А также Республики Рейнджеров как идеального государственного устройства тред.Гражданская единица - рейнджер, чаще всего мужчина, но бывают и женщины. Каждый рейнджер имеет свой космический корабль, который служит ему жилищем. Каждый рейнджер имеет личные средства производства наподобие 3d принтера только более продвинутого, а то даже репликатора из "Стар Трека". То есть всю утварь и пищу рейнджер делает себе сам. Также можно строить роботов. (в частности роботов как сексуальных партнеров)Каждый рейнджер имеет средства повышения своих умственных и физических навыков, причем это далеко не дедовские книги и спортзалы. Примерно как в "Матрице" - раз раз и знаешь любой язык за секунды и умеешь управлять любым транспортом. Физическая сила повышается специальной едой и повышением гравитации в корабле. Возможен вариант как в фильме "Первый Мститель" 2011Каждый рейнджер имеет все возможные и продвинутые средства связи.На оп-пике кадры из фильма "Космический Охотник - приключение в запретной зоне" 1983 и игры "Космические Рейнджеры" 2002, где наиболее раскрыта суть сабжа.
>>109259 (OP)Однако рано или поздно Рейнджерам надоедает слоняться в одиночку и они помалу объединяются в коммуны, таборы, сиетчи, конклавы (нужное подчеркнуть) как физически так и виртуально, избирается формальный представитель, скажем наиб. Когда таких коммун становится оче много представители избирают скажем Предвестника. Он говорит от имени всех Рейнжеров на разных Вселенских Конгрессах, но командовать Рейнджерами и наибами может не особо, как и любой другой наиб - ему могут как подчиниться так и отказать.Как-то так.Заодно перекат из >>100755 (OP)
>>109259 (OP)Вечный двигатель завезли? Если нет, то их ждёт судьба цыган.
>>110964А зачем вечный двигатель?
>>110967Звездолёт космического рейнджера из оп поста это "идеальная сычевальня". А сам рейнджер это мечта хикканов о самих себе. Я конечно преувеличиваю, но смысл ты понял. На борту есть всё, что бы придаваться аутизму в комфортных условиях. Есть зависимость от услуг и товаров поставляемых обществом? На борту есть универсальные машины, которые могут дать всё это в отрыве от общества. Это делает владельца независимым от общества, точнее от необходимости кооперироваться с ним ради различных ништяков.Есть необходимость платить за ЖКХ? На борту есть всё необходимое, что бы существовать в автономном режиме и самостоятельно себя обеспечивать без доступа к сетям инфраструктуры. Вплоть до возможности починиться самому.Есть опасность БП или незваных гостей? Сычевальня на борту звездолёта, ты всегда можешь улететь в космические ебеня, где тебя никто не найдёт и не достанет. Это даёт мобильность. Сам пилот крив, уродлив, убог, слаб, глуп и хронически болен? На борту есть машины, которые сделают тебя лучше и решат все твои проблемы.И.т.д.Проблема в том, что халявы не будет. Это, как с анархистами, которые скакали вокруг 3д принтеров несколько лет, предрекая конец государствам и корпорациям, пока до них не дошло, что розетки и расходные материалы принадлежат корпорациям и крышующим их государствам. А кооперация не тянет против конкуренции корпораций и государств.Всё оборудование на борту должно быть обеспечено энергией, которая должна где-то браться или генерироваться из чего-то. Все ништяки и сам звездолёт должны быть сделаны из чего-то, что должно где-то браться или генерироваться из чего-то.Даже если свести всё к чудесным "нано" технологиям и конвертации энергии в материю, остаётся проблема ресурсов, или одного основного и главного ресурса, источника энергии. Трансмутация элементов возможна, но для этого нужно очень много энергии. Очень-очень-очень много энергии, на порядки больше чем до ебени матери. Всё сводить всё к скучному параметру рентабельности, вещества из таблицы Менделеева, будут нужны рейнджерам почти в полном составе, по аналогии с обычной цивилизацией, в тех же пропорциях, но не на человека (мне уран не нужен, но он нужен для АЭС), а для всего общества, в пересчёте на одного рейнджера. Параметры потребления зашкаливают, всё это надо находить, добывать, перерабатывать и хранить. При этом масштабы будут огромны, ведь каждый рейнджер и его звездолёт должны сохранять автономность, как залог независимости. Иначе смысл идеи теряется. На борту "крейсера" или "линкора" республику не построишь, скорее республика "построит" тебя.