Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Наука

Ответить в тред Ответить в тред
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 15 3 9
Гравитация ультрарелятивистских объектов Аноним # OP 24/07/22 Вск 21:11:26 561389 1
Выгребная яма д[...].jpg 196Кб, 796x462
796x462
Хуета летит нах[...].png 15Кб, 793x596
793x596
Если какое-нибудь массивное тело неподвижно относительно пространства, то оно создаёт вокруг себя одинаковое во все стороны распределение гравитационного потенциала (пик 1).

Но как насчёт тел, движущихся со скоростью света? Будут ли они после себя оставлять похожее распределение гравитационного потенциала, или же это будет что-то по типу того, что на пике 2, в виде гравитационных волн, где волны отводятся от пройденной траектории на 30 градусов? Этот угол взял неслучайно, потому что гравитационные волны расходятся со скоростью света.

Как быть с фотонами? Тут (https://www.quora.com/Can-light-create-gravity) пиздят, что тип фотончики гравитируют, потому что это энергия. А энергия искривляет пространство-время, как известно. Получается, что если я хочу рассчитать гравитационный потенциал фотона, находящегося на расстоянии от второго тела, то нужно выждать момент, когда до него дойдёт волна? Или чё?
Аноним 24/07/22 Вск 22:30:00 561399 2
>>561389 (OP)
>в виде гравитационных волн
"гравитационные волны порождаются движением массивных тел с переменным ускорением" - http://www.astronet.ru/db/msg/1191763>>561389 (OP)
>Получается, что если я хочу рассчитать гравитационный потенциал фотона, находящегося на расстоянии от второго тела, то нужно выждать момент, когда до него дойдёт волна?
Для расчёта потенциала тебе и второе тело не нужно, на то это и потенциал. Да, так как гравитационное взаимодействие ограничено скоростью света, то нужно дождаться момента изменения в поле для проявления каких-либо эффектов.
Аноним 24/07/22 Вск 22:55:28 561400 3
>>561399
>Для расчёта потенциала тебе и второе тело не нужно, на то это и потенциал
Я спутал с гравитационной энергией (вторые сутки не сплю).

Вопрос ещё такой: как узнать грав. потенциал, в точке тела, если радиус в знаменателе будет равным нулю? Получается, что он будет бесконечным для любого тела? Абсурд же.
Аноним 24/07/22 Вск 23:41:50 561403 4
>>561400
Блять, ты либо тролль, либо гуманитарий. Наблюдатель не может быть в одной точке с телом, для которого ты смотришь искривление, особенно если это тело - модель с нулевым объемом и значительной массой.
Аноним 25/07/22 Пнд 14:33:46 561447 5
>>561399
В ОТО нет гравитационного потенциала, лол. О нем можно говорить только в ньютоновском приближении и в релятивистском случае все к хуям ломается.
С гравитационными волнами отдельная песня, потому что они на само деле не волны. Даже в линейном приближении, это сумма четнопольной хуиты.
Сама по себе электромагнитная волна (считай одиночный фотон)не может гравировать(кривить пространство-время) ибо у него нулевой след тензора энергии-импульса, но определения совокупность волн может, однако это уже будет целая система, которая только из фотонов не может существовать. Обязательно должен быть объект с ненулевой массой, взаимодействующий с фотонами.
Аноним 26/07/22 Втр 09:41:14 561527 6
>>561389 (OP)
>тело неподвижно относительно пространства
Давай начнём с того, как ты собираешься определить, подвижно чи нет тело ОТНОСИТЕЛЬНО ПРОСТРАНСТВА ?
Аноним 26/07/22 Втр 09:43:58 561528 7
>>561389 (OP)
>Но как насчёт тел, движущихся со скоростью света?
У них нет массы. Опа!
Аноним 26/07/22 Втр 09:48:12 561530 8
>>561527
Пускаем зонды во все стороны, измеряем разницу в течении времени. Если твое время быстрее всех - ты неподвижен. В противном случае, двигайся в сторону зонда с самым быстрым временем.
Аноним # OP 26/07/22 Втр 11:07:38 561541 9
>>561447
>Сама по себе электромагнитная волна (считай одиночный фотон)не может гравировать(кривить пространство-время)
Электромагнитная волна есть квант энергии. Энергия по-любому кривит пространство.

>ибо у него нулевой след тензора энергии-импульса
Разумеется. Там ведь вся диагональ квадрупольного тензора - это компоненты, равные нулю, но ведь есть и другие компоненты, связанные с напряжением электромагнитного поля, отличные от нуля, которые при определении дают ненулевой результат. Получается ли, что фотон (как волновой пакет) может искривлять пространство хотя бы в пределах своих "размеров"? Или нет?
Аноним 26/07/22 Втр 12:09:30 561549 10
>>561541
>Энергия по-любому кривит пространство.
Искривление вызывает не сама энергия, а поток плотности энергии и импульса. Импульс тоже надо учитывать.
>диагональ квадрупольного тензора
Чиво блядь? Ах да. Тензоры это тебе не матрицы. Операция свертки не очень то матричная операция. Неправильно возьмешь индексы и получишь другое значение.
>другие компоненты, связанные с напряжением электромагнитного поля, отличные от нуля, которые при определении дают ненулевой результат.
Да толку от них? Компоненты по отдельности не несут особого смысла.

>Получается ли, что фотон (как волновой пакет) может искривлять пространство хотя бы в пределах своих "размеров"? Или нет?
Нет, ЭМ волны сами по себе не могут ничего искривить. Уравнение максвелла дает строгое ограничение на тензор энергии-импульса как одиночных волн, так и их линейные комбинаций(волной пакет). Но ЭМ волны взаимодействуют с зарядами, которые уже обладают ненулевой массой. Поэтому фотон не может искривлять, но может помочь искривлять другой системе.
Аноним 09/09/22 Птн 23:50:43 564988 11
>>561549
>Поэтому фотон не может искривлять, но может помочь искривлять другой системе.
Привет. Не мог бы ты прояснить вот этот момент?
Аноним 10/09/22 Суб 09:19:10 564991 12
>>564988
Обычно тут для примера используют жесткий зеркальный ящик.
Из-за отражений волна не выходит наружу и не уносит импульс и энергию. Если мы впихнем в зеркальный ящик очень много энергии в виде эм волны, выяснится что ящик потяжелел.

Актуально для мелкого говна. Система н частиц удерживается вместе эм полем посредством потенциальной ямы. Тут уже зависит от того как дно умы глубже бесконечности, если глубже, то масса системы будет улегчаться, если выше, то утяжеляться.
Аноним 29/10/22 Суб 21:37:04 566987 13
Аноним 15/11/22 Втр 10:16:05 567742 14
>>561389 (OP)
>тело неподвижно относительно пространства
Тело не может быть неподвижным относительно пространства. Тело может быть подвижным или движущимся только относительно другого тела. Только так и никак иначе.
Понятия "неподвижно относительно пространства" в принципе не существует. Это просто набор слов без смысла.
Аноним 15/11/22 Втр 10:20:17 567743 15
image.png 75Кб, 259x194
259x194
>>561530
Измеряем время тебя относительно зонда - получаем что твоё время быстрее чем у зонда. Измеряем время зонда относительно тебя - получаем что время зонда быстрее чем у тебя. Хоп и ты обосрался!
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов