Научная фантастика


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
105 10 47

А как вам такой сюжет? Аноним 27/05/18 Вск 13:47:13 1539951
star-wars-movie[...].jpg (221Кб, 841x1000)
841x1000
Сеттинг: некое общество, сформировавшееся после неведомой космической катастрофы, от которой в народных преданиях остались мутные воспоминания о межзвездной войне с пришельцами со звезд.
На планете существует несколько мелких государств и одна большая Империя, в которой живет почти половина населения. Империя пребывает в стадии последнего упадка, прикрытого чахоточным румянцем неоимперскости. Она ведет авантюрные войны с соседями, стремясь поглотить все прочие государства и страны. В Империи культивируется мессианская доктрина необходимости объединения всей планеты перед угрозой вторжения пришельцев с Луны, где они, согласно местной мифологии, укрепились после войны. Военная лихорадка усугубляется расколом и радикализацией общества, борьбой с внутренним врагом, и другими предпосылками гражданской войны.

Технологический уклад - переходный от стимпанка к дизельпанку. Технический прогресс тормозится дефицитом энергоресурсов, главным из которых является торф. Только в одном маленьком, но гордом королевстве обнаружены запасы горючих сланцев, из которых можно производить высококалорийное топливо. Клянусь, этот сюжет я задумал задолго до сланцевой революции Королевство обладает развитой промышленностью и маленькой, но кусачей армией. Однако, у Империи есть подавляющее технологическое преимущество - примитивная реактивная авиация!

Теперь сюжет:
1-я линия: гг Пилот имперского реактивного штурмовика. По ходу действия развивается история его эмоционального вырождения и моральной деградации. Пилот участвует в войнах с соседями, затем в кампаниях против повстанцев. В перерывах между боями он посещает разные светские мероприятия, закрытые клубы, тайные общества, портовых шлюх, и убеждается, что человек не только состоит из эфемерной плоти, которая разрушается от легкого прикосновения оружия, но и в духовном плане человек состоит из гнилья. Нет любви, нет добра, и прочее ницшианство. Ситуация усугубляется чувством тотального, абсолютного господства и неуязвимости, которое возникает у него во время полета.

2-я линия: по великой реке на плоту плывут двое - ламповая няша и кунчик-омеган. Они происходят из крохотной ламповой северной страны. Кунец неизлечимо болен и страдает фатализмом, но тянучка решила спасти его любой ценой, и сейчас везет его в Город Мудрецов. Легенды гласят, что Город время от времени посещают Звездные Торговцы. Тянучка предполагает, что они могли бы спасти ее мальчика. Но к тому времени, когда они добираются до места, начинается вторжение Империи, город захватывают, няшка и ее сыч попадают в концлагерь. Но тут над городом появляется НЛО и внезапно оказывается, что имперские литаки бессильны перед ним как комары перед бегемотом.

Общая линия: Пилота сбивают, он чудом спасается и становится свидетелем того, как инопланетный каробль освобождает людей из лагеря. После отбытия пришельца он отлавливает Няшку и узнает, что пришельцы забрали ее куна и обещали помочь. Он забирает её в рабство, сначала с целью допросить как свидетеля, но потом, видя ее строптивость, пытается подчинить ее себе. Пилот не может понять и поверить, что она остается верна своему никудышному омегану, когда рядом есть он - такой альфовый и красивый. Также его точит утрата чувства превосходства после столкновения с НЛО. Поэтому он безучастно наблюдает за тем, как Империя трещит и разваливается, как происходит череда переворотов, затем начинается страшная гражданская война, и в конце концов в дремучих провинциях появляется тоталитарная секта, которая приводи в столицу орду фанатиков и устанавливает на остатках Империи окончательное Царствие Небесное. Клянусь, я придумал это задолго до того, как появился ИГИЛ В это время он еще раз сталкивается с пришельцами, когда они срывают воздушную атаку на жилые кварталы столицы. После этого Пилот стремительно деградирует и уже почти впадает в нирвану, но тут падает последняя капля - пользуясь общей неразберихой, Няшка сбегает от него. В бешенстве он пускается в погоню. На руинах Города Мудрецов он настигает ее и там же снова появляется корабль пришельцев. Он готовится гордо принять смерть, но Няшка убеждает его, что пришельцы на самом деле не враги, что они такие же люди, что никакой войны не было, что пришельцем на самом деле является он сам, потому что эта Земля на самом деле не настоящая Земля, а настоящая Земля там высоко в небесах, а местные люди просто колонисты, а звездные корабли прилетают редко, раз в несколько веков потому что физика в этом мире очень тверда. Тут появляются люди-звездолетчики, исцеленный ее кун, его приглашают на корабль и обещают миллион приключений. Все улетают. Конец.

Ваши мнения?
Аноним 27/05/18 Вск 14:51:24 1539972
Аноним 27/05/18 Вск 15:03:32 1539993
>>153995 (OP)
>Он забирает её в рабство, сначала с целью допросить как свидетеля, но потом, видя ее строптивость, пытается подчинить ее себе.
Наверное, лучше так выразиться - с целью вызнать всё, что она про пришельцев знает, и скрывает, вместе со всем горным народцем, от него - защитника Империи и охранителя её граждан. Свидетель же ограничится словами: "Хуета прилетела и всех нахуй затянула. Конец."
Аноним 27/05/18 Вск 16:28:20 1540024
>>153997
>А мораль какая?
Тщетно бытиё.
Аноним 28/05/18 Пнд 10:23:01 1540275
>>153995 (OP)
Сюжет-говно. Сеттинг-упоротый.
На чем блядь летает реактивная сука авация если у нас из топлика один торф? Газифецируем торф я даже не хочу знать что полезит вместе с синтез-газом и гоним из него керосин процессом Фишера—Тропша хотя я не уверен что получится получить нужную длинну атомов углерода. И это буквально золотое топливо льют в в наименее экономичный двигатель. Вопрос: НАХУЯ? Если в империи в состоянии обслуживать газотурбинные двигатели то сделать намного больше экономичный поршневой им как два пальца. Разве что им кто то "подарил" кучу движков с запчастями или просто кучу движков и они медленно канибализируют их. Но даже в этом случае использвание реактивных самолетов не оправданно. Без сверзвука, (Мах-1.2 иначе совсем пиздец экономичности) самолты не являются "неуязвимыми" ни к зенитной артиллерии ни к прошевым-пропеллерным самолетам хорошим препеллерны самолетам с движком 1000+ лошадок. Если ни того ни другого у противников нет то и свои поршневики сгодятся.
Чуть более реалистичным являются запасы угля домны топить чем то надо но лучше добыча газогидратов на далеком севере. И уже из них гнать синтез-газ и топляк для авиации.
Ксати если давать Имеприи невебенное военное премушество дай ей вертолеты. Они намного болеп универсальны чем реактивные истребители ты же не собираешся заливать золотой керосин в баки B-52 которые в реальной войне, без современных КУВ попадут в лучшем случае в круг в 50 метров. С 50% вероятностью. И их либо грузить Mk-84 либо НАРами. И то и другое-пизда ЛТХ. Настолько что их выебут в жопу даже поршневики конца WW2. И для применения и того и другого надо летать низенько-низенько представлясь под все чть стреляет.
Верты с другой строны жрут намного меньше на килограмм демократии, Первая Кобра ташила полторы тонны демократии на 1300 лошадей могут возить пехоту куда надо если у врага все хуево с танками и иной техникой собенно платформами для зениток то пехота при поддерже вертов нагибает все и вся в маневренной войне и является идиальной платформой для размещения раннего ракетно-противотакового вооружения. К тому же турбовальные движки вертов отлично встанут на немногочисленные штурмовики, истребители и даже бомберы.