Ресурсы нужны достаточно "чистые" и доступные и в адекватной концентрации. Значит конкуренция с другими общественными формациями с такими же потребностями и аналогичными технологиями неизбежна. При этом рейнджеры проиграют своё качество количеству и качеству более высокого порядка, которое доступно иерархически организованной структуре. Значит история такого общества будет примерно такой, сперва это будет "золотой век", по аналогии с охотниками собирателями, которые не сразу начали конфликтовать с земледельцами. Потом период борьбы, когда рейнджеры будут "набигать" на крупные государства и не давать им развиваться до уровня, при котором они будут представлять угрозу. Тут изначальная идея уже теряется, ибо постоянная необходимость воевать диктует свои порядки.Потом период упадка, что то вроде истории Батьки Махно. С красными дружим бьём белых. Белых победили тут и за батьку принялись. Друзей нет, поставок нет. Хлопцы заканчиваются, тяжелое вооружение и снаряды к нему уже давно пропали. Территория всё меньше, врагов всё больше.И неопределённо долгое прозябание в состоянии "Неуловимый Джо", когда остатки рейнджеров будут, как нынешние потомки "горячих народов", сидеть на периферии цивилизации, довольствоваться скудными ресурсами своего региона и периодически набигать из своих ебеней на ближайший фронтир, в основном джаст фор лулз. Или жить в качестве аутсадеров, так как это делают нынешнии цыгане. В любом случае рейнджеры этой эпохи будут восприниматься, как маргиналы замешанные в криминале и разных тёмных делах.Что бы этого не было, нужны халявные ресурсы и энергия. Вечный двигатель обязателен. Иначе конфликты будут неизбежны, а их интенсивность будет возрастать по мере распространения других обществ.
>>110971Понятно.На борту вполне есть термоядерный, а то и вовсе аннигилляционный реактор. А особо запасливые и квадратным километром солнечных батарей с КПД 70% разжиться могут на основе графена и наноантенн.А анархисты твои поторопились.
>>110971В чем то ты прав привязка к торадиционным государствам определенное время сохранится. Первые Рейнджеры будут жить-путешествовать на списанных кораблях.А Рейнджеры всегда были на положении цыган кстати. И в КР и в других романах играх и фильмах.
>>110971Тут скорее потребуется универсальный 3d принтер или типа того с точностью производства до микроуровня хотя бы. А уж энергия и сырьё отыщется.
>>110964Так оно и есть, у меня корпорация в еве онлайн построена по сходим принципам и даже цыганами и называется.Да и вообще предложенное опом походит на то, чем заниются капсулиры.
>>110972Анархисты не мои. Ну да и хрен с ними. Проблема в том, что реактор надо обслуживать и заправлять. А самые мощные и надёжные батареи, при адекватных размерах, смогут обеспечить потребности оборудования в пределах бытовых или простых производственных нужд. Но когда пилоту понадобиться какой-нибудь редкий элемент, его придётся добывать традиционными методами, поскольку на трансмутацию из другого элемента, энергии просто не хватит. Час Х, когда встанет вопрос о топливе для реактора или расходных материалах для звездолёта, настанет в любом случае. Тут всё и начнётся. >>110974Будет тебе и принтер и даже некоторые виды сырья для него. Проблемы начнутся не при "распечатке" тян, самотыка, линзы для йобаскопа или дизайнерских шмоток. Проблемы начнутся, когда потребуется заправить в принтер что-нибудь вроде редкоземельных металлов. Что бы сделать прочную деталь из специального сплава или тот самый супер реактор.
>>110977По ходу привязка к обычным государствам у Рейнджеров останется, ту же розетку проще купить в хозмаге захудалой планеты чем найти сырьё и распечатать я уж не говорю о создание электроники 5-нанометровым процессом.Да, можно добыть редкоземельный металл и создать деталь для суперреактора, но на это уйдет куда больше времени чем ту же шнягу сделают на планете.
