандартными методами с террористами всех мастей (в основном белыми) не справиться, "золотой миллиард" в срочном порядке выкидывает демократию на свалку истории и строит квартирные психотронные гулаги по китайскому образцу. Поначалу получается хуёво, половину Европы (восточную и южную в основном) и несколько штатов приходится утюжить стратегическими бомбардировщиками, но в итоге всё-таки получается. Аллах-бабахи и нигры режут друг друга кремневыми ножами за кусок протухшей крысятины, потому что поставки от сверхдержав ВСЁ, даже их сраная нефть уже никому не интересна. Выжившие и вменяемые государства начинают между собой договариваться о координации отпора рептилоидам, потому что инопланетная йоба всё ближе и ближе.Четвёртый этап: депрессия. Здравая оценка возможностей человечества (изрядно поредевшего и проебавшего тонну ресурсов) показывает, что для гигайобы все наши усилия будут как слону дробина. Тем временем гигайоба продолжает тормозить и возле Юпитера зачем-то показывает такие возможности маневрирования, которые заставляют земных физиков и инженеров фалломорфировать и строить десятки охуительных теорий, которые друг другу противоречат. Мысль о том, что человечеству пиздец, пронизывает человеческое общество сверху донизу. Организация "отпора" вторжению отправляется на десятый план, исключительно для поддержания хоть какого-то морального духа, люди готовятся к земле и строят кобальтовые царь-бомбы для уничтожения собственной биосферы.Пятый этап: принятие. Царь-бомбы стоят во всех крупных городах и готовы сдетонировать, активно проводится реколонизация Африки и бывшей Индии в местах урановых и золотых месторождений, орбиты Земли и Луны забиты оружием под завязку, экваториальные космодромы работают круглосуточно. Люди готовы умереть, но не в одиночку. Кто не готов, тот давно расстрелян за пораженческие настроения вместе со всеми родственниками.Шестой этап: кульминация. Гигайоба выходит на земную орбиту, половина орбитального оружия не срабатывает из-за проёбов в конструировании и использования неотработанных технологий, оставшуюся половину гигайоба даже не замечает (и никак не реагирует), на Земле паника и раздача оружия населению. Люди ждут вторжения... а его нет. Гигайоба просто висит на высокой орбите. Уже месяц как.Седьмой этап: охуевание. Люди снаряжают экспедиции, тысячи их.Выясняется, что большую часть корпуса гигайобы занимает гигантский релейно-ламповый компьютер.Собственно инопланетяне - это гигантский ряд колб с замороженными в глицерине эмбрионами за стенками из толстого свинца. Точнее, с тем, что от них осталось. А осталась там одна радиоактивная каша, из которой даже ДНК толком выделить нельзя. Судя по всему, гигайоба много тысячелетий назад попала под поток жёсткого излучения, и личинок инопланетян погубило именно экранирование.Вторгаться некому. Земляне остались один на один с разрушенной экономикой, загаженной планетой и неэффективным мировым правительством, работой которого недовольны буквально все. Голодные бунты некому подавлять, армия массово переходит на сторону охуевающего населения, "золотой миллиард" (всё, что осталось от человечества на данный момент) в результате тотальной гражданской войны откатывается на технологический уровень XVIII века.
>>165604Лол. Можно даже еще более иронично сделать: алени в порядке, при этом насквозь мирные. Просто из-за особенностей плана полёта увидели людей только закончив торможение. Ну типа не очень удобно выставлять за радиощит охуенно чувствительные телескопы, когда всё ебало в высокоэнергетическом межзвездном водороде, при торможении всё выхлоп засвечивает, а стартовали издалека где сигналов с Земли уже не слышно, и вообще только из гибернации вышли. Или просто за охулион лет ни разу никого не встречали и перестали заморачиваться на "а вдруг там кто-то есть и случиться недопонимание". Хотя это конечно херь, и лететь без всякой разведки - бред, можно и к пустой системе без нихуя прилететь (с пустым ресурсом флота и без возможности его восстановить). Разве что таких ебеней в природе не бывает.Алсо вместо одной большой ёбы будет смотреться еще страшнее целый флот (а он тупо для ТБ такой: вдруг что сломается - так можно пересесть на рабочий или поканибалить).