Ну и непонятно с чего это врдруг в Империи падение нравов и в чем оно заключается? Государства не разваливаются от того что их население начало активнее упарыватся, бухать и трахатся. Они разваливаются от неспособности власти подстраиватся под новые условия. Может в стране экономический кризис вызванный бесконечными войнами? Может регионы недовольны огромными налогами? Может народ уже не в состоянии жить в условиях военной экономики а к пропоганде выработался устойчевый иммунитет? Может быть элита станы погрязла в коррупции и интригах и не оброщяет винмание на все это? Почитай про французкую и русскую революцию. Ну и опять же для переворотов дожен быть раскол элиты. На поче чего? Может быть гражданские больше не могут выносить эту войну а военные, чей статус завязан на нее готовы сражатся до последнего солдата? Может разные группы военных не могут поделить ресурсы? Может среди них присутствет политический раскол например старая аристократичнская элита vs. поднявшиеся из солдат генералы. А возможно переворот завязан на какую то песону например успешного генерала решившего порулить страной. И после смены власти проблемы начинают расти как снежный ком, приводя к тому что один режим за другим не в состянии справится с ними, сменяется другим. Причем на каком то этапе из переворотв это может перерости в революцию и перейти в формат чисто полтитческих разборок опять же курим Францию.
Ну и не надо заострять внимание на отдельных персоонажах.ИМХО надо быть ниибаца крутым писателем чтобы интересно описать их чувства и преживпния или их взаимоотношения. А у тебя к тому же получится набор клише и картон вместо глубоких характеров. Ну или я социопат и мне интерсно что там творится в вымышленном мире чем наблюдаьб за пиздостраданиями очередного долбоеба.
Аноним 28/05/18 Пнд 18:54:41 1540606
Бамп.
Аноним 28/05/18 Пнд 21:02:04 1540657
>>153995 (OP)
Спермотоксикозный высер анимедауна.
Аноним 28/05/18 Пнд 23:06:46 1540698
xr9oKPZAFN8[1].jpg (134Кб, 965x591)
965x591
>>154027
>И это буквально золотое топливо льют в в наименее экономичный двигатель.
ДА! Так и есть, братишь. Это настолько же абсурдно, как египетские пирамиды, немецкие сверхтяжелые танки или убыточные газопроводы газпрома. Почему? Да потому, что могут. Экономика империи существует в условиях фактического средневековья. Рынка нет, потому что население живет в основном натуральным хозяйством, промышленность ориентирована на удовлетворение требований маленькой группы высшей аристократии и обслуживания госаппарата, т.е. армии. Правящая верхушка как и положено, пребывает в манямирке, и реквестирует вундервафли, соответствующие имперскому статусу - безумно дорогие, невъебенные и не очень полезные. Сектора поделены между ремесленными гильдиями - фактически корпорациями-монополиями, которые в данных условиях заинтересованы в том чтоб урвать как можно больший кусок. Тут следует обозначить еще один пункт: производство топлива, боеприпасов, а также добыча алюминия, меди и редких металлов требует безумных затрат человеческих ресурсов, что как ты понимаешь, катастрофическим образом сказывается на положении плебса. Пока одни работают за еду, вторые голодают чтобы прокормить первых. Энергетический дефицит был решен следующим способом: через империю протекает большая река, которую перекрыли плотиной и установили на ней гидротурбины. Образовалось огромное водохранилище, из-за чего сотни тысяч крестьян вынуждены были оставить свои дома, и, поскольку планета не так давно терраформирована, на ней еще не сформировался полноценный почвенный слой, земледелие возможно только в поймах рек. Сам понимаешь, к чему это привело. Спустя время, когда в ходе гражданской войны один из популистских режимов существенно понизил уровень водохранилища, обиженными оказались уже люди, жившие за счет озера.

>газотурбинные двигатели
Нет, я предполагаю примитивные ПВРД/ПуВРД. У меня было несколько схем, но я остался ими неудовлетворен.

>Ну и непонятно с чего это врдруг в Империи падение нравов и в чем оно заключается?
Ты не в России живешь? Почитай, что Быков пишет про современную культуру, посмотри обзоры Баженова на новое российское кино - это же полная деградация, выход мистера Хайда из мистера Джекила, казаки, борзые попы, и тп. + милитаризм и угар военной истерии. Там в центре столицы стоит Гласная Башня с примитивной телевизионной установкой и в режиме 7/24 ведет проекционное вещание топорной пропаганды на слепую белую стену здания Министерства Просвящения. Представь, как охуевают от этого зрелища прибывающие в столицу дикие провинциалы, и как баттхёртят столичные интеллигенты. И еще не сбрасывай со счетов фактор Луны. Представь, что у нас вместо Луны на небе Нибиру с рептилоидами и они постоянно следят за тобой пока ты дрочишь нами и готовят вторжение. Это же мечта параноика! А всякие бедствия вроде неурожая, мора, нашествия комаров-мутантов тёмные народные массы приписывают козням пришельцев с Луны и винят правительство за неспособность предотвратить.

>Может в стране экономический кризис вызванный бесконечными войнами? Может регионы недовольны огромными налогами? Может народ уже не в состоянии жить в условиях военной экономики а к пропоганде выработался устойчевый иммунитет? Может быть элита станы погрязла в коррупции и интригах и не оброщяет винмание на все это?
Вот молодец, здраво рассуждаешь. А еще бывают династические переделы власти, гугли как Красавчик Принц Чарли шатал Британскую империю. Но к сожалению у меня теперь нет достаточно времени и сил всё это детально прорабатывать. Было бы неплохо, если бы ты проработал пару сценариев деградации и распада Империи. Исходная точка - просвященная олигархия с милитаристским уклоном. Финишная точка - самоизолировавшаяся теократическая деспотия под названием Царствие Божие, полный игил и хамас.
>
Аноним 29/05/18 Втр 00:35:23 1540749
>>154069
>ДА! Так и есть, братишь. Это настолько же абсурдно, как египетские пирамиды, немецкие сверхтяжелые танки или убыточные газопроводы газпрома.
Проблема в том что немецкие танки не выполняли свою задачу на поле боя. Тоесть никак. Союзникам было фиолетово сколько там Королевских Тигров. Они в любом случае не в состоянии были переломить исход сражения. А газопроводы просто родом из 80тых когда не было других технологий да и электичество вглубь сибирской тайги не приташишь.
>Экономика империи существует в условиях фактического средневековья.
Не может государство с техонлогическим уровнем начала 20того века иметь экономику уровня средневековья.
>промышленность ориентирована на удовлетворение требований маленькой группы высшей аристократии и обслуживания госаппарата, т.е. армии.
Это милионы людей которых надо кормить. В первую очередь рабочие в городах и солдаты.
>и реквестирует вундервафли, соответствующие имперскому статусу - безумно дорогие, невъебенные и не очень полезные.
Линкоры. Их хотя бы можно топить торфяным коксом и они реально могут что то сделать в еденичном экземпляре. И заодно реально неуязвимы для всего.
>Сектора поделены между ремесленными гильдиями - фактически корпорациями-монополиями,
Так это гилдия или корпорация? У них принципально разное устройство.
>производство топлива, боеприпасов, а также добыча алюминия, меди и редких металлов требует безумных затрат человеческих ресурсов,
Интересно как? По моему тут самое ресурсозатратное-заготовка торфа. Учитывая небольшой объем производства и его формат там не будет безумных затрат.
>которую перекрыли плотиной и установили на ней гидротурбины.
Одной? В любом случае там такой формат работ что без нормальной механизации он неосуществим. Это миллионы тонн бетона и арматуры, куча стоительной техники, транспорт для песка, цемента а его производство пиздец как энергозатратно и щебня, потенциально на сотни км.
>поскольку планета не так давно терраформирована
Ты хоть преставляешь что потребуется для терроформирования планеты?
>Нет, я предполагаю примитивные ПВРД/ПуВРД.
Прямоток работает только на сверхзвуке, пульсируюший жрет топляк как не в себя при очень хуевой тяге.
>это же полная деградация, выход мистера Хайда из мистера Джекила, казаки, борзые попы, и тп. + милитаризм и угар военной истерии.
Хочешь прикол? Это никак не повлеяет на стабильность режима. Скорее наоборот его укрепит.
>Там в центре столицы стоит Гласная Башня с примитивной телевизионной установкой и в режиме 7/24 ведет проекционное вещание топорной пропаганды на слепую белую стену здания Министерства Просвящения.
У тебя пленка сгорит от такого светового потока.
>, и как баттхёртят столичные интеллигенты.
Откуда они там?
> Это же мечта параноика! А всякие бедствия вроде неурожая, мора, нашествия комаров-мутантов тёмные народные массы приписывают козням пришельцев с Луны
Это фактор работаюший на укрепление режима. На любой косяк можно сказать "Это не мы это луна нам в жопу говно залила."
>Но к сожалению у меня теперь нет достаточно времени и сил всё это детально прорабатывать.
Конечно ведь всегда лучше расписать любовный треугольник.
Аноним 29/05/18 Втр 12:49:51 15408310
>>153997
Рекомендую закончить книгу словами одного из землян : "Да хранит нас Бог-Император" - такой то сюжетный твист и задел на продолжение.
Аноним 29/05/18 Втр 14:42:19 15408611
smugfrizzy.gif (1801Кб, 420x236)
420x236
>>154074
>Не может государство с техонлогическим уровнем начала 20того века иметь экономику уровня средневековья.
Аноним 31/05/18 Чтв 08:40:46 15413412
>>153995 (OP)
Не пытайтесь сеттить социумы. Никогда. Даже популярные сеттинги типа зв или дюны ничего кроме фейспалмов не заслуживают. Эти нелепые проекции фентезийного говна на техновселенную, эти интриги и заговоры вокруг рудной шахты при возможности исследования целой галлактики, эти колонии заговорщиков при том, что даже на отсталой земляшке не осталось никаких заговорщиков, которые не опирались бы на поддержку мировых держав. Я уже молчу про попытки описания нежизнеспособных социальных культур, списанных с сект и коммун и рассчитанных на тех, кто не может осознать, что все эти секты с коммунами не смогли продержаться и десятка лет именно из-за уебищности своей высосанной из пальца социальной организации, афторы же пытаются делать вид, что такая хуета была способна скреплять общества на протяжении веков и поколений. Словом, не позорьтесь.
Аноним 31/05/18 Чтв 08:53:57 15413513
>>154069
Ну и сколько времени продержались твои тинки? 4 года? Газпром продержится до смены президента. Пирамиды ничуть не более нелепы, чем храмы, которые хоть и меньше, но зато их в разы больше. Что бы ты не придумал это будет либо школофантазия, либо кривая калька с реально существующего уклада. Создать совершенно новую систему, способную длительное время сопротивляться внешнему воздействию можно только с использованием компьютерной симуляции, заложив исходные даные и производя отбор возникающих систем на основе генетических алгоритмов. Фактически именно так и происходит ИРЛ.
Аноним 31/05/18 Чтв 09:49:33 15413814
>>154135
>либо кривая калька с реально существующего уклада.
А чем этот вариант плох? Берем несколько схожих моделий, смешиваем их элементы, запихиваем в Срисованую Фэтезийную Культуру равноудаленную ото всех и профит.
Аноним 31/05/18 Чтв 12:25:06 15414515
>>154138
>Срисованую Фэтезийную Культуру равноебанутую во всем
Хуй его знает, раздел-то вроде sf/. Так что с точки зрения s будет полнейшее решето, но все еще зависит в каком стиле ты собираешься писать свой сеттинг. Никто не критиковал флинстоунов за неправдоподобную вселенную.
Аноним 31/05/18 Чтв 21:46:53 15416516
>>154145
>Так что с точки зрения s будет полнейшее решето,
Ну знаешь здесь под s понимают в первую очередь физику, химию, астраномию а не экономику и социологию. Я уже молчу про то что под СайФай попадает и космоопера.
Аноним 31/05/18 Чтв 22:20:11 15416717
>>154165
Космоопера попадает под фентези. А под эс я лично как раз понимаю экономику и социологию сразу после математики, ибо, в отличие от неизвестной нам еще физики, ее мы можем хоть как-то оценить.
Аноним 01/06/18 Птн 23:01:36 15419118
>>154074
>Не может государство с техонлогическим уровнем начала 20того века иметь экономику уровня средневековья.
Может. Потому что оно развивалось не линейно. Цивилизация дергадировала из-за недостатка ресурсов, но при этом сохранялись крупицы знаний. Ближайшая аналогия - европейские Тёмные Века. Считаестя, что западная цивилизация тогда сильно опустилась относительно Др. Рима, но кто блядь строил им готические соборы???

