Как думаете, посоны, насколько вообще возмножно высокое развитие только на энергии пара?Допустим, мы перелетели на другой глобус и там у соседней звезды такое ебучее ЭМП-излучение, что электроприборы в принципе не пашут.Смогут ли люди развить технику хотя бы до нынешнего уровня без процессоров, а только на пару? Понятно, что пекарню без процессоров не сделаешь, но можно придумать какой-то аналог ламповых пекарен.Иными словами, развитие паровых машин остановилось только потому, что электроприборы удобнее, или таки паровые изобретения достигли своего потолка и круче было просто некуда?
>>133336 (OP)> аналог ламповых пекаренМожно, в принципе, лампу можно построить механически, но уменьшать их бесконечно нельзя.Пар потолка не достиг, но он есть. Вообще, ты говоришь пар, а подразумеваешь "технологии до определённого года".
>>133342В стимпанке прям големов всяких хуярят. Вот мне нтересно, это вообще реально замутить на пару и механике, без микросхем? Хотя бы в теории.
>>133336 (OP)А потом парни случайно открывают мемристоры. И понеслась.
>>133336 (OP)>развитие паровых машин Графен открывает новые горизонты. Слой толщиной в один атом...
>>133345Бесполезно, ЭМП же. Электроприборы не пашут.
>>133336 (OP)Пассивные мониторы, компьютеры, звукозаписывающая техника.
>>133347Мемристорам наплевать на эми. Они запоминают напряжение а не заряд.
>>133336 (OP)>и там у соседней звезды такое ебучее ЭМП-излучение, что электроприборы в принципе не пашут.Люди там тоже пахать не будут.
>>133349А хуле толку? Ну будем мы знать принцип строения ЭВМ, но реализовать не сможем в силу природных обстоятельств.
>>133347Правда для питания нужен маховик в вакумной лампе.
>>133351>>133351>но реализовать не сможем в силу природных обстоятельствВ шахте сварганим.
>>133353И работать оно будет только в шахте. Ни обчра такого не построить, ни самолет, ни машину.
>>133350>Люди там тоже пахать не будут.Зеки за людей не считают. Главное кеш.
>>133354>И работать оно будет только в шахте.Не только. Сначала в шахте. потом поднимут предел напряжения мемримсторы довольно живучи их из гильзы или болта изготовить можно. И тогда им не нужны будут даже маховики. Просто лови эдс из воздуха.
>>133350Но ЭМП не опасно для людей.
>>133356Это резистивные элементы. А они стоят в высоковольтной технике.
Но вообще эми может быть только на планетах без магнитного поля.
>>133359То есть там не будут работать компасы?
>>133360ТАМ ГИДАВЛИКА ВО ВРЕМЯ ВПЫШКИ ОТ ЭДС И ОМОВ СВАРИВАЕТСЯ НАМЕРТВО. Но только возле красных нестабильных карликов. Нейтронных звезд. Во втором от гаммы и микроволновки зажаришься насмерть.
>>133360Там не работает все без заземления.
Главная проблема по идее только в размерах. Трудно сделать маленькую паровую машину. А так, предела нет.
Перманентное эми излучение... а для биохимических форм это вроде хуже радиции?
>>133417Да ладно.
>>133336 (OP)А чо только паровые машины, ДВС логично вытекает и них и никаких процессоров не требует.
>>133344Големов и с микросхемами и современными аккумуляторами то замутить не могут. Как ты их программировать то собираешься, на перфокартах? Не говоря уже о том что к каждому голему потребуется вагон угля и пара кочегаров.
>>133348Тогда лучше биологические, где логические элементы сделаны на основе белков и ферментов, а целая сеть особых водорослей поддерживает систему в работоспособном состоянии.>>133433Если у них просто охуенная металлургия и какое-то особенное топливо - то, может быть, и можно.У Снегова в "Диктаторе" была сгущёная вода, которая использовалась вместо бензина.
>>133357Да что ты блядь говоришь. Моментальное от эмп-бомбы не опасно, но находиться под ним постоянно нельзя.
>>133433>Големов и с микросхемами и современными аккумуляторами то замутить не могут.Роботы же есть.
>>133504или управляемые удаленно устройства или с четко заданной программой действий(которые кстати вполне реально сделать, тем же программируемые перфокартами ткацким станкам больше 200 лет). ну и игрушки на их основе.големы же как минимум способны в интерпретацию приказов и самостоятельному их выполнению. не говоря о технической части. воопше когда-то в детстве попадалась старая советская книжка по кибернетике где рассматривались(вполне научно) альтернативные электронным вычислительные машины. механические логические элементы и прочая. мне особо запомнилась "воздушная" машина, где сигналы передаются давлением по воздуховодам. проблема в минитюаризации всего этого. тут разве что оптические системы в голову приходят.
>>133561>старая советская книжка по кибернетике где рассматривались(вполне научно) альтернативные электронным вычислительные машины. механические логические элементы и прочая. мне особо запомнилась "воздушная" машина, где сигналы передаются давлением по воздуховодам. Охуенно. Соусца не будет?
>>133574пневмокомпьютер гуглимимо
>>133576>>133574Собирали действующие образцы гидрокомпьютеров, в 20х годах, (с задачами 20х, для особо одарённых)
https://geektimes.ru/post/228283/Нагуглил такое сходу, но это аналоговая вычислительная машина (под конкретные задачи). Найти собствено гидрокомпьютер на который я ссылался постом выше, не смог.
>>133336 (OP)>Допустим, мы перелетели на другой глобус и там у соседней звезды такое ебучее ЭМП-излучение, что электроприборы в принципе не пашут.Приборы в клетках фарадея и похуй. Тред закрываем.
>>133336 (OP)Точно!https://www.youtube.com/watch?v=rvXF3oGy-iE
>>133623Особенно радио. А кроме радио от электроники нихуя по факту не нужно.Зато можно в клетке Фарадея фолач 2 перепройти, да.
>>133336 (OP)Можно очень сильно продлить век пара просто закопав нефть поглубже. Мир без залегающей у поверхности нефтюшки и вуаля, вот у тебя уже и продлённый век пара.Только стоит помнить пару вещей, во первых классический стимпанк считай исчерпан Машиной Различий. Во вторых общественный строй важнее механического антуража, то есть винкторианская этика и общество эвривер. Иначе уже не то.Ну и третье, нынешний стимпанк развивается не из паровых машин и арифмоментров а из допущения "а что если эфир, спиритизм, всё прочее популярное в 19 веке и не взлетевшее, были бы верны?
>>133866>Можно очень сильно продлить век пара просто закопав нефть поглубже.Два чаю сему господину. Сам так делал, мир жив, но как-то внезапно перешел в атомпанк с джазом и машинистками. "Взрыволеты" и планета с аборигенами-гуманоидами прилагаются.
>>133877EROI как у говна, так что просто продолжай накатывать.
>>133878>как у говнаКак у кизяка, в смысле? Он горит отлично, кстати.
>>133879Удачи, мамбет.
>>133879ИРЛ всё равно выгоднее или электромобили или паровики.
>>133903>паровикиНа говнотопливе, ага.
>>133862>Особенно радио. А кроме радио от электроники нихуя по факту не нужно.Зачем тебе радио, болезный? Ты им и так не пользуешься.
>>133878Вдвое меньше чем у природного газа, если уж совсем пиздец то можно.
>>133906На старом добром угле. Впрочем это будут нишевые машины, рынок за электромобилями.
>>133911Лол, съеби, дурачок.
>>133336 (OP)> что электроприборы в принципе не пашут.Интегральная оптика
>>133927На биохимической основе? Может взлететь. Потом эти приборы разовьются, пройдут через каменный век до железного, научатся отрицать своё происхождение...
>>133928И зачем тогда все это задумывалось?Уж не проще ли планетку эту забить, чем развивать человеческий вид с паровых времен?
>>133929Неизвестно, каким путём пойдут высаженные на планете с иными условиями приматы. Может быть, ч-во получит драгоценную смену парадигмы и выберется из тёмных веков, в которых оно сейчас пребывает.
>>133906Можно тогда вообразить себе жиропанк как в Обесчещенном.
Хемотроника