>>165607>Алсо вместо одной большой ёбы будет смотреться еще страшнее целый флот Йоба космических масштабов, которая на орбите Земли сможет одним своим присутствием влиять на приливы - достаточно страшно, чтобы заставить обосраться человечество. И достаточно реалистично, как по мне, разогнать одну большую йобу технически проще, чем много маленьких, учитывая низкий научный уровень цивилизации рептилоидов.
>>165616>сможет одним своим присутствием влиять на приливы >достаточно реалистичноО да. Прям выше крыши.Алсо, ты много видел мирных исследовательских кораблей, ходящих буквально ордером? В одно рыло может любой круизный лайнер рассекать, а вот вояки у нас такое очень не любят (оно и понятно почему). Вот последних и увидят вместо аналога каравана сухогрузов, ползущих за ледоколом.А общая масса корабля/флота будет один хрен подсчитана (ну плюс-минус) по выхлопу и ускорению, вне зависимости от числа.
>>158142 (OP)Читнул тут задачу трех тел и сиквелы. Вот очень по теме.Вкратце: людишки палят местонахождения земляшки, и из соседней звездной системы вылетает флот для завоевания. Флоту лететь 400 лет, за это время людишки должны придумать что и как делать.Первая книга в основном посвящена предпосылкам этого, обнаружению факта отправки флота и борьбы с земными коллаборационистами и предателями, которые сразу же начали точить земное общество изнутри. Основная идея там - что за 400 лет людишки могут дохуя развиться, наклепать танчиков, перегнать интервентов в развитии и всыпать наконец прилетевшему флоту пиздов. Поэтому всякие засланные казачки пытаются разваливать науку и общество изнутри.Вторая книга посвящена попыткам придумать что-то для отражения угрозы, начинается в наши дни и охватывает период в 200 с чем-то лет до подлета первых инопланетных зондов. Людишки там срутся друг с другом, строят охуительные планы, пытаются нажиться и протолкнуть собственные темы и повысить свой политический вес. В итоге творится много всякой хуеты.Например самое очевидное решение - наклепать звездолетов и съебать с обреченной земляшки - почти сразу режется всеми топовыми странами, так как опасаются охуенных бунтов и восстаний в связи с тем, что никто не сможет отобрать тех счастливчиков которые останутся жить. "Ведро с крабами" - остающиеся на земле просто не дадут сбежать тем, на кого хватило звездолетов. Просто из вредности.Причем эта тема там повторяется аж два раза. Сперва не дают построить обычные звездолеты и съебать от флота трисоляриса, а потом не дают развивать технологию разгона до световых скоростей чтобы съебать от грозящей Земле "атаки темного леса" (всякие темные сущности в галактике превентивно отстреливают развивающиеся цивилизации, которые оказываются настолько глупыми чтобы раскрыть свое местоположение), которая в итоге и выпиливает всю солнечную систему со всеми жителямиПопытка сплотиться и выдать абсолютный максимум быстро приводит к коллапсу экономики, разрухе, голоду и прочим веселостям военного времени, длящегося сотни лет.
Я думаю НАТО всех защитит, а Пидорашка будет спекулировать на подскочивших ценах на полезные ископаемые. Например, если вторжение будет уже на планете, то будет бомбить нефтекомбинаты в арабистанах, чтобы гуки и пиндосы закупали нефть и газ у России пока идет конфликт. Ну и спишет все это на инопланетян.
>>165647хм, надо таки тогда прочитаь продолженияа то я читанул первую книжку а про вторую негатив пошел на доске, и я подумал что не буду портить себе впечатление
>>158142 (OP)Вот тебе мысль. Недавно гдето в районе антаркттки равнул метиорит. В 10мегатон рванул.Что бы ты понимал уровень энергий обьектов, что носятся по нашей Солнечной системе. Значит, чтобы лететь от одной звезды к другой тебе нужно не только иметь дело с такими метеоритами, но и с всякой бесовщиной, что наиспускали черные дыры, нейтронные звезды и прочие сверхновые. А это надо сказать дохрена энергетические частицы. Чем ты собрался убивать представителей цивилизации такого уровня? Будь счаслив, что они не изменят направление какой то кометы, или не подогреют/охладят атмосферу, изменят в ней соотношение газов.
>>165930>. Чем ты собрался убивать представителей цивилизации такого уровня?Ну мы тут можем только строить аналогии всякие на основе нашего исторического опыта. Грубо говоря, мы, современные люди, по меркам пещерного человека тоже дохуя чего можем - летаем в космическом вакууме, спускаемся в подводные глубины, носимся на огромных (по меркам природы) скоростях. Но при этом неосторожный белолицый по-прежнему вполне себе успешно убивается копьем с каменным наконечником.Весь вопрос в том, насколько всерьез нас будут принимать вторженцы. Помнится была книжка "крестовый поход в небеса". Где средневековые рыцари всыпали люлей инопланетным аргессорам, потому что те слишком уж расслабились и не восприняли их как угрозу.
Хули это все к нам на Землю вторгаются, что, мы сами в это не можем?Короч, одна из стори из моей манявселенной. Люди в этой вселенной уже охуенно развиты, и самая важная вещь для них, это фан и угар.Допустим по каким то геополитическим причинам, в данном куске космоса, нужна ксенофобная буферная цивилизация которая будет тут расти и развиваться. Конечно же можно просто с нуля терраформировать планету, сконструировать с нуля новый вид, прописать нужную культуру, потом отстроить на планете инфраструктуру, после в клон баках нахуярить 10 миллиардов особей с уже готовыми личностями. И в один прекрасный день их всех "разбудить". Лет 10 будут тупить и не понимать, че за хуйня тут происходила, но потом все устаканиться и пойдет своим чередом. Так бы и поступили, но нашли оригинальную цивилизацию, которая зародилась сама. Допустим у них условный конец 20 века. Просто дать им технологии, это не про моих людей, это скучно. Мои люди хотят фан.Начинается совместная операция разведки и крупного стрим сервиса. От разведки операция получает солдат, ресурсы и технических специалистов, от стрим сервиса, охуенное шоу на ближайшие 5 лет. Все с кучей скрытых камер, операторов в ебамаскхалатах, с журналистами прямо в базе местного аналога xcom. Рейтингами лучших оперативников местных, мерчем с любимыми солдатами, шипперскими фанфиками про главного ученого и командира местных. Все серьезно.В атмосфере иногда начинают летать "НЛО", достаточно технологичные чтобы местные срали в штаны от их технологий, и достаточно отсталые чтобы местные при больших усилиях могли их сбивать. НЛО набиты лутом и экипажем который не жалко. После на планете начинают проводить акции террора, все по заветом видеоигр. Первые земные отряды будут состоять из слабеньких биоконструктов со слабым оружием и броней. Чтобы их можно было победить, а технологии реверсинжинирить. Постепенно сила отрядов будет увеличиваться.При этом, убивать местных вообще не будут. Оружие будет несколько типов, каждое сложнее и сильнее предыдущего, но в целом оно будет просто вводить в кому на какое-то время. С лутом человеческих технологий, время комы можно будет уменьшать и быстрее возвращать бойцов в строй. В акциях террора, когда будут шугать мирняк, населения будут лутать и отвозить в местную Антарктику где будут замораживать в криокапсулах до финальной спасательной операции.Со стороны людей в массе своей будут принимать только неразумные биороботы и роботы которых не жалко. После того как местные прокачаются до высокого уровня, к отрядам нападения, можно будет приписывать уже настоящих людей. Они будут этакими финальными боссами-генераторами кирпичей. Во время сражений, настоящей человек, которые на самом деле уже давно человек++, ибо на дворе траснгуманизм, будет весело прыгать и давать пизди местным с помощью шоковой палки. Что заставит местных вспомнить про ближней бой на мечах, что с точки зрения шоу будет выглядеть охуенно. Хотя думаю что все отряды можно с самого начало вооружать шоковыми палками как запасным оружием, чтобы местные сразу же начинали надрачивать ББ. В одном из финальных боев, обязательно должен быть махач 1 на 1, местного, который круто задрочил ББ, плюс генетические модификации, которые сделали его быстрее и сильнее. Во время сражений, человек будет театрально показывать что он не зомбя как все предыдущие вида, а первый разумный с которым они встретились. Будет театрально разговаривать с местными на их же языке, делать отсылки к местной массовой культуре. Запоминать любимчиков солдат. И вообще быть пиздатым актером-военом. При реальной возможной угрозе человеческой жизни, человек сразу эвакуируется. Либо отделяет голову которая весело уходит в землю где пускает корни на глубине в 200 метров, после чего ее эвакуируют и выдают новое штатное тело. Либо в критический момент прилетает транспорт и вытаскивает его. Ну а если человека взяли в плен, то его может вытащить отряд настоящих военных, либо агенты на самой базе. Если что-то идет не по плану и местные там уже разочаровались и хотят устроить массовый суицид или еще какую то хуйню, то агент с базы может выйти на связь с местным командиром xcom и рассказать ему правду, о том что это не более чем изощренная прогрессарская миссия. И если он не будет дергаться, то не кто не пострадает. И так в течение нескольких лет, постепенно поднимать сложность, сливать нужные технологии. В конце финальный квест, штурм большой базы, и специально подготовленного корабля со всем необходимым для нормального выхода в космос. После чего операция заканчивается, люди сваливают. Так же опционально, с собой пиздят самых популярных личностей местного xcom, ибо они известные и в человеческом обществе им будут рады.
>>167204Чувак, если ты напишешь по этому книгу, я изменю своим принципам и куплю ее. Даже Война спасения, которая квинтэссенция HUMANITY FUCK YEAH на сегодня, сосет.
>>165930У беккера ковчег с вселенскими доминаторами ебнулся на планету и ИИ управляющий всей начинкой сдох. Аборигены уже более 2000 лет сопротивляются геоциду
>>166216> Убивается копьемРассказ есть , называется: самая страшная планета или как-то так. Сказ о том, что когда человечество толи было перебито прогрессивным сообществом галактики, то ли съебало куда-то от своих рабов или просто все поумерали, представители других рас галактики прилетели на Землю изучать человечество, точнее материнскую планету.она почему-то в карантине была И наткнулись на одичалых людей, которые перебили каменными топорами всех исследователей, последний ксенос тогда ещё с ужасом наблюдал как ужасные человеки смотрели на звезды
>>167224>самая страшная планета или как-то такЧет по описанию смахивает на "семь взглядов на Олдувайское ущелье" Впрочем блуждающие сюжеты не редки.
>>167204Блин, сложно.Вот проще как в Черве, правда там инопланетяне вторгались:19 сентября 2295 года главный астроном Космофлота вручил овер-коммандеру Омару Янсену лаконичный доклад. В тексте говорилось, что часом раньше резко усилился поток теплового излучения из района аквилианского флота. Но излучал не флот. Излучало нечто другое. Гораздо более близкое. И оно приближалось со скоростью в половину скорости света.Истолкование было очевидным. Перед тем как начать торможение, звездолёты Аквилы отделили от себя какие-то снаряды (возможно, переделанные из ненужных более световых парусов). Снаряды не тормозили, а продолжали путь с прежней скоростью 0,5 С. Тепловое излучение появилось из-за трения снарядов о межпланетный газ Солнечной системы. Судя по расстоянию и скорости, до удара о Землю им осталось 27 часов.Первый снаряд вошёл в атмосферу над Коралловым морем — центнеровый стержень добела раскалённого графита на скорости в половину световой. Ни один глаз не видел процесса падения и испарения: пролёт сквозь всю атмосферу длился меньше миллисекунды. Просто между небом и морем мгновенно возникла бесконечно длинная, тончайшая, ослепительная как тысяча солнц нить — линия раскалённой плазмы, в которую превратился снаряд и воздух на его пути.Воздух в радиусе километра вокруг трека снаряда, пронзённый ливнями высокоэнергичных частиц, тоже немедленно перешёл в состояние плазмы. Над океаном вспыхнул чудовищный столб огня, подобный огненному шару при ядерном взрыве, но более смертоносный, ибо сила его воздействия медленнее падала с расстоянием. Тепловое излучение в радиусе двухсот километров от огненного столба мгновенно испарило верхний слой воды и воспламенило всё, что было способно гореть — корабли, деревья, здания, металлы, почву.Через минуту последовал второй снаряд — над Минданао, затем третий — над Алеутами. Вдоль трассы каждого удара струя раскалённого воздуха била в стратосферу, увлекая за собой пепел, пыль и водяной пар с поверхности, и на месте столба огня поднималась многокилометровая башня из дыма. Закручиваясь в гигантское торнадо, она блуждала по земле много часов и превращала в пустыню даже те области, что избежали прямого лучевого удара… А снаряды всё падали и падали огненным дождём день и ночь.Зажжённые тепловым излучением пожары охватили почти всю сушу. Следом разразился ураганный, многодневный тропический ливень — результат обильного испарения воды из морей. Ливень потушил пожары, но к тому времени спасать от огня было нечего. В пепел обратилась не только вся растительность, но и почвенный слой со всеми корнями, семенами и микробами, которые делали почву плодородной. Дождь довершил дело, превратив остатки дерна в безжизненную полужидкую грязь. И даже после того как прекратился ливень, грязь продолжала стекать с возвышенностей, обнажая каменный остов холмов. Разве только в приполярных областях, куда упало меньше снарядов, кое-где чудом уцелели островки тундры — но на всей остальной суше не осталось ничего кроме голых скал, пустынь и мёртвых грязевых болот.Правда это если потом не планируешь колонизировать планету побежденных врагов. Иначе нафиг надо.
>>167228Оно. Суть в том, что человеки рано или поздно вернутся в космос и наваляют всем пиздюлей. Снова
>>167229Хуль сложно, у тебя описан прямой и грубый геноцид и полная стерилизация планеты. У меня, прогрессарская миссия которую крутят по местному тефликсу.
>>167236Дешевый и безопасный.Провел такую операцию, и пускаешь следом баржи, набитые селюками, бичами и пеонами. Пусть колонизируют как хотят.
>>167244>дешево>безопасноЛюдям в моей манявселенной похуй на это. На цену похуй, главное по пути лулзов получить. Ресурсы не имеют значения. Ресурсы для постсингулярной цивилизации безграничны. На безопасно тоже похуй, если будут какие то серьезные проблемы, то местные человеки могут захуярить галактику за год.На сикретных базах распечатал 100 миллиардов суперсолдат с личностями уберлояльных и крутых превозмогателей которые готовы погибнуть за человечество. Селюки и бомжи будут скучно и уныло колонизировать и совсем не будет лулзов, в отличии от разыгрывания прогрессерской миссии в стиле вторжения.
>>167244Чет нихуя не дешево получается, если прикинуть стоимость доставки селюка за световые годы. Дешевле местного закабалить.
>>167342Я помню читал "Стальную крысу" и там в одном из рассказов гг попал в мир, где например чувак-охотник охотился с арбалетом, но на лодке его атомный двигатель стоял (элемент внутри разогревал засавыемую воду до кипения и выкидывал наружу, в результате лодка двигалась. Ну пар, цикл карно, вы поняли).Так вот тамошний аристократ жаловался, что у них только роботы на угольной тяге остались и что мол нормальных роботов не завозят.На что ГГ про себя думал, что даже миллион роботов этим деградантам не поможет, и лучше просто завезти им станки с ЧПУ, чтобы они крафтили себе что угодно.Тут то же самое.Перевозимым 3д-принтер для биотихнологий, с аксессуарами, после чего на месте выращиваем себе в напечатанных кювезах боевых кадавров и прочих лизунов-тиранов.
>>167229Что характерно, в той книжке алиены обосрались, и даже на Земле не смогли выпилить всех. А уж людям, жившим на тот момент в космосе, вообще пох на это было.
>>165198Так ведь образ исуса продиктован отношением ребенок-родитель и дублируются независимо в разных культурахесли алиены также множатся то у них тоже будет образ всепрощающего защитника, пораждающего в обеществе мораль и эталонную модель поведенияесли они просто распыляют споры или делятся, то также будет образ бога, но иной, вот если у них размножение завязано на убийствах типа паразитирования личинок до созревания, тогда раса может быть агрессивной, но для себя это плохим считать не будет, в иных случаях этап веры в бога так или иначе будет в их культуре до какого то момента и сделает их более мирными
>>167674Шта? Их две?>>167414>даже на Земле не смогли выпилить всехВроде прямым текстом было, что типа цели такой и не было.Хотя один хрен не ясно, нахера всё это мракобесие вообще было? Чтоб все охуели? Алени присутствовали в Солнечной всю историю человечества. Что им блин мешало воспитать из обезьянок любую цивилизацию по их желанию? Да того же ссыльного на телескопе пригорбатить - тот только рад бы был.
>>158142 (OP)Не будет даже попыток объединения.Крупностраны будут в одиночку готовить проекты, мелкостраны будут воевать, потому что крупностранам не до них, а на фоне будут бегать террористы с воплями, что к нам летят друзься и надо расхуярить крупностраны, потому что те исчадье зла и хотят убить святых инопланетян, которые исправят мерзкое грешное человечество.
>>158175Морпехи Объединенного Земного Директора придут, чтобы пожевать жвачку и надрать вам задницы. Затем жвачка закончится.>>160739 Голосом солиста Кувалды: БЕТОНОМЕШАЛКА!!!!
>>167874Ну, так-то вполне можно предположить, что у цивилизации, способной к межзвёздным перелётам, единственная актуальная проблема - скука. И в таком случае, не удивительно, что при обнаружении целого инопланетного разумного вида, она может превратиться в сорт ебливой собачонки. А ебливая собачонка, способная неверным движением хуя сдуть планетарную атмосферу - с такими "фанатами" никакой войны не надо. Тут даже искреннее желание помочь может привести к катастрофическим последствиям. Вот представь, что в твою квартиру вваливается несуразное чудо-юдо, начинает совать руки в твои вещи, лезет в твою жизнь, и творит всевозможную неведомую дичь, а ты не можешь ему нихуя сделать? Не, может выйти и комедийное аниме с ОЯШем и сисястой инопланетянкой. А может и хоррор ебаный, со сломанной жизнью, "оно тебя сожрёт" из лучших побуждений, ага и полным фиаско, если жанр не "комедия/романтика" а ебучий хардсайфай.
>>167679>Алени присутствовали в Солнечной всю историю человечества. Что им блин мешало воспитать из обезьянок любую цивилизацию по их желанию?Да похуй им было. Ты вот дохуя заботишься воспитанием тараканов и пауков у себя в дачном сортире? Нет, ты их сперва игнорируешь, а как они начнут тебе всерьез мешать - травишь их чем-нибудь.
>>167875Посмотри на ютубе видео о том как ученые ездиют ко всяким нативным, диким племенам. Если вдруг к нам кто-то прилетит - так это джекпот.
>>168049Так в том-то и дело, что не травили они, а "воспитывать" бросились. В особо грубой форме, правда.Грубо говоря, зашвырнуть ту же "розу" на дохуя лет раньше, и активировать в нужный момент - не запрещал никто. Нет, блять, нужно хуй пойми зачем с межзвёздным инвейдом ебаться только когда "уже всё случилось".Не, я понимаю, что можно нагородить сколько угодно обоснуёв из разряда "у них так принято", но выглядит пиздец тупо.>>168063А если вместе (вместо) с этими учеными будут "гражданские", которые озабочены не чистотой исследования и этикой, а желанием "потискать забавных няшек", и заодно их всех спасти от сидения в говне с голой жопой под пальмой? Собственно, все эти "нативные дикие племена" остались таковыми только в тех ебенях, куда только учёным ехать не впадлу. Там, куда понаехали "все подряд" - они закончились (так или иначе).Только сейчас вспомнил - тройной контакт юдковского - весь про это. Десять джекпотов из десяти.>>168103О чём там вкратце? Ибо в аннотации про превозмогание.
>>158142 (OP)Все мировые лидеры типа как объединятся, но в тайне от других каждый попытается договориться с инопланетянами. В итоге последние поймут, с каким быдлом имеют дело, и просто натравят людишек друг на друга. В итоге армии будут пиздить (и таки запиздят) друг друга, а вести войну против инопланетян будут молодежные банды, как у Демюта в "вернувшемся с долгой охоты".