>Линкоры
Линкоры были, но им нанес большой урон флот Королевства, поскольку Королевство располагало примитивными бипланами с бензиновыми двигателями, использовавшимися для наведения миноносных соединений на главные силы Империи в сражении у островов, для которых я пона не выбрал названия.

>Это милионы людей которых надо кормить.
Теперь ты наконец понял, что падение Империи было делом времени?

>Прямоток работает только на сверхзвуке, пульсируюший жрет топляк как не в себя при очень хуевой тяге.
Мы должны что-то придумать. Может поэкспериментировать с составом и структурой местной атмосферы?

>Это фактор работаюший на укрепление режима. На любой косяк можно сказать "Это не мы это луна нам в жопу говно залила."
Но только в том случае, если ты можешь выйти из ситуации победителем. В противном случае ты демонстрируешь свое бессилие.

>Конечно ведь всегда лучше расписать любовный треугольник.
Он не столько любовный, сколько общефилософский. Проблема в том, что ты как и эти уважаемые господа >>154165 >>154167 почему то считаешь, что главным в фантастике является элемент фантастического допущения. На самом же деле НФ служит для того чтобы с помощью "нереальных" вводных создать условия в которых максимально раскрываются такие-то проблемы человеческого мировоззрения.
Аноним 02/06/18 Суб 12:23:22 15420319
>>154191
>Цивилизация дергадировала из-за недостатка ресурсов,
Я помню всего ОДИН такой пример: бронзовый коллапс. И то он был вызван кучей фактров включаяя внешнее вторжение непонятно кого
>Ближайшая аналогия - европейские Тёмные Века. Считаестя, что западная цивилизация тогда сильно опустилась относительно Др. Рима
Там все сложно. Да в общем и целом технологический уровень упал но это было связано с полной сменой стуктуры государства а не с дефицитом каких то ресурсов. Дефецит тоже был но он был вызван разрушением экономических связей а не тем что где то что то внезапно кончилось.
Это я к чему: крупная цивилизация не будет деградировать из-за недостатка ресурсов. Она найдет им замену. Или отпиздит того кто ими владеет. Тогда уж луче чтобы технологии в буквальном смысле свалились на империю с неба благо потенциальный источник таких технологий в сюжете есть. Зоадно можно поигратся с анахромизмами, когда у государства с общим тех. уровнем начала 20 века есть оружие 50тых-60тых годов.
>поскольку Королевство располагало примитивными бипланами с бензиновыми двигателями, использовавшимися для наведения миноносных соединений
Не плоди сущности. Есть бипланы? Есть торпеды? Ну тогда Свордфиш тебе в руки, лети Бисмарк топи вперед читать про применение британской морской авации во второй мировой.
>Теперь ты наконец понял, что падение Империи было делом времени?
Ты мне лучше объясни как тогда она дожила до сего момента? Это возможно только если:
1.Империя свежесозданная неким Императром который используюя свой тактический гений и/или превосходство в технологиях когда у тебя есть Максим-ган а у них нет особо в тактиек ухишрятся не надо смог объединить значительные территории под своим контролем. Вот только систему управления этими территориями не завезли и после n n<50 мы имеем то что имеем. Вообщем кури Наполеона Гитлера Александра Македонского или Цинь Шихуань Ди я надеюсь я правильно написал
2. Империя относительно недавно прибывает в состоянии войны всех со всеми и ее экономика так и не адаптировалась под новые условия.
Ну или 3. ВНЕЗАНЫЙ технологический прорыв изменил правила войны заставив задействовать гораздо большие ресурсы чем раньше. И теперь экономика не справляется с такой нагрузкой самый херовый и нереалистичный вариант.
>Может поэкспериментировать с составом и структурой местной атмосферы?
А может не лезть в то в чем мы не разбираемся? Я говорю: реактивный истрибитель штурмовик, тем более на говнодвижке-худший выбор для оружия победы. Они будут падать немногоим хуже поршневых. Плюс этот дефицит топлива уровня "совсем нет".
Ксати ты успешно сам себе противоречишь. То у тебя планета с молодой биосферой, настолько молодой что плодородный слой почвы в дефеците то у тебя торф как основной энергетический ресурс, который тоже не одно десятилетие формируется. А еще сланцы которые на минутчку осажочные породы, которым миллионы лет. Почему бы тогда не быть каменному углю? А вообще выбрось эту идею с молодой биосферой: с ней проблем не оберкшся. У тебя ни леса нормального не будет ни осадочных пород. Если хочешь создать проблемы с сельским хозяйством-посели Империю куда нибудь в субтропики. Тогда понятно как она появилась, почему имеет государственную структуру курим ирригационные империи да да Китай и добовляем одну причину к тому почему империи пиздец: из-за изменения объема поступающей воды в связи со строилельством ГЭС на поля либо перестало намывать плодородный ил либо, что реалистичнее, начился процесс засаления почвы. Через 10-20 лет имеем описанную тобой картину в плане скльского хозяйства. И массовый голод впридачу. А это в отличии от эфимреного дефецита ресурсов реально пиздец государству.
>В противном случае ты демонстрируешь свое бессилие.
Бессилие против чего? Против некоторых обстоятельств неприодалимой силы? Это как бог наказал. Только этот бог только и делает что строит гадости. Если только Империя изначально не строила свою идиалогию на теме не то что противостояния а противодействия Луне. Типо несмотря на все их коздн мы все равно савмые великие. И даже в этом случае никто не мешает переобутся на ходу и начать рассказывать как нас обижают. Но мы все равно самые великие. Тут вообше сложно и в этой области я ничего подсказать не могу. Но запомни одно: если группе интереснов надо она заставит народ верить в прямо противоположное не то что действительности но даже тому что вчера говорила.
>создать условия в которых максимально раскрываются такие-то проблемы человеческого мировоззрения.
Обычно это выливается в обличение неприятного тебе мировозрения.
Аноним 02/06/18 Суб 21:16:24 15422120
maxresdefault[1].jpg (106Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>154191
>для наведения миноносных соединений
Это несколько самоубийственное занятие -атаковать миноносными силами готовую к бою боевую линию. Рискнувшие на это могут иметь единичный успех, особенно ночью или под прикрытием дымзавесы, по стоящими на якоре кораблям, но, чаще всего, разносятся на молекулы противоминным и главным калибром. И даже те,что удачно провели атаку и смогли уйти из зоны действительного огня больше похожи на металлолом, чем на корабль(Потому как дежурство при орудиях всё же несут, а чтобы изготовить корабль к бою быстро и существуют старшины, матросы, офицеры и регулярные учения. Не говоря уже о дозорных судах\лёгких силах, которые могут встретить атакующих задолго до места стоянки\ встречи с соединением линейных кораблей). Линкор-цель, сама по себе, серьёзная, с большим запасом плавучести, а торпеда должна ещё достигнуть его(Противоминные сети, среднекалиберные пушки и зенитные автоматы) и что-то там серьёзно сломать(А уголь\кокс- отличная ПТЗ. Кроме шуток. Волну взрыва гасит просто отлично). Так что, сделавшие ставку на миноносные атаки, даже при наличии у врага линкоров времён Ютланда,а них самих- лонглэнсов, по десять штук на борт, рискуют просто не выдержать такой размен металлом.
Аноним 02/06/18 Суб 22:09:39 15422221
Уже по первым абзацам (то есть само описание мира, без описания сюжета) могу сказать, что звучит шикарно.
Очень интересный мир получился бы. Именно такой - стимпанк, относительный low-tech, но с памятью о межзвездном прошлом.
Аноним 02/06/18 Суб 22:12:35 15422322
>>154134
>ограничивайте свою фантазию и копируйте реальность
Аноним 02/06/18 Суб 22:16:55 15422523
>>153995 (OP)
Сеттинг шикарный, но вот в плане отношений персонажей сюжет нереалистичный абсолютно:
>ламповая няша и кунчик-омеган. Они происходят из крохотной ламповой северной страны. Кунец неизлечимо болен и страдает фатализмом, но тянучка решила спасти его любой ценой
Аноним 03/06/18 Вск 01:33:06 15422724
>>154225
Прекращай черпать жизненный опыт с усманача.
Аноним 03/06/18 Вск 14:17:31 15424025
бельчонок01.jpg (128Кб, 640x640)
640x640
>>154225
>в плане отношений персонажей сюжет нереалистичный абсолютно

