>>137138 (OP)
>российской
>перспективы
Фантастика.

>>137138 (OP)
Если из чистой нф то пожалуй максимум приближен Каганов, не знаю что нового у него но в 00 писал годноту, к примеру http://lleo.me/arhive/fan2003/hominoid.shtml

>>137138 (OP)
Тут на всю планету Земля полтора годных писателя.

>>138492
Этот блядь ебучий анекдот у тебя годная НФ? Каганов это чистой воды спекулейтив фикшон, когда типа главное человек а на научные идеи похую.

СТАЛИН В КОСМОСЕ ДАЕТ ПОСОСАТЬ КОСМОПИНДОСАМ
@
ОБЫЧНЫЙ ГРУЗЧИК ВАНЬКА ЕРОХИН КОТОРЫЙ СОВЕРШЕНО СЛУЧАЙНО ВЫГЛЯДИТ КАК АВТОР ПОПАДАЕТ В БУДУЩЕЕ,КРОМСАЕТ ОПЫТНЫХ ВРАГОВ ВЗГЛЯДО И ЧПОКАЕТ ВСЕХ ПРИНЦЕСС В ГОЛАКТЕКЕ
@
ОБЫЧНАЯ СТУДЕНТКА ЛИТФАКА МАШЕНЬКА ЕОТАВА КОТОРАЯ СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО ВЫГЛЯДИТ ,КАК АВТОРША ПОПАДАЕТ В ТЕЛО КОСМОПРИНЦЕССЫ И СКАЧЕТ ПО ХУЯМ МУСКУЛИСТЫХ ГУМАНОИДОВ
@
СБОРЫ С КНИГ БОЛЬШЕ ,ЧЕМ СО ВСЕХ УОТСОВ,ЛЕМОВ,ХАЙНЛАНОВ etc. вместе взятых

>>138550
>ХАЙНЛАНОВ
Хайнлайн это откровенный треш, няш.

>>138494
Ты что так подгорел то?Как по мне вполне забавная идея ничем не хуже Кибериады Лема. согласен это не чистая Нф. Но с этим вообще у нас всё печально. Назови кого нибудь сам тогда

>>138567
>ничем не хуже
Хуже по тех. исполнению, и сильно. И у Лема подобное было, и у тех же АБС. Но лучше.
мимо

>>138568
И? Кого читать то тогда из наших? Головачев, -говно (на мой вкус), Лукъяненко - скатился, много лет назад. Кого посоветуешь?Я сейчас Саймака/Симака и Азимова читаю.

>>138569
Лучше никого, но если очень хочется НФ-смехуёчков, то например Воробьёва (Петра), "Наблу квадрат". Да хоть и того же Харитонова - "Факап", "Буратину".

>>138571
> НФ-смехуёчков,
Смехуёчки разные бывают. В во время работы в книжном спросил у коолеги чего нибудь иового из фантастик/фентези читнуть мне посоветовали смехуёчную фентази, закаленный Пратяетом и понедельником Стругацких, и Кагановым, я решил что меня уже ничем не напугать. но прочитав пару страницШелонина и БЮоженова, а Также Беляева я вырвал себе глаза, и больше к тем полкам не подхожу...

>>138574
Про этих я даже и не слыхал. Но эти >>138571
ИМХО, вполне себе. Попробуй, хули - что ты теряешь? Глаза-то вырвал уже.

>>138575
Спасибо попробую...

>>138576
Сообщи потом о впечатлениях.

>>138577
Ок.

>>137138 (OP)
О ты просто с языка сорвал этот тред. Шапку конечно я бы сделал лучше ну ладно погнали мой топ.
Ибатуллин " Роза и червь". Годнота средней твердости нечто между экспансией Кори и Сложной лепотой если бы не смазанная концовка
Харитонов "Факап" и "Золотой ключ". Торжество российского постмодернизма над научной фантастикой. Аналогов нет.
Воробьева "Юнона" Внезапно несмотря на название твердая НФ в духе Лема и внезапно Уоттса. Не без налета эмоциональсноти свойственной женской прозе но лучше западных аналагов которых награждают небулами и хьюгамиВы уже поняли куда смотрят большинство наших авторов в поисках вдохновения
Леоненко "Кементарийская орбита" - нф производственный роман на тему покорения новой планеты. Твердо, злободневно и разумно.
Для любителей киберпанка и альтистории пишет Николаев, у него крайне годны трилогия Железный ветер и романы "Символ веры" и "Город Тьмы и Дождя".
Уралов "Долгий дозор" постап-антиутопия про будущее сраной рашки.
Пока все, обмазывайтесь товарищи.

