Если загнать всё сознание на флешку с целью сделать резервную копию на случай внезапной смерти, какого объёма нужна флешка?
>>101329 (OP)Вообще интересная тема. Вкину пасты.В моделях, использующих пластичность синапсов для объяснения природы памяти, емкость памяти считается достаточно просто. Характерное для нейрона количество синапсов – 10 000 (104). Если полагать, что один синапс хранит один бит информации, то получается 1.6x1010 x 104 = 1.6x1014 бит или приблизительно 2x1013 байт. Это около 20 000 гигабайт или 20 терабайт. Объем достаточно скромный даже по сегодняшним меркам.Если предположить, что активная жизнь человека около 80 лет, из которых он треть проводит во сне, то это составит 80x365x(24-8)x60x60 = 1681920000 (1.7x109) секунд. Получается, что если не учитывать организацию памяти, а просто заполнять ее в течение жизни, то можно позволить скорость записи 2x1013/1.7x109=1.18x104 байт/секунду или около 10 кбайт/секунду.В нашей модели оценка объема памяти выглядит несколько иначе. Оценка синаптической памяти не меняется, те же 20 терабайт. Но это только память, хранящая образы нейронов-детекторов. Основные объемы приходятся на внесинаптические рецептивные кластеры. Если задаться оценкой, что один внесинаптический образ формируется из сигналов порядка 100 синапсов, то можно оценить информационную емкость одного элемента, как 100 бит. Исходя из оценки, что поверхность нейрона может содержать порядка 100 000 рецептивных кластеров, получаем емкость памяти 1.6x1010x105x100 = 1.6 x1017 бит или 2x1016 байт. Что составляет 20 000 терабайт или 20 петабайт.Если предположить, что половина этой памяти уходит на способность коры распространять волны идентификаторов, то объем событийной памяти можно оценить в 10 петабайт. Этот объем вызывает определенное уважение. Исходя из него, скорость записи информации при непрерывном запоминании может составлять 1016/1.7x109=5.88x106 байт/секунду или около 6 мегабайт/секунду. Если предположить, что фиксация энграмм происходит несколько раз в секунду, то можно дать оценку информационной емкости одной энграммы в районе 1 мегабайта.Потенциально, наша память способна хранить достаточно детальное описание всего, что случается с нами в жизни. Тотальность памяти подтверждается наличием людей-феноменов, которые действительно «помнят все». Александр Лурия в результате многолетних наблюдений задокументировал один из примеров такой безграничной памяти:«Оказалось, что память Ш. не имеет ясных границ не только в своем объеме, но и в прочности удержания следов. Опыты показали, что он с успехом – и без заметного труда – может воспроизводить любой длинный ряд слов, данных ему неделю, месяц, год, много лет назад. Некоторые из таких опытов, неизменно кончавшихся успехом, были проведены спустя 15 – 16 лет (!) после первичного запоминания ряда и без всякого предупреждения. В подобных случаях Ш. садился, закрывал глаза, делал паузу, а затем говорил: «да-да… это было у вас на той квартире… вы сидели за столом, а я на качалке… вы были в сером костюме и смотрели на меня так… вот… я вижу, что вы мне говорили...» – и дальше следовало безошибочное воспроизведение прочитанного ряда».
>>101331Твоя паста хуита. Мозг аналоговое устройство а не цифровое. Он передает сигналы только в двоичном виде.
>>101339>Мозг аналоговое устройство а не цифровое.>Он передает сигналы только в двоичном виде. ШТА
>>101329 (OP)>Если загнать всё сознание на флешку А давайте сначала определимся что такое сознание, перед тем как что-то куда-то загонять.
>>101349Сознание - химический процесс, происходящий единомоментно во всех органах, разумеется. Ни запечатлеть, ни записать его компактнее, чем моментальным атомарным копированием тела, не выйдет./тухлотред
>>101355Ана snapshot всё равно объём данных конечный.Вопрос в размере.
