>>121989 (OP)
Космодесантиники из вахи гнут все.
Закрывай тред

>>121996
>Космодесантиники из вахи гнут все.
Тоже можно обсудить и поспорить. Например что Громовые воины были круче космодесантников...

>>121989 (OP)
super soldier
Ересь, только ÜberSoldat, только хардкор! Ебаные англоблядки, немецкий язык делает калибр на сантиметр больше.

>>122001
Speziell für dich

>>122003
Последнюю часть дропнул. Идите нахер со своими евреями и их тайными знаниями. Но музыка и трейлеры зачетные.

>>122004
Такой-то бетонно-монументальный Берлин 1960, такой-то дизельпанк и ретрофутуризм с лайкодрочерством, ммм...

>>122007
Да, все это заебись, но после лаборатории и встречи с сопротивлением - дропнул, ну говно же.

>>122010
Лаба как раз в Лондоне. Когда выясняется что все открытия сделали древние евреи.

Немного няшных суперсолдаток в тред.

>>122014
В секретных материалах кстати неплохие были, жалко только с фатальным недостатком

>>122015
Да, внушительно:

https://www.youtube.com/watch?v=WLl53TOohf8

>>122014
на четвертом пике Ксена?
Черного ангела ,кстати, кто-то до конца досмотрел? Как по мне - параша такая.

>>121996
Скажи это эйзенхорну с ручным демоном на поводке.
>>122015
что за недостаток

>>122044
Серый рацарь тоже космодесантник.
Более того Калдор Драйго космодесантник.
Так что гнут все.

>>121996
Нивеновские Защитники водят ебенячьим человечкам хуем по губам, даже несмотря на то что у них нет хуя.

>>122048
Пф,серый рыцарь хуйня из под ногтей.
Спартанец2 уделает космодесантника как нехуй ,причём из его же болтера

>>122051
Смешно. При условии что серые рвут демонов которые вообще неуязвимы длячеловеческого оружия.

>>122044
>что за недостаток
Ткани насыщены металлом, организм притягивается и разрушается вблизи залежей магнетита.

>>122049
Физпокчую.

>>121997
Всегда выпадал в осадок от артов громовых воинов. Мне казалось, силовая броня времен Эры Раздора должна напоминать фоллаутовскою – такая ржаво-серая консервная банка без украшательств.

>>122012
А что такого в этом?

>>121997
>Громовые воины были круче космодесантников
Один Громовой воин был в среднем круче одного Космодесантника. Однако, как военная сила, Легионы были на порядок лучше. Поэтому импи их и создал на замену. Посуди сам, гв недолговечны (что отчасти обусловлено ещё необкатанной технологией биоимплантов, а отчасти - замыслом создателя), гв нестабильны (что совершенно не мешало войне против техноварваров с Терры, но для Великого Крестового Похода они явно не подходили), гв не лояльны (т.е. они были лояльны только императору, да и то - как полководцу и лидеру. А вот спейсмарины ради своих отцов-примархов были готовы вообще на что угодно). Гв идеально подходили только для того, чтобы сверкающей и громыхающей толпой прокатиться по враждебным государствам, оставив после себя разгромленные армии и истории о том, что бывает с теми, кто не за Императора.
Вообще, для импи очень характерно создавать узкоспециализированный (в его бессмертных масштабах, конечно) инструмент, а после того, как он выполнит свою роль - избавляться от него в пользу человечества. Если бы не Егоркина Ересь, рано или поздно судьба громовых воинов бы постигла и космодесант. А на полицейские функции хватило бы и Астра Милитарум с Арбитрами. Что бы там не думали некоторые из его сыновей (Жиля, в частности), марины нужны были только для завоевания. Надо сказать, что, согласно книгам, Импи и себя однозначно впереди всей человеческой расы не ставил. Как он сказал Лоргару (в "Первом Еретике", емнип) - "Это не мой Империум" (в том смысле, что это - "Империум Человека"). Так что, вполне возможно, где то в отдалённом будущем он планировал так или иначе уйти и сам. Тогда, когда уже не будет нужен.

>>121989 (OP)
Основная проблема всех произведений что вместо суперсолдат пилят супер воинов. Солдат в первую очередь является шестерёнкой механизма под названием армия, во вторую придатком к оружию, и уж в последнюю очередь как боец. Поэтому суперсолдат позволяющий армии получить исключительное преимущество представляет из себя жалкое зрелище. Он маленького роста (в БТР больше влезет), с пузиком (желудок и кишечник позволяют питатся разной дрянью, сэкономив на провизии), сутулый и с длинными руками (для подачи снарядов к большим пукалкам и лучшего управления этими пукалками, да и рыть окопы так сподручнее), с луженной глоткой для общения во время перестрелки, глуповат и по возможности кастрат. Да, конечно, один срочник-анимешник наваляет саперной лопаткой отделению таких солдат, но дивизия подобных существ сможет навести очень много шороху.

>>122086
Тщемта как раз наоборот. Полк громовых легко наваляет полку космодесанта, только вот у громовох воинов не было пиетета перед Императором. Они срать хотели на примархов, их описывали как хладнокровных убийц но ебанутых
Импретору просто потребовался новый инструмент, вот и Громовых списали в утиль.
Кстати, легионы первого основания не обожествляли Императора и не фапали на него как на божество, это потом пришло.

Суперсолдат - это суперметкий и быстрый стрелок, а значит, если брать фантастику ближнего прицела - это боевые дроны и люди в кибернетизированной экипировке, которая сама целится а в перспективе помогает стрелять убитый солдат продолжает воевать как турель

>>122257
Соснут от одного артиллерийского выстрела.

>>122245
Со специализацией согласен - супертанкист будет мелким и сильным, суперводолаз будет способен выдерживать большое давление и быстрое всплытие без кессонной болезни, суперлетчик выдерживать большие перегрузки без потери сознания итд итп. Как у Лукьяненко в Геноме.

НО! В армии всё равно нужна пехота, лучше максимально профессиональная, чтобы спокойно штурмовала города (максимально сложный вид боевых действий на сегодня). И особенно - спецназ, с повышенными требованиями по физподготовке и недюженными профессиональными навыками. Для этого нужны как раз таки супервоины. Мелкие - не смогут таскать мощное оружие, боекомплект и бронезащиту, глупые не смогут в тактику городского боя и проведения спецопераций, итд итп.

В общем нужен Универсальный Солдат. Но не киношный мороженый киборг-зомби конечно.

>>122260
Категорически не согласен. Именно при штурме города показываются основные плюсы предложенной мною универсальной модели.
Обилие укрытий позволяю низкорослому бойцу укрыватся огня мелкокалиберного оружия, нивелируя полезность брони. На первое место выходят пулеметы (которые и так требуют расчета из как минимум из двух человек), мины, РПГ, наступательные гранаты плюс пистолеты для ближнего боя.
В то же время относительная глупость позволит по приказу командира лезьть в самоубийственные атаки. Конечно, соображалка важна для тонких операци, но при штурме города немного не до тонкостей. Штурм это взаимна мясорубка, а не турнир фехтовальщиков.

>>122269
>Категорически не согласен. Именно при штурме города показываются основные плюсы предложенной мною универсальной модели.
Это искалеченная специализированная модель.

>Обилие укрытий позволяю низкорослому бойцу укрыватся огня мелкокалиберного оружия
Как раз в постройках можно найти любое подходящее укрытие, хоть для танка. Это в чистом поле или пустыне морока вырыть окоп или стрелковую ячейку нужного размера.

>нивелируя полезность брони.
Броня нужна всегда. Это поняли последние бабахи, которые теперь бронежилеты таскать стараются.

>На первое место выходят пулеметы (которые и так требуют расчета из как минимум из двух человек), мины, РПГ, наступательные гранаты плюс пистолеты для ближнего боя.
На первое место выходит МОЩНОЕ оружие которое мелкий и слабый из-за этого солдатик не сможет таскать. Нужны крупнокалиберные снайперские винтовки и пулеметы которые пробивают укрытие, нужны мощные реактивные огнеметы большой массы итд итп - всё это нужно таскать на горбу, желательно с большим запасом. Всё это утащит здоровяк, не сможет дохляк.

>В то же время относительная глупость позволит по приказу командира лезьть в самоубийственные атаки.
Самоубийственные атаки не нужны когда суперсолдаты умеют проводить хирургические спецоперации используя все хитрости тактики, особенности местности и спецсредства.

>Конечно, соображалка важна для тонких операци, но при штурме города немного не до тонкостей. Штурм это взаимна мясорубка, а не турнир фехтовальщиков.
Советую погуглить про вновь создаваемые подразделения штурмовых саперов. Там требуются люди с инженерным образованием - нужно знать как устроен дом чтобы аккуратно взрывать перекрытие, создавая проходы для штурмовых групп, или же наоборот, что либо аккуратно сложить взрывом итп. Тупой солдат такого не сможет. Спецназовцев этому долго учат.

Круты уберзольдаты были в Prototype. Такие братухи-борцухи, что им даже оружие не выдают.

>>122277
Как же я радовался когда их встретил. А то разучил всяких комбо, а применять их не на ком. Вот суперсолдаты и пригодились.

>>122276
> Как раз в постройках можно найти любое подходящее укрытие, хоть для танка. Это в чистом поле или пустыне морока вырыть окоп или стрелковую ячейку нужного размера.
Можно. Но нужно поискать. А это время.
> Броня нужна всегда. Это поняли последние бабахи, которые теперь бронежилеты таскать стараются.
Человеку свойственно боятся ща свою жизня. Для солдата же это абсолютно лишнее свойство.
> На первое место выходит МОЩНОЕ оружие которое мелкий и слабый из-за этого солдатик не сможет таскать.
Сможет.
Нужны крупнокалиберные снайперские винтовки и пулеметы которые пробивают укрытие, нужны мощные реактивные огнеметы большой массы итд итп - всё это нужно таскать на горбу, желательно с большим запасом. Всё это утащит здоровяк, не сможет дохляк.
Вес Корда 25 кг. Сможет его на горбу перенести средний анон? Да, особенно если на нем только одежда и сухпаек. Добавляеи еще одну обезьяну со станком на 16 кг и коробкой патронов на 8 кг. Для полного счастья добавляем солдата с 3 коробками патронов и биноклем. Отдачу не учитываем, так как у нас не Рембо. Нет, конечно, силач сможет унести это все в одиночку, но сможет ли он разложить пулемет и эффективно его использовать?
> Самоубийственные атаки не нужны когда суперсолдаты умеют проводить хирургические спецоперации используя все хитрости тактики, особенности местности и спецсредства.
Хирургически спецоперации в разрушенном городе? Например?
> Советую погуглить про вновь создаваемые подразделения штурмовых саперов. Там требуются люди с инженерным образованием - нужно знать как устроен дом чтобы аккуратно взрывать перекрытие, создавая проходы для штурмовых групп, или же наоборот, что либо аккуратно сложить взрывом итп. Тупой солдат такого не сможет. Спецназовцев этому долго учат.
Извини, но ультраспециализированные бойцы не могут составлять основу армии.

>>122280
Ах да, я с мобильника без корректора, так что прошу простить ошибки.

>>122280
>Можно. Но нужно поискать. А это время.
Любой населенный пункт больше чем деревня из двух домов представляет из себя гигантское скопление укрытий любых форм и размеров, времени будет предостаточно.

>Для солдата же это абсолютно лишнее свойство.
Солдат без чувства страха это одноразовоче пушечное мясо. Суперсолдат не должен бояться, но должен иметь чувство самосохранения для успешного выполнения задания - это главное.

>Сможет.
Мышечная масса, прочность скелета.

>Нет, конечно, силач сможет унести это все в одиночку, но сможет ли он разложить пулемет и эффективно его использовать?
Должен. При этом он ещё должен быть с ног до головы упакован в броню, нести ПТРК и РПГ и БК ним и ещё херова туча груза. И это суперсолдат - реальные САСовцы в буре в пустыне таскали груз более 90кг на себе.

>Хирургически спецоперации в разрушенном городе? Например?
Любые действия отрядов антитеррора в городских условиях это подобного рода операции, вроде освобождения посольства в Перу итд, там спецы взрывали перекрытия и уничтожали террористов. Суперсолдаты должны действовать на уровне лучших отрядов антитеррора, или ещё лучше них.

>Извини, но ультраспециализированные бойцы не могут составлять основу армии.
Речь как раз про универсальных солдат, которые смогут даже такие сложные операции проводить, и танк поведут, и на истребители полетают. (если влезут в технику)

>>122282
> Любой населенный пункт больше чем деревня из двух домов представляет из себя гигантское скопление укрытий любых форм и размеров, времени будет предостаточно.
А также преград разных форм. И мелкий человек сможет протиснутся там где нормальный человек не пролезет.
> Солдат без чувства страха это одноразовоче пушечное мясо. >Суперсолдат не должен бояться,
Все. Солдат не должен чуствовать страх.

> Мышечная масса, прочность скелета.
25 кг.

> Должен. При этом он ещё должен быть с ног до головы упакован в броню, нести ПТРК и РПГ и БК ним и ещё херова туча груза. И это суперсолдат - реальные САСовцы в буре в пустыне таскали груз более 90кг на себе.
Эээ. Зачем? Сколько времени этому рембо понадобится для устаноки пулемета? И сколько снаряги проебет от одной пули?

> Любые действия отрядов антитеррора в городских условиях это подобного рода операции, вроде освобождения посольства в Перу итд, там спецы взрывали перекрытия и уничтожали террористов. Суперсолдаты должны действовать на уровне лучших отрядов антитеррора, или ещё лучше них.
Ты уже определись, универсал при штурме города или спецназовец трясущийся над жизнью каждого заложника при полицейской операции.

> Речь как раз про универсальных солдат, которые смогут даже такие сложные операции проводить, и танк поведут, и на истребители полетают.
В таком случае при чем здесь штурмовые саперы?

>>122283
>А также преград разных форм.
Которые можно пробить грубой силой.

>И мелкий человек сможет протиснутся там где нормальный человек не пролезет.
Исключение из правил - узкие вьетнамские туннели под мелких вьетнамцев. Те же бабахи роют большие полноценные туннели.

>Все. Солдат не должен чуствовать страх.
Главное чтобы он не бросался бездумно в мясорубку.

>25 кг.
Тело пулемета, даже без приклада и сошек, тем более патронов.

>Эээ. Зачем? Сколько времени этому рембо понадобится для устаноки пулемета?
Он сможет стрелять с ходу, мгновенно.

>И сколько снаряги проебет от одной пули?
Если снаряжение тоже защищено (хотя бы легкой противоосколочной защитой) то ничего страшного не будет.

>Ты уже определись, универсал при штурме города или спецназовец трясущийся над жизнью каждого заложника при полицейской операции.
>В таком случае при чем здесь штурмовые саперы?
Всё это работа недюжинного ума - полудурки не чувствующие страха и бросающиеся под пулеметы ничего подобного решить не смогут.

Промежуточный итог: я предлагаю универсального суперсолдата как для большой войны так и для спецопераций, ты предлагаешь эрзацбойца, дешевый юнит для тотальной войны. Т.е. противопоставление астартеса и оркоида.

>>122285
> Которые можно пробить грубой силой.
Грубой силой бульдозера.
> Исключение из правил - узкие вьетнамские туннели под мелких вьетнамцев. Те же бабахи роют большие полноценные туннели.
И удоьно себя чуствоввли рослые американцы в узких тонелях.

> Главное чтобы он не бросался бездумно в мясорубку.
Главное приказы офицера исполнять.

> Тело пулемета, даже без приклада и сошек, тем более патронов.
Ага. В расчете минимум 2 человека.

> Он сможет стрелять с ходу, мгновенно.
Оч смеешно. Он не весит 500 кг, его отдачей снесет.

> Если снаряжение тоже защищено (хотя бы легкой противоосколочной защитой) то ничего страшного не будет.
Я о смерти солдата.

> Всё это работа недюжинного ума - полудурки не чувствующие страха и бросающиеся под пулеметы ничего подобного решить не смогут.
А крестьяне под руководством опытных советников смогли.
> Промежуточный итог: я предлагаю универсального суперсолдата как для большой войны так и для спецопераций, ты предлагаешь эрзацбойца, дешевый юнит для тотальной войны. Т.е. противопоставление астартеса и оркоида.
Ты предлагаешь дорогого супервоина который заставит снабженца повесится на собственном галстуке. Я же предлагаю идеального солдата для армии под командованием высоквалифицированных командиров.

>>122300
>Иногда бывает хватает инструментов пикрелейтед.
А чаще нет.
>Я и говорю что это исключение из правил - никто сегодня туннели в джунглях рыть не собирается, тем более жить там годами.
Развалины сами собираются. Низкий рост это везде плюс, кроме рукопашки.
>Если офицер приказывает бросаться в мясорубку - то этого офицера надо расстрелять.
Вот не надо этого. Не надо. Социализма этого, прекраснодушия, ещё чего. Тем более что штурмовать город = приказывать бросаться в мясорубку.
>Даже не учитывая то что двое увеличивается численность личного состава, то как насчет прогресса - раньше пулемет Максим тоже орудийный расчет обслуживал, а сейчас один пулеметчик. А тут регресс.
Крупняк всегда орудийный расчет обслуживал.
>Обычного, некрупного мужика отдачей не сносит. А если это будет здоровяк в полном боевом облачении?
То он будет стрелять с рук на два километра? Ты фантазер?
>Так весь смысл в том чтобы сделать бойца как можно более неуязвимым. Плакать о потере снаряжения глупо, надо предварительно тратиться так чтобы потерь не было.
Потери будут. Всегда. Везде. Особенно для такой хорошей цели как твой Рембо.
>Если речь о вьетнамцах, то они воевали с огромными потерями которые невозможно представить сегодня.
Я тащемто о корейцах с китайцам. 1953 год.
>Тактика второй мировой с людскими волнами сегодня уже не катит совершенно, особенно для стран с небольшим населением.
Тащемто штурмовка в лоб на пулеметы это первая мировая. В отечественную это редко делали, разве что когда совсем пиздец.
>Он стоит своих денег.
Неа. Так как он один, а поглощает за целое отделение. Еда плюс броня плюс оружие плюс обслуживание оборудования. При том что подобный боец сдохнет от одной пули из крупнокалиберного пулемета, от одной мины, да вообще от любой техники.
>Это скорее пушечное мясо для тотальной войны.
Почему мясо?
>Командиры на такой войне тоже долго не живут.
Командиры везде живут дольше.

>>122310
>А чаще нет.
Вот когда не бывает инструментов, да ещё другого спецнаряжения и знаний, тогда солдатики вынуждены обходить бетонный забор, да. Но мы не про голытьбу, мы про тех кто теоретически этот забор голыми руками пробить сможет.

>Развалины сами собираются. Низкий рост это везде плюс, кроме рукопашки.
С развитием средств наблюдения, наведения и разведки, повторится ситуация как с БТТ - уже нет смысла делать низкие и тесные танки, всё равно найдут. Тепловизоры, РЛС - даже гном не проскочит.

>Вот не надо этого. Не надо.
Если в сегодня в какой либо современной (например западной) армии командир по самодурству прикажет своим бойцам броситься в самоубийственную атаку и их всех положат, то его будет судить трибунал, и возможно повесит. Потому что большие потери и ошибки сегодня не нужны. Или мы говорим про тотальную войну и эрзац-пушечное мясо всё таки?

>Тем более что штурмовать город = приказывать бросаться в мясорубку.
Если всё делать по уму, никаких мясорубок не будет. Доказано Цахалем в Ливане

>Крупняк всегда орудийный расчет обслуживал.
Когда его на колесиках таскали. Сейчас ККП легче стали, если бы не вес БК, то в одно рыло могли бы таскать, как с едиными.

> Ты фантазер?
Какая это доска, какой тред ITT? Фантазия это необходимый атрибут когда говорим про суперсолдат. Иначе и ты можешь про своих карликов-чуреков забыть.

>То он будет стрелять с рук на два километра?
Почему это невозможно? Допускаю что с продвинутым экзоскелетом и СУО это и обычный человек сможет делать.

>Потери будут. Всегда. Везде. Особенно для такой хорошей цели как твой Рембо.
Но потери можно минимизировать. А не идти целенаправленно на создание легкосписываемых эрзацбойцов.

>Я тащемто о корейцах с китайцам. 1953 год.
Ещё более клинический случай. У китайцев был напряг с матчастью, зато было много людского ресурса. Сегодня такой human wave никуда не годится.

>Тащемто штурмовка в лоб на пулеметы это первая мировая. В отечественную это редко делали, разве что когда совсем пиздец.
Вот-вот, всякие Мясные боры и прочий пиздец. Сам же выше указал что и позже китайцы это практиковали. Сегодня так НЕ НАДО делать.

>Неа. Так как он один, а поглощает за целое отделение. Еда плюс броня плюс оружие плюс обслуживание оборудования.
"Сухов, помоги! Ведь ты один целого взвода стоишь! А то и роты" (с)

>При том что подобный боец сдохнет от одной пули из крупнокалиберного пулемета, от одной мины, да вообще от любой техники.
Современная техника тоже довольно нежная и хрупкая по отношению к крупнокалиберным пулям. Один танк Абрамс говорят от пули пулемета сгорел.
Но их все равно делают - максимально защищенных. Или с защитой жизненно важных органов. Суперсолдата тоже довольно сложно убить, если не задеты жизненно важные органы - мозг и сердце. А если сердца два будет? Ну итд итп.

>Почему мясо?
Ты так всё сводишь к людским волнам и опыту китайцев что аналогии характерные приходят.

>Командиры везде живут дольше.
В аналогии живого оружия (дешевые легкосписываемые бойцы) на тотальной войне он должен в бункере сидеть и передавать приказы дистанционно. Потом у его бойцов срывает крышу (они же тупые, страха не имеют, наверняка впадают в боевое бешенство и прочий берсерк) и они уже становятся плохо управляемым стадом которое бросается грудью на пулеметы.... Или я слишком сильно в аналогию с орками ушел?