Ладно распишу подробнее за еву:Гражданская единица - капсулир , чаще всего мужчина, но бывают и женщины. -чек.Каждый капсулир имеет свой космический корабль, который служит ему жилищем. -чек.( и много кораблей имеет)Каждый капсулир имеет личные средства производства наподобие 3d принтера только более продвинутого, а то даже репликатора из "Стар Трека". То есть всю утварь и пищу рейнджер делает себе сам. Также можно строить роботов. (в частности роботов как сексуальных партнеров) -чек. (универсальные производственные линии могут изготовить практически все, кроме экзотических планетарных товаров ,лицензированного корпорациями оборудования или компонентов древних рас)Каждый капсулир имеет средства повышения своих умственных и физических навыков, причем это далеко не дедовские книги и спортзалы. Примерно как в "Матрице" раз раз и знаешь любой язык за секунды и умеешь управлять любым транспортом. Физическая сила повышается специальной едой и повышением гравитации в корабле. - чек. ( берешь книжку, устанавливаешь загрузку в мозг, за месяц можно научиться идеально управлять огромном космическим кораблем, досконально зная его устройство до последнего винтика)Каждый капсулир имеет все возможные и продвинутые средства связи. -чек.Плюс еще персональное бессмертие для каждого, плевать на любые болезни, экономика на 99% завязана на самих капсулиров, даже самый нищеброд капсулиров богаче среднестатистического жителя Нового Эдема в тысячи раз, есть возможности для такого же бессмертия на планетах с помощью трансферных имплантов. И хотя капсулиры стали фактически новой ветвью человечества, часть все равно оказывается ввязана в конфликты между старым человечествомПотому что технология капсулы и технология переноса сознания возникли не внезапно и Новый Эдем полон обычных людей с государствами и корпорациями. А наиболее подготовленные, опытные и бесстрашные живут в космосе с нулевым индексом безопасности, где давно объединились в собственные структуры, которые тоже напоминают государства обычных людей и занимаются своими делами, войнами итд итп. То есть единого государства все равно не получилось, хотя капсулиры гораздо ближе друг к другу , чем к обычным людям. Вот и вся суть, никакой Республики Рейнджеров не будет.Причем в еве достаточно точная симуляция того, что описывал ОП, ПВЕ там убогое, а ПВП и социалка не в пример сильнее развиты.В общем в реальности будет тоже самое.
>>110977>дизайнерских шмоток.Не нужны даже в нынешнем мире. Киану Ривз в теме.
Мне кажется в таком мире, где все материальные блага удовлетворены, и каждый - сам себе завод по производству чего угодно - на первый план выйдут блага нематериальные. Ну ок, сидишь ты в своей сычевальне, а делать-то что там? Книжки читать? А откуда они возьмутся? Вот тут-то и собака зарыта. И рулить будут капиталисты, владеющие средствами производства духовных благ. Ну хуй знает, декорациями для съемок йоба-кинца и возможностью обеспечивать съемочную команду, средствами связи и хранения и прочей инфраструктурой для распространения контента и т.п.Можно еще эксплуатировать идею общения. Когда люди раскиданы в космосе в одиночестве, средства связи имеют первостепенную важность. В итоге хостеры какого-нибудь межзвездного двача смогут иметь немальенькую власть, организовывая общение раскиданных по галактике людей. Сделал неугодное начальству - отключаешься от сети, и сходи потихоньку в одиночестве с ума.
>>110993Торрент-трекеры существуют уже сейчас, а зайти под другим логином можно на раз. Стоп, какое начальство у Рейнджеров? У наибов и Предвестника лишь представительские функции.
>>110987>капсулирты убиваешь меняно в целом ок, поддерживаю
>>110971>ты всегда можешь улететь в космические ебеняно, приедет пара крарибасов, таклер и дамегер и пизда сычевальне>источника энергии.звезда, термояд>Трансмутация элементов возможна, но для этого нужно очень много энергии.Трансмутация профитабельна до 56ого железа>рейнджерам почти в полном составе,нет, гдето около 50-60 элементовосновная масса в 10 элементах, все остальное на поррядки меньше>А кооперация не тянет против конкуренции корпораций и государствзависит от связности технологического графа>Ресурсы нужны достаточно "чистые" и доступные и в адекватной концентрациинет совершенно, это зависит от доступной энергии, разогнал на масспектрографе, отгонишь даже следовые количества.>как залог независимостине зависимость не означает отсутвие кооперации.>Значит история такого общества будет примерно такой, сперва это будет "золотой век", по аналогии с охотниками собирателями, которые не сразу начали конфликтовать с земледельцами. Это так. Он будет длиться несколько тысяч лет, только в этой звездной системе. По мере повышения давления, будет вовлечено несколько десятков звездных систем.Организация структур неизбежна в любом случае, но место для индивидуалов будет еще несколько десятков тысяч лет.Те даже в твоем сценарии мы выбираемся за рамки доступного нам прогноза.в целом норм, но ты перегибаешь микробеолок ETOTY>нужны халявные ресурсы и энергия.планеты и энергия звезды.конфликты это хорошо.
>>110977термоядерный реактор можно заправлять прямо везде.>когда пилоту понадобиться какой-нибудь редкий элементОн включит термоядерный реактор предназначенный для трансмутации и начнет генрировать этот элемент, если под боком нет планеты для разборки. Заправка на юпитере.возражения в духе не хватит энергии, не обоснованны, так как это вопрос определения автономии, он или может сделать все что ему надо, или нет. Если не может, то какая это автономия. Если без какогото элемента Х все встало, то какая это автономия.Топливо водород, лети и собирай, собирается не сложно.Супер реактор состоит из углеродной проволоки и знаний.Проблемы начнутся не при распечативании самотыков, а при апдейте базы данных этих самотыков, если он хочет быть на острие последних моделей. Но если у человека отношение к вопросу - делает свое дело и больше не надо, то проблемы апдейтов нет, есть только изначальное определение автономии.Вы вот хабитаты обсуждать не хотите, а это ответ практически на все ваши вопросы. Нет, давайте обсуждать отщепенцев опщества. Основная масса людей не хочет быть рыцарями без страха и упрека, она хочет няшится и комфорт. и играть. и мурмур мур. и я сделяль. и я крутой няште меня. и тд.
>>110999>крарибасов, таклер и дамегерА теперь скажи тоже самое, но на гражданском языке.
>>111006Ктото более пассионарный чем обычный рейнджер
>>111027Опять не понял. Что еще за пассионарный за такой?
>>111006Корабли помощнее чем ты.
>>111006на каждую хитрую независимую жопу найдется свой болт с левой резьбой.посмотри на ютубке как пачка гиен нагибает пачку львов, и подумай над тем, что когдато у наших предков не было ничего, кроме волосатой жопы и способности организовывать стаи.Один, это всегда изгой и отщепенец - он всегда добыча.Его социальная задача быть сильнее, хитрее, оказывать давления на группы или быть жертвой. У него отвественная роль, в социальном плане.Но в конечном итоге он жертва, или новая группа.>>111029не обязательно мощнее, просто скоординированная группа, чем лучше организованна тем проще укачивать менее организованные.Короче этот кадр в сычевальне, которы один совсем один, это очередная сказка про неуловимого джо.
>>111001Чего ты так завёлся со своими станциями? Сказано тебе, что рейнджеры это мечта местной аудитории об идеальной сычевальне, разумеется им интереснее поговорить об этом, чем о космическом городе с высоченной плотностью населения и анальным социоблядством. А нормальным людям не нужно ни первое ни второе.
>>111075откуда высоченная плотность населения, плотность населения уровня деревня.завелся так как никто обсуждать не хочет, жуют прошлого века истории. Не знаю куда съебать, в сцы или на форчан, хз.Или вообще в реддит продаться в анальное рабство регистрации.
>>111091Если плотность населения уровня деревни,то соответствующий менталитет прилагается. Значит никаких тебе социальных ништяков из городского социума. Если помножить это на тотальную компьютеризацию жизни и общения, то выходит полный писец с "прайваси".
>>111093То что ты описал возможно. На счет прайваси депендс о социума.Никто не запрещает сидеть на головах, делать тусовки и публичные библиотеки.Мне показалось, ты говоришь о воображаемом качественном недостатке, подводной лодки.Ты не не принимаешь во внимание, что в хабитате есть не только площадь, как на планете, но и объем.В целом это город на 10-20 миллионов, вполне в легкую. Просто наличие этих миллионов не означает обязательно очередной токио, гонгонг и тд.Есть свобода возможностей, и объем может быть разделен на существенные площади, вплоть до существования тысяч квадратных километров дремучих лесов, пустынь, и морей - на одной станции.те 6000 в данном случаеВопрос как будет отформатирован внутренний объем станции, зависит от ее обитателей.И вот собственно обустройство станции мне и интересно.
>>111105Я вот прикидываю смету затрат и понимаю что хрена что выйдет.
>>111126да? поподробней ?В спейсач заходил? я там выкладку небольшую сделал, в CubeSat треде.
>>111131Вот с этого сразу начинать надо, кстати ссылочку на тред и пост дай.
>>111001В хабитате может сформироваться кастовый и/или тоталитарный режим "Плененная Вселенная" Гаррисона во все поля.
>>111146вай даже найти не может /spc/res/258989.htmlне то чтобы выкадка по стоимости, и там в контексте с какимто аноном, хз надо переписать бы.>>111147может, в этом нет ни какой проблемы.
>>109259 (OP)ЭЙ, РЕЙНДЖЕР СЫЧЁВ, ВСЁ МИНЕРАЛАМИ ПОБИРАЕШЬСЯ? ВОН, РЕЙНДЖЕР ЕРОХИН СЕБЕ НОВЫЕ ПУШКИ КУПИЛ, ДОМИНАТОРОВ БЬЁТ, А ТЫ ВСЁ СИДИШЬ В ЦЕНТРЕ РЕЙНДЖЕРОВ КАК СЫЧ! ВЫЛЕТЕЛ БЫ, ПРОБЗДЕЛСЯ!
>>110993А Рейнджер возьмет такого капиталиста "за ушко да на солнышко". Так называется наказание Рейнжеров для копирастов и других нехороших людей. Т.е. высадка на необитаемый остров незаселенной планеты с минимальным набором выживания без средств связи.
>>110999>Трансмутация профитабельна до 56ого железапочему?
>>112491энергия выделяется, все что дальше тяжелее надо уже тратить энергию
>>112494Я на пруфы хоть какие-то намекаю. На пару цифр.
>>112499Угадай где максимум.
>>112499https://books.google.com.au/books?id=mTPvBwAAQBAJ&pg=PA185&lpg=PA185&dq=Iron+peak+fusion&source=bl&ots=MPJ9Hl_x1a&sig=ocFcMYjZgQW4NRP6mPGHz-j7guQ&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwje6sWD5rvLAhXGIJoKHasXB7o4ChDoAQg4MAQ#v=onepage&q=Iron%20peak%20fusion&f=falsehttps://books.google.com.au/books?id=jAe4P3GIZRoC&pg=PT227&lpg=PT227&dq=Iron+peak+fusion&source=bl&ots=y8NT5mxCed&sig=YFnSvv-ewT_7he3xuQg60kXj29o&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwje6sWD5rvLAhXGIJoKHasXB7o4ChDoAQgnMAA#v=onepage&q=Iron%20peak%20fusion&f=falseНу и книжек тебе.
врываюсь с гаммалазерами на возбужденных ядрах никеля
>>109259 (OP)С такими технологиями можно и кое-что получше сделать.
>>112459Ой Вей! Рейнджер будет охотиться за другим рейнджером? Или рейнджер попытается устроить набег на другое общество?
>>112605Да.
>>112611А шо таки будет с праведным мстителем если рейнджер копираст окажется "самым быстрым стрелком на диком западе"? Или налёт на централизованное общество станет casus belli или причиной для "охоты за скальпами" рейнджеров?
>>112617Нет.
>>112617Рейнджерам копирастия изначально противна и отвратительна. Потому в данном случае подразумевается стелс-набег на отдельных представителей некоторых обществ в частности родных планет, на которых Рейнджерам (в ту пору еще не Рейнджерам) доставалось.
>>112657Кстати типа ситуация - на родной планете будущего Рейнджера травили все кому не лень а потом Рейнджер возвращается находит самых тех от которых ему досталось усыпляет станнером в стелс-режиме и перевозит на Ебеняриус-7 (где на экваторе +2 а в средних широтах -20) где оставляет до конца дней.
>>110999> микробеолок ETOTYNIET, YA TOOT, POCHTI GOD SPOOSTYA.
>>127871ничего, бывает, было забавно перечитать свой пост
>>127879Отдельный фан сайфача - ковырять всплывший тред и смотреть, как разворачивается собственный же аргумент на тротяжении годов.
СЛАВА МАХПЕЛЛЕ,я нашел этот тред.Космические рейнджеры+сычи+наука+свобода=ОП не хуй.
Хм,вот только рейнджеров будет крайне мало ввиду огромной стоимости ресурсов.В игре их количество равнялось в лучшем случае 100 на 100 миллиардов населения.Также,как писали аноны выше необходима энергия в немалых количествах,которую автономные генераторы корабля в нашем понимании не смогут достаточно произвести.Неизбежен тот факт, многие будут уходить из рейнджеров из-за больших опасностей(если продать корабль с ресурсами,то можно спокойно сычевать на какой-нибудь планетке).Идея к сожалению остаётся утопичной,но с развитием науки есть шанс на её косвенное воплощение.
