Труъ постчеловека™ невозможно представить — он будет настолько непостижим, несколько могущественнен. С трансчеловеком попроще.

>>105923 (OP)
>2015
>Первый экземпляр аватара
AYYYYYYYYYYYYYYY

>>105928
Давай для начала трансчеловека.
>транс
Лол

Транслюди ничотак, найс.

>>105923 (OP)
Несуществующим же. Нахуй он нам нужен?

найдите статью наносапиенс,у этих существ нет инстинктов,постоянной формы,нет смерти и потребности в еде сне воде из них каждый как отдельная биосфера из за симбиоза с наномашинами.

Кишинец Владимир журнал самиздат наносапиенс там короткая статья

>>105939
Скорее, нахуй нужен человек из плоти, ёбаный ты луддит.
Мы уже существуем вне естественной для нас как для вида биосферы. В большинстве своём мы не охотимся и не собираем. Мы потребляем слишком много воды, энергии и прочих ресурсов конечных ресурсов, эксплуатируя ради их пополнения другие формы жизни. Мы недолговечны и склонны к необратимому самоуничтожению.
Достижение личного счаться для каждого слишком сильно зависит от тупой удачи, вместо понятного и логичного свода правил к которому мы все стремимся, пытаясь строить свои собственные картины мира. Самые ценные представители нашего вида продолжают страдать и умирать в муках из-за нелепых случайностей или старости, в точности как и общая масса, обреченная влочить рабское существование в угоду статистике. Если даже ты доволен собой сейчас, через десяток лет ты будешь харкать кровью в полном одиночестве, просто потому что наш вид недостаточно быстро развивается.

Еще в древнем Риме хирурги срали на волю богов и пытались залатать черепа раненных воинов металлическими пластинками чтобы мозг не вываливался. Люди изобрели стоматологию, вместо того чтобы шамкать сгнившими челюстями. Научились пересаживать органы от трупов. Сейчас эксперементируют с регинерацией клеток и вживленными синтетическими протезами.
От всего перечисленного мы не стали хуже или в меньшей степени людьми, стоит только прочесть труды древних мыслителей чтобы понять что страсти, заботы и благотетели практически не изменились за сотни веков. Просто теперь у нас всех немножко больше шансов выжить и быть счастливыми. Нам не нужно пахать в поле на феодала и плодить стремительно дохнущее потомство десятками от нелюбимой жены. Никто не призовёт нас на пожизненную воинскую службу, просто ткнув пальцем в список. Мы получаем образование и имеем неограниченный доступ к любой информации. Не дохнем целыми городами от чумы и не сремся до смерти от холеры из-за говна в воде, естественных последствий вторжения живой природы в нашу жизнь. Весь нынешний беспредел это детский лепет по сравнению с мясорубкой тёмных веков или жизнью в рабстве.
У пост-человека возможностей будет еще больше, если мы дадим ему шанс не уничтожив себя раньше. Наверно он/она/оно тоже придумает себе проблемы и горести, но по крайней мере его горести будут в еще меньшей степени диктоваться нашей тупостью и тупостью наших предков.

>>106110
>И нам глубоко похуй на это.
>Во-первых - дефайн "слишком много". Во-вторых - нам ли не похуй?
Невосполнимо много. Слишком много, даже с позиции уже имеющихся у нас технологий.
>Как что-то плохое.
Дефайн "плохое" и "хорошее" в твоей личной системе ценностей. Было бы неплохо понять, ради какого блага с твоей точки зрения я и мои возможные потомки должены умирать и мучаться, при наличии возможных альтернатив.

>Ну так если развитие технологии не оказало никакого эффекта (спасибо, кэп) на развитие человеческого логоса, пафоса или этоса, то о каком постчеловеке может вообще идти речь?
Тексты, о которых я говорю, были написаны единицами, имевшими доступ к должному образованию, уровню жизни и окружению, позволившему им выйти на нужный интеллектуальный уровень. Среднестатистический римский раб или индийский шудра в нескольких километрах от них о каком-то саморазвитии, дальше прокачки навыка оттирания говна и мечтать не мог. Просто не знал что такое возможно. Ему с младенчества внушалось что он - грязь. Получи он должное воспитание - сам бы мог стать великим умом, но не повезло. В наше время тоже остался один процент богатых и могущественных, но их хотя бы не окружает такой ореол мистического превосходства. Бог не говорит мне быть их юнитом устами священника, а если и скажет, моих знаний хватит чтобы иметь возможность усомниться.

>Ну и нахуй он нужен тогда? Наша существование типо несовершенно, из-за того что мы пердим недастаточно громко, дрочим недостаточно быстро и кончу надо бы кидать подальше?
Я нигде и не говорил про какое-то мифическое совершенство. Это целиком человеческое изобретение. Ёбаный трилобит ничем не более или не менее совершенен чем человек. Он просто был, пока его не заменила природа в процессе оптимизации жизненных форм. До него были более простые формы жизни, и их тоже смели нахуй их же потомки.

Мы же случайно оказались на том конце цепочки, где оптимизация происходит уже руками нашего вида. Через накопление и использование знаний и технологий всей цивилизацией. Муравью не нужно объяснять, зачем он должен рыть туннель от камеры матки и до ночи, максимально эффективно в рамках его отсутствуещего разума. Им руководит инстинкт. Мы недостаточно далеко ушли от муравья, поэтому тоже выполняем свою работу, жрем и спим на благо муравейника, существующего исключительно ради оптимизации в никуда. Зато мы можем мыслить, чувствовать, жить невообразимо дольше, получать удовольствие от секса.

Чего не можем, так это утверждать свою разумность без доподлинных знаний о точке зрения иного разума, превосходящим наш собственный, ровно настолько, чтобы не воспринимать его как муравей - человека (огромную неведомую хуйню). Самые большие шансы привлечь внимание такого разума - это его сотворить. Желательно, из себя, чтобы осталась хоть какая-то вероятность того чтобы он не свалил нахуй. Инопланетному и способному до нас добраться скорее всего будет глубоко похуй на муравейник у обочины, полный суицидальных муравьев.

>>106120
>Невосполнимо много. Слишком много
Дефиниция, достойная технократа.

>Было бы неплохо понять, ради какого блага с твоей точки зрения я и мои возможные потомки должены умирать и мучаться, при наличии возможных альтернатив.
Было бы неплохо понять, ради какого блага с твоей точки зрения нам нужны трансхуманы.
>должены умирать и мучаться, при наличии возможных
Дефайн "мучаться".
>дефайн дефайн дефайн дефайн дефайн

>Тексты, о которых я говорю, были написаны единицами, имевшими доступ к должному образованию, уровню жизни и окружению
Вот это иммельман. А ничего что Сократ, Платон и Аристотель вместе со всей своей весёло шоблой были самыми что ни на есть рядовыми гражданами своего полиса? Ничего что петрарка был сыном нищего нотариуса? Ничего что Спиноза большую часть жизни жил шлифовкой стёкол, аки тыщи ремесленников вокруг него? Что Декарт окончил обычную иезуитскую школу, как стопиццоты детей того же периода? Не, я конечно понимаю что классовое расслоение вся хуйня, но приравнивать пейзантство и вояк к какому-то недочеловечеству - это ебический манямир. "Ололо я отучился 9 классов в школе@Моему разуму теперь доступны несравненные горизонты, в принципе недоступные для несовершенного мозга крестьянина"

>Среднестатистический римский раб или индийский шудра в нескольких километрах от них о каком-то саморазвитии, дальше прокачки навыка оттирания говна и мечтать не мог. Просто не знал что такое возможно. Ему с младенчества внушалось что он - грязь.
Ну охуеть, спец по шудрам в треде, все в варну. Он нам с вертухи поясняет, что древние технологии индоктринации устраивали пососай современым, и посему 99.9% населения были несравнимо тупее, ограниченее и вообще ни в чём не мог сравниться с ним - Критическим Разумом Эры Водолея. По хардкору он приводит нам ебическую логическую цепочку: "Древний шудра не знал, что такое тахион -> древний шудра по интеллектуальным способностям сравним разве что с гориллой"

>Бог не говорит мне быть их юнитом устами священника
Мамкин аметист не верит в Бога, и потому он является уберменьшем по сравнению с древнеиндусским быдлом! Новые горизонты

>Ёбаный трилобит ничем не более или не менее совершенен чем человек
>Мы же случайно оказались на том конце цепочки, где оптимизация происходит уже руками нашего вида.
Ну так поясни мне, титан мысли - а НАХУЯ нам порождать нечто, что на потом смоет в канализацию истории исключительно на основании лучшего КПД выживания? Оно нам сильно нужно?

>Чего не можем, так это утверждать свою разумность без доподлинных знаний о точке зрения иного разума, превосходящим наш собственный, ровно настолько, чтобы не воспринимать его как муравей - человека (огромную неведомую хуйню).
Пиздец. Нахуя нам "утверждать свою разумность"? Что за ебучее экспериментаторство? Играться с формами жизни и разума, только чтобы prove a point самому себе? Ахуенна. Если бы я был трансхуманом, и на вопрос "Зачем тебе мне создать?" гомосапиенсы ответили мне "чтоб утвердить свою разумность" - я б тоже их выпилил. Это ж шизофрения тотальная, ололошеньки.

>>106122
>>дефайн дефайн дефайн дефайн дефайн
Ты сам начал.

Нет, правда. Аргументируй хотя бы чем естественная смерть так охуительна, раз уж продолжаешь раз за разом ебать мне мозг посреди ночи. Вдруг проникнусь и суну голову в духовку. Такое впечатление что я собрался вот прямо с утреца раскроить твой череп, выкинуть мозг и засунуть туда процессор от первого пентиума, лулзов ради. Тебе явно уже не восемнадцать, откуда столько желчи?

>Сократ
Ок, не прав.
>Платон
Нет.
>Аристотель
Нет.

Я имел ввиду в большей степени дохристианских и словом не обмолвился про недочеловечество, только про нераскрытый потенциал. С большим уважением отношусь к крестьянам, ремесленникам и воякам, просто не считаю что принадлежность к этим сферам деятельности должна предопределяться удачей или социальным происхождением, настолько жестко как тогда. Или сейчас. Особенно если число востребованных крестьян, вояк и ремесленников само по себе неприклонно сокращается.

>Критическим Разумом Эры Водолея
Соси хуй, самого всегда воротило от этой поебени.

Задел твою священную корову? Извини, уже ползу пить мочу и жрать говно с молоком.

>Ну так поясни мне, титан мысли - а НАХУЯ нам порождать нечто, что на потом смоет в канализацию истории исключительно на основании лучшего КПД выживания? Оно нам сильно нужно?
А иначе - никак. Иначе - только исчерпать свою кормовую базу и передохнуть, скатившись до каннибализма, как подобает любому черезмерно расплодившемуся виду на вершине пищевой цепочки. Можно, но скучно. Мы уже больше чем пол века играем с мирным атомом, технологией более чем способной убить нас всех к хуям в страшных муках. Знакомый недавно рассказывал как строятся реакторы на цивилизованном западе - хорошо что сам не видел, обосрался бы нахуй от страха.

>Пиздец. Нахуя нам "утверждать свою разумность"? Что за ебучее экспериментаторство? Играться с формами жизни и разума, только чтобы prove a point самому себе? Ахуенна. Если бы я был трансхуманом, и на вопрос "Зачем тебе мне создать?" гомосапиенсы ответили мне "чтоб утвердить свою разумность" - я б тоже их выпилил. Это ж шизофрения тотальная, ололошеньки.
Да вся наша цивилизация это тотальная шизофрения. Каждый отдельный индивид это поехавший самовлюбленный психопат, запертый в своём крохотном мирке. Говорю как графоман на дваче графоману на дваче. Остаётся только смириться и довести всё до логической концовки цикла. Одной из. Похуй, зарежет меня по пьяни сынишка, сотрёт из реальности постхуман или повесит на фонарном столбе собственная копия. Значит что было за что.
А ты собрался в нирвану?