Ну хуй знает. О тянках я могу только теоретизировать. Хорошо было бы нам заполучить живую тянку да препарировать её на предмет выяснения потаенного устройства её психики. И, если условная тянка принципиально устроена не примитивнее чем Магнавокс Одиссей, то наверное с помощью простых мотивационных перемычек можно было бы добиться от нее желаемого поведения. Лишь бы это достаточно достоверно, иначе вся сверхидея идёт в пизду и нахуй.
Аноним 04/06/18 Пнд 00:04:48 15425726
>>154225
>>154240
Нет проблемы, можно просто-напросто предположить, что раз сеттинг все равно в некоей альтернативной реальности, то вполне может быть, что и люди там немного другие. В частности, местные тянки имеют психофизиологию, отличающуюся от таковой у земных тянок. И допускающую вероятность вышеописанного сценария отношений.
Аноним 04/06/18 Пнд 09:01:55 15426327
>>154257
> В частности, местные тянки имеют психофизиологию
Ага. И пизда у них поперёк. Перешивать психофизиологию- это тоже самое, что перешивать весь сеттинг. Такой эффект бабочки,что всю Южную Америку просто топит нахуй. Другие обычаи - самое первое,что может прыгнуть на язык и это самое первое влечёт за собой изменения в истории мира. Нет, не трахай мозг. Всё как обычно. И... это самое... как положено,вдоль.
Аноним 04/06/18 Пнд 10:17:15 15426428
>>154263
Да все просто, ничего особо радикальнго.
Согласно автору, люди псевдо-"Земли" - давние потомки колонистов.
И вот здесь можно сделать такой фантдоп - что изначальные колонисты отбирались/генетически модифицировались так, чтобы среди них не было чересчур высокопримативных индивидов.
Отсюда напрямую следует, что и тянки в последующих поколениях могут быть такие, как описано автором
Аноним 04/06/18 Пнд 18:29:58 15427629
14482115694320.jpg (30Кб, 434x434)
434x434
>>154257
>>154263
>>154264
Да вы ебанулись, чтоль? Что такого невероятного в том, что тня не обязательно выбирает не самого альфоватого примата в стае?? Аноним-тян, ну скажи им.
Аноним 04/06/18 Пнд 20:08:28 15428030
>>154276
То, что предки этой тни вымерли нахуй и её не существует.
МимоИванАнатольевич
Аноним 04/06/18 Пнд 21:08:51 15428131
>>154280
>предки этой тни вымерли нахуй и её не существует
А твои?
Аноним 04/06/18 Пнд 23:34:33 15428832
>>154280
Омеган-кун не понимает как работает половой отбор. Если тян предпочитает альфачей, то беременнеет от альфачей, потомству передаёт и свои и его гены. В женском теле они дают предпочтение альфачей, в мужском - альфачество. Гены предпочтения альфачества у тян не могли бы долго сосуществовать с генами омеганства у кунов. Если омеган-кун вообще появился на свет значит либо ещё существовало достаточно много особей без этой хуйни с альфачеством, либо это наследуется в куда меньшей мере чем приобретается.
Короче, просто неудачники пытаются оправдать себя напускным цинизмом, лол.
Аноним 04/06/18 Пнд 23:39:41 15428933
>>154288
Можно объяснить всё это проще.
Гены у кунов и тян одинаковые.
Если 0-тян выбирает себе альфача с мощной челюстью, у неё может родиться сына с мощной челюстью, а может родиться доча с мощной челюстью.

Доча с мощной челюстью от размножения отсеивается.

Если 0-тян выбирает себе омежку с гладкой красивой кожей, у неё может родиться сына с гладкой красивой кожей, а может родиться доча с гладкой красивой кожей. -->все выиграли.

Добро пожаловать в реальность, нео.
Аноним 05/06/18 Втр 00:24:24 15429034
>>154288
Алсо, перечитал твой пост.
>В женском теле они дают предпочтение альфачей, в мужском - альфачество
Это не то, как гены работают, ёбанный дурачок. В обоих телах гены будут давать "альфачество". Баба с генами "альфачества" станет лесбухой, вот и всё.
Аноним 05/06/18 Втр 00:40:05 15429135
>>154288
Всё работает замечательно, если заменить двачесленг нормальными понятиями.
Нету никакого гена омеганства или гена альфачества. Это набор огромного количества качеств.
Договоримся об определениях,ладно?

Аль-факун( см. также - Чад, Ванька Ерохин, альфач) - наиболее приспособленная к данной биологической(социальной) нише особь.
Омеган(см. также - Сыч, Славик Сычёв, омега) -наименее приспособленная к данной биологической(социальной) нише особь.

Наименее приспособленные особи реже доживают до фертильного возраста, реже дают потомство, и имеют намного меньше возможностей его защитить и воспитать. С этим вопросов нет? Ещё бы они были! Механизм пожирания сменяется от челюстей мимомахайрода до различных социальных институтов,но сути это никак не меняет. Они вымирают и будут вымирать. Эволюцию движет властный голос выгоды. Почему они всё-таки появляются? Потому что эти сукины дети когда-то были и, в единичных случаях, умудрялись даже произвести потомство. Или какие-то качества(черты внешности или что-то другое), ранее помогавшие в социальной борьбе(Или, хотябы,не мешавшие ей) вдруг резко стали ненужными- всё-таки биология за нами не поспевает- что снизило их ценность. Про рубенсовских баб толковать надо? Для иллюстрации сказанного? Вот весь этот мусор остался и, рекомбинируясь в потомстве даёт сильных, но жирнющих и отвратительных. Или худющих, но слабых и неуверенных.
А всеми вашими этими"Ой-ой-ой,мы привезём няшных сычиков и не державшихся за ручку беточек на другую планеточку,пустим в океанчики линкорчики да миноносочки, и вот там-то они заживут" вы добьётесь только очередной смены тиранов у крыс. И всё.
И я не думаю, что тебе оченно резко поможет социальный фактор. Даже трахнутые на всю голову дамскими романами девочки,столкнувшись с реалиями жизни. очень быстро избавляются ото всяких иллюзий.
Резюмирую. Девочек,инстинктивно предпочитающих самых слабых, надо в генной лаборатории выводить. В окружающей среде проще найти шар из чистого плутония. Искусственно. Но тогда уж давайте, какой там лоутех? Громовых воинов, примархов(В первую очередь Магнуса- он самый верный) и поход сквозь галактику-короче, по списку. А твой неизлечимо больной может быть, ну максимум, имеющим какое-то врождённое уродство или недостаток, но успешно его компенсирующий(Жирдяй, потный, противный,но верный,честный и способный поднять греттиров подым одной левой, например. Или жирдяй, но жирдяй,как талантливый инженер,в одиночку проектирующий броненосные корабли и запросто рассчитывающий обводы корпуса, талантливо решающий инженерные и производственные задачи). Иначе ни тяночка не влюбится, ни приключаться не получится - надорвётся она одна-то, сюжет на себе тащить.
И да, что тут пошли за какие-то омеганы, обвинения в напускном цинизме и прочее? Даже в трамвае наступают на больную мозоль много вежливее. Либо у нас диспут-но тогда уж веди себя достойно и без ад хоминем,пожалуйста, либо окукливайся в воображаемом мирке -но тоже без оскорблений уж пожалуйста.
И только ляпни мне тут что-нибудь наподобие: "Это же двач, детка. Тут могут послать нахуй" - я сразу тебя разверну носом в сторону \бэ и дам в спину малым боцманским загибом. Для вящего ускорения.
>>154281
Мои - нет. На дурацкий вопрос- дурацкий ответ.
Аноним 05/06/18 Втр 01:22:22 15429236
>>154291
>Придрался к упрощению ради понятности и попросил маню не оскорблять.
Хорошо, не буду. Давай, действительно, определимся с понятиями. То как ты определил никуда не годится, получается что приспособленные по определению размножаются, а неприспособленные по определению вымирают. А я, якобы, спорю с этим. Нет, не подменяй понятия.
Эволюция это действительно про выгоду. Генам тян может быть выгодно чтобы их дети-мужчины вырасли альфачами и ебли как можно больше тян, оставляли как можно больше потомства. Но выбранный ими альфач скорее всего бросит тян и не будет помогать выращивать потомство. Это R-стратегия. Отсутствие заботы и качества захватчика.
Или тян может быть выгодно найти куна без качеств захватчика, но тихого и заботливого, который бы помог ей вырастить потомство. Размножаться понемножку, зато надёжно. Это K-стратегия.
И если во втором случае от куна потребуется заботливость, то эти качества с генами передадутся детям, как самцам, так и самкам (вместе с генами предпочтения тихих и заботливых).
А поскольку, по-видимому, эволюции сложно накодить заботу ТОЛЬКО о потомстве, вместо неё годно работает общая заботливость и верность. Из-за этой нечёткости она может иногда распространяться на детёнышей других видов, на стариков, и на смертельно больного куна. Но в основном она работает на детей и ближайших родственников, ошибки встречаются слишком редко чтобы серьёзно понизить приспособленность и создать генам проблемы.
И ещё раз: если у нас тут полный двач Сычёвых, значит мы живём не в той реальности где все тян предпочитают Ерохиных, иначе им не у кого было бы рождаться. Либо это вообще мало наследуется.
А по поводу оскорблений: мы тут обсуждаем не ксенобиологию. Для того чтобы понять что представление о тян, как о единообразной группе шлюх ошибочно достаточно просто пойти пообщаться с ними.
Аноним 05/06/18 Втр 01:32:30 15429337
>>154292
Upd стратегий на самом деле может быть куда больше, гены склонностей к ним могут комбинироваться, видимо не всегда удачно. Может скомбинироваться злой сыч, не склонный к заботе о ком-либо.
Вообще, если сочетание "двачер" и "заботливый" вызывает когнитивный диссонанс, можно заменить на "куколд", как здесь любят делать. "Есть дети, значит куколд, не смог отвязаться от овуляшки с прицепом от Ерохина."
Аноним 05/06/18 Втр 01:55:07 15429538
>>154292
Я совершенно не нуждаюсь в том,чтобы мои слова мне преподносили мне же как выстраданное откровение. Это скучно. Вот что ты не сейчас сказал? Что нового? Что противоречащего моим словам. Ничего.
Да, могут быть различные стратегии. Да,могут быть различные выгоды. Спасибо, воевода Ясномысл! А то без тебя тут никто об этом не догадывался. А то тебе никто ничего не говорил. Ничего не меняется. Либо ты термин "омеганчик" определи как-нибудь ещё, либо называй своего героя как-то иначе. Она может быть заботливой и всё остальное. Но если герой- противное на вид слабовольное чмо без положительных качеств или с их очень малым количеством(Классический концентрированный "омеганчик"), то даже жена декабриста попытается сплавить его в Сибирь. Что возвращает тебя к предыдущему посту. Там даже специальная фраза про это есть.
>А по поводу оскорблений
Мне они противны, органически. Либо ты переходишь на язык цивилизованных людей,либо мы прекращаем разговор прямо сейчас и ты идёшь восхищать всех своим знанием брутальных слов куда-то ещё. Это всё.
Причём тут "тян-шлюхии!"? Какие-то кукоды, овуляшки и прочее? Взаправду из бэ удрал? Я даже не буду, нахуй,спрашивать, что значат эти слова.