>>138581
Ибатуллина сайфачую, Харитонова уже посоветовал. С остальным незнаком, щас прямо по списку и пойду.
>Уралов "Долгий дозор"
Глянул сейчас - хуйня какая-то натужная. Хотя лет в 15 может и зайти, под пивко.

>>138554
> откровенный треш
напомнило твою сифозную мамашу

>>138581
Равиль Робертович, дорогой!

>>138581
>Железный ветер
Не пойму - это пародия, что ли? На такой усреднённый "НФ-приключенческий" жанр образца 1970х примерно. Пиздец какой-то...
>Город Тьмы и Дождя
Бордосленг, стволодроч.

>>138634
Ебанутый чтоле?
>>138635
Нет, кроме пародии есть и другие приемы позволяющие использовать написаный до тебя материал.

ОП-пик лучший

>>138636
>есть и другие приемы
Толку с тех приёмов, если на выходе получается такое убожество. Кстати, стиль неуловимо напоминает путешествие в "описываемое будущее" у АБС - но там это просто стёбный эпизод на пяток страниц, а тут трилогия нахуй.

>>138659
Чот как то неубедительно ты разоблачаешь, страниц 20 небось прочитал? Тебе не нравится стилизация? Это проблема не книги, внезапно. У книги кстати есть проблемы но они явно не в стилизации.

>>138661
>страниц 20 небось прочитал
А надо давиться и читать дальше, там годнота пойдёт? Может, все три тома навернуть?
>Тебе не нравится стилизация?
Неа. Но это мне, кому-то может и понравится. Дело вкуса.
>неубедительно ты разоблачаешь
На истину в последней инстанции ни разу не претендую, просто не считаю нужным приписывать ИМХО в конце каждого предложения. Специально для тебя повторюсь:
>Железный ветер,
а точнее первые 20 страниц оного - убожество, ИМХО. Так лучше?

>>138665
Да. А что не убожество с твоей точки зрения? просто что бы знать насколько твое мнение адекватно.

>>138666
А зачем тебе это знать? Ты автор, что ли? Вот же мои точки зрения:
Из НФ-смехуёчков >>138571 (не считая классики типа "Кибериады" и Тихианы).
Из вообще современного >>138602
Т.е. пересечения с этим списком >>138581
всего по двум авторам.

>>138667
То есть ты котируешь "Набла Квадрат" но Николаев тебе кажется убогим?
У тебя странный вкус, серьезно.

>>138676
"Набла" - откровенный стёб (некрореализм, поэл!), и котирую я его именно в этом качестве. Николаев же гонит на серьёзных щщах. Всерьёз его гон воспринимать невозможно (жанр не позволяет, не говоря уже о стиле), на чистые незамутнённые смехуёчки тоже не тянет - слишком уж уныло. Поэтому и воспринимается он просто как хуета. ИМХО, конечно же.

>>138682
Николаев пишет в железном ветре мир-утопию в котором Маркс исцелил мировую эконмику, люди начали осваивать океан и в России не было Ивана Грозного, был Иван Просветитель. И сталкивает его с вторжением из мира победившего фашизма. попутно немного деконструируя подданнический жанр. конечно такое действие будет наполнено пафосом но пафос конкретно в этом случае будет смотреться и смотрится органично, конечно же ИМХО да.

>>138695
>Маркс исцелил мировую эконмику
>фашизм
Охуенно, чо.
>пафос конкретно в этом случае будет смотреться и смотрится органично
Как в фанфиках по вахе, да.

>>138695
>>138706
Ну, и кроме того,
>марксизм, победивший фашизм
это же наш дорогой совок, практически. Можно было по этому поводу гнать всякий пафос про страсти в литейном ковше © (и были ведь читатели, были!), но лично мне милее подход Коваля и Алешковского, например.
быстродополнение

А к Андрею Лазарчуку вы как относитесь?

Вот, кстати, один я замечал, насколько сильны различия между нашим постапокалипсисом и зарубежным? У нас это всегда чудовищный хардкор с каннибализмом, уголовниками, литрами кровищи, озверевшими мужиками, рубящими друг друга торами за полбанки тухлой тушенки и т.д. А западные образцы постап. миров же (по кр.мере те, что я читал и смотрел) как правило куда более гуманные и человечные по отношению к своим обитателям в основной массе. Да, там тоже есть бандиты, беспредел, смерть, кровь и все такое, но при этом нормальные люди активно самоорганизуются, создают общины, обьединяются чтобы давать отпор отморозкам, мутантам, обустраивают быт, активно тянутся к культуре (представления бродячих артистов, музыканты и т.д.). Да и простому мимохую в таком мире выжить куда проще, чем в мире русского хардкорного выживания, где у тебя просто нет шансов прибиться к какой-нибудь группе, если только в качестве "живых консервов". Что думаете? Может, просто западный обыватель настолько привык к обустроенной и цивилизованной жизни, что просто не может себе представить полного крушения цивилизации? В фильмах вон, даже голодные отморозки, убиваюшие за флягу чистой воды находят время чтобы сделать себе красный ирокез.

>>138721
Очевидно , что наши смакуют всю эту хуйню, а на западе нормальные писатели. В реальности будет скорее как представляют себе на западе, чем как у нас.

>>138713
>Российская империя
Монархист не человек. Серьезно, когда вижу это говно, сразу хочется блевать. Обчитался в свое время всякого русского днищечтива, где какой-нибудь поручик Любомир Перунович Крутояйцев спасает Православную Галактическую Русь от заговора рептилоидов-либералокоммунистов и ебет инопланетных принцесс.

>>138721
>самоорганизуются
У американцев это явно наследие пионеров и Дикого Запада же. В массовом сознании как-то так оно там и происходило. Как было на самом деле - отдельный вопрос (бывало и совсем не радужно, и просто пиздецово). Но такой вот pioneer spirit вполне себе имеет место быть. У европейцев - вера в собственную цивилизованность (см. того же Мерля, например). Опять-таки, это не значит, что при БП обойдётся без каннибалов с топорами, но сейчас и с дивана им верится / хочется думать, что таки да.

>>138724
Причем твои последствия фекалоедсва к хорошей книге?
>>138721
А что ты подразумеваешь под русским постапоком?

>>138725
А может, русские и правда нецивилизованный народ? Потому у нас все и скатывается всегда в пиздецовый беспредел.

>>138727
Мозги нашим недописателей не являются показателем нашей цивилизованности или не цивилизованности.

>>138727
>нецивилизованный
разве что в смысле "нелицемерный" (в контексте насилия, по крайней мере). Повторюсь,
>У европейцев - вера в собственную цивилизованность
Именно
>вера,
а не собственно цивилизованность - прям вот такая вся имманентная и перманентная. Просто комплекс превосходства такой.

>>138726
>Причем твои последствия фекалоедсва к хорошей книге?
Ни при чем, просто вспомнилось. А так, я просто хотел сказать что крайне низкого мнения о сторонниках монархизма. Ратовать за то, чтобы современное общество вернуть к укладу жизни двухвековой давности - это просто пиздец.

>>138728
Причем тут мозги, ты на историю русскую посмотри. Все что можно было превратить в кровавую баню, мы неизменно в неё превращали, без исключений.
>>138729
Вот кстати, давно хочу задать вопрос кому-нибудь, кто бывал в Европе: правда, что там не ссут в подьездах и лифтах?

>>138730
Да это рефлекс прост )). Птица? Воробей! Поэт? Пушкин! Российская? Империя! Да ещё у них там Бог-Император на Золотом Троне мысленно правит человечеством, а мы чем хуже?
>>138726
>к хорошей книге
Ну нитраль, плз.

>>138731
Посмотри на историю Китая например или стран африки. Ты слишком критичен к России.
>>138730
опять же в Николавева нет монархизма, там просто есть монархия. Как даность. там вообще не про нее.

