Как узнают химические формулы веществ, особенно сложных? Вот в вузике нужно учить\работать с формулами в-в, на биохимии просто зубрить их. Но я не знаю как люди узнали что всё именно так, как рассказывают в учебниках и чувствую себя глупо. Качественные рекции? С чемнить простым прокатит, но с биохимией точно нет. Масс-спектрометрия? Крч как это делается? Поясните лодырю(
>>392484 (OP)
>>392484 (OP)Криоэлектронная микроскопия, ЯМР-спектроскопия, рентгеноструктурный анализ.
>>392484 (OP)Это вопрос уровня "как сделать, чтобы было все заебись?". Половина химии вообще изучает именно методы изучения структуры веществ. Их настолько дохуя, а твоего любопытства настолько мало, что просто забудь вообще про этот вопрос.
>>392484 (OP)Спект роскопия, значение знаешь?
Существует определенная номенклатура ИЮПАК. так и называют)
>>392484 (OP)несколько лет учится на задачах типу пикрейтед, но науя тебе оно нада?
Пасибки всем)ОП наконец-то проверил тред
>>393911Можно услышать автора и название книги с задлачками?
>>394401Гуглится. Но мое издание брейтмаера отличается немножко.
>>392489Разные методы сканирования сверхкоротким излучением (рентген, гамма) реально позволяют такое увидеть? Круть.UPD. Загуглил картинку, это атомно-силовой микроскоп. Ну что, тоже неплохо.Правда, это нормально работает с плоскими молекулами. А если они там свёрнуты, как всякие хитрые белки? Их поверхность мы кое-как можем считать. А внутренности?
>>395415Я тебе уже все тут написал.>>392502Что еще тебе нужно? Это самые точные методы на данный момент. Еще есть модели фолдинга ин силико. Все.
>>392502this>>395420Ну и кому эти предсказанные модели нужны, лал.Если чет маленькое то ЯМР (до 10 кДа в стандарте, со всякими извратами от твердой фазы можно крупнее), вообще рентген (если кристаллизнется лал, но с другой стороны разрешение в 2 ангстрема уже давно зашквар и субангстремные структуры давно выскакивают даже для сложной хуйни), потом КЭМ но там нужны таки отдельные структуры говен поменьше от РСА и ЯМРа чтоб зафитить в макрокомплекс. Такие дела. Вообще странно что на биохе не проходили, как минимум пептидный ЯМР и как работает PDB вроде изучают.
Алсо добавлю что масс-спек в принципе работает тоже; для малых молекул можно структуру по фрагментации отловить, для белков сиквенс сделать считай тоже стурка лал. Ну и там по изотопному обмену или полиионам отдельные данные о фолдинге прикинуть (хотя фолдинг можно в самом простом ЯМРе на 400-500 посмотреть на качественном уровне, да/нет).
>>392502эпр еще и масспектр