Научная фантастика


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
73 13 39

а может СЦЕНАРИЕВ тренд? Аноним 29/09/18 Суб 14:21:26 1592851
screenplay-scre[...].jpg (216Кб, 966x775)
966x775
CAMPBELLSMONOMY[...].jpg (216Кб, 1024x768)
1024x768
13[1].png (578Кб, 1024x680)
1024x680
obrazets-kak-pi[...].jpeg (66Кб, 600x546)
600x546
Я люблю читать про то, как снимали разные фантастические фильмы, как возникала идея, как она развивалась, менялась, мутировала. Удивительно читать ранние варианты сценариев легендарных фильмов - насколько они отличаются от того что было снято потом! Всем советую окунуться в эту тему.
Так вот, что пришло мне в голову. Я заметил, что в сайфаче обретается много графоманов, которые обсуждают с анонами свои бредовые концепции и выкладывают на оценку куски своей писанины, которую все равно никогда не допишут до конца. Также у нас тут много тонких ценителей, у которых любимое занятие - выискивать в книгах/фильмах малейшие логические неувязки и раздувать их до небес. И вот я подумал: а что, если попытаться объединить эти две стихии? Напишем гениальный сценарий идеального фантастического фильма всем Сайфачем и продадим его Бондарчуку ощутим себя великими творцами нетленного. Просто круто поаутируем всласть.

Роад мап:
1)Выбор идеи
2)Подробная проработка концепции. Создание и развитие персонажей, локаций, общего бэкграунда.
3)Каркас сюжета, синопсис.
4)Сценарный план. Разбитие действия на акты, увязка действия с примерным хронометражом.
5)Собственно сценарий. Раскадровка, описание планов.
6)Приглашение художник-куна, создание по сценарию иллюстрированных концепт-артов.
7)????
8)профит!!!
Аноним 29/09/18 Суб 14:35:41 1592862
Что могу предложить я? Вот например у меня в голове засел один эпизод из "Полудня" Стругацких: когда они на Марсе обсуждают проблему пиявок на базе Тёплый Сырт, и вдруг случайно осознают, что то что они годами называли Старой Базой, на самом деле является не руинами первой базы землян на Марсе, как все думали раньше, а древней постройкой странников. Но Стругачи эту интригующую тему слили, а я попробую развить.

Итак, колонизация землеподобной планеты в системе одной из ближайших звезд. Всё твердо, колониальные корабли с досветовой скоростью прибывают раз в 30-40 лет. Колония чахнет и еле держится в силу разных обстоятельств, люди время от времени перемещают ее в новое место, а старые базы оставляют на произвол судьбы. Никаких признаков жизни на планете нет, но вот на Базе начинают происходить странные вещи, случается авария там какая-нибудь. Поисковая партия отправляется на руины старой базы, и вдруг обнаруживает, что руины эти не человеческие, хе-хе. залезают они, значит, внутрь, а там... Чужие, злобные-инопланетные_роботы, портал в Ад, все это было на самом деле грандиозным экспериментом над ними, мутировавшие предки-канибалы, <свой вариант>.
Аноним 29/09/18 Суб 14:43:26 1592873
stogochtotypizd[...].jpg (118Кб, 498x333)
498x333
>>159286
кг/ам

>Но Стругачи эту интригующую тему слили
Потому что Полудинь - не хоррор-адвенча, а ворлдбилдинг повествование с попаданцем.
Аноним 29/09/18 Суб 16:13:04 1592894
либо Оскар за лучший адаптированный сценарий.
Берем классику (например "Туманность Андромеды") и осовремениваем: к хуям выкидываем всю земную арку, оставляем Тантру, Железную звезду, алиенов с электротентаклями. Добавляем секса. Лесбийское няшенье Низы Крит и Луми Ласви под ионным душем, электротентакли медуз вызывают возбуждение не только в нервных окончаниях на кончиках пальцев, но и в других чувствительных частях тела. Эрг Ноор оказывается психически нестабильным невростеником и губит большую часть экипажа. Спиралодиск, оказывается, уничтожил цивилизацию на Зирде а затем атаковал Альграб но получил повреждения. Хитрожопые инопланетяне из созвездия Змееносца знали про Спиралодиск, но побоялись его исследовать, поэтому обманом заманили к нему Тантру, чтобы позырить что будет.

Задел на сиквел: массированное вторжение спиралодисков из галактики Андромеда, Великое кольцо разваливается, больша часть миров готовы подчиниться агрессору, Земля возглавит сопротивление обреченных. Найдется ли герой, который восстановит в галактике мир и законность?
Аноним 29/09/18 Суб 22:08:29 1592965
>Великое кольцо разваливается
Прости, что разваливается? Перестук по батареям между бараками? Ну, хуй знает. Потеря потерь.
Аноним 29/09/18 Суб 22:52:36 1593006
>>159289
Снимать только Михалкову!
Есть предложение прадать сценарий японцам для аниме.
Аноним 30/09/18 Вск 14:40:31 1593137
>>159289
>Задел на сиквел: массированное вторжение спиралодисков из галактики Андромеда, Великое кольцо разваливается, больша часть миров готовы подчиниться агрессору, Земля возглавит сопротивление обреченных. Найдется ли герой, который восстановит в галактике мир и законность?
А где в сиквеле секс и электротентакли?
Аноним 30/09/18 Вск 19:52:14 1593238
>>159300
> Снимать только Михалкову!
Да ну!? А как же Бондарчук? Он же у нас успешный режиссер фантастических блокбастеров.
Аноним 30/09/18 Вск 20:09:11 1593259
>>159323
>А как же Бондарчук? Он же у нас успешный режиссер фантастических блокбастеров
Дваждую. Только ему могут дать достаточно бабла для блокбустера. План такой - делаем охуительный сценарий, даем его Бэдкамидидауну чтобы тот его распиарил через свои ютубы, поднимается хайп и всеобщее воодушевление, мол щяс рассеянское кино встанет с колен и даст пасасать. На шум начинают слетаться разные мелкие киностудии и режиссеры, а в конце на белом коне жирафе является сам Бонд-арчук и милостиво принимает сценарий из наших рук. Главное, туда побольше напихать пасхалок и отсылок к двачам.
Аноним 30/09/18 Вск 21:51:30 15933310
15021249447002.jpg (774Кб, 1400x2090)
1400x2090
2025 год.
В Японии разрабатывают лекарство против старения и омолаживающий эликсир.
Побочные эффекты - повышенная агрессивность и желание к экспансии.

Как итог - японцы устраивают новую империю и завоевывают Китай и Сибирь как ресурсные базы.

Если интересно, то продолжу.
Аноним 30/09/18 Вск 21:53:54 15933411
>>159333
Хуй с ней с Сибирью, Китай-то как? Они ж просто трупами закидают.
Аноним 30/09/18 Вск 22:26:44 15933712
>>159333
бессмертные зассут воевать
Аноним 30/09/18 Вск 22:49:50 15933913
>>159334
А Китай проебался, тк вложился в высокие технологии, но японцам американцы продали ЭМИ-оружие. А воевать китайцы не умеют.
>>159337
1) Они не бессмертные, просто молодые и живут дольше. 2) Повышенная агрессивность и желание давать поссасать.
Аноним 01/10/18 Пнд 10:42:15 15934814
Закинь плис, добрый Анон, лемовский калькулятор фантастики. Я для этого хуёОПа лентяя- плагиатора, членом даже не пошевелю, нехватало ещё одной голахтики в апастности
Аноним 01/10/18 Пнд 21:06:53 15935715
Карманный компь[...].jpg (103Кб, 683x940)
683x940
Аноним 01/10/18 Пнд 22:49:10 15935816
>>159333
В Ниппонии фарму без рецепта не достанешь

>Побочные эффекты - повышенная агрессивность
Друг друга раньше поубивают
Аноним 02/10/18 Втр 10:16:13 15936517
>>159339
>Повышенная агрессивность и желание давать поссасать.
овышеная агрессивность хуёво сублимируется строго во внешний конфликт, американаса он далеко а другой пиздоглазый он вот тут ДЫШИТ ЗЫРКАЕТ МЕСТО ЗАНИМАЕТ СУКА ГАД. Пососательство будет выражаться главным образом в давании пососать одними японцми другим японцам. Преступность, хаос, беспорядки, массовое насилие, разъёб общественных институтов, гуманитарная катастрофа, фейлед стейт.

Ёбаный в рот блять, говорить что из агрессивных индивидов получается агрессивное общество - то же самое что утверждать что из сферических кирпичей построится шарообразный дом.
Аноним 02/10/18 Втр 14:22:27 15936918
>>159358
Японские патриоты продвинули закон. Все японцы обязаны пройти процедуру омоложения.
>>159365
Даже в самые лютые годы японцы убивали чужаков, а не своих.
Аноним 03/10/18 Срд 20:27:20 15939319
>>159333
Интересно, но к черту продолжение. Скажи чем всё закончится. История это завязка-развитие-кульминация. Завязка афигенна, но в чем будет мораль?
Аноним 03/10/18 Срд 21:00:02 15939520
>>159393
Мое продолжение:

Я война идет очень долго. Проходят десятилетия. Японцы не умирают из-за естественных причин, они умирают только в бою. Инженеры, ученые, экономисты живут долго и саморазвиваются всю жизнь. В результате они становятся профессионалами невероятно высокого уровня. В Японии и на подконтрольных ей территориях наступает экономический расцвет в то время, как у её противников наблюдается стабильное падение уровня жизни. В коничном итоге Япония побеждает, но агрессивность никуда не девается. Она вымещается на гайдзинах. Когда лагеря смерти перерабатывают в фарш последнюю партию не японцев, населяющие теперь всю планету, начинают нападать друг на друга. Далее два варианта:

1. Постоянная война становится нормой. Военная служба обязательна. Смерть опять становится обязательной нормой для людей, но теперь она наступает не от старости, а из-за бомб и пуль.

2. Полное уничтожение всех людей в результате военного конфликта.
Аноним 03/10/18 Срд 21:40:46 15940021
607px-Boshinwar[...].png (129Кб, 607x600)
607x600
1920px-Sekigaha[...].jpg (771Кб, 1920x904)
1920x904
Sengokuperiod14[...].png (66Кб, 768x496)
768x496
800px-MajorUSmi[...].png (142Кб, 800x773)
800x773
>>159369
>Даже в самые лютые годы японцы убивали чужаков, а не своих.
Какие же в сайфаче сидят дегенераты, пиздец просто.

Не в курсе. что период "сэнгоку дзидай" переводится буквально как "эпоха воюющих царств"? Некое подобие "мира" в Японии наблюдалось в период Эдо, когда население было загнано под шконарь такого уровня какой даже китайцам при Мао не снился в ночном кошмарпе, и "войны" сводились к непрерывным подставам и взаимовыпилам элитки во дворцах. Сломалось Эдо в силу вмешательства грязных гайдзинов, что повлекло за собой очередной случай лютых годов, в которые японцы имели наглость убивать не чужаков, а своих. После этого малое число внутренних конфликтов (которые таки имели место быть, ещё как) объясняется постоянным внешним давлением и угрозой набигания клятих гайдзинов, которые только и облизывались как бы разъебать очередных пиздоглазых унтеров по китийскому сценарию на всякие колониальные Гонконги и проие Макао. Там между Мейдзи и ВМВ был короткий период сплошного национализма и ЕДИНЬСТВА, но все мы знаем к чему оно привело. А с тех пор никакой собстьвенной внешней и внутренней политики у анимешных даунов нет и быть не может. Петухам не положено.

>>159395
>В коничном итоге Япония...
...ловит третий, четвёртый, пятый, шестой и так далее кузькины гостинцы, вплость до врадиоактивныйпепел, после чего продолжают ебаться как клубок жабогадюк на пепелище в сеттинге Кулака Северной Звезды.
Аноним 03/10/18 Срд 22:01:23 15940322
>>159400
Отличная историческая справка, но времена меняются. Ситуация сейчас и тогда разные. Более того, в недалеком будущем может произойти что-то, что сделает сценарий более реалистичным. Например страны откажутся от ядерного оружия. Или грянет ужасный экономический кризис, который не затронет только Японию. И вообще! Мы тут сценарий придумываем или познаниями в истории/социологии меряемся?
Аноним 03/10/18 Срд 22:38:31 15940523
>>159403
>Более того, в недалеком будущем может произойти что-то, что сделает сценарий более реалистичным. Например страны откажутся от ядерного оружия. Или грянет ужасный экономический кризис, который не затронет только Японию.
В твоём сценарии уже есть допущение в виде исключительно японской супирсыворотки. Вот ещё одно. И вот ещё одно. Добираешь ещё одно - и получаешь призовое место на книжной полке с произведениями про попаданцев. Если твой сюжет для своего существования требует перекроить половину сеттинга - то нахуй тебе этот сеттинг? Нахуй брать реалии если для них нужно переписывать половину реальности? Тебе очередных унылых эльфоворков придумывать запретили?

>Мы тут сценарий придумываем или познаниями в истории/социологии меряемся?
Было предложено литературное допущение. Литературное допущение подверглось критике за нелогичность и неправдоподобность. Критика встретила убогий контраргумент. Убогий контраргумент был обосран. Ваши претензии?
Аноним 03/10/18 Срд 23:12:15 15941124
>>159405
>Убогий контраргумент был обосран. Ваши претензии?
А какую альтернативу Вы можете предложить?
Аноним 04/10/18 Чтв 17:07:07 15944625
Скайнет отправляет в прошлое роботов в СССР, чтобы сделать себе там тайную базу. Развивает ОГАС, строит новые заводы и тд. Военная победа за СССР.

