Как устроена память в мозгу животных и в частности человека?Вот как я понимаю воспоминания в мозге человека супер сжатые, по сравнению картинок на компьютере. В компьютере есть информация об каждом пикселе картинки, а мозг чтоли ссылается на образы? А как эти образы хранятся в памяти? И как вообще записана информация в мозге?мозговая память тред гоу
Продедурная генерация из сохраненных примитивов (образов), приправленная метаинформацией о контексте, в котором ты эти образы интерпретируешь.
процедурная, блять
>>387307Как именно младенец начинает выхватывать образы? Делить образ мира на отдельные части? Как?
https://www.youtube.com/watch?v=TFlmPGA9PrU
>>387262 (OP)Ассоциативная память на нейронных сетях/thread
>>387262 (OP)>Вот как я понимаю воспоминания в мозге человека супер сжатые, по сравнению картинок на компьютере. В компьютере есть информация об каждом пикселе картинки, а мозг чтоли ссылается на образы? Ты можешь припомнить что-то, или мельком увидеть что-то знакомое из прошлого в настоящем, но по мере того, как ты фокусируешь на этом своё внимание - припоминаются всё более и более мелкие детали, поскольку связи между нейронами укрепляются по правилу Хебба.
>>387262 (OP)>Как устроена память в мозгу животных и в частности человека?Самое большее, что можно сказать, это то что память записана в синапсах. Точнее никто не знает.>Вот как я понимаю воспоминания в мозге человека супер сжатые, по сравнению картинок на компьютере. В компьютере есть информация об каждом пикселе картинки, а мозг чтоли ссылается на образы? Это определенно так.>А как эти образы хранятся в памяти? И как вообще записана информация в мозге?Неизвестно в точности. Синапсы изменяют свое состояние, и сигналы распространяются по-другому - это и есть память.
>>387356В синапсах хранятся весовые коэффициенты нейронных связей, а не память.Материальным носителем информации о разных событиях является не возбуждение разных нейронов, а различные комбинации совозбуждённых нейронов (нейросети).
>>387358>в конденсаторах хранятся электрические заряды, а не память
>>387359В регистрах процессора, выполняющего через логические элементы, программу интерпретации исходного кода этой web-страницы - хранятся байты, а не текст.
>>387353если что-то укрепляется, значит оноуже было перед тем, как ты начал вспомнить>>387352твоя мамка на черных хуях/тхреад
>>387363>если что-то укрепляется, значит>ты>на черных хуях>/тхреад
>>387262 (OP)Мозг ссылается на образы однонаправленными связями, данные в нейронах имеют размер атомов, по этому один нейрон может содержать охуенное количество данных. Ссаное ДНК может использоваться как бесконечная флешка (в интернете статья была), физический размер хранилища данных позволяет.
>>387379>однонаправленными связямиУсловно-рефлекторными?
>>387387Да, вот ещё вопрос, условно-рефлекторные и ассоциативные связи односторонние или двусторонние?..
>>387379>ДНК может использоваться как бесконечная флешка>бесконечнаянет
А если изменить один образ в мозге то изменится память о других воспомнианиях?
>>387379>Ссаное ДНК может использоваться как бесконечная флешка (в интернете статья была)Лучше бы ты статьи о полезности употребления мочи читал, там хотя бы доля истины есть.
>>387397Да, это возможно. Вспоминать ты будешь уже по-другому.
У Анохина была годная лекция про механизмы памяти, смотрел лет 5 назад. М.б что-то за это время пояаилось. Ищи на тытрубе по тегу "константин анохин память".
>>387262 (OP)Просто оставлю это здесь:http://www.toroid.ru/kohonenT.html
>>387262 (OP)А ваще, их там целая куча этих памятей в мозгах:http://www.km.ru/referats/24958F7E97A843FD93EE02B36E34F771
>>387404Получай свою полезную дозу. Поссал на тебя.
>>387393В мозге все связи односторонние поскольку это физика ионных каналов. Они теряют заряд при передаче сигнала и возвращаются уже порожними. Информативностью для нейронов обладают эти заряды, ионы же выполняют чисто транспортную функцию.
>>387396Ясен хуй нет, но флешка в пару петабайт это уже считай бесконечность, мне 4Гб хватало всю жизнь.
>>387493Единый механизм описанный с разных точек зрения.
>>38791864кб хватит всем
>>387922"Двачую, адеквата, даже через 50 лет, в 2020 году всем будет хватать 64 кб. В крайнем случае для каких нибудь "психов" 256 кб."
>>387925Некоторые парни охуенные вещи вмещают и в 256 байт, демосцена же. Да и кстати, разве сильно поменялась задача редактирования текста, дабы не вмещалась в 64 кб?
>>387919Я полагаю, ты имеешь в виду, механизм ассоциативной памяти с адресацией по содержанию?..
>>387958Хотябы и без адресации.
>>388528Любая память имеет адресацию, потому что носителем информации является материя.
>>388562Все волны пронумеровал уже, шизик?
>>388562Для начала тебе стоит узнать что есть информация. Адрес нужен для передачи информации, но память может быть статична, как кристаллическая решётка, похерь у нейронов связи и с ними похерится адресация.
Мышление происходит преимущественно на поверхности мозга, скин-эффект и ПАВ. Поверхностно-активные волны. Для того, чтобы увеличить площадь поверхности мозга, природа придумала извилины. Чем больше извилин, тем больше площадь поверхности мозга и тем самым лучше и производительней мозг. У кого мозг похож на гладко отесанный шар без извилин - тот не может в абстракции и логику, но умеет хорошо ебать козу и насиловать бабушек. Просто он хочет оставить потомство себе подобных, любым способом.
>>389189Эксперименты показывают, что кора мозга одинаково активно работает как в бодрствовании так и во сне, так что мышление происходит где-то в другом месте, например в базальных ганглиях.
>>389421Тут надо определить, что есть мысль и почему тебе кажется, что во время сна не может быть неосознанных мыслей.
нейроны это всего лишь проводники/усилители/ослаблятели электричества, сама по себе память хранится в воде (да, да, анон, все образы хранятся в виде отдельных положений молекул воды в пространстве твоей головы), коей в человеке много/thread
>>389426Ой, знаешь, я тут случайно так нашёл книгу в гугле "Программирование и метапрограммирование" Автор: Лилли Джон.Так вот, по определению, метапрограммирование — вид программирования, связанный с созданием программ, которые порождают другие программы как результат своей работы (в частности, на стадии компиляции их исходного кода), либо программ, которые меняют себя во время выполнения (самомодифицирующийся код).Что касается подсознательных процессов, они же не осознаваемы, тоже по определению подсознания, разве не?
>>387335Когда самостоятельно, или с чьей-то помощью,выделяет в различных образах, существенные с определённой точки зрения параметры, и сравнивает их.При этом формируется ассоциация, которая закрепляясь переходит в условно-рефлекторную связь, отображаемая полосочкой белого вещества в коннектоме. Так что-ли?..
>>387262 (OP)>И как вообще записана информация в мозге?Вот учишь ты стих, в этот момент нейроны в мозгу начинают образовывать новые связи, создавая тем самым сеть - вот эти сплетения и есть память. Именно по этому учить что-то новое - тяжело, когда как вспомнить прошлый опыт гораздо проще. В первом случае у тебя образовываются новые связи в мозгу, а во втором - старые связи просто укрепляются. Вообще рекомендую канал на ютубе CleverMind называется. Там чувак годно поясняет про всё что связано с мозгом.
>>389189 Хуйню написал - абстракции человек уже использует тогда, когда читает текст или складывает числа, при этом уже используется абстрактное мышление. Логика используется в тестах на IQ, даже если человек дебил, он все равно находит простые логические закономерности. Полностью не мочь в абстракции и логическое мышление человек не может - в противном случае, это уже идиот.
Как же он мерзко выглядит, этот головной мозг.
И вообще, поскорее бы уже научились сознание со всеми плюшками на другие носители копировать или перемещать. Хочу быть ламповой электроникой, а не этим куском жира. Тем более, мозг очень уязвим. А так бэкапы буду делать силой мысли, модифицирую их и поведение, чтобы оно совсем не было детерминированным и т.д. Плоть — наши оковы.
>>390536Все внутренности отвратительно выглядят для инопланетных жидорептилоидных масоноящеров, атсрально доминирующих твой разум. Надо побыстрее сделать роботов, у них всё красиво будет.
>>390537Память без доступа к органам чувств работать не будет, инфа 100%.
>>390643Ослепшие-то люди помнят, как были зрячими, например.
>>390676Возможно, он хотел привести в пример не повреждения конкретных органов чувств, а зон мозга, которые за них отвечают. Помню слышал где-то, что приобретенный дальтонизм не только лишает человека различать некоторые цвета, но и представлять их. Инфа не сотка, конечно.
>>388702Не, ещё чуток осталось, типа.
>>388707Но если подсеть нейронов совозбуждена другим путём, адрес её будет другой.
>>392619Словно динамическая IP адресация...>>392617>>392619-кун
>>392617Кто нибудь думал, что синхронность возбуждений может быть случайным совпадением?
>>392650 Да, -> >>352554
>>392650Алсо, автоволны жи есть.
>>390643Не будут работать высшие психические функции, если все органы чувств отключить. Если же просто глаза повыкалывать, картинки будешь помнить (и видеть сны, например).
>>390537Ты думаешь поверхностно.Нервная система замкнута. Есть единый круг взаимодействия:сенсор -> мозг -> эффектор -> сенсор ...И так по кругу. Действие порождает состояние сенсоров, а состояние сенсоров порождает действие. Эта взаимосвязь не просто условность, а физическое тело, можно сказать, что твоё тело это нервная система подвешенная на костях и замотанная в мясо. Это архитектура нервной системы которой нельзя пренебрегать. Если ты мог бы быть машиной, нужно было бы дать тебе полноценные сенсоры и эффекторы, ты должен чувствовать тело иначе уже не будешь живым, не будешь осознавать ценность своего существования для тебя самого.
>>392785>не будешь осознавать ценность своего существования для тебя самогоИ тут мы плавно приходим к необходимости и неизбежности смерти.
>>392791Маленькое уточнение - жизнь может быть бесконечно длинной и без болезней, но возможность умереть не отменяется.
>>387262 (OP)>Как устроена память в мозгу животных и в частности человека?Гугли рекуррентные нейронные сети, neural turing machines, memory networks.Рекуррентные нейронные сети (англ. Recurrent neural network; RNN) — вид нейронных сетей, в которых имеется обратная связь. При этом под обратной связью подразумевается связь от логически более удалённого элемента к менее удалённому. Наличие обратных связей позволяет запоминать и воспроизводить целые последовательности реакций на один стимул. С точки зрения программирования в таких сетях появляется аналог циклического выполнения, а с точки зрения систем — такая сеть эквивалентна конечному автомату. Такие особенности потенциально предоставляют множество возможностей для моделирования биологических нейронных сетей. Однако большинство возможностей на данный момент плохо изучены в связи с возможностью построения разнообразных архитектур и сложностью их анализа.Википедия.Пикрелейтед - провода из мозгов.
>>392810>и без болезнейСоматические болезни являются естественным продолжением функций психики. А психически здоровых людей не бывает.Утопия, брах.
>>387262 (OP)Какие же дебилы, сравнивать мозг и компьютер.... это же пиздец дибилизм. Они же совсем по разному устроены
>>400452Наверни neural turing machines.
>>389421>кора мозга одинаково активно работаета почему в сне бывает эмоциональное состояние, которого нет в реале?
>>387262 (OP)Нейронная сеть Коско,Двунаправленная ассоциативная память,автоассоциативная память на нейронной сети Хопфилда.
>>400782Потому что расторможенность.
>>387262 (OP)лол. Воспоминания вообще не хранятся, пиздец дебил. Мозг-компьютер самая тупая аналогия какая только может быть. Когда изобрели письменность стали считать что мозг эти топа урны которую складываются глиняные таблички, потом как развитие нашла гидравлика в 3м веке стали считать мозг гидравлическим устройством с током жидкостей, в 17м веке на волне распространения пружинок и шестерёнок мозг стали интерпритировать в терминах пружикнок и шестерёнок, сейчас шайтан компуктеры появились и мозг теперь у нас компуктер)
>>400401>Рекуррентные нейронные сети Которые разваливаются к хуям если попытаться в них устроить нейрогенез, который в человечьем мозге имеет прямое отношение к памяти.
>>400828>нейрогенезсинаптогенез....
Как так получается, человек потерял память, ничего не помнит, 20 лет живет под чужим именем, у чужих людей, потом, хуяк, стресс, и всё вспомнил. Получается, воспоминания всё время были целы, только не доступны. А потом вдруг стали доступны.Чем управляется доступность воспоминаний?
>>400827>потом>стресс>и всё вспомнилМатериальным носителем информации о разных событиях является не возбуждение разных нейронов, а различные комплексы совозбуждённых нейронов (нейронных сетей).Новые реакции вырабатываются и запоминаются нервной системой в основном либо на основе создания новых синаптических связей между имеющимися нейронами,либо на основе изменения эффективности уже имеющихся синаптических связей.Под запоминанием (долговременным) подразумевается изменение способности одних нейронов возбуждаться при возбуждении других нейронов.Вообще-то, если нужно напомнить что-либо, то правильный подвод должен быть туда.
>>401183Файрволлом
>>401183Кроме как в кине таких случаев не зафиксированно. кстати из какого фильма ты это взял?
>>401183-> >>401208
>>387262 (OP)Память? Память...https://www.youtube.com/watch?v=bLnCpIi_-M8
>>387347https://www.youtube.com/watch?v=OpgbXkR1Xo0
>>400828https://www.nkj.ru/news/28397/На самом деле, существует гипотеза, что нейрогенез нужен не только для того, чтобы было где держать накапливающуюся информацию, сколько для улучшения контроля над памятью. Новые нейроны, согласно такой модели, подавляют активность старых, одновременно делая их более разборчивыми, так что старые нейроны начинают отвечать не на все стимулы, а только на некоторые. В результате в центре памяти образуется множество отчасти перекрывающихся групп нервных клеток со своими специализациями, что позволяет различать блоки информации по самым мелким признакам.Если гипотеза верна, то подавление активности новых нейронов, или подавление нейрогенеза вообще, должно усилить неспецифическую активность старых клеток и, как следствие, ослабить способность запоминать детали и частности. В будущем авторы работы собираются как раз это и проверить.Подробнее см.: https://www.nkj.ru/news/28397/>>400829Вы чё там программируете нейрогенез синаптогенез - на искуственных нейронных сетях?