>>122260
Нахуй танкисты, если танки будут автоматическими?
Необходима только пехота. Максимально киборгизированная, желательно как в Дракон не спит никогдавыпилили нахуй батальон десанта, а через пару минут эти же репликанты, помнящие о своей смерти, валятся на головы победителейвойны выигрывает как раз пехтура.

>>122317
>мы про тех кто теоретически этот забор голыми руками пробить сможет.
>Почему это невозможно? Допускаю что с продвинутым экзоскелетом и СУО это и обычный человек сможет делать.
>А не идти целенаправленно на создание легкосписываемых эрзацбойцов.
>Суперсолдата тоже довольно сложно убить, если не задеты жизненно важные органы - мозг и сердце. А если сердца два будет? Ну итд итп.
>Потом у его бойцов срывает крышу (они же тупые, страха не имеют, наверняка впадают в боевое бешенство и прочий берсерк) и они уже становятся плохо управляемым стадом которое бросается грудью на пулеметы....

Вопрос перед продолжением спора. Скажи, ты школовахоеб? Или анимешник? Извини, так как я не могу понять серьезно ли ты предлагаешь нагрузить пихота сотнями килограмм снаряги, надеть на него скелет весом как минимум в 500 кг, дать ему танковый корд и послать его в город?

>>122280
Ой все. Хороший солдат должен выполнить приказ и выжить. В самоубийственные атаки людей бросает как раз инстинкт самосохранения.


Вообщем идеальный сурерсолдат- это бойцы проекта спартанец2. Они генетически и технологически улучшены. Не боятся смертистрах им неведом, но инстинкт самосохранения не выпилен. если для выполнения поставленной задачи целесообразно будет пожертвовать жизнью убербойца, любой спартанец станет героем. Способны действовать в полной изоляции от оберкомандо. Обладают гораздо большим сроком жизнипрактически не стареют, интеллектуальные способности крайне высоки
Так же каждый спартанец2 комплектуется сильным ИИ, который помимо всего прочего является личным надзирателем для спартанца.
Только вот создание подобного уберменша крайне аморально с точки зрения общественной морали. Ну и процент брака довольно высок.

>>122283
Вы зачем в одну кучу мешаете полицейский спецназ и армейский? Ебанутые?
Антитеррор и армейские головорезы это две разные вещи. Цель армейцев- ебнуть врага и выжить самим
Какие такие заложники?

>>122310
> отечественная
В отечественную войну на пушечный огонь маршировали стройными коробочками.

>>122324
Блять. Ты заебал.
Иди читай Ангела-хранителя Игоря Поля. Там как раз такие суперсолдаты раскатали в блин наступающие волны эрзацсолдат.
Щито поделать, современный солдат- это высокотехнологичный солдат.

>>122325
>В самоубийственные атаки людей бросает как раз инстинкт самосохранения.
Ась?

>>122326
>Вы зачем в одну кучу мешаете полицейский спецназ и армейский? Ебанутые?
Ну, он первый упомянул антитеррор.

>>122327
Маневры, котлы? Нет, не слышал.

>>122328
>Блять. Ты заебал.
Сказал человек серьезно предлагающий нахуячивать на бойца полтонны лишнего веса, рассказывая про неуязвимость, расчистку завалов руками и стрельбу с рук крупняком.
>Иди читай Ангела-хранителя Игоря Поля. Там как раз такие суперсолдаты раскатали в блин наступающие волны эрзацсолдат.
Нет, иди сам читай этот мокрый сон эмигранта. Сблеванул с этого высера ещё 5 лет тому назад.
>Щито поделать, современный солдат- это высокотехнологичный солдат.
У тебя высокотехнологичный солдат это качок с инженерным образованием обвешанный оружием?

>>122317
Ты придумываешь спейсмарина. Вот уже и про два сердца заговорил.

>>121989 (OP)
Очевидный Лем. Мир на Земле.

>>122376
>Реалистичный. Массовая дешевая робототехника
>Реалистичный
>массовая дешевая робототехника
Танкеткодаун, ты ли это?

>>122376
>Массовая дешевая робототехника в качестве легкой бронетехники и огневой поддержки, пихота - клоны из ЗВ

Дарктруперы всех порешат, если против них не выставить одного Кайла Катарна.

>>122395
Это всё меняет.

>>122385
>будущее
>нет массовой дешевой робототехники
Ты к нам с Дюны упал?

>>122395
Сам факт, что пока нагибали союзников, евреи хладнокровно не вмешивались, а потом портили бетон, от которого заболело много невиновных в общем-то людей. И это немцы еще плохие в этой игре.

>>122395
Т.е. жиды спиздили у арийских атлантов технологии, хладнокровно слили весь мир немцам, лишь бы не спалить годноту гоям, а потом траванули своими бетоноспорами?
Фрау Ангел, можно мне каску и огнемет, буду сжигать жидов? Не во славу Рейха, а потому что они гниды.

>>122435
>Не слишком ли дорого будет обходиться такая пехота, может по старинке призывниками с промытыми мозгами закидывать проще.
В Рейхе и СССР выбрали правильный и дешевый путь: ебем школяров с младенчества гитлерюгендом-пионерами, военный сборы и уроки патриотизма по пять раз в неделю, перемежевывая с уроками допризывной подготовки.

>>122439
У США тоже есть подобное, но почему-то обосрамсов полные штаны.

>>122449
>Так что самый самый суперсолдат - это человекообразный таракан (тараканоподобный человек) с интеллектом собаки и преданностью пчелы. Да-да, все эти вариации на тему зергов и Улья - идеал для армии, только почему-то авторы-долбоёбы регулярно забывают выдавать им оружие, оставляя уповать на зубы и когти.
Тащемта в книжке Хайнлайна у арахнидов так и было.

>>122449
В идеале все таки желательно добиться преданности пчелы не опуская интеллект до уровня собаки, а даже наоборот наращивать его что бы даже группа выбившаяся из улья оставалось угрозой для врага.

>>122452
У них это не организовано и добровольно. И куча леваков-социалистов в школах, учащих пацифизму и толерантности. При Сталине такого не было.

>>122453
Арахниды и него были разумны и пользовались оружием. По-сути обычные алиены, только в форме пауков. Это уже в фильме их сделали зергами, атакующими волной.

Вкатываюсь с логикой. Über Soldaten могут существовать. Допустим, каким то образом впихнут в эмбрион нужные цепочки днк. Скажем, слух, зрение, реакция и т.д. у будущего солдата улучшатся + жесткие тренировки с детства+ какие-нибудь улучшения механические, вроде, вшитых в тело пополняемых капсул с хим.элементами для резкого бонуса к силе. Дадут ему самую совершенную амуницию. Применение будет очень узким и контекстуальнозависимым. Никуда, кроме суперсекретных и суперопасных заданий его не пошлют, ибо в случае потери на неважной миссии он не окупится. И вот, подошли мы к самому соку: деньги. Все затраты на его производство, обучение, экипировку несопоставимы с выгодой от его 'суреркрутости'. Дешевле будет обучить взвод солдат или построить пару дюжин танков-самолетов.

>>122478
В том и дело, что кроме вырезания командного состава/вырубания связи/отключения про, их мало куда пошлют, ибо потеря слишком дорогая. А с вышеназванными задачами вполне справляется и современный спецназ.
На поверармор и прочую муру дрочить бесполезно, т.к. снайперские винтовки с бронепробитием 40+мм уже давно существуют, а таскать на себе еще дальше брони не выйдет. Как вариант, возможно создание костюмов с все той же системой подачи хим стимуляторов в организм и встроенной электроникой. Но это должны быть некие комбинезон–like одежды, не мешающие движению.

>>122483
Спецназ vs Охрана - все верно. В обе стороны. И современный и "юбер" спецназ с любыми примочками одинаково обнаруживается если не одним, то другим средством обнаружения. Упаковать спецов в броню-невидимку или сделать их сильнее/быстрее бойца противника - всегда будут проваленные задания.
Танки vs противотанковые средства != поверармор vs бронебойные боеприпасы. Ну, это так, к слову.
Броня как в Крузисе - СЛИШКОМ далекая перспектива, но, безусловно, в утопическом мирке - эффективная.
Про мега доспехи, "типа как в вахе", и говорить неочем. Пользы от них, кроме переноски тяжестей и "танкования" лбом, мало. Будут ли они незаметны для полевых средств обнаружения - их видно издалека обычными глазами. Тем более в бою, на них будут сосредотачивать огонь и, если не брать каких-нибудь бомжей-повстанцев, то регулярное подразделение уж точно найдет способ вывести самого опасного противника из строя.
И, еще раз, я не предлагаю пускать в окопы бойцов в костюмах с хим.усилителями. Они - для спец. операций, где любой спецназовец в равной степени окочурится при обнаружении, как мы выяснили выше.

>>122486
Про ваху спорно, они все-таки спейс-марины, и предназначены для зачистки кораблей от всякой пакости, броня у них достаточно прочная чтобы держать ручное стрелковое и несколько попаданий из пулемета, а большее маловероятно что будет у экипажа, плюс выпиливание всяких варбоссов, которые могут быть вооружены чем угодно вплоть до авиапушки и защищены бронедверью от меркавы. То что всякие любят с гиканьем накатывать на мотоциклах - проблемы с головой этих всяких, а не создателя морячков. Бонусы в виде изоляции от среды - от предка брони - скафандра для работников реакторной зоны.

>>122488
Про ваху я спорить не буду, т.к. там очень специфические боевые действия. Зачистка корабля от экипажа - да, возможно, но, опять же все упирается в условия: пилоты и старпомы с механиками ≠ солдатам, которые могут оказаться перевозимыми этим кораблем. А, учитывая, гигантоманию вахи(корабли), перевозимый полк может начать полномасштабные боевые действия против мариносов прямо на борту. Всякие улучшения десантуры на генном уровне полезны, но, опять же все это будет возможно со стадии эмбриона, но не вживления в уже сформировавшийся организм.

>>122490
Ты забываешь что морячки были эрзац-вариант, вот у нас планета с варварами, мы их быстренько обимплантировали, стволы дали и пнули других завоевывать. На генном уровне там, кстати, многих улучшают, но без фанатизма, а то инквизитор сделает а-та-та.
С кораблями конечно да, но обычно там все же коридоры, по которым термосы в упор пролазят.

Но вообще человеки ненужны, роботы лучше и дешевле.

>>122483
Проблема в том что все предлагатели имбаброни почему-то считают что технологии защиты пиздец как развились и наконец можно запилить маринад\крузис, а вот оружие топчется практически на месте и вообще почти аналог сегодняшнего.

>>122521
Увы и ах, но не все. Поэтому я и предлагаю усиливать человека, а не вешать на него куски брони.

>>122547
Что удивительного в дешевой и развитой робототехнике? Уже сегодня половину операций выполняют дроны, роботы хирурги успешно лечат лучше человеков, в промышленности все спешно бабу вынимают - автомат сажают.
Оружие > броня уже хрен знает сколько времени, ну и вполне себе укладывается в общую технологическую канву - освоение более мощных источников энергии и уменьшение энергозатрат на единицу продукции = более мощная пушка с более узким, а значит и пробивным, участком действия. Для лучшей защиты тебе нужно или мега-йоба-материал или как-то тратить энергию на защиту (активная броня)

>>122547
Мужик(парень/мальчик), неужели я тебе здесь должен объяснять, что танки защищены бутербродом, который останавливает кумулятивную струю и КАЗами, которые "ловят" птуры? Ничего подобного на поверармор не повесят, иначе это будет вертикальный танк.
Про ограниченность ваховских доспехов я все прекрасно объяснил, не придуривайся.
Механическую "хуйню" делают именно для переноски грузов. Вооруженные наземные дроны - это отдельная ветвь, которые во всем лучше посаженного в вертикальный танк человека. Надеюсь сам дойдешь почему.
Современные спецназовцы таскают на себе современные же бронежилеты. Ко времени внедрения костюма с хим. усилителями(если таковой будет), изобретут более компактные и легкие защитные пластины. Или ты думаешь, что я идиот и предлагаю отправлять спецов в куртках?
И, вообще, участвуя в данном споре, я надеюсь, что мой собеседник будет использовать логику не только во время печатания ответов, но и во время чтения комментов.

>>122483
> Да и современные средства обнаружения "обычный спецназ" заметят за километр.
Те же средства обнаружения "долбодятлов в сервоброне" заметят за два километра.
>Или представь себе такого бойца в "типа как в вахе у шпейшмаринов" броне, полностью защищающей от стрелковки, осколков и ударной волны (от последней в разумных пределах), способной в подвесках на руках нести Корд, РПК-40 и тому подобные весёлые вещи, либо в руках целую модифицированную 2А72.
Управляемый выстрел из РПГ-7 заставит его соснуть с проглотом.

>>122578
>А теперь вопрос - зачем индивидуальной защите останавливать кумулятивную струю и ловить птуры? Кто-то будет применять противотанковые средства против бронепехотов? Успехов.
Потому что если пихот будет весить около 500 кг и иметь подвижность броневика то вполне вероятно что в него вмажут дешевым РПГ?

>>122565
>Те же средства обнаружения "долбодятлов в сервоброне" заметят за два километра.

Танки с 2 км обнаружить не могут, а мужика в броне да.

>Управляемый выстрел из РПГ-7 заставит его соснуть с проглотом.

Нормально ребенок высрал. С автоматом с тысячного патрона попадают, а тут рпг - оружие победы. Поссал на долбоеба и его манямир

>>122558
>Заговор?
Хорошо, не все оружие лучше всей брони, но в целом на любую крепкую жопу есть переносной пробивной хуец. Пихот с дедушкиным фаготом представляет серьезную опасность для самого современного танка, а стоит в разы меньше.

>>122586
Вообще-то вахабронька у морячка весит 60 кг, плюс сам морячок под сотню, плюс болтер с снарядами десятку, еще пару десятков всякого барахла и будет тебе ну 250 кг - максимум, легче самца тигра.
Подвижность - морячки вполне себе перекатываются и бегают со скоростью гепарда но на длинные дистанции. Он все-таки не бронедверью прикрыт, а сервоброней с искусственными мышцами, более мощными чем естественными.

>>122578
Хочешь сказать что доспех на дуба под 3 метра с воттакенными наплечниками весит всего 60 кг? И что сам дуб под 3 метра весит всего 100 кг?

Это маняфантазии. Или же они имеют встроенный поджопный антигравитатор, как драконы Шумила.

>>122592
Один шлем от Mark IV еле поднимале трое взрослых гвардейцев. Хули ты мне тут рассказываешь ебло?

ОСТАНОВИТЕСЬ!
Это точно НФ тред?
Разберитесь сначала с современным вооружением. Разделите общевойсковую пехоту и спецназ, а диапазон между ними (морская пехота, десант) оставьте на потом. Забудьте о милиции-полиции, спецназе МВД и внутренних войсках, это другие задачи, цели и средства.

>>122599
>Но в полиции нет задач
тут забыл добавить ремарку - "Но в ОМОНе не просто нужно, а необходимо - бойцы даже в лёгкой экзе раздадут пиздюлей в оптовых количествах."

>>122595
>БТР весит от 15 до 50 тонн.
Визель весит 2,6 тонн, например.
>Блядь, да вы заебали
По контексту можно понят что отвечал не тебе.

Кстати, кто здесь смотрел фильм с Томом Крузом про экзоскелеты? Вот там мы можем увидеть прекрасный пример подвижности тяжелого пихота, если опустить все маняфантазии о бустерах.

>>122601
>Визель
Ну тогда все собаки весят полкило. Тем не менее это в 5 с лишним раз больше, чем 500 кг
Я про стандартные машины.
Страйкер - 17 тонн.
БТР-3 - 18.7-22.7 тонн
Курганец - 25 тонн.
Пума - 43 тонны
Ахзарит - 44 тонны
Т-15 - 50 тонн.

Ну ты пони.

>По контексту можно понят
Цитировал мой пост - я понят что отвечал мне.

>>122607
>Тем не менее это
Я про визель, а не про собак по полкило офк.

>>122607
>Тем не менее это в 5 с лишним раз больше, чем 500 кг
Для помещений это однухуйственно. Даже нет, у визеля гусенницы, а пихот будет давить в пол ступнями. Так что по лестницам не побегать. Дальше, жесткость конструкции делает более трудным или же невозможным стандартные приседания и перекатывания.
>Я про стандартные машины.
Я про броневики, а ты про БТРы на 10 персон. Ну ок.

>Цитировал мой пост - я понят что отвечал мне.
А прочитать пост и вспомнить что ты о 100килограммовых морячках не говорил?

>>122616
>Самый больший вес может достигать 800 кг/ кв. м
А теперь площадь ступни вспомни. Или у нас доспех с меганогами?
>Да и вообще - 500 килограммовый не для помещений жилых многоэтажных зданий предназначен явно.
Ок. И для чего он тогда предназначен? Для чистого поля? Сосет у визеля.
>Даже с современным уровнем технологий "стандартные приседания" не проблема и для 500 кг конструкции и для 1000 кг.
В студию.
>Но мы говорим о будущем, о НФ, так что твой аргумент - инвалид. Если же ты о паверарморе ИРЛ - тебе в /fs/
Мне кажется что фантазер именно ты. Так что в филиал самиздата сам иди.
>Ну охуеть теперь! Паверармор-орудийная платформа перекатываться не сможет! Старший инженер Сосницкий! Закрывайте проект! xD
Тебе пехоту или недотанк?
>Ага, только проблема в том, что нет такого вида техники, как броневик. Есть бронеавтомобиль.
На что там Ленин взобрался?
>Но даже так твои аргументы соснули из-за незнания матчасти:
Давай так, ты сейчас быстро извиняешься, а я не буду водить тебе по губам каждым сранным броневиком созданным за последние сто лет?
>Ты это сравниваешь с паверармором весом в 500 кг да? Или со всеми остальными вариантами от 50 до 250 кг?
Ага.
>А прочитать мои посты глазами а не жопой и понять, что я о 100 кг морячках писал и не раз?
О вахаморячках? Что весят 100 кг? Ты кретин?

>>122621
>при чём тут размер самих ног?
Давление, йопта!

>>122622
Ноги != Ступни.
Давление не зависит от размера ноги, от размера ступни - да.

>>122621
>Во-первых 800 > 500.
800 кг/ кв. м больше 500 кг? Ты там совсем гуманитарий?
>Но я отвечу - нет он не предназначен для чистого поля, как и пехота вообще
А для чего?
>В гугл! Я бы даже гифку привёл, но ты слишком мудак для хорошего к тебе обращения
Так и запишем, пруфа привести не сможет.
>На хуй он взобрался. А потом АК-47 доста
А я читал что на броневик.
>Давай выблядок, приводи мне серийные бронеавтомобили весом в 500 кг.
Только после пруфа 500кг на
>Даже с современным уровнем технологий "стандартные приседания" не проблема и для 500 кг конструкции и для 1000 кг.
>Только ты тут копротивляешься вахаморячкам в условиях современности
Боже, да у тебя истерика. Я на этот пост ответил >>122592 .
>>122623
Ну а я о чем?
>А теперь площадь ступни вспомни.

>>122627
>Харе вихляться, мудак. 800 кг больше 500 кг и создаёт больше давления при одинаковой площади.
Точно гуманитарий. Выше было 800 кг/м^2, а не просто 800 кг.
>Т.к. ты тупой пидор и не можешь сам догадаться, хотя бы методом исключения - для боя в условиях пересечённой местности, леса,
>застройки, в т.ч. городской.
>Да и вообще - 500 килограммовый не для помещений жилых многоэтажных зданий предназначен явно.
И это я тупой пидор?
>Так и запишем - тупой мудак который не умеет пользоваться поисковиками.
>Даже с современным уровнем технологий "стандартные приседания"
>видео разных 4рех ногих
И это я тупой мудак?
>Ну что пидор, давай, приводи мне каждый броневик весом в 500 кг созданный за 100 лет.
Любой обшитый эрзац, для начала.
>А ты о том, что при весе 500 кг нужно изъёбываться, чтобы создать давление меньшее, чем 800кг\кв. метр и
Ага. Нужны площадь как минимум больше 0,75 м^2.
>ещё ты не отличаешь ноги от ступней да?
Где?

>>122641
Ты так злишься что спутал вес объекта и давление? Бывает, что уж там.

>>122645
О, чмошник, ты всё пытаешься не обосраться с обосранными штанами? Где примеры, пидор? Напиздел, унтерменш?

Отвечая на вопрос - нет, не спутал, просто ты слишком тупой хуесос чтобы это понять.

>>122648
>в чём он этому не соответствует.
Чем?
>Т.е. для 500 кг нужно меньше площади.
Сколько?
>Стрелки переводишь?
Жду экзоскелет приседающий со скоростью человека и несущий вес в 500 кг.

>>122654
Ну понятно. Кстати, тебе сколько лет?

>>122594
>Один шлем от Mark IV еле поднимале трое взрослых гвардейцев. Хули ты мне тут рассказываешь ебло?
Вранье.

>>122655
Ты обосрался, тебе нассали в рот и ты пытаешься в ответ апеллировать к возрасту?
Боже, какой же ты убогий мудак =D

Ебать, развели здесь wm/
https://www.youtube.com/watch?v=3BCxNGi_tpc

>>122657
Да нет, наоборот. Просто если тебе больше 18 и ты такие истерики закатываешь, это грустно.

>>122658
Зато в конце концов добро в моём лице победило копрофагию в лице этого петуха.
И если не нравится - начинай другую дискуссию, в чём проблема?
>>122659
>Мне вас жаль
Обоссаный пиздливый пидор копротивляется до последнего вскукарека, спешите видеть.

>>122660
>Зато в конце концов добро в моём лице победило копрофагию в лице этого петуха.
>Мне вас жаль

Хм, ты прав, действительно жаль. Клавиатуру не разбил пока печатал?

>>122661
>Я тибя затралел
Обоссаный пидор не сдаётся =D

>>122662
Молодец. Никогда не здавайся.

>>122663
>Кто обзывается тот сам так называется.
Обосравшийся пидор проецирует.
А что ещё делать после того, как аргументов не осталось, да ещё и в рот нассали?

>>122664
Не знаю. Наверное злится и оскорблять того кто в рот нассал?

>>122665
>Кто обзывается тот сам так называется.
Повторяешься, обосравшийся пиздливый пидор, стал скучным. Я пойду сыграю, а ты пока придумай что-то новое и напиши, развлеки меня, унтерок.

>>122666
Сказав это мальчик ушел, громко топая ногами от злости.

>>122667
Плохо стараешься, обосраный пидор, ладно, давай ещё раз что нибудь кукарекни.

>>122668
А говорил что пойдешь сыграешь. Что, не можешь успокоится?

>>122669
Молодец. А теперь хрюкни.

>>122593
На старых артах моряки были длинные, но стройные. В фан-артах их всё время бегемотами рисуют.

>>122674
Вроде самый высокий в мире китаец весит около 170 кг, ЕМНИП. Кости весят очень много.

>>122674
Шо то говно, шо это говно. Один хуй там хоть и дико привлекательная, но сказка. Ни разу ни НФ.

>>122680
Тащемто, НФ это понятие растяжимое.

>>122678
кто то уже шутил про широкую кость?

>>122693
Не настолько. "Научная" тут не ради модного словца. В вахе вообще другие физические законы в сравнении с реальным миром.
И нет, я не про варп, я про всё остальное. Варп как раз вполне научен в плане "другая вселенная с другими законами".

>>122325
Нахуй пошёл.

>>122449
>>122477
>Да-да, все эти вариации на тему зергов и Улья - идеал для армии
Говно. Основа боевой единицы на поле боя - её адаптивность к меняющимся условиям и тактике противника. Человекотаракан за которого думает командир будет буквально НЕОБУЧАЕМ со всеми последствиями. Хорошему солдату просто необходим интеллект как минимум выше среднего. Другое дело, что этот интеллект должен быть дисциплинирован и незаинтересован в делах мирских, а моральный компас подогнан идеально.

>>122452
В бойскаутах учат вязать узлы, ставить палатки и долбиться в туза. Изредка стрелять из огнестрела. Дрочево на слаженную работу коллектива у нации индивидуалистов приживается хуёво.

>>122476
Истину глаголит. Поэтому ИРЛ целенаправленно-выводимых уберзольатен никогда не будет.

>>122478
>Вот только с некоторыми задачами не справится ни взвод солдат ни пара дюжин танков
Тогда справится крылатая ракета. А не справится крылатая ракета - не справится никакой отряд суперов.
>По этому то даже серьёзные военные дрочат на весь этот паверармор и продажных шлюшек капитализма.
ИРЛ отдельные личности в DARPA (попильность помыслов которых под большим вопросом) дрочат на пассивную экзу для повышения грузоподъёмности пихота, который на данный момент таскает на себе в районе 40 кило добра ещё ДО того как принимается в расчёт хомячья привычка грантов втискивать по подсумкам лишние магазины и аккумы для электроники А чо адин хуй всё в хамви сидеть, станут хуярить - спрячемся за маффынку отстреливаясь очередями и запросим эйр саппорт. Чо чо? Марш-бросок? Да вы охуели нахуй!. Паверармором у вменяемых людей и не пахнет.

>>122483
АГСы и крупнокалиберные пулемёты are a thing. Заберите все маняфантазии о противопулевом бронировании пихотов себе обратно.

>>122449
>Самое смешное, что ваховский космодесант с этой задачей не справляется вообще никак.
Нахуй иди, во время Великого Крестого Похода они ОХУЕННО с этим справлялись. Другое дело, что стелс для этого нинужин.

>>122486
>>122488
Маринад вахи лорно оправдывается тем что они по сути шок труперы, работа которых состоит в орбитальной высадке сходу на совершенно неослабленные вражеские позиции и за линию фронта (а не абордаж кораблей сукаблять), с моментальным сметанием обороны до того как противник сможет перегруппироваться и реорганизовтаь какую-либо линию фронта, принудив наступающий Империум к войне на истощение.

Другое дело что у них для этого есть манятелипортаторы с дальностью заброса исчесляемой в астрономических единицах и ниуязвимые для ПВО манядропподы, не говоря о манякерамитах, маняболтерах и маняпрометииволею которых они таки действительно ссут и срут на тех же Спартанцев. Это уже сильно позже их принялись использовать как в каждой бочке затычку, не от хорошей жизни.

>>122595
>С хуёв ли бронепихот весом 500 кг будет иметь такую подвижность?
У него ноги а не колёса. Колёса >>>> ноги. Так что не то что такой же - даже куда более низкой не будет.

>Бтв, еблану на заметку - Сёстры Битвы и инквизиторы ВНЕЗАПНО ходят в полноценном паверарморе на регулярной основе
Нет, не полноценном. Для полноценного нужен нейроинтерфейс. Индомитус весит больше полутора тонн и без помощи сервиторов натянуть его можно только силой неиллюзорной смекалочки. Катафрахтарий ещё тяжелее.

>>122599
Чистый манямирок. 100кг неизбежно ополовинит повижность бойца даже в активной экзе (инерцию в жопу не спрячешь), и при этом не даст защиты даже от 7,62, если только твоя твёрдая НФ не изобретает волшебные материалы принципиально несовместимые с законами физики и сопроматом.

>>122696
This.

Ваха - очень целостный и старательно прописанный сеттинг. Но нельзя цельность сеттинга и отсылки к классике НФ принимать за твердоту. В плане соответствия элементов сеттинга законам физики даже без учёта Варпа в вахе не осталось нихуя вообще - сверху донизу принципиально невозможные материалы, принципиально невозможные технологии, принципиально невозможные процедуры.

Маринад ещё долго останется среи верхушек имбапихоты, но буквально в первую очередь за счёт того что ваха при всей своей internal consistency гораздо мягче иных космоопер.

>>122697
>В бойскаутах учат вязать узлы, ставить палатки и долбиться в туза. Изредка стрелять из огнестрела.
А в пионерах проводили симуляцию штурма высоты, да?
>Дрочево на слаженную работу коллектива у нации индивидуалистов приживается хуёво.
>заставляют петь гимн США школоту
В стелларис переиграл? Какая к чертям нация индивидуалистов? Не существует никакой шкалы индивидуализм-коллективизм, есть локальные перекосы зависящие от власть имущих. Короче, давай без пораши.
>при этом не даст защиты даже от 7,62
Разве все эти сверхзащищенные костюмы подрывников не держат пулю?

>>122704
В городах технику еще как жгут, маня. Снижают потери только при массированном пехотном прикрытии, когда БТ применяется по тактике "выкатился, уебал, укатился, поставил дым, перекатился". А твоя манябронепихота, прущая на оборудованные позиции, насосется птуров за милую душу.

>>122702
>А в пионерах проводили симуляцию штурма высоты, да?
Пионеров и гитлерюгенд любили дрочить коллективной ответственностью и таки вместо личного сбора значков йобовости профиты собирал отряд.

>В стелларис переиграл
Это была смищная щютка, извиняюсь за порашу. Суть в том что в скауты действительно идут обрести личные навыки всяческого выживыча, коллективная работа там толком не вживляется и даже отряды каждый год формируются заново.

>Разве все эти сверхзащищенные костюмы подрывников не держат пулю?
Бронежилеты 5 класса защиты и выше держат, но при этом они защищают только середину груди и спину, и уже при этом весят от 15 кило, оче неслабо снижают подвижность, НЕ ГАРАНТИРУЮТ отсутствия травм (сломанные рёбра - классика при остановленной жилетом пуле серьёзного калибра) и словив пулю требуют смены пластин. Чтобы защитить все конечности и голову от 7,62 или .308 неодноразовой бронёй понадобится не меньше 120 кило ТУПО БРОНИ. Это мы ещё даже не затрагиваем джвигатель, аккумуляторы, топливо, боекомплект, снаряжение, вооружение, провиант, воду, аптечку И БРОНИРОВАНИЕ ВСЕГО ЭТОГО.

Конкретно доспех сапёра нормально защищают его ровно с одной стороны, одноразов, превращает бойца в медленно ковыляющегшо слоупока и гарантирует только что одноразовому не оторвёт руки, не покрошит в мелкий венегрет осколками и он не сгорит заживо - воевать он после срабатывания даже небольшого IED уже скорее всего не сможет.

>>122707
Но ведь пожгли. Ты думаешь отчего правительственная армия катается уже на древнючих Т-55 и Т-62, а на кораблях им Т-72 возят? А у макак контролирующих половину Сирии 2 танка и 3 БМП считается неибаццо стратегической бронегруппой?
А ведь мы говоирм о будущем, когда микроэлектроника будет намного меньше, сенсоры намного лучше, и все это наерняка куда дешевле. Таких птуров можно будет выдать каждому бомжу по пачке, если противник применяет бронепихоту.

>>122708
>Но ведь пожгли.
За всё время ещё не всю пожгли. это при том, что из каждого окна ПТУР. Заговор ЗОГ?
>Ты думаешь отчего правительственная армия катается уже на древнючих Т-55 и Т-62, а на кораблях им Т-72 возят?
От того, что война идёт уже 6 год, а собственного производства танков нет?
Бтв, а как тогда все старые тешки ещё не пожгли, ведь если "сотни ПТУРов из каждого окна" - то должны всё пожечь буквально за неделю.
>А ведь мы говоирм о будущем, когда микроэлектроника будет намного меньше, сенсоры намного лучше, и все это наерняка куда дешевле.
Ага. И КАЗ можно будет любому пихоту присобачить.

>>122704
>Это конечно клёво, но даже сейчас б-г на стороне больших батальонов
Больших батальонов РАЗУМНЫХ, УМЕЛЫХ и СМЕКАЛИСТЫХ солдат.

>Нет, высокий интеллект - вещь замечательная для солдата, кто спорит, вот только он идёт в комплекте с кучей говна.
Говно во всех армиях мира отлично умеют выбивать. При этом профиты интеллекта, такие как умение грамотно анализировать ситуацию, предсказывать варианты её развития и применять неординарные средства для направления развития событий в нужное русло - основа выживания войск на всех уровнях вплоть до отдельных рядовых.

>приведи примеры, почему же солдаты-троглодиты неэффективны
Британская Империя и её солнценикогданезаходность. Небольшие отряды хорошо вооружённых, обученных, дисциплинированных и неглубых солдат уверенно унижали своих голозадых противников даже когда они многократно превосходили их числом, а враги короны снабжали их сравнимым по качеству огнестрелом.

>низкий интеллект != непроходимая тупость
Даже средний человек у которого в мозгу никаких препятствий для гениальности нет очень часто бывает непроходимо туп. Опустишь хардвер на уровень хомоэректуса - и этот средний уровень упадёт даже ниже непроходимой тупости.

>Ты вообще осознаёшь насколько легко на данный момент обеспечить для развитых стран почти 100% ПРО колпак локального объекта
Легко где-то на уровне абсолютной невозможности.
>m-muh SM-8!
Молодчина. одну ракету ценой одной более дорогой и сложной ракеты перехватишь. А теперь перехвати 20.

>Потому, что это на данный момент технически недостижимо. По военной экзе же наработки ведутся крайне активно.
Nyet.

>они же, но ещё и обычные и те же АГС отлично работают по пехоте = пехота не нужна?
При штурме объектов на которых оные ещё не ликвидированы бронетехникой, авиацией и артиллерией - да, их покосят как траву. А если ликвидированы - то нахуй экза?

>Кто-то не знает лор...
Расскажи мне, нахуя заточенным под абордаж маринам ассолт-сквады в прыжковых ранцах, плазменые пушки, рины, виндикаторы, вирлвинды, предаторы и так далее. Во время ВКП у 99% противников Империума и кораблей-то не было, а когда были - их должен был опускать Флот, а не абордажить маринад. Маринад создаваля именно для наземных конфликтов - отсюда дропподы, дредноуты, ранцы и прочая радость.

>ЯСКОЗАЛ! Тебе рассказать о бронежилетах 6 класса защиты?
Молодчина, твоя экза, ломая рёбра, держит .308, после чего требует замены пластин.

>Твоя логика - инвалид. Потому как проблема не в паверарморе, он как раз "полноценный", проблема в носителях.
Нет. полноценным армором невозможно управлять без карапакса - у простых смертных версии с перепиленным интерфейсом.

>Почему тогда бронежилеты от 4 класса и выше дают?
Чтобы боец с осколочным ранением/пулевым на излёте превращался в раненого проходящего лечение и затем обратно в бойца, а не в труп.

>Т.е. ИРЛ бронежилеты 4+ класса, которые распространены по всему миру
ГРУДЬ И СПИНА, КОТОРЫЕ ПО ПЛОЩАДИ МЕНЬШЕ ЧЕТВЕРТИ ВСЕГО ТЕЛА. СЛОВИВ КРУПНЫЙ КАЛИБР СОЛДАТ ВСЁ РАВНО ТЕРЯЕТ БОЕСПОСОБНОСТЬ.

>Боевая пидорашка из секты противников экзы на тропе войны.
Увы - сектантами являются именно экзодебилы. Из /wm ваш гнойный род уже погнали - теперь вот в /sf высадились, но даже тут ваших предней снести не могут.

>>122707
>Зачем бронировать воду провиант вооружение и аптечку
Двигатель, электронику и боекомплекс бронировать тоже не надо?

>>122709
>За всё время ещё не всю пожгли
Всю которая каталась в отважные маняатаки голой жопой на позиции. Когда необучаемые кончились, маняпокатушки прекратились.
Но у бронепихоты будет волшебное маняволшебное поле, которое ее защитит, ога.
>И КАЗ можно будет любому пихоту присобачить
То есть сделать ее еще тяжелее, неповоротливее, дороже. А, ну и удачи найти одноразовых идиотов из пехотного прикрытия, желающих воевать с такой бронепихотой рядом.

>>122709
>За всё время ещё не всю пожгли
>Бтв, а как тогда все старые тешки ещё не пожгли
Один капитан отчаянно подсказывает, что существует дохуя имеющих в том числе топовую технику соединений, которые с начала войны занимались в основном протиранием штанов на охране стратегически важных дорог и объектов, к которым линия фронта и даже ДРГ не подходили ближе артудара.

>>122710
>Британская Империя и её солнценикогданезаходность. Небольшие отряды хорошо вооружённых, обученных, дисциплинированных и неглубых солдат уверенно унижали своих голозадых противников даже когда они многократно превосходили их числом, а враги короны снабжали их сравнимым по качеству огнестрелом.
Контрпример. Отряды хероватенько вооруженных крестьян под руководством опытных советников одержали победу над небольшими отрядами хорошо вооружённых, обученных, дисциплинированных и неглупых солдат. Корея и Вьетнам.

>>122714
Плюс эфиопы против итальянцев.

>>122714
>Отряды хероватенько вооруженных крестьян под руководством опытных советников одержали победу над небольшими отрядами хорошо вооружённых, обученных, дисциплинированных и неглупых солдат. Корея и Вьетнам.
И Северная Корея и Вьетконг при противодействии армии США использовали вооружение и опыт СССР и несли гораздо большие потери. Вьетнам был слит строго потому что США изначально не могли позволить себе такой конфликт политически, и при этом хоть пиндосские войска задач поставленных им выполнить не могли, их оппоненты тоже в своих амбициях тоже фейлили раз за разом.

И при этом и там и там фактически были нихуя не тупорылые троглодитские человекоединицы, а вполне себе цивилизации XX века, отстававшие от США в социальном и технологическом развитии лишь на 40-50 лет. К концу Вьетнама средний Вьетконговец обходил Джи Ая как по дисциплине (ибо на базах к тому времени процветал алкоголизм, блядство и инсубординация), так и по опыту (ибо в американских войсках была ротация, и после года службы закалённый ветеран ехал домой пиздить жену-шлюху, лечить ПТСД метамфетамином и застреливаться из дробовика).

>>122716
Позволь мне не согласится. У Кореи и Вьетнама было даже не отставание, у них была аграрная страна с мельчайшими проблесками промышленности. Не все даже читать умели. Дисциплинированные и относительно низкорослые люди с средним IQ на 10 единиц ниже средне европейского.

А вооружение, как ты сказал, и у врагов короны было.

>>122720
Расстояние?

>>122721
Любое.
Но та самая травма 2-й степени по ощущениям получивших пулю как правило возникает от автоматной только с близкой дистанции.
От пистолетной же все твёрдые бронежилеты (при соответствии боеприпаса уровню офк) даже в упор защищают от всех серьёзных негативных воздействий. В бронежилете высокого класса даже серьёзного дискомфорта не возникнет при стрельбе из 9 мм пистолета в упор.

>>122593
Да, хочу, это бек. И дуб имеет рост 210 см. Броня морячка это скафандр для работы в активной зоне реактора, который, вообще-то, обычный человек носил.
>>122595
Павер сестер весит 35 кг, на человека 40 кг, у морячков 60.

>>122717
У азиатов iq выше

>>122590
>Танки с 2 км обнаружить не могут, а мужика в броне да.
Охуительные истории.
РЛС "Фара" видит человека без брони за 2 километра. Танк - за 4-6.
Но в твоём манямирке стелс-пихотинец в йобакостюме обладает размерами кошки?
>Нормально ребенок высрал. С автоматом с тысячного патрона попадают, а тут рпг - оружие победы. Поссал на долбоеба и его манямир
Это ты красиво себя обоссал, теперь проглатывай.
Из "Фагота" и "Конкурса" не требуется высаживать тысячи ракет для попадания, но ты у нас необучаемый даун на самоподдуве и слово "управляемый" ты не заметил, а если заметил, то не понял, что оно означает.
>>122578
>Успехов в прямом попадании по движущемуся человеку
Не вижу никаких проблем попасть по движущемуся человеку лучом лазерного целеуказателя. На этом задача оператора заканчивается и начинается работа ГСН. По танкам вполне попадают, а скорости движения у них побольше.

Что такое суперсолдат?

>>122718
>Там бОльшая часть населения не знала грамоты
Историческая Реалия спешит сообщить что за 50 лет до войны во Вьетнаме большая часть населения современной России, Китая, Индии постсоветских стран и в принципе большая часть планеты ТОЖЕ не знала грамоты. Вьетнам при этом по грамотности и доступности ништяков даже превосходил Поднебесную, разъёбанную Японцами и ебической гражанкой. Так что да - вполне себе 50-60 лет отставания от цивилизованного мира.

>>122748
>слово "стелс"
РАЦИОНАЛЬНЫЕ УГЛЫ БРОНЕПОКРЫТИЯ НА ШЛЕМЕ
@
РАДИОПОГЛОЩАЮЩИЕ БРОНЕБЕРЦЫ
@
S-ОБРАЗНЫЕ ПУКАНООХЛАДИТЕЛИ
@
РАДИОСИГНАТУРА БОЙЦА ЕРОХИНА РАЗМЕРОМ С ЕГО НЕЭРЕГИРОВАННЫЙ ПИСТРУН

>укрывается за препятствиями
>По активно передвигающемуся между укрытиями человеку хуй чем попадёшь
А нахуя тогда вобще нужна экза?

>>122748
>По двигающейся ростовой мишени? Которая укрывается за препятствиями
По еле двигающейся ростовой мишени. У нас видишь ли не манямирок вахи, и инерцию императорским указом не отменяли, увы. Ну или брони в таком пехотинце будет недостаточно чтобы выжить после попадания бронебойной пули 12,7 или выше, что ставит под сомнение сам смысл этой хуитки кроме как для таскания тяжестей и всяких пафосных шпицназов воюющих с голожопыми террористами.

>>122752
>>122016
Типа такого

>>122762
Какая, в пизду, инерция? Там эквип с армором под сотню килограмм, плюс мужик внутри сотню. Двести кило это не масса, это херня. Еще скажи что тигр неповоротлив и медлителен.

>>122780
Может потому что США тоже на месте не стояли? И не дохуя ли ты требуешь от разъебаной за 25 лет войны страны с коммунистами где из ресурсов только пляж и руки Хо?
В 46-ом в штатах продолжительность жизни составляла 66 лет, сейчас во Вьетнаме - 69, грамотность в штатах была 96, во Вьетнаме - 96. Так что по социальному развитию можно сказать что нагнали.

>вахи и другие идиотские примеры экзы
Чем тебе не нравится вахаброня? Достаточно легкая чтобы ее можно было носить даже если питание отключит, достаточно прочная чтобы при попадании пули из пулемета носителя не разорвало пополам, со встроенными рацией, наведением, изоляцией и аптечкой, магнитные ботинки прилагаются.

>>122780
>Чтобы эффективно защищать от ручного стрелкового оружия, осколков и взрывной волны?
Не сможет. 12,7-мм пулемёт 6П62 - вполне себе ручное оружие.
>Чтобы в разы увеличивать силу и переносимый вес?
Не нужно. Грузовик уволочёт в 10-30 раз больше и стоит при этом в 5-10 раз дешевле.
>системой экстренной мед помощи и т.п.?
>они берут всякие фоллачи, вахи и другие идиотские примеры экзы хотя в фоллаче ещё терпимо и копипастят их в реальность
Экзодебил переиграл в фоллаут.
Единственная система экстренной медицинской помощи, реализуемая на практике - это таблетка цианистого калия, висящая на ниточке внутри шлема экзоброни. Перед мордой оператора.
>от ударной волны
Найди на ютубе видео попадания "Шмеля" в коттедж и подумай, что в такой ситуации будет с экзой.
>Там эквип с армором под сотню килограмм
А теперь - считаем.
Пусть бронезащита весит 100 кг без приводов и является равнопрочной.
Площадь кожи человека 2 квадратных метра. Для простоты расчёта примем, что броня плотно прилегает к коже и совпадает с ней по площади. Доспех в облипочку, хуле - тянки текут, быдло боится, кореша уважают, все дела.
Плотность стали 7,8 кг/л - квадратный метр листа толщиной 10 мм весит 78 кг. Соответственно, 2 квадратных метра стали массой 100 кг будут листом толщиной 50/78 см = 6,4 миллиметра.
Для сравнения: корпус МТЛБ собирается из истов толщиной 7 мм (борт) и 14 мм(лоб), при этом он пробивается пулей 7,62.
Такие дела.

>>122788
>а максимально эффективной дистанции (50 квадратов)
Опечатался, 50 кубов. И это не эффективная, а максимальная (в помещения эффективная, т.к. термобар).

>>122784
Что конкретно в ней мешает работать с нашими законами? Может быть инерция от целых 60 кг или наплечники голову отрезают?
>66
Ничего что к этому моменту во Вьетнаме уже 20 лет шла война и до этого еще 5 лет оккупации Японией? Но даже так - в 68-ом году в США продолжительность жизни была 73 года, а грамотность - 97%, как видишь, разница не столь существенная, определенно не века, как ты утверждаешь.
>экономику
Ты ебанутый? Вот скажи честно?
Но даже так, в 60-ом году в США ввп на душу был 3000, в 66-ом - 4100, Вьетнам в 2010 - 3000. Таки догнали.
Наука и экономика это одно и то же. Как и производство.

>>122788
>он весит в два с половиной раза больше печенега - в руках обычный пехот его нормально не потаскает, прицельная стрельба только с сошек
Как что-то плохое. Сколько там "Максим" весил?
>20мм обычной брони которую никто не юзает ни для пехоты бтв, ни для реальных современных проектов экзы потолок с бронебойным боеприпасом.
Экзоброня толщиной 20 мм будет весить больше 300 кг. Это так, к слову.
>И при этом может сопровождать пехотное отделение везде и всюду, в т.ч. в бою
В бою пехотное отделение будет сопровождать БМП-3 с её 30+100мм пушками. В неё влезет всяко побольше, чем в рюкзак за плечами.
>Пидорашка
>ХРЮЮЮЮЮЮЮЮУИИИИИИ
>возможность автоматического впрыска болеутоляющего, геле для закрытия ран и тому подобном (всё это существует уже сейчас)
И тут ты такой с пруфами. Хотя бы на реально существующую систему автоматического болеутоляющего.
>Нет, я не пытаюсь сказать, что попадание в нескольких метрах от экзы не убьёт воена в ней
Чуть выше ты, экзодебил, визжал, что НИВАЗМОЖНА ТОЧНА ПАПАСТЬ В БРОНЕКАСТЮМ УПРАВЛЯЕМАЙ КУМУЛЯТИВНАЙ ГРАНАТАЙ! Не проблема, теперь в тебя летит управляемая ТБГ-7В. Ей такая точность попадания и не нужна.
>У тебя, хуесоса и бронежилеты из стали делают?
А у тебя из кококерамики с куд-кудах-наночастицами, самовосстанавливающими трещины после попадания?

>>122793
Зачем вы вообще с ним дискутируете, да ещё и опускаясь на его уровень? Пусть сначала научится говорить как взрослые дяди, потом приходит.

Пытаются что-то доказать мемному поцу с луркой в голове. Вообще охуеть. И это сайфач? Говно какое-то.

>>122793
>Максим таскали в руках?!
Таскали. В разобранном виде. Расчётом из 4 человек.
>Отбитая маняпидорашка.
>ХРЮЮЮЮЮЮЮЮУИИИИИИ

>Любое?
А что, экзоброню ценой в примерно ту же БМП любому Ерохину дадут?
>и в помещениях
А ничего, что двери в помещениях рассчитаны на обычного человека и экзоброня в проём может тупо не пройти?
>и в лесу
В лесу европейской части Росиии обычно дороги есть.
>Давайте вы теперь ради разнообразия сами им воспользуетесь.
Не дадим. Доказывает утверждающий. Так что - пруфы или GTFO.
>у неё радиус поражения обычной не экзо пехоты 7 метров.
Ну то есть вырвать стекло из шлема и обеспечить баротравмы ушей, глаз и лёгких она сможет.
>я предлагаю её сталью покрывать. А лучше чугуном, чтобы тебе аргументов подкинуть
Экзодебил придумал йобаброню из непонятно чего и считает себя самым умным.
>>122802
>Зачем вы вообще с ним дискутируете
Такой-то САМОПОДДУВ. Чувствуешь слив - делай вид, что ты не один.

>>122809
Да нет, я вообще-то про вот этого
>>122793
поца. Так что Вы, должно быть, меня не так поняли.

Сажа где, ты, уёба, мм?

>>122788
>Для выпиливания лёгкой экзы слишком здоровый (если только солдат сам не в экзе), а тяжёлую он пробьёт только в уязвимые точки. Но у него нет ни снайперской точности, ни пулемётной очереди (14 патронов в магазине) для этого.
А деды успешно выносили танки выстрелами ПТР. Однозарядных.
>>122821
>Разговор был о ручном оружии, пидорашка, ты привёл в пример Максим. Еблан? Еблан!
IWS 2000 - пробитие 40 мм брони на 1 км.
Так что чем пидорнуть экзодрочера на поле боя - найдётся уже давно.
>Пидораха не вылазит из манямирка.
Экзодебил не представляет цен на военную технику, потому что в компьютерных играх экзу дают бесплатно.
В реальном мире направляющая для пуска ракеты С-8 стоит примерно 2000$. Эта направляющая - по сути просто дюралевая труба, чуть обточенная по концам и оксидированная. В блок Б8В20 таких направляющих ставится 20 штук.
Экза со всеми её сервоприводами и прочим будет стоить с учётом малосерийности пару мегабаксов. Вопрос - нахуя она такая нужна?
>Везде?
В обжитых местах - практически да.
>Ну и соси хуй, быдло, если не умеешь в гугл.
В гугл я умею. Но в рот ебал делать за тебя твою работу.

Во-воу-воу. Полегче ребятушки. Что это за куча-мала? Один пытается доказать, что экза нужна, причем использует одни и те же доводы, по типу: вы не согласны со мной, поэтому, вместо обоснования своей позиции, я вас оскорблю и направлю что-то где-то искать. Затем еще раз оскорблю.
Все его противники действуют похоже: ты ничего не знаешь, мои слова верны, но ничего в пример я не приведу.
Давайте уже сделаем этот спор более конструктивным.
По теме: рано или поздно, но экза будет использоваться. Поначалу на инвалидах и переносках грузов. До военного применения дойдет только тогда, когда изобретут компактные источники энергии.

>>122839
>>122835

Стоп-стоп - вот такой вот археотех сделали в темную эру советских технологий. При весе 62кг он обеспечивал практически круговую защиту от пуль, вплоть до винтовочных. Бронесапогов и бронеперчаток только не хватает.

>>122842
>Нет задач
Товарищ, вы с перестрелкой в Северном Голливуде знакомы?
Фильм "44 минуты" по мотивам, смотрели? Реальный факт - один из тяжелобронированных грабителей был тяжело ранен стрельбой по ногам когда он прятался за машиной - полицейский спецназ стрелял из под машины. До этого они был и практически неуязвимы (хотя полиция ни разу не попала им в незащищенные головы).

>>122830
Экза нужна, только вот какая она будет? Если как в halo, то круто.
Правда обычносолдаты не могли использовать боевую броню проекта Мьёльнир, пришлось под нее пилить уберзолдатен, стоимость же одного зольдата в несколько раз превосходила стоимость брони.
Только из-за слабости экономики и морали спартанцы2 не стали аналогом легионов космодесанта. В мире хало ККОН обладает обширными полномочиями, но пока не диктаторскими.

>>122843
Пф. Ты не мешай полицейский спецназ с армейскими подразделениями.
Подобный бронепехот получит попадание из гранатомета или пулеметную очередь.
Вообщем у нас тут типичное соревнование меча и щита.

>>122848
>стандартного военного подразделения.
Вот это нестандартное?

>>122848
Ну не. Экза не целый корабль стоила же.
А пока на бойце висел энергощит, он был неуязвим аки аллах.
По лору брони наштамповали очень много, но операторов не было.
Проект спартанец же насквозь аморален, о нем вообще мало кто знал даже в оберкомандо ККОН.

>>122850
Сколько ратников в войсках? Вангую что он держит попадание на излете.
Ну и фоточки насквозь показные.. На первом пике бойцы огребли бы от попадания из рпг

>>122852
Это не Ратник.

https://www.youtube.com/watch?v=dXQcHQ_MJXQ

>>122854
Мамку твою ебал, мудило.
Найс у тебя бомбаж.
Вообщем пизже космодесантников нет никого

>>122854
Иди блять пообщайся с ветеранами афгана, сука, или сам в этом обвесе побегай по всяким буеракам и лесам.
Охуеешь.

>>122856
Пошла пидорашья аргументация. В человеческую ты скот не смог, это хорошо.

Зачем вы ему
>>122858
отвечаете?

x2

>>122854
Иче? Ты же ебучий жопочтец. Там эта броня было йоба хайэндтеком. Лебединая песня впк альянса.
Даже сейчас эти твои спецназеры не могут выиграть войну.

>>122861
Таки да.
И я не намерен что-то доказывать итт.

>>122864
Любую кроме войны против банановых республик.
>>122848
В хало, сука. Научись уже по ссылкам переходить.

>>122865
Скатертью по жопе, пидораха немытая.

>>122839
>Во-первых опять сравнение пехоты с танками.
А экзоброня и есть лёгкая бронетехника с экипажем из одного человека, а не пехота. Со всеми изначальными проблемами таких машин в проходимости, защите и вооружённости, но вдобавок - ещё и диким геморроем в техобслуживании из-за сложности трансмисии.
Сильно подозреваю, что влажные фантазии экзодебилов начинаются с мысли "залезу в броневик и буду нагибать всех вокруг, а они все тупые, поэтому будут считать меня тоже пехотинцем и не додумаются уебать как по танку, потому что у меня нет ни гусениц, ни колёс".
Кстати, ПТР в качестве снайперских винтовок использовали.
>Во-вторых - удачи пробить из ПТР теперешние танки. Да даже танки второй половины ВВ.
Имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения вспомогательных силовых установок (ВСУ) и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила ящик, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз, в МТО. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит.
Кстати, экзоброня - дааалеко не танк по уровню защиты.
>Кстати, ты не сказал - При чём тут Максим таки?
При том, что даже оружие массой 65 килограмм без боекомплекта вполне таскабельно без экзы.
>Ты охуел шакал? Я пол треда приводил пруфы
Мне поебать. Давай пруф на систему введения чего-то там, способную работать в полевых условиях.
>есть в любой больничке
Ебать экзодебил. То, что поле боя мало-мало не больничная палата - это совершенно неважно, да.

И самое весёлое.
Экзоброня повреждена близким разрывом. Оператор не пострадал, но сервоприводы заклинены, проводка искрит, из бака вытекает топливо.
Что делать в такой ситуации?

>>122876

x3

>>122876
>Вот видишь какое разительное отличие меня - человека, от тебя - пидорахи. У тебя вся аргументация строится на твоём манямирке, в пруфы ты не обучен, можешь их только клянчить.
Экзодебил не знает про такую вещь, как степени подвижности механизма - http://nuru.ru/tmm/006.htm
И тем более он не в курсе, что у танковой трансмиссии их по сути две на борт и четыре на весь танк, а у одной человеческой руки их уже целых 27, а у всего тела - не менее 107: https://otvet.mail.ru/question/1813173
Что как бы намекает на то, что механика экзоброни будет раз так в 25 сложнее танковой.

>>122912
>ХРЮЮЮЮЮЮЮЮУИИИИИИ

>пиздуй гуглить, что такое трансмиссия. Еблан не знает терминологии, но кукарекает
О, а давай ты нам расскажешь, что же такое трансмиссия и для чего она нужна.
>Намекает нам на то, что ты оцениваешь сложность всей конструкции не по совокупности факторов, а по одному - степени подвижности.
А ты думаешь, что "по совокупности факторов" будет лучше? Там ещё наработка на отказ прибавится, необходимость все эти шарниры и приводы осматривать, чистить от грязи, смазывать и отводить от них тепло, так что дальше будет только хуже.
>ты так и не предоставил пруфы, мудак.
Вот это у экзодебила ОТРИЦАНИЕ. Прекращай долбиться в глаза, маня.
>>122876
>От ПТР?
От пули калибра ПТР.
>Если для тебя в защиту входит лишь толщина брони
А что туда ещё входит?
>http://www.findpatent.ru/patent/252/2524121.html
>лечат медикаментами и в случае необходимости синтетическим питательным веществом посредством по меньшей мере одного подающего устройства, например, внутривенно
Иголку в вену надо ставить заблаговременно. Что с иголкой и с веной станется при ударе носителя экзы апстену, а?
>http://www.mnioi.ru/clinic/neuroonk/innovatsionnye-tekhnologii-v-lechenii-bolevogo-sindroma/
>Насос располагается под кожей, не вызывает какого-либо дискомфорта, и содержит 3-х месячную дозу препарата (в данном случае, морфина гидрохлорида). Имплантация устройства чаще всего выполняется в области живота, путем формирования искусственного подкожного кармана. Питается прибор от встроенного аккумулятора.
А зачем тут вообще экзоброня, раз всё под кожей?
>Ах, да, а пруф геля, ты, тупая породия на человека, проигнорировал? Неудобно?
Неинтересно.
Во-первых, гель - это не кнопка "Сделать заебись" "Восстановить 100% НР" и отсутствие наружного кровотечения ещё не значит, что можно как ни в чём не бывало бежать дальше.
Во-вторых, в ситуации "возгорание бензобака в повреждённой экзоброне" толку от этого геля примерно нисколько. Был просто стелс-пихот, запечённый в фольге - будет стелс-пихот, запечённый в фольге под слоем геля.
>То, что во-первых раздел называется sf, а во вторых - подобные технологии уже в обиходе прямо сейчас при том, что мы обсуждаем будущее
Вот это ГИПЕРВИЗГ.
Мы обсуждаем будущее?
Ну ок, интеллектуальная ГСН нового поколения для РПГ-7 теперь имеет поле зрения 180*, вероятность попадания 95%, работает в любое время суток по принципу "выстрелил и забыл" и стоит 1$. Экзоброня сгорает как спичка.
>Лёгкая? Снять экзоброню руками.
Которыми ты нормально пошевелить не можешь, потому что приводы заклинило в произвольном положении.
>Тяжёлая? - Автоматический маяк в помощь.
Средства РЭБ уже сейчас торчат из каждого куста, так что очень не факт, что тебя услышат. И очень не факт, что на сигнал маяка прибудут спасатели, а не наводящаяся на него реактивная граната.
>Опять пидорашьи маняфантазии и трёхтонных четырёхметровых шпейшмаринах с манёвренностью трактора.
В манямирке экзодрочеров йоба-броня питается от аккумулятора размером с сотовый телефон?

>>122931
>А то, что дороже них из персональной техники
В советском будильнике "янтарь" больше передач, чем в танке. Из этого не следует, что советский будильник "янтарь" дороже танка.
>и бронежилеты не защищающие от пуль
Ну, как бы, да. Неудачно примешь на грудь в бронике - ребро в лёгкое - до свидания, товарищ. Разрыв печени - до свидания, товарищ. Чирк осколком (а основные потери - от осколков) по артериям торчащих из броника рук и ног - ну ты понял.

Мимо проходил, слышал визг.

>>122931
>А давай ты первый?
Не вопрос, открывай рот.
Трансмиссия - набор сборочных единиц, передающих энергию от двигателя к приводимому в движение объекту.
>В танке всего этого офк нет - завёл и поехал, красота!
В танке в первую очередь нет необходимости в поддержании динамического равновесия. Танк с заглохшим двигателем обычно никуда не падает. Ну и других нюансов там много.
>А то, что дороже них из персональной техники стоят только истребители - это хуйня.
Экзоброня будет стоить как истребитель. Можешь радоваться.
>Давай говорю адекватный пруф этого
3 апреля 2003 - M1A1, рота B 1-го батальона 64-го танкового полка 3-й пехотной дивизии
2-я бригада 3-й пехотной дивизии наступала по дороге N 8 на объект Saints. Танк возглавлял наступление, преодолевая сопротивление многочисленной иракской пехоты. В бою был израсходован весь боекомплект спаренного пулемета, после чего командир танка поднялся в люк и продолжил вести огонь из зенитного пулемета, при этом дважды получив ранение в правую руку. Огнем оружия среднего калибра (предположительно пулеметным) была поражена левая задняя часть башни (корзина), что привело к возгоранию расположенной там вспомогательной силовой установки, не имевший серьезной броневой защиты. Пожар перекинулся на хранившиеся там же пулеметные ленты. Невзирая на это, танк продолжал возглавлять атаку до тех пор, пока горящее топливо из ВСУ не попало через воздухозаборник на двигатель.
http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml
>Как там в в начале 20 века? ЭВМ ещё не изобрели?
А, ну то есть экзодрочера ширнут на автопилоте куда-то в ту сторону.
>скролишь тред вверх, натыкаешься на картиночку с проектом подобной брони и ищешь где у неё заклинит приводы.
Это про >>122718 ? Способность этого выдержать 12,7 неочевидна.

>>122934
Вот поэтому у морячка нет ребер, две печени, не торчат конечности. И никаких шарниров в броне, он как рыцарская броня, но с ебаными искусственными мышцами внутри, такие же как настоящие, но сильнее.

>>122946
>танк подбили танк
Обдвачевался, лол.
>Танк подбили из кулемёта.
Самопочинъ.

>>122946
>Вам мудакам погуглить
>погуглить
>погуглить
>погуглить
Твоя религия мне понятна, я на всякий случай замечу, что гуглизм - направление новое, экспериментальное, дети, выращенные гуглом, часто становятся баттхёртнутыми даунами, потому что гугл имеет жёсткую политику фильтрации, 90% инфы в интернете просто нет, а 90% имеющейся в авторитарном распоряжении (не на вики и не на аггрегаторах научных статей) - пиздёж.
Остерегайся канплюхтера, маня, он научит тебя плохому.
>Такие уже как 3 года есть
Ссылку давай сразу.

>>122946
>Cojone Eh?
Cojone Eh был 5 апреля.
>Заграничными источниками тебя обоссать?
Other tanks were put out of action by engine fires when flammable fuel stored externally in turret racks was hit by small arms fire and spilled into the engine compartment.
https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams
Пссссссссс
>Такие уже как 3 года есть и они действительно "супир-пупир сильные", а не искусственный аналог человеческих.
Ресурс работы?
Энергозатраты?
Расходники?

>>122972
>часто становятся баттхёртнутыми даунами, потому что гугл имеет жёсткую политику фильтрации, 90% инфы в интернете просто нет
Два чаю этому.

ВАШИНГТОНСКАЯ ЭЛЕКТРОННАЯ БИБЛИОТЕКА ИТОНСКОГО УНИВЕРСИТЕТА ИМЕНИ ЛЕНИНА
@
ЙОУ ЧУВАКИ МЫ ОТСКАНИРОВАЛИ 100500 АРХИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ЭТО НАША ОБЩАЯ ИСТОРИЯ
@
ТОЛЬКО МЫ ИМ ВАМ НЕ ПОКАЖЕМ АЗАЗАЗА САСАЙ ЛАЛКА xDDD
@
ХУЛЕ ТЫ РЕГАЕШЬСЯ-ТО, ЕБЛАН? СПАМОМ ЁБНУТЬ?

Информационное общество, вашу мать.

>>123006
>называет кого-то пидорахой
>постит только ссылки на русские домены
Русофобы уже не те, что раньше. Эх.

>>123011
Пидораха это не национальность, это состояние души. Русофобы в большинстве своём всё те же пидорахи, как и любые прочие -фобы.

Я не думаю, что беседа с порашником может быть конструктивна.

А вы?

>>123049
Ну если в качестве пруфов использовать исключительно "яскозал и ниибёт" (и под этим соусом нести полный бред) то достаточно наивно ожидать, что тебя примут за нормального человека, а не за скотское быдло. А вы как считаете?

>>122946
Азазаза. Ты ,блять, серьёзно ? Бронежилет вообще не панацея, попадание пули в тело защищенное бронежелетом легко может привести к крайне тяжёлым травмам или даже смерти бойца.

>>121989 (OP)
Суперсолдат не будет. В будущем цена человеческой жизни вырастет настолько, что никому и в голову не придет отправлять живых людей на убой. Да и зачем, когда есть беспилотные дроны, которые по всем параметрам будут людей превосходить.
Можно конечно вместе с дронами послать командера, для эффективного командования в полевых условиях. Но он хоть и будет завернут в броню, но сам воевать вряд ли станет.

>>123612
>В будущем цена человеческой жизни вырастет
Можно поинтересоваться, что же привело тебя к такому невероятному заключению?

>>123616
Неизбежность победы сил разума над инферно

>>123617
Это типа как победа пчёл над мёдом?

>>123616
гуманизьм.
>>123626
> Настолько, что к 2050 году нас будет уже 9 с хуем миллиардов?
И чо? Мальтус говорил, что после миллиарда будет пиздец.
> Если только всех лоботомировать.
Обоснуй
> У дронов масса проблем, заложенных в них самой их идеей. Наверное именно по этому основная их задача на данный момент - пиздить бабахов в пустыне.
Сравнивает современных недодронов с дронами будущего. Ок. На досуге попробуй поразмыслить на тему чем нежный кусок мяса будет в бою лучше труъ терминатора.
> Без пруфов ты обычный манятеоретик.
Какие тебе пруфы, маня? Того что за 50 лет робототехника развилась с нуля до боевых роботов и дронов? Или того, что ценность человеческой жизни со времен первой мировой сильно возросла и зерг-раши устраивают теперь одни лишь пещерные фанатики?
> Даже скорее сказочник. Т.к. у тебя люди "в будущем" с какого-то хуя перестают быть теми, кем они были ближайшие 200 000 лет.
То есть ты намекаешь, что последние 200 000 лет у людей не было желания выжить, зато был невероятный инстинкт убивания всего подряд?

>>123634
Уебок ты опять начинаешь?
Тебя мало в Розовтреде обоссали?