Как вам?
Аноним 04/10/18 Чтв 19:05:19 15945126
616932.jpg (950Кб, 1920x1080)
1920x1080
У меня есть гениальная задумка, но развивать я её конечно не буду, поэтому поделюсь с вами:
Во все времена фантастика сталкивалась с проблемой как сделать правдоподобным нападение пришельцев на нашу планету, да так что бы мы при нынешних технологиях ещё имели шанс не соснуть. И тут меня внезапно осенило: корабль поколений! Или подобная тема. А что если пришельцы развились ещё очень слабо и только начинают экспансию из своей родной звёздной системы. Почему бы им не делать это теми методами что рассматриваем мы сегодня? Это уже не первый корабль поколений который посылают пришельцы, они наметили несколько подходящих для себя планет, в том числе и Землю, но другие планеты оказались непригодными и командиры решили рискнуть и вместо того чтобы отправиться домой на последних ресурсах прилетают к Земле, она оказывается очень даже приемлемой, но тут оказывается что существует не просто разумная жизнь, о которой пришельцы и не предполагали, так ещё и вполне развитая цивилизация. Домой уже не улететь, умирать не охота, что делать, пора приземляться. Хоть технологии пришельцев и опережают нас на пару веков, но они (относительно) малочисленны, являются поселенцами и учёными, а не воинами или эмиссарами, у них ресурсы на исходе и нет промышленности, особенно что касается войны, подкреплений не будет (ближайшие сотни лет) и это первая их встреченная другая разумная жизнь, у человечества есть все шансы. Кроме того бонусом снимается вопрос почему они прилетели именно к нам - их планета похожа на нашу и поэтому наша планета была одна из двух десятков отобранных как подходящая для жизни, тут они могут дышать без спецсредств, да и сами пришельцы развивались на той же основе, а значит в чём-то похожи на нас (не внешне, а биологически). Уверен, такого ещё никто не писал, хотя и видел несколько похожие варианты где МЫ кого-то обнаруживаем пытаясь что-то колонизировать, но на это нужны столетия, а пришельцы к нам могут прибыть уже завтра (или вчера, если автору интереснее история уровня ковбоев против пришельцев).
Аноним 04/10/18 Чтв 22:06:10 15947027
>>159451
Чот хз.
Во-первых, на эту тему достаточно большое обсуждение есть в теме про вторжение на Землю. И там много чего обсуждалось из твоей идеи.
На вскидку, в чем затыки:
- их заметят за много лет на подлёте при торможении
- они гражданские - вооружения нет ну или мало пригодного для использования в качестве оружия, где брать?
- вариант решения предыдущего - уже в Солнечной системе ищут астероиды, какие-то каменюги для извлечения ресурсов и производства вооружения?
- в итоге как не крути - они замечены, люди готовятся, шансы хз на чьей стороне.

И в таком случае...

Во вторых, раз они не военные, а учёные и поселенцы, то почему они хотят воевать, а не попытаться договориться? Ну там или помощь получить чтоб улететь или совместное проживание в системе?
По мне так даже интересней: первый контакт, описанный с обоих сторон, расшифровка языков, попытки в дипломатию, внутренние конфликты и интриги у обоих сторон. Кароч, что-то типа "Экспанисси", лол.
Аноним 04/10/18 Чтв 22:17:39 15947128
>>159411
Больше логики в соответствии с историческими фактами.

Как указал анон выше - единство и национализм спасет твою идею! За другим примером ходить далеко не надо - фасшизм в Германии.
Тебе всего лишь надо добавить этим твоим японцам эффект единения, легковнушаемость за счёт применения препаратов и грамотное руководство по управлению этим человеческим механизмом.
Аноним 05/10/18 Птн 00:31:42 15948629
>>159451
Footfall от Нивена очень похож на заявку.
Аноним 05/10/18 Птн 08:49:34 15949030
>>159470
> их заметят за много лет на подлёте при торможении
После того как несколько лет назад учёные проебали немаленький камушек, который пролетал совсем рядом с Землёй и был замечен уже на удаление от Земли, то я бы не был бы так уверен в этом.
>они гражданские - вооружения нет ну или мало пригодного для использования в качестве оружия, где брать?
Тут на помощь идёт какой-нибудь 3д принтер и большая база данных со всеми необходимыми и не очень чертежами, лёгкое оружие и дронов смогут сразу наклепать, хоть немного, а вот с серьезным вооружением придётся постараться.
>они замечены
Как что-то плохое, это только отметает скучный сценарий где пришельцы пытаются незаметно для масс подмять правительство под себя в течении долгих десятилетий.
>люди готовятся, шансы хз на чьей стороне.
Так в этом и вся соль, идеальный сценарий для борьбы не в одни ворота.

>то почему они хотят воевать, а не попытаться договориться?
Может хотят не только они или во время контакта что-то идёт сильно не так, может даже договариваются на первое время, но нет взаимодоверия и люди пытаются выкрасть их технологии, сильно фейлят и всё быстро эскалируется. В любом случае и дипломатический сценарий мне был бы интересным. Но война интереснее.
Аноним 05/10/18 Птн 10:20:41 15949431
>>159490
> После того как несколько лет назад учёные проебали немаленький камушек, который пролетал совсем рядом с Землёй и был замечен уже на удаление от Земли, то я бы не был бы так уверен в этом.
Не путай камень с низким альбедо и огромный факел от торможения двигателем, его реально заметить за несколько светолет.
> Тут на помощь идёт какой-нибудь 3д принтер и большая база данных со всеми необходимыми и не очень чертежами, лёгкое оружие и дронов смогут сразу наклепать, хоть немного, а вот с серьезным вооружением придётся постараться.
Какие бы у них не были возможности для производства, пусть те же йоба-3д-принтеры и готовые чертежи любого их вооружения, нужны ресурсы из чего делать. А потом ещё и транспортировать на Землю, то есть им придется флот клепать.
> Так в этом и вся соль, идеальный сценарий для борьбы не в одни ворота.
Вот поэтому и вижу логику в попытке договориться, с учётом, что корабль гражданский.
> люди пытаются выкрасть их технологии, сильно фейлят
Как ты это видишь?
Ну то есть люди идут на осознанный риск конфликта, тоже понимая, что могут проиграть, и при любом раскладе будут огромные жертвы. Ради какой йоба-технологии и каким образом пытаются выкрасть? Это же не ради спиздить дрон для реверс-инженеринга, чот гораздо существенней. Хотят скачать на флешку базу данных чертежей для 3д принтера? кек
> Но война интереснее.
Эх молодежь, все бы вам повоевать! А как же совместная колонизация Марса и его терраформирование? Ну или для большего разнообразия пусть это будет Венера.
Аноним 06/10/18 Суб 02:17:53 15954232
>>159471
Тут уже прооёб в том что данная проблематика уже поднималось на соответсвующем уровне экспериментально в том же контексте, так что неинтересно.
Аноним 06/10/18 Суб 02:19:20 15954333
>>159490
>После того как несколько лет назад учёные проебали немаленький камушек, который пролетал совсем рядом с Землёй и был замечен уже на удаление от Земли, то я бы не был бы так уверен в этом.
С кем я сижу на одной доске...
Аноним 06/10/18 Суб 03:32:22 15954434
12526815224734.png (51Кб, 407x405)
407x405
>>159470
>- вариант решения предыдущего - уже в Солнечной системе ищут астероиды, какие-то каменюги для извлечения ресурсов и производства вооружения?
>>159494
>нужны ресурсы из чего делать.

Если уж совсем "туордо" рассуждать, то любой нормальный человек полетит в другую систему только с полным комплектом геологоразведки и добычи (и производства) из максимально широкого спектра небесных тел (начиная именно с астероидов и лун, как самых доступных). Ибо:
а) Даже в охуенно большой телескоп, ты больше состава атмосферы, массы и орбиты особо не узнаешь. Прилетишь с "голой жопой", а там магнитосферы нет, и 90% таблицы менделеева например, за-то атмосфера-то заебись.
б) Неравномерное распространение различных элементов в системе: как пример, на Земле золото/платина/алмазы/неон/гелий3/етц - огого, а подальше от Солнца - треш-рес. И так как получается это не по причине "броска кубиков при генерации", в по конкретным закономерностям - "звездолётчик" должен о таком знать.
И вообще, по хорошему, перед такими лихими экзерцисами надо АМСку кидать. Двухкилометровую тушку которой последние 50 лет или более рассматривали бы в лангранже, вопрос существования инопланетного разума бы не поднимался, а к нам бы уже гребли знакомиться вещая глас господа.

Да, пришел и всё опошлил.
Аноним 06/10/18 Суб 04:19:06 15954535
>>159544
>магнитосферы нет
>атмосфера заебись
Туордо пиздец.
Аноним 06/10/18 Суб 05:03:44 15954636
>>159542
Ну дык, сама идея подобного набигания, что в первом, что во втором случае - так себе. Во втором логики больше прост.
Хочешь чтоб оригинально было, так и надо изначально идею более изощренную.
Аноним 06/10/18 Суб 05:18:58 15954737
>>159545
Блэт, и правда, обосрался малёхо.
А, кстати, то, что в коре той же Земли шляпа, будет уже по массе понятно.
Аноним 06/10/18 Суб 05:22:43 15954838
>>159544
> Если уж совсем "туордо" рассуждать, то любой нормальный человек полетит в другую систему только с полным комплектом геологоразведки и добычи (и производства) из максимально широкого спектра небесных тел (начиная именно с астероидов и лун, как самых доступных). Ибо:
Согласен. По-любому должно быть, в какую бы они идеальную систему не летели. Суть объяснений несколько в ином была - про подготовку к нападению, затраты времени, и взаимную подготовку землян.
> И вообще, по хорошему, перед такими лихими экзерцисами надо АМСку кидать. Двухкилометровую тушку которой последние 50 лет или более рассматривали бы в лангранже, вопрос существования инопланетного разума бы не поднимался, а к нам бы уже гребли знакомиться вещая глас господа.
Ваще и это глядишь уже бы не понадобилось, с учётом сколько лет Земля фонит в радио диапазоне.
Тут, наверно, только предполагать вариант, что это один из кораблей расселения, которые летят уже хз сколько и откуда, по принципу - прилетели, вне зависимости от возможности колонизации системы клепается новый или несколько кораблей, и эпопея продолжается.
Аноним 06/10/18 Суб 08:44:16 15955039
>>159543
С умными людьми которые понимают что у учёных нет глаза бога.
Аноним 06/10/18 Суб 15:21:49 15955840
>>159548
>Ваще и это глядишь уже бы не понадобилось, с учётом сколько лет Земля фонит в радио диапазоне.
Копейки, чуть больше ста лет, а значит и радиус сигнала от земли чуть больше 100 световых лет, это даже в масштабах галактики ничто.
Аноним 06/10/18 Суб 16:19:37 15956041
>>159558
Ну так на субсвете то хорошо если за пару сотен лет долетят.
Аноним 06/10/18 Суб 18:47:06 15956842
>>159560
Ну так на то и корабль поколений чтобы 10к+ лет лететь, даже с половиной скорости света это огого.
Аноним 07/10/18 Вск 17:16:08 15960443
>>159285 (OP)
Вот моя гениальная задума:
В начале фильма некие люди теряют сознание и видят загадочное видение, в каждом случае видения различаются, но имеют нечто общее. Все переносятся в незнакомое удивительное место, там их встречают ламповые дружелюбные и ласковые люди, которые ведут их куда-то и обещают нечто грандиозно прекрасное. Смысл в том, что после пробуждения все причастившиеся испытывают острое чувство утраты и ностальгии по виденному, ну как в "Зеленой двери" Уэльса.
Дальше. Все видевшие видение имеют между собой кое-что общее. Это группа людей в возрасте 15-25лвл и, что характерно, все они лузеры по сегодняшним представлениям, отбросы общества, аутсайдеры. И все они после видений приобретают разные суперспособности. Без фентези, что-нибудь средней твердости, не знаю еще пока что. Суть в том, что теперь они могут сеять разрушение и хаос в мире. Чем собственно они и начинают заниматься. По мере нарастания хаоса с ними связываются их покровители, скажем так кураторы, и подтверждают, что мол да, грядет новая эпоха, продолжайте в том же духе, посоны. Супергерои узнают друг про друга и решают объединиться, чтобы всемирный пиздец наступил скорее. И тогда в последний момент с ними связывается человек из спецслужб и поясняет им, что их кураторы на самом деле это рептилоиды с планеты Нибиру (да блядь, без шуток, прямо с Нибиру) эта планета находится далеко за орбитой Нептуна и время от времени сближается с Землей. Цель рептилоидов - погубить человеческую цивилизацию на Земле чтобы поработить человечество и колонизировать нашу тёплую планетку, а они (супергерои) - их пятая колонна. Посоны начинают сомневаться и не уничтожают цивилизацию. Тогда появляется рептилоид и телепортирует их прямо на Нибиру, где местная гэбня увещевает их, что их цель не в том, чтобы захватить Землю, а в том чтобы помочь. Что человечество со своими тремя сотнями враждующих государств и ядерным оружием зашло в тупик, и что теперь систему надо полностью демонтировать чтобы потом смонтировать по-новому. И что они, рептилоиды, давно уже следят за людишками и в прошлом много раз пытались пофиксить баги человеческой цивилизации, и уж конечно могли бы давно уже колонизировать Земляшку, если бы захотели.
И тогда герои замирают в нерешительности, не зная, кому верить. А что же будет дальше, смотрите в сиквеле.

Какие могут быть герои? Ну например наш любимый Славик Сычов, 10-классник омеган, недержавшийся лиственник, тайно влюбленный в Енотову, за которой ухаживает альфач Ерохин. Славик живет в двушке со стервозной мамашей, сестрой-шлюхой, и типичным батей. Батя верует в травы, ходит в семейниках с чиркашами, смотрит быдлофутбол и Рен-Тв про рептилоидов, лол. А еще батя презирает сына за явное омеганство и считает, что это все от интернета и от фапа. Мол, не дрочил бы, так давно бы уже бабу себе нашел. Поэтому он терроризирует Славика и, когда Славик надолго запирается в ванной, чтобы взрезать себе вены, батя конечно же думает самое плохое, и начинает ломиться в дверь, кричит "Ты что там делаешь?!" а потом когда Славик не открывает, опускается на четвереньки и пробует заглянуть под дверь.

Другой герой путь будет например мелкий хач-студент, постоянно огребающий от местных скинов. Характерный такой носатый азербайджанец по имени нууу скажем Нариман.

Еще пускай будет некрасивая тянка-жируха и молодой мент, которого прилюдно побили и обоссали бандюки со связями в структурах. Кто еще, предлагайте?

Насчет суперспособностей еще не знаю. Нужно как-то обойтись без бреда про телекинез, пирокинез и управления другими стихиями. Ну вот например что я пока придумал. Жируха пускай будет Тифозной Мэри. В ее крови образуются особые антитела, которые покидают тело через поры кожи и разлетаются по воздуху, вызывая у каждого вдохнувшего их мгновенный и летальный анафилактический шок. Достаточно твердо? Вот что-то типа этого нужно.
Аноним 09/10/18 Втр 20:23:08 15971644
>>159604
>Характерный такой носатый азербайджанец по имени нууу скажем Нариман.
У него будет суперспособность неосознанно ломать сайты, серверы и вообще любые цифровые и информационные системы.
Аноним 09/10/18 Втр 22:19:29 15971745
500.jpg (47Кб, 200x272)
200x272
7282f6cc2b03bc6[...].jpeg (36Кб, 704x328)
704x328
vecded6d0bcef60[...].jpg (124Кб, 1240x440)
1240x440
vss.jpg (19Кб, 450x253)
450x253
>>159604
Хороший сценарий
Аноним 10/10/18 Срд 02:00:55 15972446
>>159550
>С умными людьми
Ты к таковым однозначно не принадлежишь.
Аноним 10/10/18 Срд 09:43:12 15972847
>>159568
Ток нах так далеко лететь?
Аноним 10/10/18 Срд 14:28:55 15973448
DistantStars.jpg (131Кб, 801x905)
801x905
>>159728
Чтобы найти аналогичные родной планеты когда нету технологий терраформирования.
Аноним 11/10/18 Чтв 15:04:58 15975549
kulak-yarosti-a[...].webm (4886Кб, 720x480, 00:00:49)
720x480
>>159400
>
>...ловит третий, четвёртый, пятый, шестой и так далее кузькины гостинцы, вплость до врадиоактивныйпепел, после чего продолжают ебаться как клубок жабогадюк на пепелище в сеттинге Кулака Северной Звезды.
Аноним 12/10/18 Птн 00:33:52 15976850
>>159734
>технологий терраформирования
Почему-то всегда, при упоминании такого словосочетания, кажется что люди подразумевают какие-то фантастические технологии на неизвестных физических принципах. А не то, что проблема терраформации в итоге сводится к транспортировке дохулиона тонн из пункта А в пункт Б.
Аноним 12/10/18 Птн 04:39:22 15977251
>>159768
>Почему-то всегда, при упоминании такого словосочетания, кажется что люди подразумевают какие-то фантастические технологии на неизвестных физических принципах. А не то, что проблема терраформации в итоге сводится к транспортировке дохулиона тонн из пункта А в пункт Б.
Тащемта, в отсутствии фантастических технологий на неизвестных физических принципах решив вопрос транспортировки дохуллиона тонн из пункта А в пункт Б ты получишь не терраформированную планету с биосферой, а котёл кипящей мочи который перестанет колбасить вокруг его собственной орбиты (которую ты даун своим дохуллиардом тонн погнул) и кидать из жара в озноб миллиардов через 5 лет. Чтобы от дохуллиарда тонн был некий положительный прок нужно климатическое моделирование и экоинженерия отстоящие от наших нынешних возможностей как квантовая теолрия поля от алхимиков.

Кто ж вас таких абстрактных рожает-то?
Аноним 12/10/18 Птн 12:45:48 15977752
>>159772
Ты там часом порядок порядков массы, ёбнувшейся с гомана, для значимого изменения орбиты планеты, сопоставимой с Землей, не попутал?
Аноним 12/10/18 Птн 23:31:05 15979153
>>159446
>Скайнет отправляет в прошлое роботов в СССР, чтобы сделать себе там тайную базу.
Люди в СССР всячески имитируют бурную деятельность, перевыполняют скайнетку за три года, а на деле - либо нихуя не делают, либо отправляют запчасти гнить на складе.
Скайнет никогда не возникает.
Вот так заебись.
Аноним 14/10/18 Вск 21:32:19 15986854
>>159446
Военная победа над кем? СССР ни с кем не собирался воевать. Только обороняться. У нас даже авианосцев не было. Военная победа! Мы расчитывали, что люди в других странах сами к нам примкнут когда поймут, что наш путь правильный.
Аноним 15/10/18 Пнд 00:25:22 15987355
>>159868
>СССР ни с кем не собирался воевать. Только обороняться.
Очень активная была оборона, в Польше особенно.
Аноним 15/10/18 Пнд 11:11:28 15989056
>>159873
Если ты про молотова-рибентропа то ты не попал не то что в просак, а даже в свой кулак.
Аноним 17/10/18 Срд 10:02:31 15993457
56976671.jpg (158Кб, 1253x1482)
1253x1482
56976670.jpg (164Кб, 1404x1485)
1404x1485
>>159791
>а на деле - либо нихуя не делают, либо отправляют запчасти гнить на складе.
Однажды скайнет заглянул на склад и попробовал собрать себе ещё роботов из советских запчастей.
Потом посмотрел на результат, охуел и тихо умер.
Аноним 18/10/18 Чтв 10:49:57 15994858
>>159451
>Домой уже не улететь, умирать не охота, что делать, пора приземляться.
Такой расклад ставит вопрос: а почему мы обязательно должны с ними воевать? Они не прилетели захватывать Землю а "потерпели корблекрушение" у наших берегов говоря образно. Даже если контакт начался с взаимной агрессии почему не удалось после установить какую никакую дипломатию? Почему просто не позволить им жить на Земле интегрировав их в наше общество или выделив территорию комнатного проживания.
Хотя эти темы можно неплохо развить в самом произведении и даже написать сиквел про проблемы сосуществования двух разумных биологических видов на одной планете.
Но большинство произведений о вторжении сводятся к тому что пришельцы-максимально нелюди а мотивация большенства персоонажей-убей ксеноса. Тут же будет очень сложно сопереживать людям особенно если пришельцы не будут вести себя как уебки занимаясь геноцидом или загоняя людей в рабство. Даже если они просто будут презирать людей как низшую форму жизнь это не будет казатся чем то из ряда вон. Даже наоборот весь расизм и строитмя на этом. Может получится неплохая аллюзия на европейских колонизаторов. Но колонизаторам было куда возвращаться а этим нет.
Аноним 18/10/18 Чтв 11:06:46 15994959
>>159604
>Насчет суперспособностей еще не знаю. Нужно как-то обойтись без бреда про телекинез, пирокинез и управления другими стихиями.
Если они у тебя не ебаные супермены то они будут схвачены и отхуячены. А скорее всего прелягут на месте. Нет блядь такой суперсилы что не нарушает физику и позволит ее обладателю пережить встречу с хоршо обученым взводом. Вот просто нету. Даже ебаного Расамаху нашпигую свинцим и осколами и поджарят термобаром. Противник тупо будет держать дистанцию и хуярить из пулеметов. И хуй ты с этим что сделаешь.
>В ее крови образуются особые антитела, которые покидают тело через поры кожи и разлетаются по воздуху, вызывая у каждого вдохнувшего их мгновенный и летальный анафилактический шок
Как она не убила всех своих друзей? Ты в курсе что от этого спасет противогаз?
Аноним 18/10/18 Чтв 13:39:05 15995460
>>159446
>Скайнет отправляет в прошлое роботов в СССР, чтобы сделать себе там тайную базу.
И с тех самых пор Скайнет беспрерывно пытается отстирать штаны.
Аноним 18/10/18 Чтв 13:40:09 15995561
>>159949
>Ты в курсе что от этого спасет противогаз?
Даже респиратор.
Аноним 10/11/18 Суб 22:27:07 16079862
>>159451
Блин, у меня была в своё время почти такая же идея!) Только я мыслил это как флот беженцев, массово эвакуирующихся из своей системы на досветовых ядерных перделках в виде замороженных тушек. В качестве мотиватора для подобной авантюры, рассматривал постепенное превращение их родной звезды в красного гиганта, по причине почтенного возраста.
Ну и поскольку это было целенаправленное всепланетное мероприятие, то эвакуировались они не с голой жопой, а со всем самым необходимым, что только смогли унести, в т.ч. с ядерным оружием (чисто на всякий случай).

И да, концовка так и осталась интригой даже для меня самого, т.к. я так и не смог с ней определиться. С одной стороны отступать им некуда - технологически они опережают нас не сильно, ресурс техники исчерпан за века полёта и это главная проблема. Они могут начать колонизацию любых других планет в нашей системе, у них есть необходимое оборудование для добычи и переработки необходимых ресурсов, но нет достаточно времени на развёртывание всей необходимой инфраструктуры всех производственных цепочек. Процесс займёт десятилетия, а пригодных для разморозки тушек становится всё меньше и меньше с каждым годом. Из первоначально улетавших миллионов беженцев в до заселения в новую колонию могут дотянуть лишь несколько тысяч.
При этом наша Земля вполне приходит им для заселения прямо с колёс. Главная проблема - биологическая угроза, что для космических путешественников имеющих отработанные технологии полностью замкнутых экосистем, не такая уж и проблема. Гораздо проще освоения промёрзших каменюк без атмосферы, кислорода, воды, органики и т.д. Ну а то что планета заселена - так ведь можно попросить подвинуться, много места им не надо. А в качестве аргумента можно продемонстрировать имеющийся ядерный арсенал. Старая добрая политика ядерного сдерживания. Кстати, у пришельцев висящих где-то на высокой орбите такой аргумент будет смотреться гораздо убедительнее чем у наших стран. Швырять бомбы В гравитационный колодец гораздо проще чем ИЗ него.

Короче, идея сузилась до простого морального выбора: должно ли человечество пустить к себе домой непонятных, чуждых и от того немного пугающих соседей, которые при этом являются последними представителями гибнущей инопланетной цивилизации, контакта с которой миллионы людей давно жаждут, хотя другие миллионы страшатся. При том что их полное тягот и потерь, трагедий и отваги путешествие, не может не вызвать жалости и восхищения... Или послать их подальше и тогда, вполне возможно, они сотрут с лица земли несколько городов. хмм... что же выбрать?
Осознав всю очевидность и тухлость такой интриги, я и сам сюжет как-то забросил.
Аноним 10/11/18 Суб 23:04:07 16079963
>>160798
>Они могут начать колонизацию любых других планет в нашей системе, у них есть необходимое оборудование для добычи и переработки необходимых ресурсов, но нет достаточно времени на развёртывание всей необходимой инфраструктуры всех производственных цепочек. Процесс займёт десятилетия, а пригодных для разморозки тушек становится всё меньше и меньше с каждым годом. Из первоначально улетавших миллионов беженцев в до заселения в новую колонию могут дотянуть лишь несколько тысяч.
Вот этот момент смотрится натянутым. Сотни лет СЖО держало, а потом начало резко сыпаться в течении десятилетий, будто кто-то рубильник драмы дернул.
Но если они расположатся где-нибудь в на Титане или Поясе и будут хз сколько лет играть с Землей в гляделки - тоже тот еще странный сюжетец выйдет.
Аноним 10/11/18 Суб 23:26:46 16080064
>>160798
Че то похожее было в одной из серий "за гранью реального". Но там похоже все что аноним может придумать было.
Аноним 11/11/18 Вск 00:01:47 16080565
>>159285 (OP)
Последние годика полтора обкатываю такую идею: социальная фантастика. Конец 22-го века, космос продолжает осваиваться в основном в интересах науки и немного в туристических целях. Есть постоянные базы на Луне. И посещаемые - на Марсе. Достижения медицины всё дальше и дальше отодвигают смерть от старости.
ключевые технологии, чтобы было примерно понятно, насколько всё хорошо.
1) освоена пересадка мозгов в тело робота, осталось сделать технологию достаточно массовой (и ждать остаётся не долго).
2) достижения нанотехнологий позволяют ремонтировать, или протезировать отдельные нейроны, осталось нарастить количественные показатели и старение мозга будет тоже побеждено
3) Анабиоз уже полностью освоен и многие больные им пользуются для того, чтобы дождаться когда появятся необходимые для лечения технологии. И дожидаются.

Смертность в среднем по планете низка как никогда раньше.При этом численность населения продолжает расти. Обстановка в самых неспокойных странах третьего мира стала спокойней. Народу стало умирать значительно меньше, а вот рождаться стало незначительно меньше.

Потенциально интересные для сюжета конфликты:
1)По всей планете неуклонно растёт средний возраст. Киборгизированные старики чувствуют себя прекрасно и не видят необходимости выходить на пенсию. Их опыт работы по 70-80 лет ставит их вне конкуренции на рынке труда. При том, что почти вся неквалифицированная работа автоматизирована, среди молодёжи процент безработных велик как никогда. А самой молодёжи меньше не становится.

2) Соблюдение экологических норм теперь вопрос выживания, Земля всё больше рассматривается как замкнутая экосистема, т.к. гадить теперь некуда, ненужных мест нет. Поддержание нормальной экологии в масштабах всей планеты осуществляется железной рукой, вполне успешно и стоит промышленному сектору огромных затрат, серьёзно удорожая производство. Капитализм негодуе.

3) Повышение/поддержание высокого уровня жизни населения в условиях перенаселения требует строгого регламентирования тех сторон жизни которые раньше в этом совершенно не нуждались. Лицензии на содержание домашних животных, сортировка мусора, правила поведения в многоквартирных жилкомплексах, разрешения на личныйтранспорт, лицензии на турпоходы с разведением костров/без разведения, лицензии на рыбалку, это всё просто каменный век. В светлом будущем свободой приходится жертвовать ради сохранения порядка и сохраненияблагоприятной экологической обстановки (см. пункт 2).

4) Всё чаще звучит мнение, что для решения вышеперечисленных проблем, человечеству необходимо расширять своё жизненное пространство. Расширять его планируется за счёт Луны. Идеальными кандидатами в колонисты рассматривается будущее поколение кибер-стариков, те кто уже будет представлять из себя мозг в теле робота, т.к. при должным образом спроектированных телах они не будут нуждаться отдельных системах жизнеобеспечения. Ну и вообще они реально хорошие спецы (см. пункт 1)

5 ) Кибер-старики негодуют по п.4. Они своим трудом заработали себе на безбедную и комфортную жизнь и считают выселение в безвоздушную и безжизненную пустыню нихуя не справедливым.

6) Безработная молодёжь всей Земли жаждет чтобы стариканы свалили куда подальше, чтобы они смогли занять их рабочие места.

Представители промышленности всерьёз рассматривают перспективу перенесения некоторых грязных, но достаточно прибыльных производств за пределы Земли. Издержки на транспортировку высокотехнологичных и дорогих товаров с Луны на Землю вполне сопоставимы с издержками на соблюдение экологических норм и правил на Земле. На Луне экологии нет и правил тоже, можно использовать самые грязные и дешёвые технологии производства. Увы, но даже последние достижения в области ИИ и робототехники не позволяют провернуть проект строительства фабрики на Луне совсем без участия людей. Покрайней мере в приемлемые сроки и с приемлемыми затратами. Поэтому промышленность заинтересована в планах правительства по колонизации Луны. Это обеспечит их столь необходимой для таких проектов рабочей силой, да ещё и высококвалифицированной и эффективной.
Аноним 11/11/18 Вск 00:12:34 16080666
>>160799
>>160799
Так СЖО уже давненько начало сыпаться, до Земли долетело сильно меньше половины (трети, четверти, и т.д. это просто вопрос авторского произвола) от первоначального состава флота
Аноним 11/11/18 Вск 00:17:50 16080767
>>160799
И да, в последнее время мне думается что описание подобного перелёта могло бы превратиться в нехилую эпопею само по себе, тут надо бы навернуть чего нибудь из историй про полярников или путешественников для вдохновения. Ну, то есть такого, когда простое выживание уже является превозмоганием...
Но делать я этого конечно не буду)
Аноним 11/11/18 Вск 02:59:07 16081268
>>160805
О, я не один такой долбанутый! Очень созвучно с моим манямирком.
В моей версии правда чуть другой мотив колонизации: скорее добыча и транспортировка полезных ископаемых (так как, по прогнозам, примерно об эти годы добыча по куче пунктов упадет до уровня первой половины ХХ века, а по части вообще в 0), соответственно цели: в основном главный пояс и Сатурн. Но как раз примерно в эти годы начинают. Да и творческая мысль у меня идет обратным путем через жопу - я пляшу от технической стороны вопроса и уже от него прихожу к социальному аспекту.
Алсо, чуть полегче с трансгуманизмом - по сути обмазаны им массово как раз только космонавты-колонисты, по причине сочетания малочисленности и важности отрасли. Хотя и у них в мозг лезут только на уровне среднего, для контроля работы внутренних органов и упрощения адаптации. А полноценный изолированный мозг - совсем штучный продукт, который для массового применения будет отрабатываться еще неизвестно сколько (такие "мозги в банке" едут в систему Сатурна, скорее в роли вклада в будущее). Да и идея его реализации чуть другая: типа мы не лечим таким образом стариков от старости (им проще органику чинить до бесконечности - мороки меньше), а сращиваем с нейроинтерфейсом мозг ребенка еще во внутриутробном развитии, дабы получить человека с принципиально иным уровнем взаимодействия с ним.