>>101339Вообще, как бы не квантовое, только ты уж определись, аналоговое или "в двоичном виде"
>>101341>>101366>Мозг человека — самое мощное и эффективное «аналоговое устройство» из существующих. И хотя передача нервных импульсов происходит за счет дискретных сигналов, информация в нервной системе не представлена в цифровом виде. Нейрокомпьютеры — аналоговые, гибридные компьютеры (модели реализованные на цифровых ЭВМ), построенные на элементах, которые работают аналогично клеткам мозга[8].>И хотя передача нервных импульсов происходит за счет дискретных сигналов, информация в нервной системе не представлена в цифровом виде. >передача нервных импульсов происходит за счет дискретных сигналов>информация в нервной системе не представлена в цифровом виде.>Цифровой сигнал — сигнал, который можно представить в виде последовательности дискретных (цифровых) значений. В наше время наиболее распространены двоичные цифровые сигналы в связи с простотой кодирования и используемостью в двоичной электронике. Для передачи цифрового сигнала по аналоговым каналам (например, электрическим или радиоканалам) используются различные виды модуляции.>Ана́логовый сигна́л — сигнал данных, у которого каждый из представляющих параметров описывается функцией времени и непрерывным множеством возможных значений.Дебилы не могут в гугл, что простительно, и в анализ и логику, что прямой путь на удобрения в технократической среде.
>>101372Ну и напоследок, мозг характеризуется не количеством нейронов, а их качеством, тобишь количеством связей одного нейрона с другими.
>>101365Нет, потому что он должен непрерывно меняться. Ты никак не сделаешь застывший снапшот, это смерть.Да-да, господа резервные копирователи и замораживатели, смерть. Вера в разморозку = вера в то, что в Вальгалле тебя встретят девы.>>101372>>101373Передача нервных импульсов не есть мышление, дегенерата ты обломок.
>>101391Ач то тогдамышление?
>>101399>Сознание - химический процесс, происходящий единомоментно во всех органах
>>101372Месье рассуждает, будто точно знает, что такое сознание. 100500 нейробиологов не знают, а на двачике есть спец, оказывается.
>>101419следует отметить, что этот анон не претендовал на знание, и то что он отметил это явный дебилизм или неумелая компиляция из нескольких источников, которые возможно и стыкуются между собой, но очень неявным способом. Подобная эклектика в фантазии подрастающего поколения, это даже похвально, но явно не уровень двача.
>>101401>Сознание>МышлениеТеплое с мягким не путаешь?>>101419>>101454Я тебе говорю как нервная систем работает, а ты мне про мышление/сознание. Я прямо указал на то, что 10 килобайт в секунду это явная туфта. Как и туфта то, что объем памяти мозга 20 террабайт. Еще бы тактовую частоту описали для мозга, дурачье.Говоришь НИПРАВДА, НИВЕРЮ, ВСЕВРЕТЁ? Как тогда люди-калькуляторы работают с 10 килобайтами скорости? Люди саванты у тебя тоже ВРЕТЁ? Ну а то что люди некоторые пекарни в рассчетах числа пи до какого то там знака в уме унижают это ваще не стоит вспоминать, очевидное ВРЕТЁ
>>101467>Я тебе говорю как нервная систем работаетВ таком случае компьютер работает так: кулеры делают вжууууу и он работает.>Теплое с мягким не путаешь?Нет, это одно и то же. Ссу в лицо всем, кто утверждает, что сознания нет у мышей, кроликов, деревьев и бактерий. Оно проще и всё.
>>101483>Оно проще и всё.Да, настолько проще, что не сознает самое себя. То есть по факту его нет.
>>101486Нахуй сходи и найди там словарь, чтоб не путать сознание и самоосознание.
Кстати, самоосознание невозможно доказать. Это выдумка верунов, чтоб убивать животных, но не убивать друг друга. Так, маленький ликбез.
Общение с деревьями до добра не до ведёт, завязывай. Лучше почитай про психические процессы, происходящие без отображения в сознании. И почему у инфузорий психика есть, а у деревьев нет. Впрочем, не настаиваю.
>>101493Покуда сознание определяют через психику, а психику через сознание, я не буду шквариться такими спорами.Потому что на фоне всегда маячит призрак попа в рясе, поющего о бессмертной душе, присущей только тем, кто хорошо кушал.
>>101491>Это выдумка верунов, чтоб убивать животных, но не убивать друг друга.Так люди не убивают друг друга? Ничоси. Кстати, веруны регулярно поедают кусочек плоти богочеловека и запивают его кровью. Им норм.>>101494Ок. Только грушу не слушай, она все пиздит.
Начитаются ложноты, а потом ебут друг друга в жопу
>>101496Срущий петух, я тебя не звал.
>>101500Пожалуйся мышам. Или деревьям.
>>101503Я лучше пожалуюсь модеру, что в сайфаче каждый второй пост о ебле мамок, говне и хуях. Возвращайся в бэ, откуда пришёл.
>>101513То есть когда ты пишешь про сознание деревьев, а несогласных называешь срущими петухами - это ты считаешь все правильно сделал, когда тебе отвечают на понятном тебе языке - бежишь жаловаться модератору. Ок.
>>101521Несогласие можно выражать в разной форме. Если ты не тот, о ком я думаю, то извиняй. Но сутя по школосарказму низкого пошиба, ты именно тот.
>>101547Несколько самонадеянно было бы ожидать на подобное заявление>Ссу в лицо всемДобрый вечер? Тебе ответили на твоём же языке. Ну может не так виртуозно, практики маловато. Прочитал уже про психику или все ещё боишься бородатых тетенек в рясах?
>>101329 (OP)сознание имеет неинформационную природу, сознание не является частью физической системы. я - не моя точная копия.
>>101556Ну так бы и сказал, что на тебя тоже попало. Извиняй снова.
>>101329 (OP)В Stargate: Universe сознание доктора Раша заняло свыше 900 терабайт памяти корабля.http://www.gateworld.net/universe/s2/transcripts/215.shtml>BRODY: Over nine hundred terabytes were transferred into the Destiny's memory.>ARMSTRONG: Eli, what am I looking at?>WALLACE: The complete and unabridged consciousness of one Nicholas Rush
>>101642Хуита, 50 лет видео в HD 1080p больше весят, намного больше.
>>101669А с каким битрейтом? Расчёт свой в тред.
>>101669Так ты не видосы хранишь, а упрощенную модель, по которой в реальном времени рендеришь картинку, думаешь чем заняты вычислительные мощности твоего мозга?
>>101355>Сознание - химический процессНу, допустим что так. Но, какой конкретно процесс? В организме происходят тысячи различных химических процессов. В батарейке тоже происходит химический процесс. Есть ли у батарейки сознание?
>>101674>думаешь чем заняты вычислительные мощности твоего мозга?Обычно ничем. Если делать домашку по мехмату, то загружаются, а так нет, думать дело энергозатратное. Никто ещё не устал, вспоминая всякую хуйню, наоборот расслабляет.
>>101674>Так ты не видосы хранишь, а упрощенную модельА эти все истории, где люди под гипнозом вспоминают страницу книги, читанную в 5 лет, это брехня?
опять эти обожравшиеся деус-экса школьники
Еврокомиссия готова выделить более миллиарда евро на создание компьютерной модели человеческого мозга. Проект "Мозг человека" (Human Brain Project) рассчитан на 10 лет, причём его важность для современной медицины трудно переоценить: цифровая модель центральной нервной системы поможет исследователям лучше понять тонкости работы реального мозга, а добытые знания впоследствии могут помочь в лечении болезни Альцгеймера, паркинсонизма и других неврологических расстройств. Своеобразным вызовом проект станет и для компьютерной отрасли, ведь учёным потребуется действительно мощный суперкомпьютер. Прежде чем приступать к покорению главной "вершины", исследователи двух швейцарских университетов – Федеральной политехнической школы Лозаны и Швейцарской высшей технической школы Цюриха – совместно с компанией IBM решили потренироваться на мышах, сообщил сайт CNet. Но даже для создания компьютерной модели 70 миллионов нейронов (столько клеток насчитывает мозг грызуна) специалистам потребуется модернизированный суперкомпьютер Blue Gene/Q, оснащённый 128 Тбайт флэш-памяти. Столь ёмкую систему хранения предполагается использовать для размещения данных исследований мозга мыши, результатов моделирования, необработанной информации и прочего. Интересно, что, по информации разных источников, человеческий мозг содержит не менее 85 миллиардов нейронов. Каких масштабов должен быть суперкомпьютерный комплекс для реализации проекта Human Brain, учёные не уточняют.
>>101704Не брехня, но твёрдо доказать, что человек книгу недавно не перечитывал и не зубрил, невозможно.Да что там, гипноз сам по себе не обоснован научно. Из науки во многих местах набивка торчит, и это одно из таких.
>>101708Да ты же мудак.
>>101741Классика.