Аноним 05/06/18 Втр 02:57:23 15429639
>>154291
>А всеми вашими этими"Ой-ой-ой,мы привезём няшных сычиков и не державшихся за ручку беточек на другую планеточку,пустим в океанчики линкорчики да миноносочки, и вот там-то они заживут" вы добьётесь только очередной смены тиранов у крыс. И всё.
Ты вроде бы перед этим правильные слова сказал: омеган это существо, наименее приспособленное в данной ситуации. Меняем ситуацию - омеган становится альфачом.
То есть ты повторяешь заученные фразы, как попка, но их суть для тебя недоступна. Да, мы привезём сычиков на планеточку, дадим им кораблики и они заживут. Да, мы дадим сычикам кроманьончикам палочки и камешки, они поубивают альфачей-неандертальцев и заживут. Какие у тебя проблемы с этим, дурачок?
Аноним 05/06/18 Втр 08:50:14 15430340
Сделать персонажами двух няшных сычей (первым того самого фаталиста-пессимиста, а вторым более деятельного и смелого, решившего переступить через свои страхи и омеганство ради спасения первого) - вместо куна и тянки.
100% все будет достоверно.
Проблема решена.
Аноним 05/06/18 Втр 09:07:03 15430441
>>154303
За ушко тебя кусь.
Аноним 05/06/18 Втр 09:41:15 15430642
>>154295
>Что противоречащего моим словам. Ничего.
>То, что предки этой тни вымерли нахуй и её не существует.
Я говорю что это противоречит наблюдениям, даже тому что хиканы вообще существуют.
Короче, я тоже устал с тобой спорить.
Аноним 05/06/18 Втр 09:57:59 15430843
>>154306
>даже тому что хиканы вообще существуют.
Это было объяснено. Читай что-нибудь кроме первой строки уже.
Аноним 05/06/18 Втр 10:09:06 15430944
>>154296
>Меняем ситуацию - омеган становится альфачом.
Так и будет. Какие-то проблемы? Но чаще всего, ситуацию для этого надо решительно трахнуть так,что это больше похоже будет на грубое изнасилование. Подгоняй ситуацию, пожалуйста. Скажем, планета -океан, где егорки просвирины эволюционируют в мудрых, истинно русских левиафанов, размером с авианосец "Джералд Форд", а злобные ерохины пиздят их броадсайдами линкоров и глубинными бомбами с эсминцев. Потому что левиафаны не дают им добывать нефть и вообще, всячески вредить природе ради постройки своих машин. А вот в такого левиафана влюбляется милейшая тяночка с нефтяной платформы.... Ну в конце они уплывают в закат,конечно. Левиафан,конечно,умирающий. И ядерных снарядов из 800-мм главного калибра добавим. Я аж всплакнул. Хотя, по-моему, тут многовато Симмонса.... Похуй,пипл схавает.
>Да, мы дадим сычикам кроманьончикам
Пощади,человек-анекдот. Если уж переводить на двачемерки, то кроманьонцы,в худшем случае, бетки. И потому спокойно претендуют на место главных по планете.
Аноним 05/06/18 Втр 10:23:29 15431045
>>154309
>Если уж переводить на двачемерки, то кроманьонцы,в худшем случае, бетки
Я думаю, торг здесь неуместен.
Аноним 05/06/18 Втр 11:22:53 15431146
>>154310
Уместен, отец русской демократии, уместен. Но в ограниченных рамках, которые уже указаны.Потому как если кто-то может претендовать на место сильного вожака и убивает его, подкрепляя свои претензии - он, по определению, неплохо приспособлен к среде и сам знает это.
Аноним 05/06/18 Втр 11:36:42 15431247
>>154288
>Если тян предпочитает альфачей, то беременнеет от альфачей, потомству передаёт и свои и его гены. В женском теле они дают предпочтение альфачей, в мужском - альфачество. Гены предпочтения альфачества у тян не могли бы долго сосуществовать с генами омеганства у кунов.
Тебе с твоими познаниями в гентеике рассове теории надо развивать.
Аноним 05/06/18 Втр 11:38:08 15431348
>>154289
>Добро пожаловать в реальность, нео.
Есть одна малентькая проблема-люди устроены несколько сложнее гороха.
Аноним 05/06/18 Втр 11:42:57 15431449
In this thread: мамкины генетики с преставлениями об естественном отборе уровня средней школы полностью отрицают псилогические и социальные факторы. А так же факт моногамности вида homo sapiens
Аноним 05/06/18 Втр 11:58:33 15431550
>>154314
Я им и говорю что это может вообще не наследоваться а приобретаться, как вариант. >>154312
Упростил чтобы объяснить принцип.
Короче, пиздец ИТТ. Мизогинные стереотипы уровня /b/ подкрепляются какой-то хуетой.
Аноним 05/06/18 Втр 12:12:48 15431651
>>154315
>что это может вообще не наследоваться а приобретаться, как вариант
Это не может. Это только приобретение. Это блядь даже не признак. Это блядь вообще чистая психология. Можно составить список каких то внешних признаков которые в целом делают мужчину более привлекательным в глазах женшин. Но во первых будь ты хоть Швацнегер если ты мудак то с бОльшей долей вероятности девушки у тебя не будет. При этом какой нибудь дохляк но лапочка по характеру может пользоватся популярностью у 2-3 тян. Плюс никто не отменял индивидуальные заебы отдельных представителей женского пола что подводит нас к мысли что вне зависмосоти от внешних признаков и в меньшей степени характера любой человек рано или поздно сможет найти себе пару.
Проблема двачеров считаюших себя омегами в их хуевых социальных навыках помноженных на различные дивные преставления о женском поле. Понятно что 90% девушек бегут от них как от огня. А тех немногочисленных которым они могут быть интересны они отталкивают либо напрямую либо косвенно.
Често скажу я видел такие пары что у меня глаза на лоб лезли. Чаще всего там оба не красавцы но надо быть реалистами и брать то что есть а не искать себе идиальную.
Аноним 05/06/18 Втр 18:26:52 15432852
14633923395860.jpg (35Кб, 449x546)
449x546
Пиздец вы тут нагородили! Мендель и Лоренц в гробах перевернулись. Я искренне надеюсь, что всё это - толстота одного семёна, иначе придется признать, что средний сайфачер - это дегенерат.
Аноним 05/06/18 Втр 18:59:13 15433153
>>154328
Что средний сайфачер-дегенерат было понятно после воробьёвского треда с лазерным охлаждением. Но это вообще пиздец, согласен. Поколение ЕГЭ, блядь. Всех,сука,в пятый класс обратно. И задачи по генетике заставить решать пока пальцы карандашом не вывихнут.
Мимо-из-наукача
Аноним 05/06/18 Втр 19:31:42 15433254
>>154331
> раздался кукарек из раздела, оккупированного зефирщиками, гуманитариями и шизиками
Аноним 05/06/18 Втр 19:35:16 15433355
>>154332
Это сколько от массы твоей жопы сейчас превратилось в энергию?
Аноним 05/06/18 Втр 19:35:49 15433456
>>154332
Кто такие зефирщики?
Аноним 05/06/18 Втр 20:02:27 15433557
>>154316
>Но во первых будь ты хоть Швацнегер если ты мудак то с бОльшей долей вероятности девушки у тебя не будет.
>При этом какой нибудь дохляк но лапочка по характеру может пользоватся популярностью у 2-3 тян.
Тут манямир грозит в сингулярность схлопнуться, сестра, несите галочку.
Аноним 05/06/18 Втр 20:10:00 15433658
Аноним 05/06/18 Втр 20:12:33 15433759
>>154336
То есть, около пяти тонн? Посаны, планете пизда.
Аноним 05/06/18 Втр 20:47:49 15433960
>>154335
>Тут манямир грозит в сингулярность схлопнуться,
Выйди из маямирка на улицу. Если ты привлекательный это еще не означает что все девушки тебе дают автоматом.
Аноним 05/06/18 Втр 20:51:54 15434061
>>154339
С автоматом тоже не все дают. Разбегаются и визжат.
Аноним 05/06/18 Втр 22:26:47 15434262
>>154316
>Это не может. Это только приобретение. Это блядь даже не признак
Протопопов и Новоселов в своих работах придерживаются противоположного мнения (а именно, что эти вещи прописаны в иестинктах), а не доверять выводам авторитетов такого уровня оснований нет.
Аноним 05/06/18 Втр 22:30:27 15434363
>>154342
Никому доверять нельзя, нихуя ещё не ясно, надо ждать когда исследуют лучше.
Аноним 06/06/18 Срд 00:31:42 15434964
Стикер (0Кб, 512x512)
512x512
Аноним 06/06/18 Срд 00:46:40 15435065
>>154291
А если бы половой отбор-кун не послушался и продолжил бэдманерить ты бы правда послал его в b??
Аноним 06/06/18 Срд 08:50:10 15435366
>>154342
>а именно, что эти вещи прописаны в иестинктах
Блядь люди это высокосоциальные существа. А социум подовляет любые инстинкты. Даже такие общепризнанные как материнский и инстинкт самосохранения. Что уж говорить о половом инстинке а тем более о таких сложных его вещях как выбор полового партнера. Критерии этого выбора отличаются по эпохам и социальным классам я уже молчу про индивидуальные заебы каждой особи. И далеко не всегда они приводят к наилучшей передаче генов. И да люди МОНОГАМНЫ опять же социум переборол инстинкт так что в среднем у любого самца будет своя самка. И даже если они будут бегать на лево вряд ли это будет более одного нового партнера.
Аноним 07/06/18 Чтв 20:02:30 15440667
Бамп
Аноним 08/06/18 Птн 16:35:12 15446968
Астанавитесь! Хватит уже нести свою сектантскую хуйню. Интересный тред же был, ну.
Аноним 08/06/18 Птн 17:34:13 15447369
>>154353
Я вам больше скажу у взрослых приматов нет инстинктов в корректном понимании этого слова. Инстинкт это куда более жёсткая штука. Это например строить гнездо определённым образом. (Есть ещё комплекс фиксированных действий это ещё более жёстко и без какой-либо проверки не хуйню ли ты делаешь). То что есть у человека можно называть врождёнными стремлениями или биологическими детерминантами. Или ещё как-нибудь, но не инстинктами, это некорректно. Поведение человека слишком гибкое чтобы быть инстинктивным.
Это была минутка занудства.
Аноним 09/06/18 Суб 10:03:16 15448970
Оп-хуй ты где? Мы еще не всю техническую часть твоего высера обсосали обоссали.
Аноним 09/06/18 Суб 11:46:20 15449471
>>154316
>Проблема двачеровментачеров считаюших себя омегами в их хуевых социальных навыках помноженных на различные дивные преставления о женском поле. Понятно что 90% девушек бегут от них как от огня.
Блядь ну наконец-то. И не просто хуевых социальных навыков. Я когда этих людей с их протопоповым читаю в энторнетах, у меня встает перед глазами сцена из молчания ягнят. Где обмазанный говном пациент психушки визжа кидал малафьей в мимопроходящую агента Старлинг. А когда она добралась до великого Ганибалла, тот попытался проделать блять то же самое. Долго ее нюхал через решетку, дико забугуртил от простой просьбы посмотреть в зеркало, после чего стал угрожать съесть обидевшую его тян с къянти.

>>154342
>Протопопов и Новоселов
Это персонажи уровня гоблина - сетевые клоуны, пациенты лурки. То что они пишут для сетевого быдла не имеет с наукой ничего общего - они просто прикрываются научными званиями полученным совсем не за это.

анон, для тебя будет большим шагом перейти с этого местного говна хотя бы на Петерсона.
Аноним 09/06/18 Суб 12:58:57 15449772
>>154494
Я знаю, что Протопопов/Новоселов строго говоря, не являются "настоящими" учеными. В то же время, этологические модели, предложенные ими в своих исследованиях - с высокой степенью достоверности описывают реальность и самое главное, обладают предсказательной силой.
Поэтому мне безразличен формальный статус этих людей в научном сообществе. Главное, что их работы обладают практической ценностью.
Аноним 09/06/18 Суб 13:28:38 15450273
>>154497
Еще забыл добавить - из Протопопова и Новоселова нужно уметь сделать правильные выводы и применить их работы с пользой для себя, а не во вред.
Лично я из этих трудов вынес то, что тян по своей природе это совершенно другие и чуждые существа со своеобразной "blue and orange morality", и нечего вообще даже пытаться с ними близко и доверительно контактировать. Нужно просто принять эту их чуждость - как мы, например, спокойно принимаем то, что другие виды живых существ ведут себя абсолютно не так, как люди - и держаться от них на разумном расстоянии, ограничиваясь по необходимости лишь формальным деловым общением.
Но вот многие, прочитавшие Протопопова и Новоселова, таких выводов сделать не смогли. Вместо спокойного понимания и отстраненности они приобрели лишь постоянную незатухающую злобу на тянок.
Это, я считаю, неправильно - ведь этим они только сами себя разрушают.
Аноним 09/06/18 Суб 14:10:45 15450674
>>154502
Ну ты блядь в абсолют не возводи, не так уж и мало шмар способны пройти идеологический тест Тьюринга и поставить себя на место мужика
Аноним 09/06/18 Суб 15:07:43 15450875
>>154506
Вполне можно досконально понимать чужую идеологию/моральную систему, однако жить по своей собственной.
Например, сторонник либерализма вполне может понимать сторонника тоталитаризма (и наоборот), однако от этого носители этих идеологий не перестают быть друг другу враждебны.

Так и тут. Сымитировать чуждую ей мораль тян вполне способна, и спорить не о чем. Но все равно, живет-то она и действует согласно совсем иному - своему - моральному компасу.
Аноним 09/06/18 Суб 23:48:22 15452376
statuya.jpg (26Кб, 451x280)
451x280
Аноним 10/06/18 Вск 18:52:28 15455777
>>154497
> Протопопова и Новоселова нужно уметь сделать правильные выводы и применить их работы с пользой для себя, а не во вред.
Может вообще в говне не ковырятся, выискивая картошечку непереваренную?
>В то же время, этологические модели, предложенные ими в своих исследованиях - с высокой степенью достоверности описывают реальность и самое главное, обладают предсказательной силой.
>Поэтому мне безразличен формальный статус этих людей в научном сообществе.
Дада, плевать на ненаучность, просто нравится читать и дрочить.
> Главное, что их работы обладают практической ценностью.
Статус тебе безразличен потому что они говорят то, что асоциальные калеки типа среднего ментачера хотят услышать. Никакой предсказательной силой их "модели" не обладают, только притягательностью, возможностью наслаждаться мисогинией. Только не надо эти фетиши возводить в ранг объективной реальности и использовать в качестве аргументов в споре, рассказывая про их предсказательную силу.
> и держаться от них на разумном расстоянии, ограничиваясь по необходимости лишь формальным деловым общением.
Бомба. "доктор я нормальный, это мир вокруг меня сошел с ума, давайте я у вас в психушке посижу". У "социоблядей", то есть у людей не имеющих биологических дефектов в области социалки, в отличие от Сычевых, нет проблем с тян. И не надо слушать их нытье по поводу того что у него с его машкой проблемы. Обидки, ругань, недопонимание, предательства, кококо "таинственность" женсчины - это не конец света, это не "у женщины в голове все другое", это просто часть обычной социальной жизни. Более того у средне-кунов в соцальной жизни то же самое. Просто недопонимания в среде кунов куны склонны игнорировать, а по поводу недопонимания с тян - истерить. Проблема же сычева читающего протопоповых, что он совсем не воспринимает что происходит вокруг него на социальном уровне, в силу биологического и/или воспитательного дефекта. По этому он ни с тян не может ничего - тян бегут от явно биологически ущербного на социальном уровне индивида как от чумы, ни выводов он сделать не способен, о том работает модель прочитанная им в книжке или нет . В результате читая протоповова получается иллюстрация к мотиватору "сооблазняя тян надо рыча двигать тазом (потому что так ведут себя альфа-самцы)", а не читая протопова иллюстрация к шелдону куперу только без мозгов.
Аноним 10/06/18 Вск 23:20:32 15456478
>>154489
>Оп-хуй ты где? Мы еще не всю техническую часть твоего высера обсосали обоссали.
Что ты хочешь обсудить?

мимоОП
Аноним 10/06/18 Вск 23:32:26 15456579
>>154564
Ты наверное пожалел что решил на дваче что-то обсудить?
Аноним 11/06/18 Пнд 00:13:47 15456880
>>153995 (OP)
Нахуй пришельцам кого-то освобождать и кого-то спасать?
Это полный провал сюжета
Аноним 11/06/18 Пнд 01:39:42 15456981
>>154564
Техническую часть твоего произведения. Пока что мне бы хотелось увидеть ответ на этот >>154203 пост.
Ну а хули я что эту портянку писал чтобы ее игнорили?
Аноним 11/06/18 Пнд 11:39:24 15459282
>>154568
ну как в фильме "прибытие"
Аноним 11/06/18 Пнд 11:54:43 15459383
>>154557
"Классическая физика не работает для случаев сверхбольших масс и релятивистских скоростей, ее модели не обладают предсказательной силой в этих условиях - а раз так, то значит, она вообще целиком неправильна, нужно от нее полностью везде и всюду избавиться, нефиг использовать какое-то кривое говно!"
Это и есть типичная логика противников Протопопова-Новоселова. Основываясь на каких-то исчезающе редких частных случаях, сразу одним махом объявить всю теорию несостоятельной, даже вопреки тому, что в остальных 99% ситуаций ее выводы и практическая ценность несомненны.
Ну и конечно же, такие ниспровергатели умеют исключительно обгадить чужой труд, а вот предложить какую-то вменяемую конструктивную альтернативу, которая работала бы лучше, чем столь яростно критикуемая ими протопововско-новоселовская модель - неспособны. Раз Протопопов с Новоселовым всюду неправы - то где ваша совершенная теория, которая бы более качественно и достоверно описывала поведение тян, и подводила бы под это строгую естественнонаучную базу? Нету?
Нету.
А раз нету, то не надо вот так высокомерно пытаться ниспровергать первопроходцев, которые впервые сделали колоссальную работу в этом направлении. Само собой, никто и не говорит, что теория Протоповова-Новоселова идеальна и не имеет изъянов. Некоторые очень сложные явления она и впрямь никак не способна объяснить (например, лесбиянство или FtM-транссексуализм), однако это никак не отменяет того факта, что на бытовом уровне ее достоверность и тем самым, практическая польза от применения несомненны.
Здравомыслящий человек никогда не будет отбрасывать работающую модель, даже понимая ее ограниченность - в отсутствие альтернативной более совершенной и точной модели. И даже более того, наличие более совершенной и сложной модели подчас оставляет место и для предыдущей, менее точной, но зато более простой в применении. Как в вышеприведенном примере с классической физикой - да, она непригодна для описания поведения релятивистских частиц в ускорителе, или скажем, для правильного расчета внутреннего времени GPS-спутников - однако за исключением этих уникальных случаев, классическая физика показывает безупречные результаты для всего остального "приземленного" мира.
То же и с трудами Протоповова-Новоселова, которые, при правильном применении и разумной интерпретации, способны уберечь человека от ложных представлений о мире, дать ему довольно точную карту реальности, спасая от блужданий впотьмах и от горечи разочарований. Протопопов и Новоселов - герои и гении нашего времени, спасающие судьбы.
Аноним 11/06/18 Пнд 12:17:53 15459584
>>154593
> нефиг использовать какое-то кривое говно!"
Ты не поверишь, но над тем чтобы примирить классическую и квантовую физику и трудятся, блять, учёные.
Аноним 11/06/18 Пнд 13:36:31 15459785
>>154593
К Протопопову и Новоселову обязательно надо еще Геодакяна добавить с его теорией пола.
Вот это 10/10 годнота. На более фундаментальном уровне объясняет причины то, о чем писали Пргтопопов и Новоселов.
Аноним 12/06/18 Втр 00:49:58 15460686
Бля, вы тут троллите с серьёзным видом, а школьники, на вас глядючи, формируют свою систему убеждений, принимают за чистую монету всё. Должна же быть какая-то ответственность, ну ёбта. Вы же им жизни ломаете.
Аноним 12/06/18 Втр 09:49:22 15461287
>>154606
Жизни школьникам ломает идеологически вредная дрянь типа "Моста в Терабитию" и ее аналогов, или вот такие шедевры, как в ОП-посте, про няшных добрых тяночек, любящих и спасающих омежных сычей.
Потом, когда школьник узнает, что эти истории невозможны в жизни, что никаких "добрых заботливых няшек" не существует в природе, вот тогда и начинается кризис и отчаяние в жизни, вплоть до желания самовыпила.
Школьнику лучше загодя понять, как холоден этот мир, тогда не будет разочарований и сломанных жизней.
Аноним 12/06/18 Втр 11:14:52 15461488
>>154612
Мы как раз про тебя и говорим, котик. У тебя всё переломано нахуй, ты умственный инвалид. Кто это сделал с тобой? Это сделала жирная зелень с двача, запихнувшая тебе в глотку лжеучёных.
Аноним 12/06/18 Втр 11:50:54 15461589
>>154614
>У тебя всё переломано нахуй, ты умственный инвалид
Почему ты так считаешь?
Аноним 12/06/18 Втр 11:55:35 15461690
По поводу предсказательной силы нужно сказать вот что:
1) Люди склонны больше обращать внимания на вещи, которые подтверждают их представление о мире. Придают им больший вес. Противоречащие наоборот игнорируют, от преуменьшения их доли до совсем пиздецового слепого пятна в картине мира. Это называется "предвзятость подтверждения".
2) Люди лучше запоминают вещи, вызывающие негативные эмоции. Это помогало им выживать в дикой природе, мгновенно вспоминая всё, что связано с опасностью. Вещь выглядит здравой и полезной, пока не пытаешься интуитивно прикинуть статистику, и из неё выстроить представление о людях, о мире.
3) Вдогоднку: если людей спрашивать насколько много вещи ХЗ1, их оценки будут сильно зависеть от того напоминали, ли им перед экспериментом о явлении ХЗ. Чем легче вспоминается вещь, тем более распространённой она кажется.
В данном случае получается комбо. Кто-то зелёный и жирный троллит, формируется представление о тян, предвзятость подтверждения заставляет больше замечать случаи когда они вели себя как шлюхи, это вызывает боль и злость, из-за чего эти случаи лучше запоминаются, из за того что эти случаи всё время крутятся в уме, начинает казаться что они статистически преобладают.
Никакой предсказательной силы, просто самообман. Заразный, завирусившийся самообман.
Аноним 12/06/18 Втр 12:06:22 15461891
>>154616
Upd вот разбор фэйлов сабжей. Никаких фемских загонов там нет, не будьте предвзяты к источнику. Стал бы человек, который действительно разбирается в вопросе, и хочет открыть другим глаза, так врать и откровенно халтурить? Это даже не недобросовестность, это наплевательство.
http://freeresearcher.net/2015/07/17/equality_novoselov/
И ещё один чел, вроде них, его уже на этой борде когда-то кидали, но просто на всякий случай. https://www.youtube.com/watch?v=o2KXLGSU_nM
Аноним 12/06/18 Втр 14:31:24 15462692
>>154618
Насколько бы построения Протопопова-Новоселова ложными с точки зрения науки не были, они по крайней мере дают довольно годное утешение для сычей, хикканов, омеганов и т.д.
Своеобразная религия.
Лично я именно так к их книгам и отношусь - как к религиозной доктрине, которая в обмен на некритическое восприятие делает жизнь спокойнее и не столь невыносимой.
Аноним 12/06/18 Втр 15:04:54 15463393
>>154626
>они по крайней мере дают довольно годное утешение для сычей, хикканов, омеганов и т.д.
Ты опять выходишь на связь? Если учение ложное, то и сычей, хикканов и омеганов не существует. Есть совершенно конкретные психические расстройства, которые с "ролью" в "стае" не имеют ничего общего. Пролечиваем психушку - из "омегана" получаем нормального человека.
Из тебя, конечно, сложно будет.
Аноним 12/06/18 Втр 15:11:44 15463594
>>154633
Ну тащемта да, скорее всего есть только приобретённые психические расстройства (или они сильно преобладают над генетическими, пока рано говорить). И да, это можно лечить, обычно омеганство само лечится после перехода из школы в универ, или в другую школу где иерархия оказывается менее обезьяньей. Но с психотерапией и при необходимости антидепрессантами возможно пошло бы быстрей.
другой анон
Аноним 12/06/18 Втр 15:28:36 15463695
>>154635
Можно быть хиккой и омеганом, даже не будучи никогда травимым.
Аноним 12/06/18 Втр 15:30:31 15463796
>>154636
Никто ничего не говорил про травлю.
Аноним 12/06/18 Втр 15:34:35 15463897
>>154636
Я говорил в большинстве случаев. И вообще к чему ты это? Если теория ложная то, если истинная то, а наблюдаем мы - ?
Аноним 12/06/18 Втр 15:35:22 15463998
>>153995 (OP)
Идея, на первый взгляд, вполне себе ничего. В конце, когда пилот разочаровывается и в себе и во всём, даже повеяло "Парнем из прейсподней" Стругацких, там, хоть и на последних страницах, герой тоже переживает ломку всех ориентиров.

Но, как мне кажется, уж очень тебя тянет в сторону унылых штампов, которые грозят всё угробить.
На твоём месте я бы прислушался к советам того анона, который накатал целые простыни по части экономического обоснования неустойчивости описанного общества. Потому что пресловутое "падение нравов" и то, что ты под ним понимаешь, это полная халтура. Это крайне неубедительная причина для развала государства, это уровень бабок у подъезда. И твой ответ в этом пункте >Ты не в России живешь? это просто набор совершенно неубедительных штампов, портящих картину. Не поленись избавиться от них. Будет гораздо лучше.

Ну и по сладкой парочке на плоту. Они как я понял из какой-то отдалённой страны с аграрной, как я подозреваю, экономикой. Это я так понимаю некая отсылочка к фэнтезе, да и хрен бы с ней. Но! Все эти средневековые деревенские сообщества всегда и везде тяготели к патриархальному укладу. Так что отношения этой парочки выглядят совершенно неправдоподобно. В таком обществе в цене бойкие, цепкие, пробивные, пускай не альфы, но никак не омеганы.
Ладно бы это были сбежавшие избалованные аристократичные детишки. Они могли бы себе нафантазировать невесть какой романтический бред и верить в него. И мы бы в это поверили. Так ведь нет же, тебе обязательно надо, чтобы они были простыми, из низов, но с мировоззрением изнеженных аристократов. Ну не бред?

Короче переработай характер этого куна. Может это норм чувак, и не последний парень на своей деревне, по крайней мере был, пока с ним не случилась эта хворь. И теперь, будучи реалистом, но беззаветно преданный своей тянке, он пытается найти способ как то устроить, упростить её жизнь, прежде чем покинет её навсегда. Он не верит во всякие сказки про чудесные исцеления, и соглашается на путешествие, только после долгих уговоров, и после того, как оставил все вырученные с продажи своего скудного имущества средства на хранение её матери. Предварительно взяв с неё самую нерушимую и страшную клятву, что эти деньги непременно достанутся его возлюбленной а не её многочисленным сёстрам и братьям. Ну и попутно расчитывая выгодно загнать в столичных краях кое-какие камушки/(свой вариант), поскольку слышал, что то, что платят здешние перекупы - сущие гроши.

Вот такой чувак (или похожий), не унывающий, хваткий, умный, пусть и чахлый, вызвал бы гораздо больше интереса и сочувствия чем сентиментальное унылое говно. Ты сам видишь как все на него здесь отреагировали, думаешь в другом месте к нему отнесутся иначе?
Аноним 12/06/18 Втр 15:42:36 15464099
ОП, пиши как есть! Смотри как у всего двача печёт! Твой роман будет в топе на всех книгобордах тут, а потом по нему снимут блокбастер! А за бугром сжв назовут его хуемразотным патриархальным высером и он тоже станет топ1 по обсуждаемости.
Аноним 12/06/18 Втр 16:20:59 154648100
>>154639
>Так что отношения этой парочки выглядят совершенно неправдоподобно
2/3 треда об этом и говорят.

Но автора понять можно, почему он придумал именно так - почти наверняка эта сюжетная линия является выражением его мечты об идеальных отношениях.
И тут уж ему нет никакого дела до нереалистичности, до того, что тянки никогда такими не бывают. Романтические мечты - они и есть мечты.
Аноним 12/06/18 Втр 16:26:14 154650101
Просто ядерно печёт...
Аноним 12/06/18 Втр 17:24:13 154653102
Аноним 12/06/18 Втр 21:52:44 154677103
15118600023370.jpg (1023Кб, 2891x2290)
2891x2290
>>154569
>>154639
Нет времени и сил отвечать на ваши ответы, котятки. Может быть когда нибудь потом.. Но тред получился неожиданно интересным.

вашмимоОп
Аноним 12/06/18 Втр 22:06:24 154678104
>>154677
РИТЭГ пишется через Э - термоЭлектричесикй.
Аноним 15/06/18 Птн 01:39:31 154793105
Бамп.
Аноним 27/06/18 Срд 01:05:22 155456106
Еше раз бамп.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов