Обсуждаем новый сериал и книгу. Киберпунк же, все хотели чтобы экранизировали киберпунк вот вам жрите.
Обычный говнуарный детектив с летающими зубами и текущими пёздами, только типа в будущем, чтоб модно было.
>>148732 (OP)Да норм кинцо вышло. Хотя местами такие рояли в кустах, особенно в битве на арене с мутантами.
Я первую главу прочитал и бросил. У автора нет литературного таланта явно, после какого-нибудь Макдональда такое физически больно читать.
>>Киберпунк же, все хотели чтобы экранизировали киберпунк вот вам жрите.Это типичный нф боевик со всеми присущими жанру клише. Только дурачки называют это киберпанком.>>Невероятно крутой герой с тяжелым или таинственным прошлым прошлым. Бьет одной левой и стреляет с двух рук.>>у гг есть СПОСОБНОСТЬ не как у всех>>все тянки от гг сразу текут>>злодеи богачи и военные>>кругом будущее, но ничего не поменялось>>одно нф допущение которое выступает скорее фоном чем центром повествования.
Книга вышла какая-то на удивление незапоминающаяся. Я из неё могу вспомнить небольшие куски: личность сохраняют в маленьких капсулах в шее, можно передавать информацию - соотв., и сохранённую личность - быстрее света, у ГГ специальная психологическая подготовка, позволяющая в любом теле превосходить baseline'ов. А ещё протагноист - нарочито злобный мудак, не брезгающий возможностью лишний раз подарить противнику окончательную смерть, и это у меня вызывало недоумение - казалось бы, любой разумный человек, помимо капсулы в теле, будет держать периодически обновляемый бекап личности в надёжном месте. В книге вообще хоть сколько-то глубоко были затронуты измения, которые вызовет в обществе подобная технология бессмертия? Мне кажется, что Пейсатель и то глубже копнул в своей "Линии Грёз" или где там у него фигурировала аналогичная сохранялка-воскрешалка.
>>148879>В книге вообще хоть сколько-то глубоко были затронутыДа ты орёшь. Глубоко там только хуй в пёзды проникает.
>>148881А там и поебушки были? Их вообще не помню, лол. Наниматель героя - самоубившийся старик, возможно, часть конфликта выросла из зазора между его самоубийством и воскрешением.
У всех кроме горячей латины - маленькие сиськи. Ебучий парад подтянутых тянок с маленькими сиськами. >>148879>любой разумный человек, помимо капсулы в теле, будет держать периодически обновляемый бекап личности в надёжном месте. Все манипуляции с личностью либо нелегальны, либо для очень богатых, либо для военных целей. Объясняется тем что чипы построены на йоба-технологии пришельцев.>В книге вообще хоть сколько-то глубоко были затронуты изменияЗатронуты, тем что в результате получилась классическая олигархия, только в состоянии перманентной стагнации. Грубо, но для боевика прокатывает.
>>148882>А там и поебушки были? Их вообще не помню, лол.На нашем ежегодном конкурсе читающих жопой ты пока что единственный номинант.
>>148882В сериале же есть. Я книгу не читал, и читать не собираюсь. Но все таки редко выходит действительно годный киберпунковый сериал. Графоний, музыка и интересный для сериала сюжет. Лучшее что можно посмотреть на данный момент.
>>149033Графоний и экшон приличные, да. Особенно на фоне большей части марвелоговна. Есть пиздецки слабые моменты вроде попыток рисовать бой с отключенной гравитацией где практически видно верёвочки. Сюжет это сраная анимешная мыльная опера про потерянных родственников. После Вестворлда смотреть больно. Персонажи интереснее Экспанса, но ворлдбилдинг сильно хуже.
Читал книгу лет 5-7 назад, потому детали помню смутно, но в общем и целом осталось впечатление, что эта самая "будущность", по крайней мере в первой книге, особенно не выпячивалась.Попробовал посмотеть сериал - ебаная светодискотека и прочие штампы о городе будущего.
>>149042>эта самая "будущность", по крайней мере в первой книге, особенно не выпячивалась.Тоже хочешь в конкурсе читающих жопой принять участие?
Прочитал книгу два года назад, очень простой сюжет, один в один списанный с классических американских "детективов" 50-х и 60-х, кое-как затолканный в сай-фай сеттинг. Одно клише за другим, а литературного таланта сделать клише интересным не хватает.
>>149158> а литературного таланта сделать клише интересным не хватает. Я вообще не понимаю кто это читает. В 99% случаев достаточно прочитать пару страниц и уже все становится ясно с автором.
>>148805Двачую. Начинал и по-английски и по -русски один хрен, фант боевик какой-та про крутого парнишу, не за это мы киберпанк любим, не за это
>>149206Ну оно особо претендует. Нф-боевик под завязку забитый киберпанковскими игрушками. Как нуар с элементами киберпанка When Gravity Fails сильно интереснее, но под пивасик и сабж сойдёт. Тут некоторые русской фантастикой обмазываются в разумном возрасте, чего уж нос кривить от пострелушек с поебушками.
С 7 серии всё начало скатываться в аниме-говно про катанофилов в капюшонах, не уверен что вообще смогу смотреть дальше после такого. Расскажите, плиз, будет ли там, или в книге, более развёрнутое обоснование ограничения срока жизни в 100 лет? Вбооще будут ли этой темы ещё касаться, помимо того как плохо жить при сильном социальном расслоении?
>>149224>аниме-говно про катанофилов в капюшонах>киберпанк>жаловаться на виабушностьТы хоть Гибсона читал?
>>149234Читал, там слепой самурай из бамбукового лука палец, лежащий на курке, отстреливал. А что киберпанк он весь такой? Или к чему ты это?
>>149236>А что киберпанк он весь такой?Ну так повелось от азиатских мотивов в оригинальном бегущем. Потом сами японцы подхватили эстетику и получился фидбэк луп виабушности.
Как же у меня бомбит. Начиналось же охуенно, почему всё скатилось в ёбаное говно? Что за диснеевские джедаи вместо тех Посланников, которых я ждал? Что за виабушность, пафос и тупость? Говно ебучее!
>>149236>>149238Тащемта ещё у "наше всё" Гибсона явно просвечивали виабушные мотивы с катанами и вот этим всем. Что, в свою очередь, полезло из-за резкого технологического скачка Японии в те годы. Реально считалось, что ниппонские хай-тек корпорации захватят мир через технологии. Так что да, киберпанк весь такой, это его неотъемлемая часть.
>>149746Дело было не в технологическом, точнее не только, а в значительном экономическом подъеме, вплоть до успешного вытеснения некоторых американских компаний с рынков, плюс массовая скупка собственности по всему миру. Теперь-то вместо всего этого Китай, ну или в более извращенном варианте Индия сверхдержава к 2025-му.
>>149889Одно следует из другого, но я решил указать только на технологический аспект, потому как киберпанк больше про технологии и страх перед ними и уж только потом про экономические чудеса островных государств.
>>150005Повсюду? Не от любви же к техническому прогрессу описываются ссаные трущобы, орды нищуков, которых заменили роботами на производстве, аудиовизуальные наркотики, хакеры, каждый раз рискующие превратиться в хлебушек в случае ошибки, мегакорпорации, перемалывающие ради прибыли людскую биомассу, убийцы-полукиборги без моральных заморочек, свихнувшиеся ИИ, новые извращенные формы государственного строя, восходящие на останках старых формаций и многие другие аспекты любви и признания high tech как самими авторами, так и их персонажами, влачащими low life.
>>150013Страх перед технологиями это когда наебнули весь мир терминаторами/ядерной войной. Киберпанк это когда необучаемым макакам технологии не помогают вылезти из говна, хотя потенциально могли бы.
>>150036>Страх перед технологиями это когда наебнули весь мир Позволю себе не согласиться. Те же самые луддиты что в изначальном, что в современном варианте отлично иллюстрируют тот самый страх перед технологиями и прогрессом в целом, хотя никаких "наебнули мир" пока что не случилось и вряд ли случится в ближайшее время.
>>150048Вполне оправданно, кстати, демонстрируют.Раньше можно было превышать скорость и бутылочки из магазинов выносить. Сейчас за первым следит автоматика, а за вторым полуавтоматика. Что будем делать, когда примут закон об анальных изнасилованиях и автоматику поставят на проверку?Прогресс плох тем, что он не служит людям сам по себе. Не делает жизнь лучше сам по себе. Он только перераспределяет информационное пространство (так, как капиталисты в фантазиях маркса перераспределяли финансы).
>>150049Ну вот о том самом весь киберпанк и есть. Гибсон никогда не скрывал, что это один из основных посылов его спиральной трилогии. Потом прошёл десяток лет и страх сам собой перешёл в принятие технологического прогресса и потихоньку наступила эра посткиберпанка, или для простоты эра "да мы в нём живём ёпта, нихуя страшного".>Что будем делать, когда примут закон об анальных изнасилованиях и автоматику поставят на проверку?Занимать очередь с ночи, чтобы пораньше освободиться.
>>150049>Раньше можно было превышать скорость и бутылочки из магазинов выносить.Ты как дед, которому при Сталине лучше было, потому что хуй стоял.Не забываем третий закон Ньютона. Если где-то появилась контролирующая автоматика, то рано или поздно появится хакер, способный ее взломать и вынести все бутылочки.
>>150058Обычных человеков это пугает до усрачки. Как те роботы от boston dynamics. То, что это не является проблемой для хикки-мизантропа вроде тебя которых меньше доли процента, не означает, что все такие. А отцы жанра проецировали всё-же настроение всего социума в тот промежуток времени. Тот же приснопамятный Гибсон смутно представлял технологии как пласт, что не мешало ему транслировать в свои творения всю эту тревожность и весь этот страх.
>>150068>Очередь электронная же будет, на соотв. вебсайте.Был тут в МФЦ в поребрик-сити, так вот, там терминал электронной очереди был заклеен бумажкой, а электронная очередь формировалась специально обученной тёткой.
>>150069А как еще специальная тетка заработает себе премию? Только так.Это паребрик-сити, он весь такой.
>>148732 (OP)Сериал, возможно и книга (не читал), в полне не плохое sf про техно будущее, которое окончательно поглотило человечество, но не сделало его ни на йоту лучше или счастливее, все это приправлено нуаром с детективным сюжетом и потрахушками ГГ с каждой мимо проходящей бабой.Является ли это киберпанком?Классический киберпанк это не про технологии, хакеров и прочие безделушки, киберпанк это про людей, которые получив в данном случае "дар бессмертия", остались теме же примитивными макаками, которые капашаться в своем собственном говне и хочешь не хочешь, а стараются каждый для себя ответить на такие вопросы: Кто я? Зачем я тут? Каков смысл в моем существовании? Есть ли жизнь после смерти? Бог есть или нет? (Где господь бог ошибся. Основные ошибки господа бога. Да и кто он вообще такой, господь бог) Есть ли душа? Является ли ИИ человеком или нет? и прочее.То что в книге общество фактически разделено на две класса: мафы и обычные люди, ничего нового не открывает - это все так же теория Маркса капиталисты и пролетарии, однако де факто автор показывает, что первые, что вторые страдают от тех же мысленных терзаний и задаются теми же вопросами, просто у них разные способы заглушить в себе эту борьбу.В классическом киберпанке ГГ не является яркой одаренной и неординарной личностью, способной движением брови взламывать электронные замки, пачками вырубать супостатов и так далее. В данном случае ГГ явно отдает мэрисюшностью и да же попытки автора, хоть как то их оправдать и пояснить не помогает. Особенно убивает часть, где сестричка ГГ заявляет, что у его тела заражение крови и он просто щас сдохнет, по этому чего тянуть давай в новую оболочку перенесу, а тот нет, мне нужно сохранить эту. Ок бро, ГГ тупо полежал на диване, не известно сколько, и его тело само излечило заражение крови. На мой взгляд в нормальном киберпанке сестренка должны была бы тупо вынести ему мозги и переселить в другую оболочку, но нам показали "мужские пездострадания" и с этого момента эти пездострадания делают сериал унылым.История про нигра, морпеха, его жену, хакера, и их сестренку - отдельный тупой пиздец, такое впечатление что автор тупо увеличивал количество букв в книге.А вот ИИ отеля в образе Эдгора По - весьма не плохо, а уж Профсоюз ИИ - так вообще шикарно, но заявлено и нихуя не развито.И во всем этом антураже ГГ вспоминает свою "первую любовь"-предводительницу Восстания-главную в отряде супер солдат восстания-создательницы "стэков", собственно которая в этих воспоминаниях и рассуждает о том, к чему привело человечество её открытие и приходит к выводу, что нихуя, стало только хуже, значит надо лишить человечества бессмертия иначе человечество вымрет.Ну еще неокатолики - которые против переносов и прочей херни, но они не рассуждают о смысле бытия, а тупо страдают "католичеством головного мозга".На мой взгляд, это не киберпанк, он старается мимикрировать под киберпанк, но им не является, так как никто из фактических героев, за исключением "первой любви" ГГ не ведет каких либо рассуждений о всей этой философской херне.Еще одним из элементов классического киберпанка было его нуарная составляющая.Нуарная составляющая в сериале есть, но в тоже время она, как и кибперпанковская проходит так, по поверхности сериала, не утруждая себя серьезным раскрытием. В итоге это скорее sf c элементами и реверансами киберпанка, в части мрачности недалекого будущего и такого же реверанса в сторону нуара.
>>152028Что касается элементов вселенной Сериала:ГГ - получился мэрисюшным, может одновременно кого-то трахать и стрелять с двух рук, при этом нихуя не цельная личность. Будучи с детства завербованным Корпусом, он в первую очередь должен был быть обработан психологически по мама не горюй на верность Протекторату, он должен был стать машиной для убийства и ни какая сестра, внезапно появившаяся перед ним, не должна была привести его к предательству товарищей своего отряда, максимум, что он бы сделал не стандартно, он бы её оглушил, а уже потом бы разбирался с ней отдельно, в реальной жизни у него должны были сработать боевые рефлексы, то бишь, он бы моментально вынес её сначала мозги, а уже потом думал бы, что и как. Примерно та же херня с Восстанием - кто-они, что-они, кроме того, что по факту это секта, не понятно. Да же если оставить эти сюжетные кульбиты, то после уничтожения Восстания герой либо должен был стать или окончательно идейным борцуном с Протекторатом или циничным супер наёмником. Но получается какая то херня из ГГ.Видимо причины этой фигни лежат еще в книге, автор хотел сделать сюжет аля нереально закрученным.Сестра ГГ - во первых я ни за что не поверю, что Корпус, читай Протекторат, приняв решение о вербовке ГГ в ряды элитного спецназа, просто забил бы болт на его сестру. На оборот, спец интернат или спец приемная семья с определенными направления жизненого пути сестры и постоянный контроль её жизни, так как в случае чего именно сестра, должна быть заложником или еще кем то, что бы контролировать ГГ. Кроме того с точки зрения финансовых затрат - это капля в море, да же не заметит никто. Видимо автор тупо не в курсе как работает государственная машина и ему это надо было ради ГГ, а не вселенной.Лоуренс Бэнкрофт - идеальный персонаж, для показа, что мафы нихуя не отличаются от того быдла, что капашаться внизу, он не смотря на кучу клонов, бэкапы и прочую хрень, до жути боится смерти, реальной смерти, без бэкапов и переносов, именно по этому ему до жути надо знать что произошло и кто попытался его реально убить. А врагов у него, да же среди мафов, по горло и именно его страх и паранноя, связанная с этим и должны были бы двигать сюжет. Но такой сюжетный локомотив пущен под откос. Прямо с самого начала. Лоуренс фактически покупает ГГ, как раба, как вещь, но нихуя его не контролирует. В реальности же Лоуренс должен был бы использовать ГГ по полной. Вод тебе наводка на этого прыща, я его в том то подставил и он держит на меня зуб, сходи проверь, он ли меня пытался убить или нет и так далее. Отношение ГГ и Лоуренса - 1. Нахуя покупать тело бывшего мента, да же если надо преподать урок какой-то полицейской, когда ты можешь вырастить при необходимости клон с почти идеальными физическими данными и всякого рода улучшениями, у того же Корпуса все бойцы должны быть такими. 2. Лоуренс должен был бы зашить в тело ГГ системы его контроля, а самое главное невозможности ему самостоятельно сменить оболочку, что бы он не сбежал. 3. Их отношения должны строятся на принципе я приказал ты исполнил, ты говоришь что я сам себя грохнул, но я тебе не верю и в том же духе. И именно желание перестать быть пешкой Лоуренса и должно было бы заставить ГГ воплотить план Восстания в жизнь, как вариант.Полицейская и тело ГГ - да, по факту вся составляющая их отношений строится на том, что Полицейская хочет убедится в сохранности оболочки её ёбыря, которого посадили в тюрячку. Но ГГ на столько крут, что Полицейская напрочь забывает своего бывшего ёбыря и ложится под нового, благо у него тело старого. Шлюхавство в чистом виде. Полицейская так же страдает некой мэрисюшностью и кладет такой нехуевый болт на свои прямые обязанности, которых должно быть выше крыши и бегает хвостиком за ГГ. По поводу того, что Стражи Галактики заявили Лоуренсу - нету тела - нету дела, чистой воды фантастика. Лоуренс может несколько раз купить весь департамент полиции земли с их долгами, а они ему "Вас же не грохнули, ну так приходите когда реально грохнут..." Ага щас, да они должны там землю копать в три смены. В реальности всё должно было бы быть иначе, именно Лоуренс не захотел бы официального и публичного дела, для него это равносильно рассказать всем, что он боится реально умереть, но ему надо найти обидчика и наказать, для чего он вытаскивает ГГ из тюрячки и через руководство Полицейского департамента заставляет Полицейского, её коллегу и ГГ в команде расследовать его наводки. Но нам показывают всё на оборот, баба лишившаяся ёбыря бегает за его телом, которое уже не ёё ёбырь, но блядь, хуй там тот же, а с обычным вибратором не интересно, но она не шлюха, нет не шлюха.
>>152033Что мне не понравилось в сериале1. Свободные оболочки:Согласно законам в случае смерти оболочки, государство обязано предоставить новую (Об этом говорится в начале первой серии), но на всех не хватает, выдают то что есть. Не хватает по в полне логическим причинам, свободная оболочка получается только в двух случаях: носитель должен быть изъят из оболочки, преступники отбывающее наказания, или оболочка изначально должна быть без носителя, то бишь клон.Клоны согласно законам вселенной, удовольствие дорогое. А вот свободных оболочек должно быть очень мало и за каждую свободную оболочку должна быть реальная охота и очередь. Но на эту очень важную хрень, сразу кладется болт, а водь многие вопросы связанные с киберпанковской философией, можно было бы только на этой части вселенной раскрутить: 1. Как официально распределяются свободные оболочки? Какова официальная очередь за новой оболочкой? Черный рынок, по незаконному изъятию носителей из оболочек, существует или нет? Клонирование - оно очень дорогое или есть варианты? Жизненных ситуаций на данной херне можно было бы наплодить море. Но на всё это кладется жирный болт.2. КонфликтОн как бы есть, но по факту его нет, минимум половина персонажей действует не логично и так бы никогда в жизни люди не поступили бы. В итоге, сюжет куда-то несет героя, он с таким же упехом может тупо сесть и всё произойдет самостоятельно.3. Госдарственное устройствоПротекторат, как бы есть, но его в то же время и нет. Лоуренс конечно мега богач, но он то же вынужден существовать в определенным правилам и эти правила вроде как бы существует, но где люди в лице которых и должен быть воплощен Протекторат. Высшие сановники, министры, руководители, президент и прочее. Лоуренс же вращается в их среде, а значит и ГГ должен разбираться с ними.4. Отсутствие у Лоуренса своей службы безопасности и системы мести, в случае реальной смерти.Вся служба безопасности Лоуренса - это банальные охранники, чушь полная. Там должна быть своя разведка и контрразведка - где она? В этом вселенной все бизнесмены ведут себя как джентельмены? Это не раельно. В том числе план мести, в случае своей реальной смерти должен быть у Лоуренса, то бишь некий фонд, который обязан в случае реальной смерти, выдать заказ на расследование или убийство группы других мафов, которые могли быть причастны к смерти Лоуренса, пресловутая "Рука мертвеца". Её нет.5. Межпланетные перевозки и путешествияЧто и как? Если не пропустить чушь, про свех световую передачу данных для перехода из тела в тело. А товары как возят? Как летают обычные люди? Нихуя нет.Что мне понравилось1. Отель с ИИ в образе Эдгара По и антуражем 19 века.Очень годная идея, можно было бы многое на этом фоне раскрыть, особенно Профсоюз ИИ.И собственно всё.
Вполне себе бодрый как роман, так и сериал. Звезд с неба не хватает, но динамика и интрига присутствуют.В книге был отличный персонаж, которого совершенно слили в сериале - Кадмин. Но зато в сериале есть свои годные находки вроде Дня мертвых.
>>152158Ты по постмодерну в купе с постиндустиализацией угорел?Если между планетами нет никакой торговли и обмена товарами, то весь Протекторат нахуй никому не нужен, Не нужна колонизация новых миров и тогда сепаратизм любой планеты будет проходить под девизом, хотите съебать из Протектората, тогда съебывайте на все четыре стороны, Вы нам нахуй не нужны.>>152163Динамика в сериале может она и присутствует, но точно не в последней серии, где концовка на столько была натянута на глобус, что дальше не куда.Интрига? В сериале она не обнаружена, хотя периодически местами она там и просвечивает, но потом её сразу же сливают в канализацию.
Сижу читаю книгу (сериал не смотрел) и пиздец одни вопросы. Почему память больших полушарий все не могуцт на серваке хранить? Места многа занимает? Дорого? Что происходит на хранении? Просто выключенный экран и пустота? Почему 2 года в вирте = 2 часам в реале? Толком ни одна технология не описана. Гг еба штурмтрупер и Ха Соло-Бобба Фетт а страдает хуйней детективной, ползая по притонам. И весь хуй-тек повязан с еблей. В 22ХХ году больше делать нехуй? я бы спокойно дрочил на голопрон, иногда виртуху, а особо ебанутые могли бы просто ебать до смерти тянок, а потом в новый клон их загружать. Очень приземленно обыграны технологии. которые подал нам автор. Ебля да захват власти на планетах. Все. Где народ киберпанк или посткиберпанк увидел я не знаю. Кроме притонов со злачными местами да вирта там от него нихуя. Контроль общества Протекториатом или мафами как то плохо показан.Ну а так в целом норм чтиво. В сериале полагаю пиф-паф в разные стороны и ебля в пукан?
Весь сериал один в один как Лукьяненко. Он начинается как линия грез, чтобы никто это не упустил, а потом так и идёт. Мне понравилось, Лукьяненко уважаю.
Дочитал это поделие. Средней руки писанина. Похоже очень на "Периферийные устройства" Уильяма Гибсона. Только у него как-то живее с персонажами и миром вышло. Тут более тускло и блекло. Твистов вообще нет. До него Дика пару-тройку романов прочитал/перечитал. И что-то этот ваш "Видоизмененный углерод" как въебать гаша, запивая балтикой №3 в компании быдлогопов и шлюх.Кадмина просто слили выстрелом из снайперки, Кавахара, ну да, мини-файт был, но не очень эпичный. Хэппи энд в конце, Банкрофтов гг просто отпустил, а похуй, вот так ему захотелось. И улетел обратно даже без клиффхэнгера. Я так понимаю 2 и 3 книги это какие-то приквелы или полноценное продолжение?Больше всего доставили воспоминания гг о его прошлом, Корпусе, Инненине, глюки с Джимми и т.д.. Но мне не хватило, хотелось больше японизированного Харлана а не зассаной Америки.
>>148732 (OP)Дропнул на 6 серии, не было сил и желания дальше смотреть. Слишком плоско, банально будто фильм по комиксам. И визуал тоже не очень то и годный, просто мыло какое то, типикал киберпунк. Такое уже не интересно, слишком штампованно.
>>156861Если ты прочитал книгу и получил нужные эмоции или даже какую-то идею, то разве есть разница, чьего производства буквы?
>>156848 > собирает макулатуруМожно подумать там есть чего собирать. На весь жанр нф штук 20 действительно крутых вещей.
>>156875Ты не понимаешь суть коллекционирования.Я знавал людей, которые люто угорали по трэшу из 90-х типа Петухова. Барахолки шерстили, отыскивали первые издания.
>>148732 (OP)Вчера дочитал книгу, щас смотрю сериал. Первая серия была близка к оригиналу, а дальше пиздец какой-то, негра высрали, сестра вылезла, 100лет на стек, че несут вообще.
Досмотрел вот сериальчик. Книгу не читал. Ну повторюсь за выше сказанным - начало было нормальное, а под конец какая то моросня пошла. Опять блять какой то ссаный сериальчик новомодный - у гг внезапно собирается компашка, незаметно втиснутые гей отношения в семье, какая то пафосная Черная Надя, умеющая ловить ножи закрытыми глазами. Это чо бля за хуйня? В книге так же? Да и еще слишком уж много ебли. Не ну Ортега конечно оче сочная, я бы ее так сказать это и собаку тоже. Но блять всё равно слишком уж много ебли. После середины сериала моментами я вообще фейспалмил, не понимал вообще какого хуя происходит. Ну в общем не знаю что ставить этому сериальчику. Сначала я бы поставил где нибудь 7-8/10. Под конец сериала думаю 5-6/10. Алибидерчи.
>>158955Повезло. Я вот книгу дальше первых глав не смог читать, потому что это ебаная Донцова для мачей диванно-компьютерных.
>>158988Можешь подробнее написать? Например, момент с призраком невозможен в принципе, потому что удалить данные со всех камер наблюдения не представляется вероятным. Или, сама миссия посланника была ненужна, потому что мафу наплевать, кто там его убил, ведь жизней сколько угодно. А ещё по поводу решения задачи кажется странным, что посланник смог выжить, сформировать рабочую теорию и собрать вменяему группу и впоследующем совершить несколько отвлекающих манёвров для доведения задачи до конца. Иначе твой аргумент выглядит, как будто ты ничего кроме
>>158990Какой ещё аргумент, лол, я книгу года тжри назад видел. Ну обычный мордобойный боевичок в цуберсеттинге. Ну подумаешь. Вы что, мордобойных боевичков не видели? На лурочке поищите, ключевые слова "нуарный детектив".
>>158988У меня было примерно так же, с той разницей, что спустя месяц после дропа я увидел тред в сайфаче и решил дать второй шанс книжке. Нисколько не пожалел.
>>158991Вот неплохой способ уценки всего мало-мальски значимого для собеседника: "Ну обычная студенческая чернуха обёрнутая в самоедство". Или "занудные трудовые будни поставщиков оливкового масла". Мамкин критик вернулся с каникул.
Книгу не читал, серич в принципе норм. Лучше всего зашла серия с прабабкой полицейской, которую на праздник загружают: вообще душевно и реально хорошо прорисованы последствия изобретения стека.
>>149158Ну как бы да, обычный боевичок. Но по сравнению с получившимся сериалом книга шедевр, причем любая хотя первые пару серий было терпимо
Начал читать седьмую главу сломленных ангелов. Чет пока, ну такое.Видоизмененный углерод более-менее зашел, хотя он и является примитивным нуар-детективом (где по сути особо-то и расследования нету, а все сводится на "интуицию" посланника) с примесью киберпанка. Но именно из-за этого мне он и понравился.Читая сломленных ангелов складывается ощущение, что читаешь книгу из абсолютно другого цикла.
>>165561Сериал "осовременил" книгу, если ты понимаешь. Но визуал киношники сделали неплохой, пожалуй только ради него и стоит посмотреть.
>>165597Короче сериал для тех кто читал книгу. Я так понимаю. Ибо я любитель нф, можно сказать фанат. Книгу к сожалению не читал. Но пытался три раза смотреть сериал. Скука смертная, оно и понятно, ничего не цепляет в плане щекотки памяти, сравнения воспоминаний книги с фильмом в процессе. Время много прошло, может ещё раз попробовать глянуть... Или лучше почитать?
В книге более прямой и понятный сюжет. В сериале нахуевертили каких-то семейных трагедий ГГ, какие-то секты-повстанцы - в книге этого ничего нет. Причем книга никак не страдает от отсутствия этих деталей.
>>165662Книга вообще очень прямая и слишком понятная. Начал тут на днях читать, пока сплошное сухое безликое перечисление фактов на уровне "Ковач посмотрел на офицера, офицер улыбнулся, Ковач проперделся и вышел на улицу". Так верстают только мудаки.
>>165691Соглашусь. Но в сериале, имхо, переборщили. Если идея с повстанцами хороша, По вообще шикарен, то вот тема с сестрой мне вообще не понятна. Нафига? Сюжет вообще никак бы не пострадал, если бы оставили все как в книге, но замена просто бабы-мафиози на сестру сделала все очень странным и запутанным.
>>165736>вот тема с сестрой мне вообще не понятна. Нафига?Это ж универсальная формула для закрутки сюжета. Вот есть персонаж, который периодически то вставляет палки в колеса, то вытаскивает из глубокой жопы. Но убивать его никто не будет, родственник же все-таки. Как и отказываться от помощи. Да и мотивацию персонажа не надо лишний раз объяснять, она понятна любому человеку без дополнительных флешбеков. Хотя, их тоже можно активно применять, для добавления драматичности отношениям.Недавно этот сюжетный ход очень хорошо зашел в том же Шерлоке и его даже перефорсили в последнем сезоне.
>>165758В книге тоже никакой дополнительной мотивации не требовалось, Рейлин его тупо шантажировала. И убивать он её не собирался изначально, это был план на крайний случай, насколько я помню. Т.е. все то же самое, что и с сестрой, в итоге. >без дополнительных флешбеков.Вот уж чего, а флешбэков в сериале напихали столько, что на три сезона хватило бы.
>>165767>флешбэков в сериале напихали столько, что на три сезона хватило бы.Ну а хули, на второй уже продлили, будет хоть о чем показывать.
Ну, вот и я освоил. По книге восторгов не испытывал, по сериалу и подавно. Или наоборот. Что показывает их истинную ценность: два сапога пара. Кое-что в сериале понравилось поначалу больше, чем в книге - например, сестринская тема, которая придала глубины обычной мегазлодейке из книжки - но потом сошло на нет. Ррррреволюция в духе олдскульных боевиков (когда один мегасуперлидер ведет группу постанцев против мегасуперзлодея, а слово "подполье" трактуется буквально, как жизнь в подземных туннелях) вызвала скуку. Всеобщее копротивление "сто лет и ни секундой больше" - отличный мотив для революции, спасибо.Финальный слив "злодей наказан, справедливость торжествует" также уныл. Некоторое представление о внутреннем мире мафа давал забавный бзик книжного Банкрофта, который хочет кончить на лицо супруге, но слишком ее для этого уважает и потому крошит проституток. 350-летний брак - это вам не шутки. Здесь же заменили на "не совесть, а трусость". Я понимаю, визуально это проще, так что и ладно. Зато есть некоторые визуальные радости - синтетический Карнаж в своем "Файтдроме" очень хорош. Зрительное решение виртуальности опять же радует. Но больше всего потешило старого греховодника рубилово мексоняши Ортеги с голой тибето-автралийкой Калахарой в количестве шести штук. Или восьми?А вот из По зря сделали комичного персонажа. Хотя убили его правильно, душевно.В общем, как и было сказано, книга и сериал - два сапога.