>>138581
> " Роза и червь"
В прологе адский ляп с самонаводящимися на цель с охуиллиона светолет инерционными зарядами. Да, распидорашивание земляшки выглядит зрелищно и достаточно научно, но... нет. Финал - полная жопа.
> "Факап"
Нутакое. Поток сознания выпускника физматшколы с адовыми тараканами и мизантропией.
> "Золотой ключ"
Творожка подзалупного кусок.
> "Юнона"
Начало збс, хотя неживые картонные герои и никакого сюжета, затем вроде проклевывается саспенс, но всё тонет в какой-то хуете с тралящим всех па-дружески па-добраму имба-инопланетянином.
> "Долгий дозор"
Рашка окончательно превратилась в дикую среднеазиатскую страну, пиндосы похищают перспективные российские мозги. Да еще и написано уныло.
> "Кементарийская орбита"
Хуй знает, еще не читал, но посмотрел, сколько там впихнуто СПРАВОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ - вангую хуиту.
В общем, читать можно, на безрыбье сойдет, но на достижения не тянет, даже Лю Цысинь прикольнее.

>>138745
Ну шо ты хочешь от русских?
А если вспомнить что сейчас дают премию за империю Радч то у нас все еще не так плохо.

>>138745
> "Золотой ключ"
>Творожка подзалупного кусок.
Залупа геномодофицированная зато.

>>138492
Каганович ебаный мерзкий петросянишко. Пытался читануть как-то сборник его рассказов - вырвало.

>>138718
Чистой НФ у него нет. Больше половины книг - какой-то омский бред, но достаточно качественный. Начал читать его где-то лет в 16, в школе на выпускном экзамене по литре писал по нему сочинение. Уважаю мужика, но он исписался, и какого-то хуя стал свою жену к писательству привлекать. Любимые у меня "Посмотри в глаза чудовищ" и "Кесаревна", ну и рассказы очень неплохие, даже которые под стругачей.

>>138755
Да и творожок непрост, да-с, непрост. Там, кстати, в главе про полное и окончательное безобразие и творожный самогон присутствует, так что ---

>>138745
А что скажете о Белаш "Война кукол" - никаких новых идей, нет конечно - но вполне добротная книжка про андроидов.

>>138745
>Поток сознания выпускника физматшколы с адовыми тараканами и мизантропией.
Тогда до кучи можно его соавтора по "Юбер аллес" вспомнить. Нестеренко - вот уж где эталон
>выпускник физматшколы
>тараканы
и
>МИЗАНТРОПИЯ

>>138731
> Все что можно было превратить в кровавую баню, мы неизменно в неё превращали, без исключений.
Ты какого года рождения? Новейшую историю восточноевропейских и пост-советских стран глянь. Для РФ - по сравнению с многими, крушение советской системы, прошло относительно малокровно (даже если брать самые экстремальные оценки по "демократическим процессам" 1993-го).

>>138778
Да, уточню:
>малокровно
- я имею ввиду прямые потери в конфликтах. Косвенные потери в демографии, экономике или "ментальную травму" не разсматриваю, по причини сложности оценки.

>>138745
>Финал - полная жопа.
В смысле? Вполне закономерный финал же - людишки легли под несравнимо более продвинутых алиенов, в качестве нейронов для супермозга. В Расчётчик © Какой там ещё мог быть финал при тех раскладах - партизанская война в условиях зомби-апокалипсиса? Ну, недельку бы они повоевали, и потом аналогичный финал один хуй. А ГГ мутит свой собственный супермозг, ОК.

>>138817
Ну, извини. Не хотел испортить тебе удовольствие. Хотя там с самого начала понятно, что наши просрут - вопрос только, как именно.

>>138733
>в Николавева нет монархизма, там просто есть монархия. Как даность
Ой, да конечно. Почитал я этого твоего Николаева. Типичнейший манямирок патриота-монархиста так и прет изо всех щелей: Российская Империя самая могучая, богатая и процветающая (как она этого добилась, будучи безнадежно отсталой аграрной страной, не уточняется), все её уважают и завидуют (комплексы, комплексы эвривеа, "европейцы поганые, не хотят с нами дружить? Ну ничего, мы им покажем, хотя бы и в выдуманном мирке"), страной мудро правит безупречный и благостный аки ангел Царь-батюшка, одним мановением властной руки разрешающий любую проблему (само собой, вероятность того, что на престоле может оказаться тиран-самодур или безвольный дурак, ни одному монархисту в голову не приходит), все русские сплошь благородные умные уберменши и т.д. Естественно, о социальном и экономическом пиздеце, творящемся в России на рубеже 19-20 века, который по сути и вылился в революцию, когда всех уже просто доебала такая жизнь, ни полслова. Это все выдумки, большевиков, наверное. В манямирке автора никаких проблем в РИ не было, все были счастливы, поголовно грамотны и очень хорошо жили. Отдельного слова заслуживает то самое "врачевание экономики", которое, по мнению автора, полностью исцелит мировую экономическую систему. Суть в том, что в мире просто некуда девать деньги и значит, надо просто пойти к мировым лидерам и предложить вбухать все запасы бабла в какую-нибудь титанических масштабов авантюру. Гениально, правда? Они, конечно, сразу согласятся, а как же иначе! В данном случае речь идет об освоении морского дна. А если бы мировым лидерам не понравилась эта идея, можно было бы предложить что-нибудь другое, например, перекрасить Луну в фиолетовый или на Марсе выложить из камней гигантский пенис. Это, брат, марксизм! Наука!

>>138821
>как она этого добилась, будучи безнадежно отсталой аграрной страной, не уточняется
Просто в какой-то момент перешли на выращивание биочипов, например. Ну, или если совсем тупо, золотых сольди. Тамошний Вернадский подсуетился, на пару с альтернативным Лысенко. Например! ))
>по мнению автора
Я запутался - по мнению автора или по мнению фанбоя, который тут рвался? Или это аффтар и был?

>>138821
>Это, брат, марксизм! Наука!
Это не капли не марксизм, это оче грубый пересказ кейнсианства. Вполне рабочая схема пирамида Кейнса.

>>138821
Опять же чувак ты крайне хуево прочитал. Мир совсем альтернативный. То есть империей правят Рюриковичи например и какого черта ты рвешься из за несоответствия АЛЬТЕРНАТИВНОГО мира реальному я уже не могу понять совсем.

>>138826
Да он не рвётся, а скорее хихикает над тем, в какую именно сторону этот мир альтернативен. Ну, надо же потешить патриотические чюйства читателей, да и тренд щас такой. Надо в тренде быть! Рвался тут вчера ты, но рванину твою потёрли зачем-то.

>>138827
Да, в настоящем правильном альтернативном мире Россия не может вообще никуда.
Просто как бы это история вообще не про политические системы. Там вместо России мог быть хоть киберпанковый совоккоторый есть в другой книге автора

>>138828
>не может вообще никуда
Не, на одних либералохипстерах кассы не сделаешь. Да и не будут они книжку покупать, а просто скачают по привычке. Зато, написав что-то этакое (и раскрутив через иск от возмущённой общественности, например) можно пострадать от гонений и получить грант, а то и премию какую. Аффтару стоило бы задуматься!

>>138825
В книге это именно марксизм, просто тамошний Маркс немножко не в ту степь уехал.

Кстати а Факап и Золотой ключ формально можно считать оригинальными произведениями или это фанфики?

>>138832
Но по факту это кейнсианство. И таки сейчас бы попытка замутить какой нибудь глобальный проект в общемировом масштабе сильно бы помог современной эконмике-пузырю. Какой нибудь космический лифт или лунные микроволновые элетростанции, без разницы.

>>138811
Он же открытый?
То есть колонии еще может быть и лягут а земля точно в копротивление. А вообще там был задел на вторую книгу но автор ее слил.

>>138833
"Факап" вполне можно (там однозначно вселенная Полудня же, с тем же таймлайном и персонажами). "Ключ" - не так очевидно; там (при том же наборе персонажей) вселенная слишком отличается. Точнее, даже не столько сама вселенная (которая в оригинале достаточно абстрактна - чем аффтар ловко пользуется для извлечения лулзов), сколько подход к её объяснению и описанию. Ну, или можно принять версию аффтара про исходный "Ключик" как "детский" вариант истории, а "Ключ" как взрослый. Подходит ли это под определение фанфика, ХЗ.

>>138835
>земля
В лице зачаточного супермозга? Покопротивляюся какое-то время, конечно. Но в итоге либо сольются, либо таки добазарятся и вольются в Сеть на чуть более выгодных условиях, только и всего. Кроме Сети же в Галактике ничего и нет толком, так что и альтернативы не видать.

>>138836
Ну не хрена себе тот же таймлайн в "Факапе". С Дуровым и Гудбаем. Там даже не входящие в цикл Полудня произведения включены.

>>138824
> по мнению автора или по мнению фанбоя
По мнению автора.
>>138826
>империей правят Рюриковичи
А Рюриковичи - сверхлюди, лишенные человеческих недостатков? Или они как-то по-особенному правили?
>акого черта ты рвешься
Ой не говори, прямо весь порвался, сижу валерьянку пью. Просто если у меня есть время расписать свои впечатления - то почему мне этого не сделать?
Вообще, претензии не в том, что мир автора не соответствует нашему, а в том, что автор так хотел всучить читателю свои взгляды (причем неумело), что напрочь забыл об остальном, в результате получился картонный идеализированный мир, похожий на пропагандистскую агитку. По-моему, это что-то уровня Пейсателя, который посредством ГГ в одной из книжек троллил кащенитов. Тупо.
При этом, я не говорю что книга по-настоящему плоха, по-крайней мере, на фоне всякого говна типа авиашилок-попаданцев в Сталина довольно выгодно выделяется читабельным языком, какой-никакой продуманностью и динамикой сюжета. Ну ещё можно поставить плюсик за то, у него, скажем, Ленин, не утонул пьяным в нужнике, лол. Это было бы уже совсем дурным вкусом. Но все же книга не из тех, что оставляют след в памяти.

>>138840
Кстати, к слову о по-настоящему плохих книгах, если вы любите экстрим, советую прочесть книжку Александра Авраменко "Судный день", базарю, не пожалеете, это настоящая феерия, что-то уровня жестокой голактеки, только круче и про нацистов.
Жалко в треде нет отдельного раздела, куда можно было бы постить впечатления от прочитанных книг, как в фэнтезяче.

>>138840
Я в упор там взглядов автора не вижу, вот вообще.
Автор именно что рисует мир в котором все прошло хорошо. Люди живут по 100 лет, осваивают чудеса океана, подводный город райана "Восторг" нормально функционирует. И это не зависит от того монархия там или корпаротократия или соцкапитализм. И он сталкивает этот мир с миром победившего сверхфашизма. Все.
Во второй книге одна из сюжетных линий вообще посвещена тому что в этом мире не возникло нормальной полевой медицины индустриальной войны и как тяжело ее собирать в процессе такой войны.Почти производственный роман

>>138844
>Автор именно что рисует мир в котором все прошло хорошо.
Жаль только, что в жизни так не бывает. Если только там не люди, а какие-то просто внешне похожие существа с иной психологией.

>>138845
Бладжд, а ты точно доску не спутал? Как бы фантастика не совсем для этого делается. Внутреннею логику книга соблюдает и даже из внешней не сильно выходит.

>>138838
>таймлайн
Оригинальный вполне себе сохранён же. Много чего накручено сверх, для создания более цельной картины мира (и вполне удачно вписалось), как тот же Гудбай. Но вообще имелось в виду это:
>Действие происходит до событий, описанных в романе "Волны гасят ветер", так что аллюзий на него здесь почти нет. Почти не задействована - хотя и неким образом учтены - "Попытка к бегству".
Т.е., всё, что до того было, начиная с "Далёкой Радуги" и ТББ, таки учтено, более-менее в той же последовательности (которая и в оригинале не всегда очевидна). Особо охуенно, что
>можно найти ссылки на "Страну багровых туч" и "Хищные вещи века", формально не входящие в цикл
Очень уж там Жилин с Юрковским смачно описаны (в обоих смыслах).

>>138840
>автор так хотел всучить читателю свои взгляды (причем неумело
>неумело
Ничего, придрочится ещё. Дело наживное.

А мне Лотош нравится. Трилогия Корректора например, эдакая советская фантастика кроссовером с аниме.

Чет перспективы затихли, а ведь хочется обсудить.

Бампану полумертвый тред.

>>138759
Сочинение-то сохранилось? Можешь поведать в двух словах, о чем писал?
А я по Стругацким писал, лол