>>106124
>только про нераскрытый потенциал
Ну а у тебя пиздец нераскрыт потенциал пропольщика грядок. И шо с того? Разницы-то никакой.

>Иначе - только исчерпать свою кормовую базу и передохнуть, скатившись до каннибализма, как подобает любому черезмерно расплодившемуся виду на вершине пищевой цепочки.
Только что сам пояснял за то, что человек достиг иного уровня организации, и вот обратно экстраполирует характерные для дикой природы принципы на гомосапиенсов.

>Мы уже больше чем пол века играем с мирным атомом, технологией более чем способной убить нас всех
Садись, два. Даже на пике ядерной гонки арсеналов СССР и США и близко не хватало для тотального экстериминатуса человечества, а сейчас и подавно. Стратегическая роль ядерного оружия в современной доктрине - уничтожение инфраструктуры противника, его военных объеднений и их мест базирования, а также его стратегических средств поражения (нюки ебут нюки). Ядерная война вполне может случиться, но по итогам подохнет миллионов 80 биоюнитов да США с РФ перестанут существовать как государства. Человечество почешеться и попиздует себе дальше.

>Знакомый недавно рассказывал как строятся реакторы на цивилизованном западе - хорошо что сам не видел, обосрался бы нахуй от страха.
Хорошо что он тебе про чикагскую поленницу не рассказал. А ведь и века не прошло. Ну да и похуй. Переходим к сути.

>А иначе - никак
Потому что "ЯСКОЗАЛ"? Очнись, человек - первый прецедент явления своего класса в наблюдаемой им же вселенной. Проецировать не с чего. Мы в душе не ебём, как будет происходит развитие нашей цивилизации, ибо развитие это привязано к развитию технологии, которое в свою очередь принципиально несёт элемент непредсказуемости. В худшем случае выжрем уран и углеводороды и так и будем аутировать на камушке пока Солнце не погаснет. Может пару дженерейшон-шипов запустим в ебеня. Нормас же.
>пок-пок-перенаселение пожруть всё ресурсы кончак
Ну и повоюем, ну и уполовиним население газенвагенами, трудовыми лагерями и боевой оспой. Нам штоле впервой? Главное-то - хуже чем кроманьонцам в ледниковый период нам уже врядли будет. Там как-то не передохли - и дальше не передохнем. Нормалёк. Постчеловеки для всего это нахуй не нужны.

>Да вся наша цивилизация это тотальная шизофрения. Каждый отдельный индивид это поехавший самовлюбленный психопат, запертый в своём крохотном мирке.
И шо, это кого-то кроме пизданутых экзисенциалистов и мамкиных корзинок на двачах не устраивает? Ну пользуем мозг не по назначению, ну глючные структуры, как в головах так и в клозетах. Разницы это никакой не играет. Поезд едет дальше, всё идёт по плану. Пускать его под откос с целью пустить по рельсам что-то принципиально другое смысла никакого нет, это не нужно ни с инстинктивной, ни с эмоциональной, ни с интеллекутальной точки зрения.

>Похуй, зарежет меня по пьяни сынишка, сотрёт из реальности постхуман или повесит на фонарном столбе собственная копия
Ну раз похуй, то зачем отрывать жопу от стула и придумывать каких-то постхуманов? Обойдёшься и столбом, они дешевле выходят. Рыночек порешал.

>А ты собрался в нирвану?
Я никуда не собрался и вообще никуда не тороплюсь акромая экзамена в универе на который выходить через полчаса, азазаз. Человек в миллениумах так и останется человеком, ибо из среды его ничто серьёзно не прессует переставать быть человеком, а изнутре он ценит гомеостаз - как в данный момент, так и направленный в будущее и прошлое. Мы смотрим в ебеня истории чтобы увидеть предков, занимавшихся точно такой же хуитой что и мы но в немного других декорациях, и чувствуем. что мы понимаем их - что их деятельность обретает осмысленность и цель в контексте нашего существования, а наше - в контексте их, а также в контексте наших общих потомков, которые также будут оборачиваться и понимать нас-долбоёбов.

А нужны ли нам потомки, которые на нас даже оборачиваться не будут, столь ничтожны мы станем в их глазах? Думаю, таки не оче - не настолько чтобы жопу рвать в попытках родить энтих андройдов из пизды электроовцы.

>>106127
>>106128
Из всего этого набора, цифровое бессмертие мне видится наиболее достижимым вариантом. Но при этом непонятно, в каком мире будут существовать эти цифровые копии и будут ли их продолжать интересовать философские проблемы, вроде смысла жизни?

>>106129
Ни в каком, это будет имитация просто.

>>106130
Ты просто цифровая копия, имитация жизни. Может ли цифровая копия написать симфонию, сделать шедевр?

>>106136
Могу, лол.

>>106136
>Может ли цифровая копия написать симфонию, сделать шедевр?
Как посмотреть. Если воспринимать процесс творчества, как озарение свыше, то нет. А если, как сублимацию накопленного опыта, то вполне.

>>106127
Первая картинка делает сасай - фундаментальных сложностей с пониманием старения на данный момент нет, суть заключается в в накопительном повреждении ДНК и износе органов, в первую очередь в результате воздействия активных форм кислорода. Изношенные органы можно поправлять пересадкой, но тут беда утыкается в изъёбанную ДНК - либо мы берём совместимый, но столь же с генетической точки зрения потраченный (и потмоу обречённый на отказ в течении 4-6 лет) орган, либо побитая но ещё живая имунная система убьёт его. Плюс организм со старостью сука отказывает не по одному органу, а фейлит по всем фронтам. Оперативное вмешательство в таком масштабе и здоровый человек не часто переживает, а поношенный и тем более. Единственный выход - постоянный мониторинг и пересадки по первым признакам износа с возраста 25 лет, но это означает жизнь в больнице и ТАКОЕ количество операций, что складывается очень серьёзный риск помереть раньше срока не от старости, а под скальпелем хирурга - ну не создано наше тело с расчётом на то что его постоянно разрезать будут. И даже тут втыркаемся в камень преткновения - главной причиной смерти на планете были и остаются сердечно-сосудистые заболевания. И если пересадка сердца возможна, хоть и по непреодолимым причинам является адовой нагрузкой на организм, то пересадка даже основных сосудов - это ЕБИЧЕСКАЯ фантастика уровня FTLа или квантовой телепортации. И даже если в ближайшее время хирургия сделает десять семимильных шагов вперёд а она не сделает - то всё ещё остаются сосуды головного мозга, которые вообще отдельная песня.

Вторая картинка какая-то маняхуйня - нахуя биореакторы, нахуя свиньи, нахуя кроветворение - есть блять целый Третий Мир халявных здоровых органов на ножках, предложение здорово превосходит спрос. А выращивание нового тела - ну поздравляю, вот твой клон, хули с ним делат будешь? Состарился и хочешь новое туловище - поздравляю, ДНК в клетках твоего мозга настолько разъёбана что генато-энцефалический барьер будет несовместим с кровушкой из здорового костного мозга, сасай. А что до "волшебной регенерации" - уже вполне есть такой феномен, когда ткань ОЧЕНЬ ХОРОШО РЕГЕНЕРИРУЕТ - "рак" называется.

Третья картинка сасает на феномене сознания и манясканированиях мозга с маняпереносами информации и личности и маняремонтом манянанитами сука, тело - не болванка из MMORPG с полоской ХП, оно блят не "чинится". Хотя просто заморока тела на длительный период с последующим размораживанием и частичной реабилитацией теоретически таки возможна.

Четвёртая ркартинка - без комментариев. ДОБАВЛЯЕМ ПРИСТАВКУ "НАНО-" @ ТЕПЕРЬ ЭТО МАГИЯ
Ещё и маняперенос впихнули, пиздос.

Пятая картинка - 1.ИИ 2. ????? 3. PROFIT
"Не надо ничего придумывать - манякомпьютеры всё придумают за нас!"
Ещё и обратно ебучий маняперенос.

Шестая картинка - манясчитывание, маняимпланты, маняперенос и манямодели. ОНО ТАК НЕ РАБОТАЕТ РАЗУМ ЭТО БЛЯТЬ НЕ ВОЛШЕБНАЯ ХУЙЯ КОТОРУЮ МОЩЗГОВАЯ ТКАНЬ В ПЯТОЕ ИЗМЕРЕНИЕ РОЖДАЕТ ЭТО НЕПРЕРЫВНОЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ ОЧЕНЬ КОНКРЕТНОГО ОРГАНА РАСТЯНУТОЕ ВО ВРЕМЕНИ СДЕЛАЙ НАПИШИ ТЫ ХОТЬ ИДЕАЛЬНЫЙ БИНАРНИК ПРОЦЕССА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ (что невозможно) И ЗАПУСТИ ЕГО НА ПЕКЕ И ОНО С ЧЕЛОВЕКОМ ВООБЩЕ НИЧЕРТА ОБЩЕГО ИМЕТЬ НЕ БУДЕТ ОНО НЕРАЗРЫВНО С ИНСТУМЕНТОМ БЛЯТЬ СВЯЗАНО СУКИ ВЫ ДАЖЕ ПРОГУ СО СПЕКТРУМА НА X86 ЗАПУСТИТЬ НЕ МОЖЕТЕ А ТУТ МОЗГ И КРЕМЕНЬ НА НОЖКАХ НАХУЙ

Киборгизация - нухз, мы пииииздец далеко, но в принципе теоретически возмоно. Только мозг сука всё равно отвалится.

В общем и целом вангую увеличение функционального возрастного предела (это когда ты ещё не ковыляющий на ходунках овощ, и всё ещё способен как-то работать и жить в обществе) человеческой тушки до 100-110 лет и vsyo, вплоть то радикальной смены технологической парадигмы (а после неё на все эти картиночки будут смотреть как мы сегондя на бессмертие египетских фараонов через маринование их органов в канопах).

>>106129
>>106154
http://www.rupoll.com/qycbhdvssp.html

>>106136
Да нет и не было никогда никакого озарения, это изобретение посредственностей чтобы оправдать свою творческую импотенцию. Всё творчество основывается на развитии идей через переработку накопленной информации. У людей пока получается лучше, из-за всестороннего развития разума вместо заданных программистом параметров. Но машины уже пишут музыку, технически не отличимую от человеческой.
https://www.youtube.com/watch?v=o7zTLw7s2dc

Хорошая повесть на тему "сеть нанотех"и статья наносапиенс,там детально разобрано как люди от мед нанороботов перейдут к наносапиенсам с управляемым сознанием у него инстинктов нет осознает все

>>106163
>Всё творчество основывается на развитии идей через переработку накопленной информации
У малолетних гениев типа того же Моцарта просто вагон такой информации был, наверное.
А машина просто реарранжирует музыку, наверное, как фильтром из фото делают негатив или рельеф. Пуст что-то новое напишет сперва, а не перепевку.

>>106163
Уоттсоблядь, залогинься.

>>106001
>Мы потребляем слишком много воды, энергии и прочих ресурсов конечных ресурсов, эксплуатируя ради их пополнения другие формы жизни.
Ох уж эти нищеброды-постхуманы.

>>106164
>у него инстинктов нет
Если отобрать у человека всё инстинктивное и рефлекторное поведение вы получите пускающего изо рта слюну аутиста бесконечно глядящего в точку перед собой, до самой своей смерти, какими бы безграничными возможностями не обладал его интеллект. Всё это "сияние чистого разума" безмозглая рефлексия людей, считающих что биологическая программа определяет исключительно их низменные порывы.

>>106216
Инстинкты можно и нужно эмулировать, но в разумных пределах. По сути огромная головная боль с точки зрения этики и игровой механики.

>>106225
Вопрос не в этом. Вопрос в том что люди представляют постхуманов в виде всякой глубоко вторичной хуйни. Выгрузка, отсутствие инстинктов/эмоций, возможность отрастить себе хуй на лбу или питаться одним ватт*часом до самой гибели Солнца. А настоящие постхуманы это в первую очередь иной уровень понимания мира, прямых и косвенных связей между субъектами и объектами, иные возможности прогнозирования вероятного будущего. Они вполне могут остаться внешне и в плане базовых установок точно такими же людьми как и мы с вами, просто их видение стоящих перед ними проблем и способов их решения будет для нас не постижимо. А оцифрованная безэмоциональная кибермакака испытывающая сексуальное возбуждение от вида фрактальных узоров это не постхуман это обычная макака в необычном теле. В отличии от человека, который остаётся обычно обезьяной, но является настоящим эволюционным прорывом .

>>106244
>это обычная макака в необычном теле
Дело в том, что мы на самом деле не хотим умирать.
Нам хочется оставаться теми же грязными, вонючими свиньями и в кибертелах, и в форме мыслящей плазмы, и в форме колонии наномашин.
Альзо
>все ваши представления о постхуманах хуйня
>а вот мои, правильные представления

>>106244
Ну для них это будет нормальным и будничным способом решения проблем. Мы же если на первых порах и будем что-то понимать, то очень быстро уподобимся той же макаке.
Если для продолжения развития цивилизации понадобится кибермакака дрочащая на фракталы, то пусть будет кибермакака. Если богоподобный сверхразум, то пусть будет он.

Постхуман вполне может посмотреть на всю вселенскую хуйню со своей кардинально новой точки зрения и решить выпилиться от безисходности. Вдруг безисходность действительно настолько неебически безисходна, а мы её не осознаём из-за своей природной обезьяньей тупости. Его личные трудности, следующего нужно будет делать на порядок тупее.

>>106244
> иной уровень понимания мира, прямых и косвенных связей между субъектами и объектами, иные возможности прогнозирования вероятного будущего
Ну и нахуя нам такие красивые ВОЗВЫШЕНЦЫ? Будут эти сверхразумы втыкать в непозноваемую красоту космогонии и рождать юниверсумы каждой случайной мыслью, а нам-то блять что? С точки зрения Гомо Сапиенса, ничего хорошего в порождении энтой сверхсущности нет и быть не может. Говорите, оно будет настолько же превосходить человека, насколько человек превосходит муравья? Ну так я на правах муравья заявляю, что нам в муравейнике от запила ПОСТМУРАВЬЯ теплей что-то не стало и жратва с неба не посыпалась, ещё блять и ровняют наши дома своими мегамашинами, воспринимая наши жизни как подзалупный мусор. Только вот из хордового говна человеком слепила слепая и безумная эволюция, а уберменьшей мы типо должны себе же на погибель сам сознательно создавать. НАХУЯ ВАМ ОНО БЛЯТЬ СУКИ ВАМ ДЕЛАТЬ НЕХУЙ ШИЛО В ЖОПЕ ИГРАЕТ?

У меня с этого ещё у Кларка бомбануло. "Ваши дети возвысятся над структурой мироздания прозрят сквозь саму ткань времени и пространства да увы ваш мир погибнет в процесе их истинного рождения но возрадуйтесь же вы породите нечто несравниме величественнее вас".

Ага блять, пиздарики нахуй. Вметсо того чтобы сыночку-корзиночку на бокс водить и учить на велике кататься, я на него смогу только как на созвездие смотреть, а он на меня смотреть вообще не будет - пёрнет себе туманностью и сдует папашу не заметив. Сдалось нам блять их величие, если мы неспосбные его даже осознать? Хули нам приносить себя в жертву дабы породить нечто, в чём нихуя человеческого уже не останется? Да иди ты блять нахуй, говно с хвостом и рожками! Я когда хуй в бабу сувал на такое не подписывался.

>>106280
А тебе не похуй, эгоистичное ты животное? Сам родился в навозной куче, так и потомство своё туда же тащишь. Сынишка-корзинка всё равно рано или поздно от тебя свалит, ты всё равно рано или поздно подохнешь один. Так почему бы не отпустить его к звёздам, предварительно наделив полным набором свойств для выживания, развития и процветания? Хуйовый из тебя папаша, даже в рамках примитивного родительского инстинкта.

>>106281
>Сам родился в навозной куче
Что же ещё ожидать от корзинки, акромя ненависти к собственному бытию?

>Сынишка-корзинка всё равно рано или поздно от тебя свалит, ты всё равно рано или поздно подохнешь один. Так почему бы не отпустить его к звёздам, предварительно наделив полным набором свойств для выживания, развития и процветания?
Свалит он став человеком, которого я хоть с трудом но смогу понимать, и наоборот. Трансцендентный вершитель саморазвивающийся просмотром аниме же нахуй не нужен - с ним мы будем столь же близки, сколь жид и кусок мыла. С тем же успехом один из на мог бы перемолоться в фарш, ибо шанс на взаимопонимание остаётся такой же.

>полным набором свойств для выживания, развития и процветания
Это выживание за пределами того, как его понимаю я может этот вершитель улыбнётся нам Буддой и дзенкнется к хуям из существования в нирвану. Развитие, которое я неспособен отделить от стагнации. Процветание настолько чуждое мне, что вырывающиеся из грудной клетки честбастеры элиенов кажутся понятными и говорящими с одной на одном языке в сравнении с.

Пиздос, даже если б в современность спопаданцил наш с тобой прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрадедушка Еремей Свидригайлович с Господина Велика Новгороду - он бы поохуевал с шайтан-повозок, поотбивался бы от мыла с шампунем, попроклинал бы повсеместное скурвление мужикофф, но по тебе баб, бухла и клёвых движущихся картинок с кровищей и сиськами мы бы без труда нашли общую волну. Он бы нам рассказал охуительную про то как в набеге медовухи выпили и 13-летнюю половчанку ссильничали много малафьи налилося и как он от варяжской плоскодонки под стрелами пол-Днепра кролем улепётывал, а мы бы ему Ильича в Мавзолее показали. Даже сквощь века - человечность есть и эмпатия нам не чужда.

А ентая хуйня мне что? Аутирует себе гдетотам, думает о непостижимом, мой существование даже не осознаёт. Была она, нет - единственная мне разница будет если оно ленивым движением руки снесёт наш мирок к хуям, выстраивая солнца в 12-мерный паттерн от которого му ЗБСЬ.

> даже в рамках примитивного родительского инстинкта
Ебал я твой родительский инстинкт, аки мамашу твою.

>>106294
>Что же ещё ожидать от корзинки, акромя ненависти к собственному бытию?
Да охуенная штука - навозная куча. Как убежище, источник тепла и питательных веществ, место для кладки. Но как любой источник ресурсов рано или поздно она себя исчерпает.
>Свалит он став человеком, которого я хоть с трудом но смогу понимать, и наоборот.
Ты весь остаток жизни собрался его понимать? Заняться больше нечем? Ставишь какую-то инфантильную хуйню выше чужих потребностей, и потом сам же корзинкой обзываешься.

>спопаданцил
Быдло скорее пространственно-временной континуум сломает, чтобы послушать как его пращура на хуй насаживали татары со смачным плевком вместо смазки, чем позволит кому-то другому жить вне собственных ограничений.

>А ентая хуйня мне что? Аутирует себе гдетотам, думает о непостижимом, мой существование даже не осознаёт.
Не его вина что ты планктон.

>Была она, нет - единственная мне разница будет если оно ленивым движением руки снесёт наш мирок к хуям, выстраивая солнца в 12-мерный паттерн от которого му ЗБСЬ.
Примерно с равной вероятностью оно построит для тебя аквариум во всю 12-мерную стену, и будет нежно за тобой ухаживать.

>Ебал я твой родительский инстинкт, аки мамашу твою.
Надеюсь, дом, машина, приличный заработок и шенгенская виза у тебя есть? Маме давно уже пора найти себе ухажера, а ты хоть и ебанат, но забавный.

Как состоявшийся профессионал с женой, двумя машинами и открытым шенгеном завявляю, что для меня смысл делать трансхумана - чтоб он удовлетворял какие-то мои потребности. Если нет - то не нужен.

>>106311
Внезапно преумножаю этого. Трансхуман с задачами был бы вин - в невесомости жить как дома, орбиту Сатурна покорять, превозмогать в мочилове с жуками и т.д.
Такого запилят, вырастят, интегрируют в общество.

А вот все маняфантазии с НОВЫМ УРОВНЕМ СУЩЕСТВОВАНИЯ ШОБ ПРЯМ НА МЕСТЕ ОБОСРАТЬСЯ С ТОГО КАК МЫ УМЕЕМ - настолько бред, что даже бред.

>>106308
>Эколог хуев, съеби
Ага, вот конкретно эта часть нынешнего человеческого существования, на прямую влияющая на то сможем мы дальше выжить в нынешней форме или нет - вот нисколько не существенна. Давай лучше поговорим про чугуниевую броню на космических крейсерах.

>Кот бы кукарекал. Смысла создания трансхумана в каком угодно контексте акромя "Потому что могу" ты так и не привёл.
Я и в любом другом акте создания чего-то принципиально нового не вижу какого-то особого смысла. Ну допустим нобелевку кому-то дадут, вся хуйня. Клёвые религии с живым богом можно создать и под шумок ебать няшных адепток. Проблема в том что ты не допускаешь плавное наращивание мощности или апгрэйд сознания. В первом случае сингулярность это скорее побочный эффект, уже после тонн профита для человечества от решения существующих проблем. Во втором всё зависит от личного желания меняться в долгосрочной перспективе. Если даже допустить что мы без какой-либо подготовки длиной в несколько веков сразу захуярим йоба-сверхразум в этом скорее всего не будет никакой трагедии, а следовательно причин не обмазываться кроме параноидального страха перемен нет и быть не может.

>Не смищно - трансхуман по определению обязан мыслить за пределами понятий нежности, уважения и заботы.
Зато в пределах эстетических предпочтений и махания конечностями?

Можно еще заметить что чем умнее животное, тем больше оно склонно к социальному поведению и относительно сложным эмоциям. Дельфины, шимпанзе, слоны, люди - практически никто не выбирает жить в одиночестве и достаточно свободно идут на контакт с представителями других видов, если те не несут прямой угрозы или не воспринимаются как еда. Конечно, новоиспеченный бог просто обязан быть лютым социопатам. Потому что ссущееся в штанишки чмо так сказало.

>>106311
>Как состоявшийся профессионал с женой, двумя машинами и открытым шенгеном завявляю, что для меня смысл делать ребёнка - чтоб он удовлетворял какие-то мои потребности. Если нет - то не нужен.
Из-за таких, как ты, состоявшихся, полная планета инфантильных слуг и ноль хозяев. Да ты и сам.

>>106318
>Можно еще заметить что чем умнее животное, тем больше оно склонно к социальному поведению и относительно сложным эмоциям.
Можно ещё заметить, что "ум" животного люди меряют именно наблюдаемой сложностью его социального поведения и что я ссу тебе в еблет по этой причине.

>>106320
Размеры по отношению к массе тела, место в пищевой цепочке, подход к решению проблем и сложность устройства мозга тебя уже не устраивают?

>>106316
>на прямую
Сукк
>Ага, вот конкретно эта часть нынешнего человеческого существования, на прямую влияющая на то сможем мы дальше выжить в нынешней форме или нет - вот нисколько не существенна.
Она существенна. Именно потому что она существенна, твои маняфантазии об "ох ах без трансценднетного разума не выживем" звучат как попёрдывание в лужу. Ибо пиздёж же.

>Я и в любом другом акте создания чего-то принципиально нового не вижу какого-то особого смыслаЯ и в любом другом акте создания чего-то принципиально нового не вижу какого-то особого смысла
ТОЛЬКО ТЧО ПОЯСНЯЛ ЗА СУЩЕСТВЕННОСТЬ ВЫЖИВАЧА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и теперь у него всё творчество (включая индустриально-применимое) бессмысленно ну я ебал ты точно не гумманитарий?

>Проблема в том что ты не допускаешь плавное наращивание мощности или апгрэйд сознания. В первом случае сингулярность это скорее побочный эффект, уже после тонн профита для человечества от решения существующих проблем.
Всё хуже - я в принципе сингулярность отрицаю.

>>106323
>Размеры по отношению к массе тела
Все соснули у муравья.
>место в пищевой цепочке
Высшие хищники знатно тупы.
>подход к решению проблем
Арифметике и попугая обучить можно.
>сложность устройства мозга
В большей степени определяется филогенезом, чем непосредственно йобовостью.

>Ибо пиздёж же.
До первого астероида достаточного размера. Ну ладно, астероид может и сможем отклонить, если бабло будет выделено. Отклони блуждающую планету. Потуши супервулкан. Прикройся от действительно сильной солнечной вспышки. Это и многое другое может захуярить по нам в любой момент, уничтожив биосферу даже без нашего техногенного вмешательства. Рисково живём.

>ТОЛЬКО ТЧО ПОЯСНЯЛ ЗА СУЩЕСТВЕННОСТЬ ВЫЖИВАЧА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и теперь у него всё творчество (включая индустриально-применимое) бессмысленно ну я ебал ты точно не гумманитарий?
Ну а нахуй всё, если можно мумифицироваться в позе лотоса? Это же так заебись.

>Всё хуже - я в принципе сингулярность отрицаю.
Отрицаешь технически или ссышся как Хоукинг?

>>106325
>Все соснули у муравья.
Матка муравья тоже муравей.
>Высшие хищники знатно тупы.
Практически только львы.
>Арифметике и попугая обучить можно.
Вывод на основе исследований над одной дохлой птичкой, которая вполне могла оказаться лошадью.
>В большей степени определяется филогенезом, чем непосредственно йобовостью.
Назови лучший показатель.

>>105938
Ну в сф то я не должен был фапать.

>>106330
>До первого астероида достаточного размера
Нюком его.

>Отклони блуждающую планету
Большим нюком её. Мощность термоядерного оружия ограничена только грузоподъёмностью средства доставки. И это не беря в расчёт, что шанс поиметь хоть какие-либо последствия от ВНЕЗАПНОЙ блаждающей планете в этой ИТСС солнечной системе поднимется выше милионных долей процента только при сроке ожидания больше пары десятков миллионов лет. За это время мы успеем разослать стопиццот тысяч субстветовых дженерейшон шипов в сторону всего, отдалённо-напоминающего экзопланеты этой галактии. ИЧСХ они даже умпеют долететь.

>Потуши супервулкан
Похуй - тритикале переживёт понижение среднегодовой на пять градусов. Кораллы и пингвины пусть вымирают суки.

>Прикройся от действительно сильной солнечной вспышки.
Прикинь - без малого половина планеты таки вынуждена будет от неё укрыться. За планетой. Той самой, на который сидим. Охуеть, да?

>Это и многое другое может захуярить по нам в любой момент, уничтожив биосферу даже без нашего техногенного вмешательства
Опыт мела и перми тонко намекает, что труднее чем биосферу только жидов извести.

>Рисково живём.
Евреи выживут.

>Ну а нахуй всё, если можно мумифицироваться в позе лотоса? Это же так заебись.
Мамкин проектор ИТТ.

>Отрицаешь технически или ссышся как Хоукинг?
Не будет нихуя.

>Матка муравья тоже муравей.
Ну во-первых блять у неё почти вся масса - это яйца в яйцекладе, который блять трубка из отмершей ткани. Но что интереснее - твоя мамка тоже человек, но если мы будем уважать этот критерий в контексте твоей мамки то человеки сосут вообще у всех.
>Практически только львы.
Лучше скажи какие не, за исключением канис люпус.
>Назови лучший показатель.
>наблюдаемая сложность его социального поведения

>>106338
>Охуеть, да?
Пиздатая рулетка.

>Евреи выживут.
Ой-вей. Я таки понял, ты боишся что вероломные сверхеловеки пришьют тебе обратно форскин и заставят жрать свинину.

>Не будет нихуя.
Хоукинг ссытся, но тебе с дивана конечно виднее.

>Лучше скажи какие не, за исключением канис люпус.
Касатки например, по крайней мере с социальным поведением у них чуть ли не более заебись чем у людей.

Что случилось с сайфачем в последние полгода ? Постинга все меньше и меньше, треду скучные и медленные. Поэтому я листаю /sf/ и бампаю интересные треды.

>>106280
>>106281
>>106294
>>106303
>>106308
А разгадка одна - надо не рожать пиздюка-постхумана, а самим становиться постхуманами. Читайте "Трансчеловека" Никитина - там охуенно процесс расписан.

>>106330
>Это и многое другое может захуярить по нам в любой момент, уничтожив биосферу даже без нашего техногенного вмешательства. Рисково живём.
Ну вот не надо этого эколжиского бреда. Начиная с определенного уровня развития техники (и не какой то супер-нано-техники для создания пост-человека, а банальной - типа реактор/бункер) получается, что, да:
[биосфера в нынешнем виде] ≈ [цивилизация в нынешнем виде и с нынешним населением]
но
[биосфера в нынешнем виде] ≠ [цивилизация с меньшим населением]
[сохранение биосферы] ≠ [продолжение существования разума]

(Понятно что некий "бак с питательной водорослью" за "биосферу" не считаем.)

>>105923 (OP)
1.Внешний вид без развитых вторичных половых признаков. Такие люди смогут одевать как женскую так и мужскую одежду. Некоторые будут трансформировать себя в бесполых существ, без хуя и пизды только дырка для мочеспускания. В связи с этим значительно снизится роль секса и половых отношений среди людей, которые сейчас стоят на первом месте в иерархии ценностей почти каждого человека. Такие люди не будут бездумно стремиться к бесцельному размножению.
2. Никакой религии и магии, такие люди будут исключительно материалистами.
3. Таких людей не должны волновать личные интересы в ущерб обществу и природе, не чувствовать принадлежность к народу, стране, организации. Каждый неповторимый индивид, все они живут и трудятся ради общего прогресса. Не может быть никаких войн за территорию или власть среди таких людей. Постхуманы не могут конфликтовать друг с другом из-за какой нибудь хуйни и тем более убивать друг друга из-за денег например. Все будет расходоваться максимально рационально, они не будут покупать кучу еды и выбрасывать половину или уничтожать окружающий мир и себя ради мимолетных наслаждений.

>>117641
>Начиная с определенного уровня развития техники (и не какой то супер-нано-техники для создания пост-человека, а банальной - типа реактор/бункер) получается, что, да:
[биосфера в нынешнем виде] ≈ [цивилизация в нынешнем виде и с нынешним населением]
но
[биосфера в нынешнем виде] ≠ [цивилизация с меньшим населением]
[сохранение биосферы] ≠ [продолжение существования разума]
Если бункер будет обслуживать армия роботов, способных адаптироваться к решению непредвиденных проблем и присматривать за популяцией гомосапиенсов на уровне хорошего зоопарка, то в принципе не самый плохой вариант. Я бы согласился. О разуме и цивилизации говорить тогда можно с большой натяжкой, но живут же домашние котики с собачками в бетонных коробках. Вроде довольны.
>>117648
Окей, зачем и почему? Что это даст с позиции индивидуума?
Нет, я не против носить няшное платье с кружевами, но смысл какой, если под ним нет шести сосков, трех вагин и хуя сантиметров под тридцать, покрытого подвижными отростками с чувствительностью выше чем у клитора? А как весело было бы ко всему этому продвинутые мышцы с укрепленными костями, и в договорные войны-оргии, где все друг друга ебут и пиздят, пиздят и ебут. Чтобы кровь со спермой вперемешку лилась ручьями.

>>117747
>лень вылизать
Блядь, оговорка по фрейду. "лень вылазить из сумки"

>питать будешь выделениями
питаться

самофикс

>>117733
Дурачек, если "роботы" будут обладать такими способностями
>армия роботов, способных адаптироваться к решению непредвиденных проблем и присматривать за популяцией гомосапиенсов на уровне хорошего зоопарка
, а "люди" будут как
>живут же домашние котики с собачками в бетонных коробках
- то это будут цивилизация "роботов" и тогда их (этих роботов) будет правильно назвать людьми, а их "домашних питомцев" - домашними питомцами.

Но, необходимость для замены биосферы (для обслуживания "бункера").
>армия роботов, способных адаптироваться к решению непредвиденных проблем
- существует только в твоем воображении.

Еще раз биосфера в нынешнем виде - нужна только цивилизация в нынешнем виде и с нынешним населением.

>>117763
>Секс и половые отношения не нужны, их вообще не должно быть среди постчеловеков
Без биопроблем не будет прогресса. Всё основывается на хотении получать удовольствие.

>>117758
>- то это будут цивилизация "роботов" и тогда их (этих роботов) будет правильно назвать людьми, а их "домашних питомцев" - домашними питомцами.
И те, и другие будут прямыми наследниками человеческой цивилизации. Этого достаточно. Допустим, у роботов не будет мотивации к развитию и задавать её будут питомцы-люди.
>Еще раз биосфера в нынешнем виде - нужна только цивилизация в нынешнем виде и с нынешним населением.
Какие ваши доказательства?
>>117763
>Посмотри на всю современную попкультуру везде рассматриваются с различных позиций секс и отношения, любовь, секс, тяночки, сиськи, хуи, дети, семья и т.п.
Угу, цивилизация строится на основе секса и хитрых систем вокруг его получения. Логично предположить что если с развитием цивилизации его роль только росла, значит будет расти и дальше. У животных с относительно высоким уровнем интеллекта секс зачастую имеет большую социальную роль, хотя по факту потомства производится меньше. Причин для изменения тенденции кроме твоих собственных эстетических предпочтений нет. Значит и у мозгов в банках скорее всего тоже будут
>любовь, секс, тяночки, сиськи, хуи, дети, семья и т.п.
только через нейроинтерфейс в VR.
>вся их жизнь будет направлена на развитие науки и покорение космоса
А зачем покорять космос, если нельзя будет жарить тяночку на орбите далёкой звезды? Это же отрасли. Совсем не нужно чтобы наукой занималось вообще всё население. Их же контролировать невозможно будет, мало ли чего напридумывают. Да и учёные тоже люди, Фейнмана почитай. Любовь к науке вовсе не мешала ему ебать шлюх забесплатно пользуясь логикой.

>>117769
Странное у тебя представление о мире: либо секс, либо прогресс.

Почему никто не упомянул другие потребности? Да потому что вы обыкновенные человеки и пытаетесь решать со своей человеческой позиции, что будет нужно человеку, а что нет. И то, что в первую очередь вы касаетесь секса, говорит о том, что вы (лично вы, а не некое абстрактное "человеческое общество") сильнейшим образом зависимы от его влияния.

>>131532
Как будто развитые бабахи-амарцы, третиймир-матары, гейропейцы-галы и корпоратократы-калдари сильно лучше грязноштанников.
Мир в котором десять матарских лоль стоят как бутылка вина такое себе будущее.

>>131537
Ты судишь по капсулирам. В реальном же мире евы раб стоит сейчас 1000 иск.
https://eve-central.com/home/quicklook.html?typeid=12049

Те миллионы и миллиарды кредитов которыми ворочают капсулиры - фантастические суммы для абсолютного большинства населения. Большая часть пространства вообще под контролев мафии бандитов и наркоторговцев. Безопасность в империях весьма условна.
Капсулиры не задумываясь устраивают геноцид убивая сотни миллионов людей. И большинство из них ДАЖЕ В МЕЧТАХ не могут позволить себе клон-тело. Оно стит колоссальных денег и доступно лишь элите элит.
Сажать картоху в марсианском НИИ терраформирования для них недостижимая мечта. Лолечки которых обменяли на 2 куба тританиума и каждый день катают на амарском хуйце еще очень даже везучие жители мира евки.

Ну и гуны проебались скорей от того что сидели как сычи в своем декляйне и проебали много фк и активных пвп пилотов.
Но да сим политики из евы перфектный, потому и играюсь.

>>131538
Я в курсе всего этого. Но разве это не прекрасно? Разнообразие , прогресс, эволюция.
Как я уже говорил жизнь в разных местах может радикально отличаться, в той же самой федерации вполне себе демократия. Да и в Амарре все зависит от наследника который правит, а рабство потихоньку отменяют. Кстати капсулиром то стать не так уж и трудно, а вот лицензия стоит много денег, это да. Клонирование и перенос сознания в еве распространено сильнее чем это видно в игре. Среднему классу может это и не доступно, но вот более менее обеспеченные люди легко могут себе это позволить и это не обязательно топменеджмент корпораций. Еще существует много военных капсулиров, то есть хорошо служи в армейке и тебе дадут капсулу или имплант если ты из наземных войск.
Ну а что касается геноцида, так в масштабах евы с ее триллионами населения это заметно не сильнее, чем очередные отрезанные игилом бошки у нас.
>>гуны проебались
я про их врагов БОБов у них и правда был коммунизм, давно это было

>>131540
> я про их врагов БОБов у них и правда был коммунизм, давно это было
Я закатился незадолго до дд. Про бобов только что то слышал, звиняй. А как им там КОМУНИЗМ помешал?

> Но разве это не прекрасно? Разнообразие , прогресс, эволюция.
Нууу хуууй знает что об этом скажут триллионы людей которым не выпало счастье родится в редких кошерных местах.
А у грязноштанных там у каждого свой космический кораблик. Можно позволить себе отпуск на Альфа Центавра. На Эпсилон Эридана нельзя конечно так как там коварные жабогадюки но все же.
В магазинах часть товаров дефицит но основное есть. Фарцовщики блудрайдеровские штаны продают и квафезеро.
На самом деле комунизм выглядит хуево с точки зрения богатого европейца но очень неплохо с точки зрения африканского нигры.

>>131541
Да как обычно бывает, завели в директорат специального Горбачева , хехе, тот дисбанднул все нах. Потом попытались самоорганизоваться, но не взлетело.
В еве, как я заметил выживают сообщества пвп игроков, которые способны и сами себя обеспечить, и готовы драться, и не привязываются к одному месту. Как и везде в общем-то, кто пассионарней тот и успешней. Тот же, в котором и я был с начала до конца, ДД начал скатываться едва клайм получил, жаль конечно , но что было то было.

Совершенно не хочу представлять себе постлюдей. Мысль о них меня пугает. Вдумайтесь в само это слово "постчеловек" -- нечто, что будет после нас, вместо нас. То, что заменит нас. В тот момент мы, люди, станем не нужны, станем лишними.
Поэтому мне комфортней мечтать о том, что постлюди будут такие же как мы, только решившие проблемы социального неравенства, старения, перенаселённост, экологии и и нехватки ресурсов. Я хочу думать, что решив эти проблемы, люди вернутся к своему изначальному образу жизни в природе. В моём понимании лучший постчеловек это лесной дикарь, обладающий знаниями и умениями современного цивилизованного человека. Что-то подобное тем инопланетянам из фильма "Аватар". Либо так, либо нам, хомосапиенсам пизда и вымирание.

>>131547
>В тот момент мы, люди, станем не нужны, станем лишними.
Уже.
Наслаждайся этим знанием, человечек.

>>131547
> решившие проблемы
При текущей конструкции человеков их проблемы не решить. От слова совсем.

>>131547
Все текущие проблемы появились именно потому, что человек такой, какой есть. Он не может их исправить, оставаясь человеком. Так что чтобы решить их, он сначала сам должен стать кем-то другим, тадам - постчеловеком. И постчеловек это не только и не столько внешняя составляющая (хотя необходимость модификации тела кажется мне очевидной, слишком уж много у нас болячек да физиологических потребностей), сколько образа мышления и сознания. Скажем, если люди станут жить по 200-300 лет, они куда больше будут задумываться о том, как будет выглядеть завтрашний день и не засрут ли выбросы землю окончательно. Есть ведь и отдельные люди и целые корпорации, которым просто плевать на загрязнение планеты, мол на свой век хватит, а там пусть потомки разруливают. Живешь 300 лет - сам видишь как климат меняется за свою жизнь. Вообще мир будущего скорее утопическо-социалистический. Не представляю, как всезнающему существу можно впарить какую-нибудь поебень за 99.9$, от которой сразу и карьера пойдет в гору и хуй начнет стоять и пацаны зауважают. А ведь на продаже такой хрени держится 80% современной экономики. То есть продажи и рекламы того, что людям в общем и не нужно. А это все называется капитализм.

>>131570
Средняя продолжительность жизни людей — сто лет, но это лишь секунда в сравнении с тем, что находится там. Всё было бы не так плохо, если бы нам не требовалось столько времени, чтобы образумиться. Кажется, ты только начал жить правильно, и тут… все заканчивается.
— Живи мы по двести лет — мы бы остались людьми и делали те же ошибки.
— Вы пессимистка?
— Я русская, доктор. Мы такие вещи чувствуем. 

>>131570
>Не представляю, как всезнающему существу можно впарить какую-нибудь поебень за 99.9$, от которой сразу и карьера пойдет в гору и хуй начнет стоять и пацаны зауважают.
Всезнающее существо лишено мотивации что-либо делать. Потому если исходно оно было человеком, и чувствует потребность к деятельности, то за любую предложенную систему ценностей оно будет хвататься с истовой страстью, в рамках игры.
Самой грани между "игрой" и "реальностью" для такого существа не будет в потоке информации. Потому за игровую ценность стоящего хуя на персонаже подлиннее чем у собрата, мнимой системы прогрессии и уж тем более блестящей поебени которую можно на себя нацепить, отдавать оно будет не только 99.9$, но и целые планеты.

>>117764
Так блять наркоманы давно научились это хакать. Однако, успехи в области neuroscience заставляют меня думать, что скоро можно будет изменить дофаминергическую систему как вздумается. Напрмер, заставить мозги испытывать удовольствие сравнимое с оргазмом, если ты закончил, допустим, проект в срок. На таком биохакинге цнс и коммунизм можно построить.

>>131603
Было у Винджа. Меня всегда радовало как для строительства коммунизма все предлагают уничтожить человечество

>>131605
Можно подумать что будни капиталистического рабочего класса менее противоестественны для организма кроманьонского охотника-собирателя. Ничего, схавали.
Уж лучше биохимический коммунизм, чем коммунизм по причине полной несотоятельности человеческого труда перед машинами.

>>105923 (OP)

Я крайне убежден, что пост-человеки, в конце концов, создадут себе виртуальную Вселенную, с Блек Джеком и шлюхами и будут обитать там. Зачем въябывать и подвергаться опасности в реальности, если можно полностью погрузиться в безопасный, стерильный цифровой мир и по желанию удовлетворить все свои потребности?

>>105939
Удваиваю.
А ещё нахуй городскую цивилизацию,трансгуманизм,постоянный рост производства и потребления которое искусственно навязывается.
Вернёмся к естественности сохраняя лучшее. Это и есть нормальное будущее.

А ещё демонтируем материализм,разрушим всю навязанную им парадигму ценностей и начнём оккультно и духовно развиваться.

>>131640
Про это есть вселенная Endless Space. Коничлось гражданской войной между теми, кто угорал по виртуальности и теми, кто угорал по реальности. Выживших почтинет.

>>131741
>и начнём оккультно и духовно развиваться.
В Православной Россиюшке уже - наслаждайся.
Денег нет, но вы духовно.

>>131753
И что послужило началом революции? Адепты цифровых технологий пытались загнать угорающих по реалу в свою ВР?

>>131757
Иди нахуй.

>>131757
>И что послужило началом революции?
Не революции, а войны. Никто не знает. Но глубочайшее разделение общества на реалов и виртуалов было задолго до войны.
Эта цивилизация уберменьше разработала супер-технологию - пыль. Ресурс который может почти все. Пыль давала бессмертии и залечивала раны, использовалась как компьютеры и еще много как. Виртуалы поместили своя я в пыль, а саму пыль закатали глубоков в недра планет. И при этом они могли присутствовать в любой точке галактики в виде виртуального объекта. Реалы использовали пыль не так оригинально, на так же впечатляюще, научившись создавать почти любые формы жизни и материи. В конце-концов они грохнули друг друга, в довольно длинной войне. Все базы с личностями виртуалов были уничтожены физически, а реалов выкосили разработанными виртуалами вирусами.

>>131762
Типичная школофентези уровня сельской школы.
Уноси.

>>131768
А как выглядит не школофентези?

>>131770
Тебя это интересовать не должно.

>>131762
Я подумал что
>Коничлось гражданской войной
ты написал с каким-то смыслом. Мол, такая жизнь непременно приведет к чему-то плохому, в результате каких-то логических последовательностей. А выходит что они жили себе жили, а потом хуякс и перебили друг друга за просто так.
Вообще тогда непонятно, как твоя ремарка относится к моему взгляду на пост-человечество. Может я чего-то недопонял.

>>131809
Можно предположить философско-религиозные поводы для войны. Из-за этого даже тибетские монастыри ИРЛ воевали между собой.

мимокрокодил

>>105929
Идеальное физическое тело выращенное благодаря генной инженерии, питанию и экологии. Дополненное гаджетами усиливающими умственные и физические способности. Среди таких людей не будет многочисленных психических заболеваний и гомосексуализма. За счет высокого уровня интеллекта они не будут подвержены алкоголизму, наркомании, потреблядству, лени. Хикк корзинок не будет в принципе как и альфачей ерохиных. Ибо по физическим и умственным параметрам все будут равны. Постхуманы не могут делится на слабых и сильных, феномен тупого 95% быдла уйдет в прошлое.

>>131911
>Идеальное физическое тело выращенное благодаря генной инженерии, питанию и экологии. Дополненное гаджетами усиливающими умственные и физические способности.
Зачем дополнять гаджетами, если умственные и физические способности можно усилить генной инженерией?
Зачем выращивать идеальное физическое тело, если его можно полностью заменить гаджетом?

>Среди таких людей не будет... гомосексуализма.
Что плохого в гомосексуализме? Зачем идеально здоровым людям отказываться от одной из форм сексуального удовольствия? Почему бы тогда совсем от секса не отказаться?

>За счет высокого уровня интеллекта они не будут подвержены... лени.
Что плохого в лени, когда у тебя высокий интеллект?

>Ибо по физическим и умственным параметрам все будут равны. Постхуманы не могут делится на слабых и сильных, феномен тупого 95% быдла уйдет в прошлое.
Среди двух индивидуумов всегда есть кто-то сильнее и кто-то слабее. Хоть чуть-чуть, но есть различие. Даже среди однояйцевых близнецов. По твоему получается, что они будут абсолютно не отличимы друг от друга, как ксерокопии? Даже мыслить будут полностью одинаково? Коллективный разум? Отсутствие индивидуальности?

О, Боже мой! Анон, какое ужасное будущее ты описал!

>>131916
>Почему бы тогда совсем от секса не отказаться?
Хорошая идея.
>Что плохого в лени
Грех.
>Отсутствие индивидуальности?
Хорошая идея.

>>131922
Я бы даже сказал ДАЛЕК

>>131922
>БОРГ
Неплохой вариант.
Далеко не лучший, но с омерзительно-убогими лысыми мартышками не сравнить.

>>131924
Одна из этих мартышек -- ты. Откуда столько ненависти к самому себе?

>>131916
Под гаджетами я имел ввиду возможность быстрого доступа к сети, получения любой информации.
Людям с высоким уровнем интеллекта не нужны сексуальные удовольствия такого вида. Я же написал что у них не может быть дефектов психики, вообще никаких. Среди таких людей не может быть культа секса и размножения, особенно с учетом того что при развитой генной инженерии можно будет выращивать плод не биологическим путем. Да они будут иметь сексуальные потребности, но чтобы их удовлетворить будет достаточно обычного секса.
Лень это непродуктивное расходование времени и жизненных ресурсов. Нечего хорошего в этом нет. Постхуман будет отдыхать столько сколько нужно, не больше не меньше. Не будет же постхуман как современный человек лежать по 6 часов в день и смотрел доктора хауса.
Индивидуальность складывается из личного опыта и наследственности. А если у них будут равные биологические возможности то это лишь убирает дискриминацию одного другим.

>>131927
Как что-то плохое.
>>131934
Школьник, угомонись.

>>131934
Какая разница между сексом и сексом, если ни один из них не ведёт к размножению? Какой смысл в самой половой принадлежности, раз уж на то пошло? Привычка и дань традициям иного вида? Cмешно же.
>Не будет же постхуман как современный человек лежать по 6 часов в день и смотрел доктора хауса.
Нахуй вообще они нужны, если не способны оптимизировать свой труд настолько, чтобы иметь неограниченное свободное время? Склонность к лени это частый признак высокого уровня интеллекта. Сверх-интеллект будет сверх-ленив. За счет сверх-развитой способности к образному мышлению и сверх-любопытства - еще и сверх-ивзвращен, в рамках твоей обезьяней морали.

>>131934
>будет достаточно обычного секса
Wat?
А теперь дай определение "обычного секса". А то я нихуя не понял твоей идеи в этом месте. Потому что для меня обычный секс: подрочить на прон. Для моей бывшей тян обычный секс: соснуть хуйцов. Для моего друга гомосексуалиста обычный секс: долбиться в пукан. Для моей двоюродной тёти обычный секс: поебаться с пьяным в говно мужем в миссионерской позе раз в полгода для зачатия ребёнка. Все эти люди считаются психически нормальными.

>>131945
Двачую.

>>131934
>Постхуман будет отдыхать столько сколько нужно, не больше не меньше.
А сколько нужно?

>Не будет же постхуман как современный человек лежать по 6 часов в день и смотрел доктора хауса.
А разве не нужно смотреть доктора Хауса 6 часов подряд лёжа на диване?

>>131960
>А сколько нужно?
Сколько я скажу.
>А разве не нужно
Нет.

>>131969
>Сколько я скажу.
А если мы тебе ответим "иди нахуй"?

>>А разве не нужно
>Нет.
Почему?

>>131970
>А если мы
То получишь в ебло.
>Почему?
Потому что иди нахуй, вот почему.

>>131972
>Потому что иди нахуй, вот почему.
АЗПЩАПЩЗАЩПАЪАПЗАПЗХАПЗ СМАРИТЕ ПОСТХУМАН БАНБАНУЛ! ТЕРМОЯДЕРКА ТАК И ПРЁТ ВСЕ В ШИПАК ПРЕДТЕЧ ЗАРЯЖАТЬ СМЕЩАТЕЛЬ ИЗМЕРЕНИЙ ПОКА УРОВЕНЬ ЭНЕРГИИ НА МАКСИМУМЕ!

>>131972
>То получишь в ебло.
От кого?

>>131972
>Потому что иди нахуй, вот почему.
А если не пойду?

Вангую разделение постлюдей на две основные ветви в ходе грядущей трансгуманистической революции:

Первая - гедонистическая\гуманистическая ветвь, которая сохранит в себе человеческую основу, и основной её задачей будет использовать весь накопленный человеческий опыт и технологии для ублажения своих потребностей и фана.
Их относительно легко представить - это могучие самцы с огромными хуйцами, постоянно пребывающие под наркотическим кайфом, подключенные к виртуальной реальности и путем несложных операций легко превращающиеся в меланхоличных андрогинов либо ебливых сисястых аниму-тянок , и тут же в беззаботных фурри-поней с конскими елдаками. В фантастике они достаточно достоверно описаны во многих произведениях.
Им будет отдана на откуп Земля, а позже возможно и другие планеты.
Сама по себе эта ветвь тупиковая, и её отдаленное будущее на мой взгляд наиболее удачно показано в романе Кларка "Город и звезды". Ближайшее - в "слепоте" Уоттса.
Судьба их полностью будет звисеть от второй ветви.

Вторая - космическая ветвь, которая будет использовать все технологические достижения для практической цели - колонизации остальной Вселенной. Они будут глубоко интегрированы с компьютерами, и очень скоро в них останется очень мало человеческого, как внешне так и внутренне. Они утратят привычные нам эмоции и побуждения, и скорее больше будут походить на роботов. Внешность будет самая разнообразная, в зависимости от колонизируемых миров.
Лично я не встречал еще ни одного фантастического произведения, которое хоть сколько-нибудь правдоподобно пыталось описать таких постлюдей в отдаленном будущем. Это скорее задача для инженеров и ученых, чем для писателей.
Хотя по началу они наверное будут похожи на суровых киборгов из дэус экса.

>>131993
Еботню выше своего поста не читал, просто сразу написал как будет на самом деле.

>>131993
Ты рассуждаешь о форме, а не о сути.

Вдумайся в слово "постчеловек". Что оно означает? -- это некий разумный субъект, который будет существовать после людей. Вместо людей. "После" означает, что людей к тому времени не станет. Совсем. Ни в каком виде. Ни в виде трапов-гедонистов, ни в виде космических киборгов.
"Постлюди", т.е. те, кто будут после и вместо людей, могут быть кем угодно, от неразумных бактерий до разумных машин.

А те существа, про которых ты нафантазировал, это не постлюди. Это наверно по смыслу ближе к трансчеловеку.

Ты и большинство анонов в этом треде подменяете понятия.

>>131997
>от неразумных бактерий
от бессознательных бактерий

быстрофикс

>>131997
Существо, способное к неограниченному гедонизму, не прерываемому ограничениями биологической оболочки, человеком уже не будет.
Существо, способное сотнями лет с какого-то хуя тащиться к ближайшим звёздам и стоить там на кой-то хуй новую цивилизацию, человеком не будет тем более.

Хотя смысла в таком разделении довольно мало.

>>131997
>"После" означает, что людей к тому времени не станет. Совсем. Ни в каком виде.

Ну хорошо, в таком случае почему исчезновение человечества должно быть обязательным условием для существования постчеловечества? Основной посыл моего поста состоял как раз в том, что будущие формы разумной жизни, как бы ты их не называл, могут существовать параллельно друг другу сразу в нескольких различных формах.
Как из примитивного одноклеточного организма развилось всё разнообразие современных форм жизни, так и человечество может развиться в разнообразные формы разумной жизни, преследующие разные задачи.
И одной из этих форм разумной жизни будущего, может вполне быть привычное нам человечество, таким, каким я его представил в гедонистической ветви.

>>132007
В твоём посте абсолютно не прослеживается мотивация героических киборгов, летящих в пустоту.
Если уж на то пошло, гедонистам больше смысла таскаться по галлактике и искать куда бы присунуть свои хуи. Прыгает такой гедонист на десятке-сотне хуйцов, жарит своими хуйцами десяток-сотню извивающихся дырок самых разных конфигураций. Механически уже, просто по привычке. Cмотрит от скуки фид с радиотелескопов, и видит края пространства вокруг Чёрной дыры. Сочные такие, манящие. И в голове у него начинает созревать Нехорошая мыслишка.

>>105923 (OP)
Как в gits считается? Ну тип, мозг отдельно в ящечке можно хранить. Цифровой мозг.
Алсо, я тут подумал, если бы война таки была (как в гитсе) процессорные мощности не на производство айфонов и корайсемь были нацелены, а на производство максимально мощных устройств на чипе и киберпанк таки наступил бы.

>>132010
>мотивация героических киборгов, летящих в пустоту.
>от скуки
Вот, скука одна из мотиваций. Если ты по призванию первопроходец.
Или желание заиметь себе собственную планету и оттераформировать по собственному вкусу. Если по призванию дизайнер.
Или уединиться с единомышленниками на новой планетке, где вас никто не будет отвлекать от исследований и есть нужные ресурсы под рукой, если ты ученый.
Да тысячи этих мотиваций.
Кроме того, с развитием технологий будет возрастать потребность в энергии, для этого цивилизации будушего прийдется строить всякие там сферы дайсона, добывать тяжелые элементы с других планет и таким образом всеравно осваивать космическое пространство.

На самом деле, всецелое предавание гедонизму наверняка будет временным явлением для большинства индивидуумов, своего рода отпуском, а так большинство будут искать себе занятия и возможность реализовать себя.
Ведь такова натура даже современного человека, с чего ты думаешь, что постчеловек будущего будет хуже современного?

>>132012
В принципе, верно. Но мы еще не знаем будут ли окупаться межзвездные перелёты с точки зрения затрат ресурсов и энергии. Может статься, что отстроить Сферу Дайсона и питать от звезды сервера с виртуальной средой это более оптимальный вариант. Наукой и творчеством заниматься проще, когда от непосредственной аудитории тебя не отделяют многие световые годы. Дизайн обретает смысл только когда есть кому им наслаждаться.

>>132012
>Вот, скука одна из мотиваций. Если ты по призванию первопроходец.
>Или желание заиметь себе собственную планету и оттераформировать по собственному вкусу. Если по призванию дизайнер.
>Или уединиться с единомышленниками на новой планетке, где вас никто не будет отвлекать от исследований и есть нужные ресурсы под рукой, если ты ученый.
>Да тысячи этих мотиваций.
>Кроме того, с развитием технологий будет возрастать потребность в энергии, для этого цивилизации будушего прийдется строить всякие там сферы дайсона, добывать тяжелые элементы с других планет и таким образом всеравно осваивать космическое пространство.
Зачем куда-то лететь и что-то превозмогать, если всё можно симулировать в виртуальной среде на основе данных от исследовательских зондов?

>>132024
Уже сейчас учёным для проверки некоторых теорий(путешествие во времени с помощью кротовых нор) нужен коллайдер размером с орбиту Земли.
И это мы мыслим масштабами потребностей цивилизации 0 типа, а у ученых цивилизации 2 типа, способной построить такой коллайдер, наверняка аппетиты выростут и уже будут разрабатываться проекты, для воплощения которых понадобится энергия целых звездных скоплений.
А объёмы данных у такой цивилизации будут таких масштабов, что сервера для их вычислений будут планетарных размеров, и запитываться будут от звёзд.

>>132026
>энергия целых звездных скоплений.
Есть серьёзнейшие проблемы с фокусировкой энергии от настолько отдалённых друг от друга её источников в одном месте даже с учётом "экзотических технологий" Ну таких которые сейчас воспринимаются как магия\манястрадальства\антинаучная херь Возможно проще будет научиться драть вакуум или вообще скалярное поля инфляционных расширений (Ну эффект Казимира как то развить или квантовым туннелированием научиться управлять и т.п.) или качать энергию из других реальностей\измерений\вселенных\аллаха Но у всех таких концепций сейчас тоже статус "экзотических технологий" ну то есть - магия\манястрадальства\антинаучная херь\Предтечи подарят (ну кароче они полюбасу их создали! Инфа сотка - ведь они же Предтечи! Тайные знания вознёсшихся на высший уровень бытия и ушедших за предел!!! Технологии за гранью нашего понимания!)\Искусственный сверх интеллект создаст (ну кароче он полюбасу их создаст! Инфа сотка - он же ИСИ! Технологическая сингулярность!!! Технологии за гранью нашего понимания!)

>>132050
>Так что оптимистический сценарий на ближайшую тыщу лет кажется более вероятным?
Вероятным то он кажется с точки зрения логики, правда по современным научным представлениям мы должны в ближайшие десятилетия упереться в "фундаментальные физические ограничения нашей вселенной" которые вроде как не позволяет нам создать слишком уж впечатляющие технологии, линейное развитие останется в определённых аспектах возможным, но качественные скачки будут невозможны.. Однако остаётся вероятность, что если эксперимент по созданию принципиально более эффективного разума чем наш собственный будет успешен, то оный сможет найти лазейки в физических законах которые позволяет ему развиваться дальше, так как мы и представить себе не могли и считали такие пути абсурдными и невозможными.. А когда лазейки закончатся, возможно у него будет достаточно технологических мощностей что бы найти себе физику по удобнее (Переместится куда нибудь в иную вселенную\реальность с более удобной физикой, или попробует сделать более удобной эту вселенную..).

Тут правда есть одна очень интересная вещь. Окай мы создаём ИИ, он модернизирует себя до ИСИ и начинает технологическую сингулярность, темпы появления качественных скачков в технологиях всё возрастают, через некоторое время мы получим нечто вроде: "Отлично этот новый смещатель измерений позволит мне открыть портал в иной вариант нашего мультиверсума, хотя постойте за эти 40 секунд пока я его создавал я придумал как создать улучшенную версию смещателя, вот переделаем его так, теперь точность попадания в нужные кординаты будет лучше на 2 порядка, секундочку, пока я его улучшал я придумал как его ещё улучшить, хотя его ещё можно улучшить если.." Можно получить что то вроде: секунду назад была разработана некая технология, но за следующую секунду ИСИ придумал как ещё её улучшить, а за следующую придумает как её ещё улучшить.. Потом интервалы могут сократиться до фемтосекунд лол, а после вообще до одного кванта времени. Правда в то время он врятли будет создавать некие технологии, скорее будет уже создавать пространственно временные континуумы по своему вкусу, а сам вообще от времени зависить не будет... В чём прикол то... В некий момент, возможности этого пост сингулярного трансцендентного разума, который уже давным давно не ИСИ, а нечто куда более не познаваемое и сложное станут эквивалентны этому вашему абсолютному всёмогуществу в его самом полном философском смысле, любопытно что если развитие будет абсолютно бесконечным и постоянно ускоряющимся, то этот разум на том, что мы считаем божественным абсолютным всёмогуществом НЕ остановится, а продолжит себя сингулярить дальше... Интересно во что же такая YOBA превратится..
(Такая дичь будет происходить если сингулярный экспоненциальный рост НИКОГДА не остановится и всегда будут пути к самосовершенствованию, насколько бы могущественным пост сингулярный разум не стал. Если же рост рано или поздно достигнет некоего предела возможного ну или не возможного... То сценарий будет зависить от того насколько высока планка этого самого предела)

>>132052
Да тут же вариант парадокса Ферми, все цивилизации крайне быстро по космическим меркам начинают в сингулярность и столетие другое спустя "уходят за предел", эта вселенная становится им слишком не удобное и ограниченной и они перемещаются в мир более подходящий дальнейшему развитию сингулярности..

>>132052
> а продолжит себя сингулярить дальше...
Так это получается, если некий ИСИ со своей сингулярность перерос в всёмогущего демиурга, то наша реальность в которой мы существуем может быть с высокой вероятностью не только виртуальной симуляцией, созданной сверхцивилизацией, а вполне физическим пространственно временным континуумом или даже частью мыслительного процесса такого трансцендентного существа, хм вы только подумайте... такая мощь которая вне наших самых смелых фантазий! Да такое существо могло переделать уже давным давно саму основу бытия чего бы то ни было так, что бы ему было удобнее сингулярится... Возможно этого вашего начала всех миров и времён теперь никогда и не было, потому что оно как то изменило сами принципы реальности, все эти миры\вселенные\реальности это лишь тень прошлого которого никогда не существовало, ибо оно было заменено вечным настоящим ради стимуляции развития сингулярности. Оооох...

>>132054
>Оооох...
И что тогда такому эээ это ведь даже существом не назовёшь в привычном понимании! - помешает инициировать некий процесс в следствие которого появляется некая гхм "виртуальнореальномысленная" реальность с неким ограничителем не позволяющем её внутренним структурам перейти некий порог допустимого использования энергии и ресурсов?

>>132055
Что помешает ему превратиться в само явление случайных процессов и стать вероятностями? А ещё стать тем тем и тем и при этом оставаясь собой не являясь не чем и не существовать вообще, но при этом создавать 100500 миров 0 момент времени и столько же уничтожать... Мда кароче можно не перечислять всё это - одно слово: шиза всёмогущество!

>>132050
>Для создания виртуальной среды нужна аппаратная часть, существующая в материальном мире. Задумайся о её размерах.
Мне думается, что разума не нужно симулировать всю вселенную для одного. Достаточно симулировать ровно столько, сколько этот разум может воспринять.

>Или ты думаешь твою матрицу на смартфонах запускать будут?
Могу предположить, что для создания матрицы для одного мозга нужен равный по интеллекту второй мозг.

Иными словами, даёшь постхуману второй мозг, занимающийся исключительно симуляцией и дело в шляпе.

>>132059
>Мне думается, что разума не нужно симулировать всю вселенную для одного разума.

быстрофикс

>>132052
>по современным научным представлениям мы должны в ближайшие десятилетия упереться в "фундаментальные физические ограничения нашей вселенной"
Впервые слышу про такой прогноз на ближайшие десятилетия. Где про него почитать подробней? Читал пару книг Митио Каку, например "Физика будущего", там прогнозы самые благоприятные на сотни лет, мол почти все наши маняфантазии сбудутся - физика позволяет их воплотить.
> возможно у него будет достаточно технологических мощностей что бы найти себе физику по удобнее
Он эти мощности себе может наращивать, например строя себе квантовые мозги размером со сферы дайсона вокруг других звёзд. На это уйдут сотни лет космических перелётов.
>хотя постойте за эти 40 секунд пока я его создавал я придумал
Но мы же не знаем какой объём вычислений необходимо произвести, что бы создать генератор порталов, возможно у планетарного ИИ на это уйдут миллиарды лет, поэтому быстрей будет сперва создать квантовый мозг размером с галактику, и уж им всё расчитать.
Так что техническая сингулярность и открытие порталов в иные миры может затянуться на тысячелетия ввиду апгрейда аппаратной части. Заодно и повод Галактику колонизировать. А может и не одну.

>>132067
>Впервые слышу про такой прогноз на ближайшие десятилетия.
Возможно я громковато сформулировал, это не прогноз а скорее некие опасения связанные с тем как мы создаём технологии, вылавливал по кусочкам в куче статей и сообщений на астрофоруме в кратце: вычислители не получается миниатюризировать бесконечно, на определённых масштабах квантовое туннелирование начинает упорно мешать переключать сигнал, данная проблема будет так же присутствовать и на оптических компьютеров (на них планируется использовать фотоны вместа электронов), квантовые компы помогут добиться коллосального профита в параллельных вычислениях, но ими не получится напрямую увеличить гигагерцы в одном конкретном процессоре и напихать больше террабайт в диски, правда они определённо должны помочь с нейро сетями.. Варп двигатель теоретически должен стабильно работать на до световых скоростях, но если по пробывать превысить световую... то по расчётам поле теряет СТАБИЛЬНОСТЬ или как то так, ах да если в теории мы можем напихать кучю энергии в область пространства и создать там гравитацию что бы это пространство сжать, то как приручить тёмную энергию\отрицательную энергию антигравитацию эту вашу что бы пространство растягивать не понятно вообще, тоже самое и касательно червоточин. Ах да скорость света очень сильно тормозит синхронизацию вычислений на компе размером с планету и уж там более с кольцо\сферу Дайсона 300000 км в сек НЕ ДОСТАТОЧНО БЫСТРО КОГДА РАЗМЕРЫ В МИЛЛИОНЫ КМ между "серверами", квантовая запутанность должна в теории решить эту проблему, но вроде как корректно передать информацию очень сложно. Так же имеется энерго проблема с конструированием сфер дайсона и прочего (С именно сферами кстати ещё одна проблема, гравитация у полюсов звезды.. там не получится вращать сферу, сломает..) превратить материал планет в астроинженерию потребует невероятного количества энергии, астроструктура окупит себя хорошо если через сотни миллионов лет эксплуатации.. Ещё есть сомнения что ИИ можно превратить в полноценный аналог человеческой личности, то есть если разум и можно создать он таки будет иной из за другой архитектуры вычислителя, на развитие это думаю не повлияет, но любителям цифрового бессмертия это может не понравится..

>>132069
>миниатюризировать бесконечно
Читал в одной статье про теорию сингулярного компьютера. Суть - берётся чёрная дырочка маленького размера, помещается на безопасном расстоянии от "операторов", скорость её вращения увеличивается на столько что бы горизонт слетел и мы увидели голую сингулярность, оперируем флуктуациями сингулярности и вычисляем, ах да кормим дырочку что бы не бабахнула мини сверхновой. Если не получается оголить сингулярность, то получаем информацию с сингулярности с помощью квантового туннелирования, излучения Хокинга и фотонной голограммы на горизонте событий.

>>132070
>теорию
Гипотезу, быстрофикс да это важно блжад

>>132070
>горизонт слетел и мы увидели голую сингулярность
Это неосуществимо. Горизонт - неотъемлемая часть сингулярности. Без горизонта сингулярности не будет. Сингулярность всегда будет за горизонтом с точки зрения стороннего наблюдателя.
Либо так, либо нам придётся послать нахуй Эйншейна и отменить его теорию.

>>132072
Тем не менее об этой концепции мыслят..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

>>132074
Это всего лишь
>гипотетическое понятие

Несущественно.

Мне кажется пост человек будет максимально живучим, но ни как не цивилизованным. У них будет очень низкий интеллект, но очень хорошо развитые навыки выживания, типа собачьего нюха, телепатии, высокая физическая сила и т.д. И ему нахуй не нужны будут наши технологии, культура, религии и прочая хуета созданная человечеством.

>>132101
А размножаться твои постлюди как будут? Быстро или медленно?
А жить твои постлюди будут долго?
А что они будут делать, когда их станет слишком много, так что станет не хватать еды на всех? Они будут воевать?

А кто будет побеждать в войнах: тот кто умнее или тот кто сильнее? Тот кто с дубиной или тот кто с автоматом?

Является ли человек постобезьяной?

>>132195
Зависит от того, что считать обезьяной. С точки зрения строгой и безкомпромисной научной кладистики человек является одним из видов обезьян. С точки зрения маня-гуманистов, стремящихся принять желаемое за действительное, человек есть нечто большее чем обезьяна и, следовательно обезьяной не является.

>>132232
Шутки ради глянул в википедию, и что-то стало не по себе.
>В обезьяньем языке присутствуют десятки звуковых сигналов со значением разных явлений окружающего. Есть основания полагать, что в лексиконе языка обезьян есть звуки, обозначающие «дождь»[7].

Кенийские обезьяны[уточнить], называемые местными жителями «зелёными кошками», отличаются поразительной способностью общаться звуками. Американские и европейские учёные (П. Марлер и другие) зафиксировали, что ритмичное пощёлкивание обозначает «леопард», серия быстрых свистящих звуков — «по земле ползёт змея», при этом имеется различие в сигналах при ядовитой змее и питоне. Отдельные звуки обозначают хищных птиц, павианов и людей. В лексиконе присутствуют звуковые обозначения «безоружный человек» и «человек с винтовкой или биноклем». Реакция обезьян на воспроизведение записанных звуков характерна даже в отсутствие реальных объектов: крики на леопарда — поднятие на дерево, крики на орла — взгляд вверх, крики на змею — взгляд вниз[7].

Благодаря исследованиям Г. В. Гершуни в 1970-е годы было установлено сигнальное значение множества голосовых звуков обезьян и выяснено, что имеется много звуковых элементов, сходных по звучанию с фонетическими элементами человеческой речи — гласными, согласными, слогами. Также выяснилось, что эмоциональное значение голосовых звуков обезьян практически полностью совпадает с человеческим[7].

>>132274
Про гоминидов читни, тут тебе и культурка , и война, и изготовление примитивных орудий итд итп

Главное, что бы не срал))))

>>132283
Про гоминидов знаю что практически всё социальное поведение в человеке от них. Дружба, политика, любовь, альтруизм, толерантность, ненависть, уважение, предубеждение...
Но, сука, функционально неотличимый от человеческого язык уже у узконосых?

Вообще концепция постчеловека, как де-факто бессмертной йобы с великолепными показателями мне кажется утопичной и вот почему.
Природа очень не любит складывать все яйца в одну корзину. У нее повсюду диверсификация. Грубо говоря, она вкладывается в количество, а не в качество. И идея такого автономного долгоживущего суперчеловека полностью выпадает из этого правила. Настолько выпадает, что рискну предположить, что она никогда не воплотится в жизнь.
Скорее будет что-то вроде социума по типу колоний насекомых с не только социальной, но и биологической специализацией пост-хуманов на определенных задачах. Сам же человек будет окончательно низведен до шестеренки в социальном механизме или клетки в социальном организме, кому какая аналогия ближе, так сказать. Индивидуализм и нонконформизм современного века отправятся нахуй и будут чем-то вроде болезней в теле, которые будут оперативно устраняться в зачатке в целях блага социума. Этот процесс тоже не нов в природе, подобная же драма разворачивалась во время оформления колоний одноклеточных в полноценные многоклеточные организмы. Про насекомых тоже уже упоминал, судя по всему это некая базовая матрица, по которой оформляется куча единичных объектов формируют новых сверх-объект, и она постоянно воспроизводится в различных формах. Не вижу причин, почему природа на новом витке своего развития не пошла бы по сходному пути.

>>132315
>вроде социума по типу колоний насекомых с не только социальной, но и биологической специализацией пост-хуманов на определенных задачах.

В целом я одобряю ход твоих мыслей, но вот относительно шестеренок и рабов условностей - организация этой супер системы может произойти на уровне социумов, а не на уровне индивидуумовб тем самым оставляя определенную свободу реализаций для конкретного индивида, не меньше а возможно и болше вариантов чем сейчас(сейчас не супер на самом деле) за счет того что разнообразие социумов и налаженная система транспорта человечков в им подходящий среди них очень вписывается в это твое не складывание в одну корзину. Сохранение разнообразия должно быть на каком то уровне, и чтобы и рыбку съесть и удовлетвориться муравьями могут быть социумы, группы по несколько миллионов человек к примеру.

>>132315
Потому что "Природа" это не объективный и целенаправленный процесс? Потому что индивидуалисты зачастую являются лидерами способными направлять усилия толпы конформистов в нужным им направлении и тем воплощать свою волю в отличии от мифической "природы"? Потому что коллективные формы жизни, вроде насекомых, это примитивные организмы, которые не могут в сознание и плохо адаптированы к переменчивой внешней среде? Хочешь скажу тебе, что является наилучшим воплощением "природы"? Это акулы. Акулы идеально вписываются в "природу" они за всё это время практически не менялись. Ещё крокодилы, крокодилы вообще охуенно "природные". Только ужались в размерах, что бы не тратить слишком много энергии, так сказать оптимизировались.

П.С. Часто стираешь свои штаны? ;)

>>132304
Кто-нибудь покажите ему говорящего попугая, который адекватно использует слова, соотнося их с ситуацией или киньте статью про колонии южно-американских попугаев. Чисто поржать.

>>132232
> С точки зрения строгой и безкомпромисной научной кладистики человек является одним из видов обезьян
При этом не самой продвинутой, если не считать разумность абсолютным мерилом эволюции.. По количествам мутаций и изменениям в ДНК , шимпанзе больше эволюционировали от нашего общего с ними предка, за счет более частой смены поколений. Только они эволюционировали по иной стратегии - не в сторону развития мозга и увеличения айкью, а за счет физиологических способностей - грубой физической силе и выживаемости. Но как видим, эта стратегия оказалось проигрышной.

Тоесть шимпанзе и гориллы это то, что представляют из себя брутальные Орки в нашем реальном мире. Они демонстрируют безальтернативность доминирования разума. Правда, в бикамеральном треде имени уоттса фапают на бессознательный разум, но что-то я не видел интеллектуальных насекомых в реале

>>132345
>П.С. Часто стираешь свои штаны? ;)
Регулярно, достирался до анкапа. Но природе похуй на мои предпочтения.

>>132050
>Вера в неостановимость тех. прогресса основана на всей истории человечества и эволюции жизни. Куда не глянь, всюду экспоненциальные графики развития.
Вообще-то, основной вид графиков в экологии — логистический. Экспоненциальная фаза на которых является только достаточно кратковременным этапом освоения новой экологической ниши в общем временном масштабе.

>>132356
Опаньки...Так что, нам всем пизда?

>>132368
Нам стабилизец.

>>132377
Мы впереди планеты всей?
Я натыкался на статью о том, что сравнительно недавно, врачи по всему миру стали находить у небольшой части популяции людей новые анатомические элементы. В частности изменённые по своей структуре колени. Но они не уверены, что это именно новый элемент, а не редкое отклонение.

>>132406
>и отказывается от многолетней схемы "тик-так".
>на техпроцессе 7 нм,
А не похер ли? Главное чтоб производительность продолжала экспоненциальный рост, а каким техпроцессом и схемой они ее будут обеспечивать пох. Интел на 2005 год прогнозироваал 10 Ггц процессоры, а их и по сей день нету и никто не грустит.
Ну достигнут предела миниатюризации, меньше атома транзистор не сделаешь, и че? Начнут увеличивать процы в размерах.
Всеравно компы будущего - это супергигантский датацентр в облаке, производящий все вычисления у себя и передающий их на терминалы юзерам. Так что размер не будет иметь значения.

>>105923 (OP)
>каким ты себе представляешь постчеловека
Какие задачи ставит общество и экономика перед постчеловеком? Он должен потреблять больше или меньше? Какие именно продукты? Он обязан что-то производить или нет? Что именно пользуется спросом в обществе постлюдей? Какова социальная роль индивидуума? И так далее. Пока нет ответа на эти и сопутствующие вопросы постчеловек будет "ну типа такая же макака только с вайфаем в голове, флешкой тоже в голове и не дохнет ещё".

>>106128
ИИ + Цифровое бессмертие, в перспективе - слияние.

Т.е. внешний вид у этого "человека" - просто серверная стойка с роботами в качестве обслуживающего персонала. Самое интересное творится внутри.

>>132415
Ну так вся суть - сначала график кажется экспонентой, а потом оказывается, что есть теоретический предел.

>>105923 (OP)
Немощный крендель со слабовыраженными половыми признаками, кучей электронного бодмода и геморроем.

>>132494
Какое , блядь, цифровое бессмертие. ты даун что ли? Как ты блядь сознание перенесешь? Наслушаются своих сингуляристов и ебут друг друга в жопы.

>>133150
Гугли "эктофикация". Нанонороботы нужны, тысячи их. Без техносингулярности или хотя бы дармовой энергии это будет процедурка исключительно для элиты элит.
мимо

>>133186
>эктофикация
А, я не совсем понял о чём ты. Это начальный этап же. До оцифровки сознания там дело не дойдёт. Так-то да, кроме копии ничего не создашь, логически рассуждая.
быстрофикс

>>133150
>>133186
>>133187
Цифровое бессмертие.. как бы гипотетически созданная информационная матрица копирующая некоего индивидуума, хоть и вполне будет соответствовать для наблюдателей со стороны что это тот же самый человек, с человека же с которого снимут эту копию останется самим собой, вы же когда сообщаки в интернете пишете не осознаёте себе внутри них? Хотя чётко понимаете что это оцифрованная версия ваших же мыслей. Что бы непосредственно оказаться вместо органического носителя в технологическом, нужен какой то маняперенос сознания, которое по своей независимости от своего носитедя не сильно то от метафизической души должно отличаться, современные данные во всяком случае пока не подтверждаю существования таких штук. Нет конечно оставить полную информационную матрицу своей личности лучше чем оставить только некие осколки в лице своего творчества там или вообще ничего не оставить кроме следа во вселенской энтропии, который весьма проблематично гхм "считать".. Но ваше копирование не помешает лично вашему органическому существованию упроститься до более простой и стабильной структуры, когда функции вашего организма больше не смогут поддерживать сложность целостного организма (то есть вы начнёте распадаться на элементы, умирать кароч будите), гипотетически можно представить некое слияние после того как из двух носителей останется только один - цифровая версия вас, но это опять же из серии маняметафизики, тут правда может помочь работоспособность квантового бессмертия, если оно конечно работоспособно для макросистем, сама энергия то постоянно меняет форму и фактически бессмертна ну то есть если даже аннигилировать кварк антикварком вы получите кучу излучения которое может передать энергию аннигиляции другим частицам и прочее, любопытно что если современные представления верны, то существование вещь весьма условная... то есть посути нет никакого разделения на бытие и не бытие, есть лишь только различие сложности структур и сложности энергетических флуктуаций, формирующих побочные процессы в лице... реплицирующих себя форм жизни и некоего анализирующего разума.. То есть разницы между жить или не жить нет, сложные структуры находят ценность в своей высокой сложности определённый смысл и желание поддерживать её, собственно без этих инстиктов никакая форма жизни и не стремилась бы сохранять свою сложность, ну во всяком случае это очень вероятно. Насчёт же экзотичностей и всяких гипотез, любопытно ещё вот что, всё наше описание мира очень сильно зависит от его "свойств реальности" тех что мы назвали физическими законами, но само возникновение этого мира выходит за рамки этих самых физических законов, то есть по этим законам не возможно образование неких "космологических сингулярностей" и возникновение "всего из ничего", но тем не менее по предположениям из космологической сингулярности мир собственно и возник, но она не возможна по известным нам данным... хм... наше "существование" не должно было вообще "случаться" ой.. Я к чему веду то: после смерти мы больше не можем обладать параметрами типичными для нашей жизни, но и до жизни мы не обладали никакими параметрами жизни, то есть выражения вида - не возможно "существовать" после смерти несколько... бессмысленно ибо мы "не существовали" и до жизни, но какого то фига "начали существовать", то есть процесс тем не менее возник не смотря на свою "не возможность" и очень вероятно, что вполне способен повторяться неограниченно долго, по крайней мере пока во вселенной смогут поддерживаться соответствующие условия, кусок углерода вполне может стать разумным многоклеточным организмом, а разумный многоклеточный организм может стать куском углерода, если это не так, то это означает что феномен формирования "индивидуального сознания" значительно сложнее, чем процесс формирования значительно более сложной структуры флуктуаций энергий в сравнении с... ну например булыжником массой в 700 тонн, но современной науке не известны такие сверхсложные процессы, не считая аномалии с возникновением вселенной - космологическая сингулярность, которую мы не можем на данный момент вычислить..

PS: На счёт бессертия... большинство гипотетических видов бессмертия лишь продлевают жизнь на потенциально не ограниченное время, но не гарантируют вам действительно ВЕЧНОГО существования, ибо чем больше вы будите жить тем больше вероятность того, что что то так или иначе найдёт способ упростить вашу сложность.. И вы распадётесь на элементы не смотря на вашу потенциально неограниченную жизнь в комфортных условиях, если даже вам удастся существовать не просто очень долго, а просто запредельно долго (Скажем гхм... Число Грема лет) то через такой период времени вас могут убить даже самые невероятные события... (например квантовое туннелирование чёрной дыры вам в голову), правда скорее это произойдёт гораздо раньше, если вы реально проживёте Число Грема лет... скорее всего вы уже вынуждены будите пережить бесчисленные самые невероятнейшие попытки вас уничтожить фактически абсолютно невозможными событиями, кароче если хотите сохранять высокую сложность своей структуры действительно ВЕЧНО (или даже далеко не одну вечность.. гхм..) вам придётся приобрести некую абсолютную неуязвимость, правда за бесконечность времени может произойти нечто такое что подставит под вопрос даже некую метафизическую абсолютную неуязвимость (Да да вечное существование это сплошная гипотетическая гипотеза с филлософским уклоном, ибо нет никаких данных о том, возможно ли что то подобное хотя бы на уровне даже пустого пространства не то, что чего то сложнее)

>>133188
>но современной науке не известны такие сверхсложные процессы
Современная наука - дешёвая вокзальная блядь, продающая очко за папироску. Мало ли что ей там не известно лол.

>>132577
Это ж я, только бодмода нет. Где моя сингулярность, суки?

>>133211
Всякие древние расы "предела развития" достигали миллиарды лет, а вы на халяву всё хотите по быстрому за десятилетия?.. lyl

По всей видимости каждый из этого треда запилит своего правильного постхумана, а потом эти постхуманы будут реинверсировать мыслительные образы в ожесточённых спорах создания единого пост-постчеловека в облачном треде post2ch