Ну и как "целевой" исторический период взят более поздний: когда прогресс двигателестроения позволит всему этому пиплу пообщаться лично - со всеми ахуями от разницы культур, уровня жизни и основных проблем жителей. А они там очень и очень разные выходят: гигантская разница в популяции (более чем на несколько порядков), в ВВП на душу населения, "хайтечности" быта, способов социального взаимодействия.


>На Луне экологии нет и правил тоже, можно использовать самые грязные и дешёвые технологии производства.
Тут вообще вопрос на самом деле. Многие "грязные" способы производств там могут просто не работать: например если на Земле можно сбрасывать горячую и/или грязную воду в реку, беря холодную и чистую выше по течению, то на Луне это физически невозможно - её в любом случае охлаждать, фильтровать и использовать повторно, т.е. такое производство будет по земным меркам чище некуда.
Там можно разве что всякую стремную твердую фигню выкидывать "на улицу", но и то, в рамках: например сделать громадное облако пыли тоже не вариант.
Но в любом случае такие производства будут отделены от земной экосистемы, да и любой другой. Так что потери от любой утечки чего-то токсичного будут ограничиваться им самим или затратами на запихивание его обратно. Ну и некоторые другие проблемы там не имеют значения (которые пока и у нас не роляют особо): типа перегрева среды при масштабном использовании солнечных батарей (а они там еще и на 100% круче примерно). Радиоактивные материалы опять же нет проблем хранить и утилизировать (там кстати и залежи есть).

>>160806
>>160807
Тогда, для тру твердой драмы, рекомендую добавить в превозмогание инфу о том, что полет технически рассчитан даже на тот исход, в котором не выживет ни один пассажир: в таком случае после прилета автоматика будет пихать генный материал в искусственные матки и выращивать новое поколение, не видевшее своих предков. Что бы ни произошло - вид должен выжить (тут нужно пустить скупую мужскую слезу).
Аноним 18/11/18 Вск 09:44:52 16103069
>>160812
>>160812
)))
Ну, мотив истощения ресурсов встречается так часто, что уже становится штампом). И кстати, а куда собственно эти ресурсы деваются? С углеводородами понятно, а металлы? Мы ведь не в космос их пуляем, они остаются здесь- на Земле, на мусорных свалках. Просто сейчас ещё не очень выгодно заниматься их переработкой – с сортировкой в большинстве стран дела обстоят тухло, а и извлекать ценные граммульки редкоземов из тонн мусора видимо не сильно дешевле чем из тонн породы (а то бы все уже так делали). Но суть в том, что когда ресурсный голод по настоящему схватит за яйца все ринутся разрабатывать мусорные полигоны за милую душу. И сортировку мусора организуют, и своевременный вывоз его. Сами вложатся, как миленькие. А потом затраты на всю эту инфраструктуру вложат в стоимость продукции))). И это прокатит.
Тут как говорится, у нас с тобой вся разница в фантастических допущениях :). Ты отталкиваешся от того, что сбор и переработка будет стоить так дорого, что дешевле будет возить сырьё из космоса.
Без обид, но блин… Это же всего лишь сырьё! Мне кажется, что добыча и транспортировка сырья из космоса на планету всегда будет стоить дороже, чем получение того же сырья из отходов. Причём на любом уровне развития. Просто примеры сбора и переработки мусора есть уже сейчас, широкое распространение переработки сдерживает только то, что добыча сырья «из земли» пока ещё стоит дешевле. Но это пока. А вот примеров добычи полезных ископаемых в космосе у нас нет до сих пор. И не просто потому, что сам процесс обещает быть баснословно дорогим, входной порог в эту отрасль так высок, что достигает орбиты. Это же каждый винтик, каждую гаечку надо поднять из гравитационного колодца, а какова масса всего перерабатывающего комплекса? Существующие на планете весят дохуя. Для космоса их конечно облегчат, но насколько значительно, и сколько будет стоить НИОКР? И того имеем: когда прогресс в космонавтике дойдёт до того, что можно будет редкозёмы на астероидах добывать, прогресс в переработке уйдёт ещё дальше, так что рентабельной такая добыча никогда не будет. И это печально.
Собственно из этого и родился мой сценарий. Из желания найти хоть сколь-нибудь реалистичную причину для освоения космоса. Потому что всё, что я слышал до этого, это просто НФ-клише, озвучиваемые дяденьками различной степени компетентности. И только заслуги этих дяденек, заставляют наивного анона (вроде меня), мечтать, надеяться и верить что – «Да!». Но трезвый взгляд на вещи подсказывает - «нет».
Аноним 18/11/18 Вск 18:27:05 16104570
LithiumRecycling.jpg (59Кб, 500x382)
500x382
>>161030
>Ну, мотив истощения ресурсов встречается так часто, что уже становится штампом
Ну, потому что он действительно прогнозируется всю дорогу, вопрос только в точности, лол.
http://www.roperld.com/science/minerals/batteriesminerals.htm
С переработкой не вопрос, проблем именно в суммарном объеме - в какой-то момент просто упираешься в невозможность роста производства, так как все ресурсы уже полностью в цикле производство-использование-переработка, и больше уже не будет (или рост будет мизерным). Грубо говоря, как на пике "ты сделал все батарейки в мире, меньше у тебя их не станет (ибо переработка), но и больше не будет". А дальше, чтобы всем хватило - ограничивайте рост населения в 0. Вот и выходит такая идея, как возможность увеличить "пул" материалов из вне.

Ну а по рентабельности: например по дельте от орбиты до пояса астероидов столько же, сколько от поверхности до орбиты. А с учетом возможности использования низкотяговых двигателей, то и дешевле по деньгам. И если транспортный флот, по сухой массе сопоставимый с современным авиафлотом, может доставлять 1 млн т груза в год, то это смешно для какого-нибудь чермета, но более чем если считать в редкоземах, драгметаллах радиоизотопах и тому подобном.
Но ясен пень, что реально масштабно можно что-то мутить только максимально исключив подъем груза с поверхности Земли. Т.е. USRU везде где можно и нельзя, поэтому и Пояс с системами спутников внешних планет, ибо там всё есть.
По крайней мере, исходя из приличных бумажных проектов, можно предположить рентабельность и реализуемость в рамках вполне твердой твердоты.

Я просто писал к тому, что оба сценария вполне могут не исключать друг друга, и в целом по многим пунктам сходятся.
Например, для окупаемости производств "на верху" в любом случае нужен дешевый и массовый способ подъема грузов на орбиту, разворачивание масштабных производств в космосе, опять же по возможности максимально автономных, чтобы лишний раз не платить, например $200+ за кг груза (хоть это и чрезвычайно дешево для сего дня, но всё же).
А если цена транспортировки с астероидов упадет ниже этих 200? А оно вполне может: я отталкиваясь от некоторых насовских проектов вывел цену в $30 по топливу (D-T пара) за кг груза. В итоге даже сырьё на эти экологически чистые лунные заводы может быть выгоднее возить не с Земли.
Аноним 18/11/18 Вск 23:10:24 16105471
>>161045
>Я просто писал к тому, что оба сценария вполне могут не исключать друг друга, и в целом по многим пунктам сходятся.

Ну, в принципе это такой вариант дальнейшего развития моего манямирка :) Когда вопрос "так ли уж нужен этот космос" становится риторическим, т.к. есть и стимул и средства его эффективного освоения.

>>Ну и как "целевой" исторический период взят более поздний: когда прогресс двигателестроения позволит всему этому пиплу пообщаться лично - со всеми ахуями от разницы культур, уровня жизни и основных проблем жителей.

По моей задумке время действия должно прийтись на переходный период, так сказать "время первых". Когда несмотря на все проблемы перенаселённой Земли, желания улетать с неё ещё нет (несмотря ни на что уровень жизни и комфорта всё ещё высок, особенно в сравнении с безжизненной и безвоздушной пустотой где нет просто нихуя и всё надо строить с нуля), но понимание что всё-таки прийдётся уже проклёвывается. Часть общества ещё упорствует, настаивая на решении "земных" проблем вместо космических авантюр. Другая часть настаивает что эта "авантюра" и может стать решением значительной части проблем.

Собственно этот конфликт, вместе с теми что я перечислял раньше и должен стать двигателем сюжета. Иронично то, что над самим сюжетом, то бишь сценарием я так толком и не думал))). Впрочем смотрю не я один. Мы тут тред о НФ-сценариях превратили в реинкарнацию треда манямирков))) Миры есть, а чё в них происходит не совсем понятно)

>>соответственно цели: в основном главный пояс и Сатурн.
>такие "мозги в банке" едут в систему Сатурна, скорее в роли вклада в будущее

А чё там дают на Сатурне? В смысле, насчёт пояса астероидов понятно, но почему именно Сатурн, а не система Юпитера, или более традиционно- Марс?
Аноним 19/11/18 Пнд 01:26:22 16105872
gmfshiporthobys[...].png (56Кб, 1191x670)
1191x670
>>161054
>А чё там дают на Сатурне?
Гелий-3 в первую очередь, ну и в целом годное для жизни место само по себе.
Не Юпитер, потому что у него адовые радиационные пояса и он слишком тяжел для вменяемой добычи гелия-3 из атмосферы: черпаку или танкеру придется выкладывать совсем неприличную дельту чтобы выбраться на орбиту, даже для продвинутого ЯРД крутоватую.
На Сатурне же таких проблем нет, а Уран вообще идеален в этом плане (легкий, холодный, содержание гелия-3 выше в разы), но у Сатурна еще и охуенный Титан, который вообще чуть ли не самое гостепреимное для человека небесное тело в Солнечной Системе помимо Земли (как это ни парадоксально звучит, с учетом -180 по цельсию с метановыми озерами, в которых можно купать суперкомпьютеры), ну и ближе. В любом случае водосиликатные спутники + термоядерное топливо = очень неплохое сочетание. Я на самом деле пока думаю между Сатурном, Ураном или обоими сразу (или по очереди). Цена же по дельте там почти не отличается от Юпитера, только время транзита отличается.
А Марс? А что там такого интересного? Ковыряться в поисках полезных ископаемых, которые там так же как на Земле размазаны по всей коре во времена тяжелой бомбардировки? Гравитация и плотность атмосферы слишком большая чтобы подъем груза на орбиту был околобесплатен, при этом слишком маленькая, чтобы на нее можно было забить в плане физиологии; магнитосферы нет, вода локально. Такое себе, короче. Разве что азот в атмосфере везде, хоть и низкой плотности. В общем, сажать там яблони можно большей частью из любви к процессу, нежели из расчета на промышленное освоение. Я подумывал отдать его на откуп частникам, типа пускай строят свои утопии мечты с блекджеком, шлюхами и тотальной независимостью вот прямо сразу "искаропки". В одном загоне за ними хотя бы следить просто будет.

>По моей задумке время действия должно прийтись на переходный период, так сказать "время первых".
Я вот как раз въебался в политику этого периода, и это пиздец тот еще, хз чем закончится даже. И если консультантов по всякому, от психологии до ракетостроения еще можно найти, то геополитики кругом диванные в разной степени, и ничего с этим не поделать. Ибо люди, которые в этих вещах могут что-то действительно предсказывать или правят миром, или их вообще не существует, лол.

>Иронично то, что над самим сюжетом, то бишь сценарием я так толком и не думал
Правильно, как боженька: "я дал вам Мир, теперь ебитесь с ним как хотите." Сам так делаю.

>Мы тут тред о НФ-сценариях превратили в реинкарнацию треда манямирков
Ну а хули, прикладной некромантией заниматься что ли, при том что тема явно малому количеству народа интересна? Так что срем от случая к случаю где белее или менее релейтед. Это даже не фентезяч, на котором манямирочный тред таки вполне жив, но от откровенной маня-космонавтики у людей "на жубах хруфтит", хотя всё-равно обсуждают, лол, даже по делу.
Аноним 19/11/18 Пнд 17:48:19 16108473
>>159470
>- их заметят за много лет на подлёте при торможении
И? Что делать будешь?
>- они гражданские - вооружения нет ну или мало пригодного для использования в качестве оружия, где брать?
Корабль поколений. Уровень технологий представляешь себе? Да для них термоядерные реакторы - позапрошлый век. Они тупо загасят в ноль своими тормозными двигателями большинство крупных городов перед посадкой, и наше ПВО ничего не сможет сделать.
>Во вторых, раз они не военные, а учёные и поселенцы, то почему они хотят воевать, а не попытаться договориться? Ну там или помощь получить чтоб улететь или совместное проживание в системе?
Культуры чуждые и отвратительные. Как в "Столкновении трёх миров". Ты не будешь договариваться с ебанутым, который хочет заставить тебя есть детей. Они не будут договариваться с мерзкими червями, бесконтрольно плодящимися, как вирус, и срущими в собственную биосферу.
Вообще окончательное решение человеческого вопроса для инопланетян - единственный надёжный способ сохранить хоть какую-то биосферу для будущих поколений.
>>159604
Суперспособности и твердота - несовместимы. Даже не пытайся.
Аноним 20/11/18 Втр 00:17:21 16110074
>>161084
Короч, посоны, мой сюжет

Земля, 3000 год, упадок, деградация, нео-средневековье, города государства с остатками ДРЕВНИХ ТЕХНОЛОГИЙ, жуткая антиутопия
@
Вторжение из космоса, жуткие механизмы, непонятные мотивы, сумасшедшие и нелогичные действия
@
Война по заветам дидов - угольные танки, самолеты на спирту, заград отряды, бронепоезда
@
Чужаки при явном технологическом превосходстве почему то год за годом теряют позиции
@

@
Это никакие не чужаки, а сбесившийся фон-Нейман предков
@
Группа хороших наконец обуздали его и сьебали со сраной земляшки, планируя вернутся чуть позже
@
Отупели, деградировали
@
Колесо перемоги дает новый оборот
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов