>>3614595 А что заслуживает? >>3614585 >>3614592 Читал на Reddit что это что-то вроде антипродактплейсмента. Типа убийца пользуется всякими амазонами и покупает бургеры в маке ради дешевого протеина.
Как вам такая интерпретация? Герой Фасбендера, как в том анекдоте про медведя, промахивается и каким-то образом ему это начинает нравится. Он нарушает свои правила одно за другим: ввязывается в бой за который ему не платят, начинает импровизировать, косячить, проявлять эмпатию. И в конце становится более человечным. Короче не могу сказать что я понял этот фильм или он мне близок. По этом хотелось бы услышать его разбор для дебилов, а не просто эмоциональную реакцию понравилось/не понравилось.
>>3614573 (OP) После Манка я думал, что Финчер - все. Но оказалось нихуя. Фильм не шедевр, у него есть проблемы. Но это все равно очень любопытно. Средний зритель не понял и это нормально. Среднему зрителю должен быть понятен и при этом быть симпатичен главный герой, среднему зрителю должно быть все ясно на протяжении всего сюжета, среднему зрителю обязательно чтобы ему проговаривали то, что показывают и наоборот. В любом ином случае у него случается разрыв шаблона и фильм становится скучным. Для среднего зрителя просто невозможна мысль, что гг может быть неприятен самому автору, это же не фильм тогда получается.
>>3614615 Главный герой как нынче говорят "сигма". Ставит себя выше других и пытается быть крутым и идеальным социопатом. Но внезапно косячит и что характерно в этот момент его натужные мысленные выебоны замолкают. Манямирок дал трещину. На протяжении фильма собственно показано рушение манямира и финальным унижением становится факт что в это все его втянул его какой то богатый васян, которому эти сигмо киллерские дела вообще до пизды, просто проплатил чтобы концы зачистить. В конце гг сидит вроде победивший но с нервным тиком, ибо понял свою ущербность и живет теперь на очке в своем сигма аду. Я как то так понял
>>3614993 > но с нервным тиком, ибо понял свою ущербность и живет теперь на очке в своем сигма аду При деньгах в своём дворце на берегу моря с любимой тяночкой. Наоборот, обрёл мир и покой. На ад не похоже.
>>3615000 Было ощущение что ему в целом поебать на тяночку, для него это такая же вещь, как винтовка. А напряг пошел из за того что его пропалили и пришли к нему домой. В его убийствах даже мести особо не было, пришел - убил. Могу ошибаться.
>>3614993 Ты почти прав, только про унижение это уже ты додумываешь. Это фильм о том как человек принимает свою неисключительнность, что он такой же как и все.
>>3615097 >>3613707 → >>3613759 → Это об упадке культуры метафорическое нытьё Джармуша. Вообще не имеет никакого отношения к тупому быдлокомиксу про киллера. Ты глуп и поверхностен. "Киллер" ведь не претенциозный совсем, а простецкий нуарный комикс. Понравится и ребёнку. Вот "Пределы контроля" действительно снобский с пафосом обличающий культурно-духовный массовый фастфуд, пришедший на смену умирающей индивидуальности в творчестве. Джармуш в сущности имеет право на такое высказывание. Хочется ему побыть немного Тарковским хотя бы иногда.
>>3615002 А в чем был смысл убивать убийц, которые за ним приходили? Хватило бы просто ебнуть адвоката. Без контракта за ним никто не стал бы гоняться. Алсо, как, черт возьми, та тянка ушла от двоих профессиональных киллеров, с которыми герой еле справился по одиночке???
>>3615002 Ну вот этот прав>>3615130 Он как раз и мстил им поочереди. По роже видно как он нервничает и манямирок рушится, особенно в сцене в ресторане, когда он в людное место припёрся + начинает свои же правила нарушать из начала фильма. Фасбендер хорошо сыграл, прямо чувствуется как он растерян, злится, выходит из себя, но старается не подавать виду, а в ресторане сидит с лицом, как будто нассал в штаны только что
>>3615251 Ну по идее она должна была руководить, она же профи. Хотя скорее всего она не была против, тяночку ведь хотели расколоть, Суинтон там с покерфейсом сидела.
>>3615275 > по идее > скорее всего Прекращай к уебанскому игровому комиксу для быдла подходить с меркой, словно это настоящее документальное расследование. Ты б ещё адамантий с вибраниумом в таблице Менделеева поискал.
>>3615198 Негра-дебилдер чуть ГГ не ебнул между прочим. При том, что на стороне ГГ был фактор неожиданнасти. >>3615251 >Но она и не хотела убивать ту тёлку по её словам. Верим? План был в том, чтобы оставить свидетеля?
>>3615126 Вася, ты туповат немного. Сам Джармуш говорил, что просто снимал видеоинсталляцию в форме полного формата. А все эти выдумки про рефлексию от культурного фастфуда, это высранные из головы выдумки диванных экспертов.
>>3615952 > Сам Джармуш говорил Про "Смерть автора" слышало, быдло? Поебать, что там авторы говорят. Гениальные художники в интеллектуальном плане полнейшие имбецилы зачастую. Они и сами не понимают сути своих произведений. Смыслами их наполняем мы, интеллектуалы. Кстати, понятия не имею ни про каких экспертов, кроме самого себя. Никогда и нигде не читал и не видел никаких отзывов и мнений про "Пределы контроля". Это всё исключительно мои собственные выкладки. Не удивлюсь, если какие-то критики совпали со мной в мнениях. Одинаковое фундаментальное образование приводит разных людей к похожим выводам касательно одних и тех же произведений. Это и делает нас людьми.
>>3614573 (OP) >Ок, что это было? У меня ощущение от просмотра такие, как после пятой-шестой дрочки за день. Вроде какого-то хуя опять начал, удовольствия не доставляет, но нужно было закончить. И в конце слабый пшик.
>>3616010 Французы над тобой угарнули, а ты повёлся. Перечитай всё это и представь, что это стендап, а то будешь как дурак ходить со смертью автора, ахаха
>>3616761 Я и без Барта всегда придерживался такой позиции. Отделял отношение авторов к событиям и героям ими же сочинёнными от собственного. И как бы ни относился Достоевский к Раскольникову или Мармеладову, Пушкин к Онегину или Пугачеву, Лермонтов к Печорину или Максиму Максимовичу, Толстой к Каренину или Левину, у меня на этот счёт всегда была и будет своя позиция. И настоящий гениальный писатель будет только рад, если узнает, что произведение и герои живут и путешествуют в мыслях читателей собственной различной жизнью, не связанной с его замыслом. А Пушкин вообще так относился к своим героям ещё на стадии создания. Он сам порой искренне удивлялся в письмах поведению своих литературных персонажей. Отделял себя, как автора, от себя же, как читателя собственных произведений. Ролан Барт лишь изложил в статье "Смерть автора" то, что и без него понимает любой умный мыслящий человек.
>>3616843 Постмодерновая шелуха. И Барт и Дилез писали о недоверии к нарративам автора, как о недоверии к всем произведениям условного модерна, при этом предлагая свою шизоконцепцию, близкую к уровню крайне субъективного идеализма. Умру я - умрет весь мир. Их недалекие последователи вроде тебя развернули это в лозунг - НА АВТОРСКИЙ КОНЦЕПТ ПОХУЙ, ГЛАВНОЕ КАК Я ВИЖУ.
>>3616950 Тогда тебе лучше хуесосить советскую систему, где "Преступление и наказание" рассматривали как произведение о классовой борьбе, хотя Достоевский вкладывал в него концепт пути грешника к вере в Бога. Зачем же они так провернули на хую Фёдора Михайловича? Хотя при этом понавешали его портретов в каждый школьный класс, где преподавали русский язык и литературу.
>>3616843 >И настоящий гениальный писатель будет только рад Твои попытки решать за других переходят границу. Мало произведения, ты уже за человека решаешь, когда и чему он будет рад. Вот ты и заигрался в интеллектуала.
>>3616958 >"Преступление и наказание" рассматривали как произведение о классовой борьбе Этого, видимо, требовала материалистическая догматика коммунистов, в рамках которой рассматривалось любое значимое произведение русской классики. Особенно Достоевский, и особенно "Бесы". К смерти автора, как к шаткому конструкту постмодернизма это не имело отношения. Диалектика в чистом виде.
>>3617189 > и особенно "Бесы" Их в Совке в школах даже не упоминали, делая вид, что нет такой книги. Только в 80-х стали. Но 80-е – это самое антисоветское время из всех, когда стало можно всё. Напечатали Оруэлла, издали полное собрание сочинений Булгакова и так далее.
>>3617465 >Их в Совке в школах даже не упоминали, делая вид, что нет такой книги. Не упоминали, потому что Достоевский к тому времени, пройдя тюрячку, стал махровым консерватором и люто православным. И книгу написал в соответствующем контексте.
>>3617538 Ну Достоевский всегда был фошыстом и писал фошыстскую пропаганду, давайте честно. Попытки что коммуняк что либералов его выхолостить достаточно дурацкие.
>>3617538 Он и "Преступление и наказание" в том же контексте написал сильно после каторги, а оно в совковой школьной программе было. У него все главные произведения сильно после каторги написаны: "Братья Карамазовы", "Идиот". До каторги он только простецкую графоманию хуярил, которая бы забылась уже давно, если б не его поздние произведения.
>>3615462 >>3615470 Ну вот я досмотрел до конца, наконец-то, и нихуя не понял кого он и зачем искал и зачем убивал всех этих людей. Почему он промазал? Я думал он в конце побреется налысо и ебанет себе штрихкод на затылке.
>>3627360 > Почему он промазал? Жиза типа. Даже профессионал не может просчитать и предусмотреть все факторы и обстоятельства. И Аэртон Сенна и Михаль Шумахер тоже могут переоценить своё умение владеть собой на скорости и совершить ошибку.
Почему он богача в конце не убил? "Поверил" что тот будет молчать? Хотя очевидно что если этого богача прижмут какие-то ФБР он его сдаст потом. Не хотел светиться потому что знал что убийство богача его сильно спалит?
>>3627400 > он его сдаст потом А он что неизвестен? Тем лучше. Хоть заказчики появятся. Он даже и место жительства не сменил и скрываться не собирается.
>>3627408 Ну то есть какого-то испугавшегося мимокрока таксиста готового все рассказать он убивает, а испугавшегося богача готового все рассказать он оставляет? >А он что неизвестен? Ну так если он к юристу приехал и говорил что у того вся инфа о нем, то наверно неизвестен. Если юрист даже нанял киллеров которые друг с другом незнакомы. >Хоть заказчики появятся. Не убивать заказчика чтобы не пошел слух что он убивает заказчиков? Ну это хотя бы звучит логично. Работу он бросать явно не собирался >Он даже и место жительства не сменил и скрываться не собирается. Ну так все кто знал про это место мертвы. Богач ничего не знал про место это очевидно
>>3627458 > Ну то есть какого-то испугавшегося мимокрока таксиста готового все рассказать он убивает, а испугавшегося богача готового все рассказать он оставляет? 1. Это похоже сложный прекол от Финчера. Или если хочешь сорт оф социальный комментарий.
2. Если по сюжету смотреть, он там вроде ебалом сверкнул на камерах в клубе и в доме у заказчика. При расследовании могли на него выйти или в розыск объявить. Но это скорее второстепенное, а в первую очередь пункт 1.
>>3627458 Таксист - просто мимокрок. Богач - уважаемый человек, клиент по отношению к которому ГГ чувствует профессиональный долг - мало того что заказ не выполнен, так еще и сверху пришлось доплатить.
>>3628477 Ну так кабанчик вроде должен быть с мозгами. Бвбки то откуда то взял. Я понимаю если бы ему лет 20 было и всё досталось от почившего батяни. Хотя тут настолько тупой фильм что ещё одна нелепость не сделала его как-то хуже
>>3628436 Ну кажется тоже просто немного коряво он этот прекол подал. А с таксистом тоже не него могли выйти. >>3628474 Да тоже вокруг этого многого построено. ГГ рассказывает какой он циник-мизантроп а в итоге когда речь заходит про деньги встает все на свои места. Богач он на то и богач что у него и деньги и влияние и связи да и вообще лучше взаимоотношения с таким человек из-за каких-то пустяков не портить. А для мимокрока можно построить из себя маминого ценника. >>3628503 Тут же речь о том таксист он как простолюдин для него можно придумать правило что типа "свидетелей не оставляю типа я такой принципиальный и хладнокровный" и показательно наказать оправдываясь лицемерненько что "не мы такие а жизнь такая". А для богатого можно сделать послабления типа "ну он не такой уж прям свидетель ничего не видно да и по его богатству видно что порядочный человек не проговорится, зачем его убивать"
Хз аноны, я за весь фильм не увидел каких-то серьезных косяков у г-на киллера. В ситуации с буйным стеройдным гориллой он вообще все оч грамотно сделал, собрался и грамотно разобрал чела на 50 кг тяжелее себя и от собачки ушел. Почитал ваши посты и мне кажется пару анонов увидело ровно то чего им хотелось. Всех кого надо киллер завалил, а обанкротившийся скуфье как бы и не при делах, никаких проблем с киллером он не имеет. Он же не знал за что доплатил 150к и что значит "подчистить хвосты". Я даже особо не заметил где киллер нарушил свои постулаты. К помощнице адвоката он не проявил сочувствие, а сломал шею и столкнул с лестницы типа несчастный случай, хотя та завуалированно просила отпустить ее как и блондинка трап, которая на 200% была уверенна, что она медведь и киллер не решится ее убить. Кинцо как и большинство нетфликсовского контента очень затянутое. Я бы серьезно сократил моментр с поиском таксиста на зеленой тачке и еще пару моментов.
>>3631676 >В ситуации с буйным стеройдным гориллой он вообще все оч грамотно сделал У него был эффект неожиданности в отличие от оппонента, так что он вывез на тоненького. Мог бы и запасной ствол или нож иметь. >обанкротившийся скуфье Почему обанкротившийся? С ним он нарушил правило: достал нож - бей. Если убивать не собирался, остановился бы на нигере из своей конторы. >К помощнице адвоката он не проявил сочувствие Проявил. Она просила, не пропасть без вести, это он ей дал, а по пути мог и обосраться. >которая на 200% была уверенна, что она медведь и киллер не решится ее убить У таких нет другого варианта. Неуверенные сидят дома, кино смотрят.
>>3634113 >У него был эффект неожиданности в отличие от оппонента, так что он вывез на тоненького. Мог бы и запасной ствол или нож иметь. Как раз эффект неожиданности был у гориллы. Посмотри внимательно как его кенты отъезжали от дома орангутанга и смотрели на тачку киллера. Они наверняка предупредили павиана дескать его пасут и будь готов. Горилла уже ждал киллера во все оружии. >Почему обанкротившийся? Потому что скуфье потерял 99% своего состояния из за чела которого киллеру заказали. Посмотри фильм внимательно, скуфье все это проговаривает. >С ним он нарушил правило: достал нож - бей. Такого правила не было. >Если убивать не собирался, остановился бы на нигере из своей конторы. Он хотел обезопасить себя и свою женщину. Убивать он собирался всех, но в случае со скуфом понял что тот вообще посторонний и не при делах. Значит все норм и все в безопасности. Лишний труп на себя вешать нет смысла, плюс за это не заплатят. Нигер адвокат самый опасный, так как владел всей инфой о киллере, а блондинка и орангутанг получили смерть за пытки жевушки киллера. >Проявил. Она просила, не пропасть без вести, это он ей дал, а по пути мог и обосраться. Она вымаливала пощадить ее. Хотела сыграть таким образом на чувствах типа киллер сжалиться и отпустит счастливо доживать с детьми/внуками.
>>3634158 >Они наверняка предупредили павиана дескать его пасут и будь готов. Мимо. Он бы тогда просто шмальнул его на входе. Или кенты могли вернуться. >Такого правила не было. Правила вытирать жопу тоже и второго закона Ньютона. >Лишний труп на себя вешать нет смысла Киллер заложил челу в черепушку идею о возможной смерти. Избавиться чел от нее уже не сможет. От дальнейших действий его может остановить трусость, ну и разорение, если повезет. <Она вымаливала пощадить ее. Она сказала, я не могу так просто исчезнуть.
>>3634158 >Значит все норм и все в безопасности. Лишний труп на себя вешать нет смысла, плюс за это не заплатят. >>3634174 >Киллер заложил челу в черепушку идею о возможной смерти. Избавиться чел от нее уже не сможет. От дальнейших действий его может остановить трусость, ну и разорение, если повезет.
Что за бред вы несете. Не хотел убивать, запугал блять. Он богатый кабанчик заказчик. Заказчика убивать нехорошо какой бы он ни был особенно богатый. И все. Да блять он такой решил ой не буду в этот раз убивать стану милосердным или ой ну я его запугал он будет молчать точно поверю ему на слово он же не таксист. Вы фильм смотрели то?
>>3634422 Если он так хотел пол фильма убить заказчика то нахуя в конце просто отпустил. Или он реально верил что заказчик специально заказал чтобы его убили. Но это бред ведь он сам в это бизнесе давно и наверно знает что заказчикам скорее всего похуй на киллеров, кто они и нахуя убивают. Нестыковка.
>>3614573 (OP) Шутка в начале смешная, дальше кринж. Мотивации ноль у конторы своих исполнителей убирать чисто какое-то притянутое за уши клише про месть. Вот если бы ГГ всю дорогу безуспешно пытался одного человека убить это бы интересный сюжет был.
>>3684278 >Конторе так-то похуй Но развалили в итоге контору что нереалистично но лишний раз показывает что это какая-то дурацкая услуга и выстрел в ногу. ИРЛ могло бы быть ещё хуже, киллер бы если бы решил что ему нечего терять просто в полицию обратился и сдал всю сеть охуительных ассасинов вместе с заказчиками.
>>3685031 Если не будет одного киллера то контора не закроется. Если узнают что контора дискредитирует клиентов, то у нее не будет заказов и она закроется. >просто в полицию обратился да ну полиция я дума там половина куплена, так обратится в полицию это как минимум себе срок получить как максимум еще раньше объявить на себя охоту.
>>3685189 Логичным жестом восстановления репутации было бы например вернуть деньги и выполнить заказ бесплатно. >да ну полиция я дума там половина куплена Во-первых в фильме никакая крыша не показана, натурально какая-то контора из адвоката и бухгалтера. Во-вторых в интернациональных масштабах это надо все спецслужбы разом подкупить от интерпола до ФБР, в крайнем случае уехал бы в Россию как Сноуден.
>>3711056 Насколько мне помнится, в Брюгге персонаж Файнса имел пунктик конкретно на убивство детей (и без исключений даже для себя). А тут больше какое-то типикал злое зло вырисовывается