Чем пикрил racer rc 250 magnum хуже псевдояпонцев типа ёбрика или сибихи 125? У него мощная двойная замкнутая рама, на которую крепятся подножки, два дисковых тормоза, двигатель 225 кубов, огромный бак, красивый внешний вид, хорошее качество. Смысл переплачивать в два раза больше за псевдояпонца, который по сути хуже. Или что бренд вам затмевает разум?
>>403136 >Так многие местные дурачки готовы превозмогать ради ёбрика Покамест тут только ты с порога начал доказывать, что тебе не нужно. Да и какое вообще тебе дело до других? ты тут не первый такой нищук, не переживай
>>403251 >5 лет отъездил Угу, это как диванные эндуристы, что ездят своём гряземесе в кафе или там на работу. И такие: а что качество? Хорошее качество. При этом если использовать по назначению, двадцатилетнему калоиксу нихуя не будет от нормальных покатушек, а на китаекале начнёт отъебывать буквально всё от спиц и рычагов до сцепления и подвески.
>>403259 Ну это скорее предостережение китаефанатам, ибо они реально не понимают, что мотопродукт, идентичный натуральному годится только для катаний вокруг снт. Вот мы катаемся вместе на двадцатилетнем калоиксе и катеакале из салону, и меньше чем за сезон результаты неутешительны. На китаекале уже заменено сгоревшее сцепление, выправлены обода и заменены порванные спицы, отъебаны рычаги, заменена всякая мелочевка типа пластилинового руля, хуевой защиты рук и т д. Всякие расходники, там тросик газа, слайдер цепи даже не вспоминаю уже. А теперь вишенка на торте: что отъебнуло за то же время на двадцатилетнем калоиксе? Готовы? ни ху я
>>403285 >какой дегрод Настоящий мотачер жи не было выбора из б.у. от слова совсем. Просмотрели около семи пердух прайсом 120-170к и это был плачущий кот.жпг Решил взять новый изсалуну за 130к, хуй с ним. Как щас он стоит 180к он канеш нахой ненужон
>>403249 после покупки через сутки повёз в гарантийку - у него бак протекал в первые несколько недель гайки терялись прямо на ходу к концу первого сезона почти вся резина стала рассыпаться - от бензиновых трубок до корпуса воздушного фильтра постоянные проблемы со сцеплением - там для деталей использовался пластелин вместо железа, оно просто сминалось. * на второй год крепление заднего маятника превратилось в какую-то парашу, её надо было затягивать после каждой поездки. Один раз таки потерял гайку прямо на ходу.
Это только то, что на вскидку вспомнил. А вообще китайцы и неплохими бывают - третий сезон езжу на Kayo и в целом доволен. Но тут ещё приложили руку соотечественники из БАРНАУЛА, АЛТАЙСКИЙ КРАЙ, результат на литсо.
>>403278 Хочешь сказать, что у вашего калоикса речь же про чекуху? до сих пор не согнуло в бараку пластелиновый руль и не отъебнул стоковый рычаг кпп? Тут только 2 варианта: либо ниразу не приложили его как следует, либо там давно афтермаркет. Собственно, стоковый руль настолько говно, что на него даже защиту без пердолинга не закрепить. В остальном - верю.
>>403337 >речь же про чекуху Зис > у вашего калоикса Это товарища калоикс. У меня китаекал плачущий кот.жпг >либо ниразу не приложили его как следует Нет, долбим на все бабки, благо скилл позволяет >либо там давно афтермаркет Я хз. Спрошу у товарища при случае. Если он в курсе канеш. Третий хозяин в России все таки он.
>>403309 Ну хз, моему 9 лет и всё родное, кроме приборки, фары и рычага переднего тормоза. Ну ещё коротыш в дальнем свете есть. Правда и пробег не очень большой, но тем не менее. При том, что первые 3 года на нём пиздюк ездил.
Ну вот блэт, вчера делал ревизию перед покатушкой, съебался болт, крепящий багажник к раме. Мелочь, а неприятно. Пришлось вкрутить хуйпоймичо. Сегодня в пути обнаружил, что съебались две(!) из четырёх(!) гаек, крепящих звезду к ступице. Попытки отбояриться покупкой гаек в ближайшем сельпо, удачей не увенчались. Шпильки тупо прокручиваются рукой, накрутить на них гайку невозможно. Пришлось тошнить домой, колесо ходит ходуном. И опять лопнула минимум одна спица. Желания разбираться со всем этим говном совсем нет. Соберусь через несколько дней с силами, отрепетирую все это дерьмо и продаём китаекал КЕМ. Такие дела аноны.
>>403540 >вчера делал ревизию перед покатушкой >>403540 >Сегодня в пути обнаружил Кто же так ревизию делает? Купил мот и сразу всё проверил, а ты даже гайки на звезде не протянул, да и спицы на колесе.
>>403566 Тралишь? Или не шаришь в китаекале? Там и ТО-0 делалось, и регулярное ТО, один хуй надо все репетировать после каждой покатушки. Просто я катаюсь не вокруг снт, а юзаю по прямому назначению, не жалея. Купить Китай невер эген
>>403568 >Там и ТО-0 делалось, и регулярное ТО, один хуй надо все репетировать после каждой покатушки. Жаль крепежешизика нет. Он бы тебе пояснил и за гайки нормальные, и за локтайт
>>403568 >китаекал >Просто я катаюсь не вокруг снт, а юзаю по прямому назначению, не жалея. Разве назначение китаекала - не катать подростков вокруг снт?
>>403578 Ну не было вторички от слова совсем. Даже некроджебеля не было. Планирую слить китаекал, чутка добавить и взять дрз400, это если с птс. Без птс ваще глаза разбегаются. И двухтактный ктм, и калоикс опять же, который спортинвентарь. Реквестирую у мудрых анонов годные мопедки с высотой по седлу 980+ не могу ездить на карланоциклах
>>403594 >что за мот Диснейленд XR Enduro 250 на 172 моторе
>пробег 3000 км
Ну как не жалею... Жалею, ограничиваясь возможностями техники лишь. Там где пацаны валят в подъем на катуме на второй твёрдо и чётко, я как довен перегазовываю на первой, потому что на второй он не потянет, а сбавишь газ он задохнется. Там где на треке пацаны дают подъем в отсечку с последующим прыжком, я вынужден закрывать газ чтобы перекатиться без отрывва колёс, иначе это будет косплей прыжка на авантузе с ржущим жириновским в конце реквестирую видос если чо Короче катаймотопром это кал говна для целевого использования. Вокруг клумбы в снт - да, заебись, дёшево и сердито.
>>403599 Я не владел японским мотоциклом, фантазировать не буду, но всегда делал скидку на возможности китайца. Может яп и перенёс бы все эти издевательства, но как мне кажется, то твой пендуро 250 это скорей езда по просёлкам и лесовозным колеям, а не скакание по камням и брёвнам. Может тебе стоит пересмотреть своё отношение к нему, пока не купишь другой мотоцикл? А то раздолбаешь в хлам и продашь с большим дисконтом.
>>403583 >Планирую слить китаекал, чутка добавить и взять дрз400, это если с птс. Завидоваю. У меня вот бюджет поменьше и я понял что живых японцев не найти, разве что случится чудо. Смотрел DR 250 недавно по низу рынка, оказался ушат полный как я в принципе и ожидал, поехал смотреть чисто из-за того что это единственный мот из моего города который подходил под условия фильтра. Продавец написал что вилка течет, по факту она не просто течет а ссыт шопиздец. И еще куча косяков нашлась. Вроде как бы мот на ходу, но если его восстанавливать, то наверное на одни запчасти уйдет +50% к цене. От отчаяния уже начал на китайцев поглядывать, но хочется все-таки иногда покатать чуть пожестче, чем тропинки вокруг СНТ.
>>403601 >Может яп и перенёс бы все эти издевательства Выдерживает. Катаемся с товарищем на некро калоиксе, калоиксу хоть бы что. >Может тебе стоит пересмотреть своё отношение к нему, пока не купишь другой мотоцикл? Не хочу, но придётся. Вынуждает же. Просто не люблю вот эти покатушки на пол-фёдора. Газовать так газовать. >А то раздолбаешь в хлам К его чести мототайка довольно прочная пока. Овер9000 ебков и поваляшек в лесу прошли без последствий. Даже дцп с коробкой с последующим улетом в скользячку по асфальту, ничего не изменило.
>>403683 Ну шо ты ноешь тогда? Мопед то выходит не такой уж и плохой по твоим же словам. Другое дело что ты, что твой друг на калоиксе похоже зачем то пытаетесь в хард на мотоциклах для грибников и рыболовов.
>>403698 Нихуя. Никто его никогда не позиционировал как для грибников и рыболовов. Это тебе не форстер какой-нибудь. К нему бы как раз таки претензий бы и не было. Это эндуро.
>>403706 Куда еще ездить на тяжеленных чекушках с ПТС и соответствующим навесным для допов (свет, поворотники, зеркала)? Явно не хард с эндурокроссом. Это и мотоленда и калоикса касается если что.
>>403724 Ну чисто визуально сравни эти два китаекала. На каком из них удобнее штурмовать бревно, а на каком по разбитой грунтовке ехать в сельмаг за пывом?
>>403729 Хуле мне твои ребусы гадать, китаезависимый, у них по ттх разница есть? Моторы одинаковые, клиренс выглядит одинаковым. Подвески хоть чем-то отличаются?
>>403729 ВАНГУЮ: дюйм в диаметре колёсьев, отличия в подвеске визуальные т.е. настройка преднатяг и остальное маспом, тормоза хэйвэйбин сильный партия кошкажена, крышки картера из нефритового стержня, модные надписи чек, жовто-блакитный недохусаберг чек. РАДИКАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ СОВСЕМ ДРУГОЙ МОТОЦИКЛ. Геометрию рамы, очевидно, пиздили с какого-то приличного мотоцикла но со сварными соединениями случился внезапный китай. Я так и вижу, на одном можно прыгать на 20 метров, а на другом чисто удочки довезти до свинарника ебало налить, ага.
>>403733 Да банально тот что слева тупо кантовать легче, после очередной неудачной попытки заехать в гору. Плюс не надо беспокоиться за сохранность всякой хуеты вроде поворотников, зеркал и номера.
Понятно, что как бэта или ктм он не повалит, но учиться основам внедорожной езды можно и на китайце, только на подходящем.
>>403739 >Понятно, что как бэта или ктм он не повалит, но учиться основам внедорожной езды можно и на китайце, только на подходящем. Тут и не поспоришь. Да и с вашим пиздецовым рынком, это, как говорил один учёный, топ за свои деньги.
Котанчики, я выше писал, что хочу попонца, вот что присмотрел: KX250 (2T) KX250F KX450F Склоняюсь больше к последнему, потому что ресурс цпг. Реквестирую советов, отзывов и охуительных историй. Всем бобра.
>>403760 > потому что ресурс цпг У него по мануалу замена поршня каждые 6 гонок. Плюс клапана какие-нибудь титановые, цепь грм, задранные постели и т.д. Нахуй надо.
>>403731 Ну на правом если станешь штурмовать бревно, ты как минимум разъебешь пластик и защиту глушака, лишишься яиц при помощи багажника, лишишься зубов если не додумаешься снять ветровое и поставить буфер, твои покрышки лопнут из-за отсутствия буксаторов, и твоя передняя вилка прикажет долго жить потому что этот диаметр пера вообще ни о чем. А еще ты заебешься ездить в стойке из-за широкого седла и будешь падать при минимальных скоростях из-за невозможности наклонять мотоцикл в поперечной плоскости. Достаточно доступно объяснил? Алсо, это не делает мотоцикл слева лучше, это самый дешман, там даже подножки стоят так что ты их отломаешь сразу же и они даже не складные. Из китая разве что могу посоветовать BSE Z10, это в принципе то на чем прямо из коробки, ничего не допиливая можно ехать месить говна и карьеры и он не стоит как нормальный б.у. японец, он все еще дешевле. Главное не брать его в собранном виде, это только лишнего геморроя себе прибавлять, с китаем все сам, ручками с полной заменой гсм везде, в том числе в подвеске.
>>403947 Не, за цену x7 можно живого японца взять. 450к это критически дорого для китая. Как по мне 300к это ну прям потолок, а если еще подумать, то 250, потому что за 300 тоже можно японца взять.
>>403946 Диван диваныч... Китай конечно кал, но скатываться в крайности тоже незачем. Особенно доставила безапелляционность про замену всего и вся. Псссс, парень, заводское маспо в вилке работает ничем не хуже чем эни. На счёт брёвен вообще лол. Подвеска говно и сыпется, но дело не в подвеске, а в скиллах. Со скиллами этот мот позволяет делать все то же самое, только более по деревянному что ли и скованно. Короче будьте объективы. После таких как ты люди и покупают Китай со словами: похуй, этим шизикам все не так, им только имперскую покемонию подавай, они обсирают Китай чисто за факт происхождения.
>>403959 >Псссс, парень, заводское маспо в вилке работает ничем не хуже чем эни. Не спорю, только вот случается что они его туда не доливают и наверняка ты не узнаешь. Я например вилку разбирать не умею у везу ее в сервис. >Со скиллами этот мот позволяет делать все то же самое, только более по деревянному что ли и скованно. А ты зачем вообще катаешься, чтобы проехать куда-то или чтобы кайфануть и получить удовольствие? Не спорю, на постоянно пробиваемой подвеске можно так же ездить и прыгать как на нормальной, только нахуя? >Короче будьте объективы Я максимально объективен.
>>403965 Мотоцикл иж кроссач - нормальный для эндуро и посей день. Вообще-то. Лошадок там 40, вес мал, рама варится хорошечно! Бочок железный - роняй не ссы, не кикается - толкай (вес томал, забыл нет). Цена тоже всем китайцам пососать даст в рот и вжопу. В общем, у кого с мозгами все окей, сядет на советское и будет причмокивать, прося добавочки. И я даже не троллю, просто говорю как есть (имею опыт)
>>403968 Дядя Жорик эти мотики допиливает чтоб можно было гонять, не думай что можешь взять иж планета спорт из под деда и поехать сразу наваливать, охуеешь от жизни. >>403970 Ну латыш и латыш, че теперь, на танках въезжать к нему?
>>403964 >они его туда не доливают и наверняка ты не узнаешь Ну вот я тоже после покупки делал ТО-0, и планировал вилку репетировать, даже маспо заказал. А потом пообщался с довенами на таких же мопедах, и ВНЕЗАПНО выяснилось, что вилка с завода норм. Сам факт такого удивления конечно доставляет лол. >зачем вообще катаешься Маршруты имеют или туристическую ценность (посмотреть) или спортивную (превозмочь). Чаще комбинация. >можно так же ездить и прыгать как на нормальной, только нахуя? Если скил позволяет хули нет? Когда катаемся с китаедаунами и поперёк дороги в лесу лежит бревно, большинство почему то ракует в кусты в поисках объезда, а остальные не ссут прыгнуть. Даже чувак на удроченном ттр прыгает не ямаха ттр и ничо
>>403129 (OP) Просто у всех подобных мопедов с пробегом больше 10к, что я видел на авите в своей мухосрани есть подпись стоит новая поршневая!. Вот и думай
1. Проводку китайцы так и не научились делать. На старых мопедах она даже лучше, чем на новых. Перепроложить из нормальных проводов и будет заебумба.
2. Качество материалов, особенно пластика, может оказаться ультрахуёвое. При протяжке резьб после покупки(обязательная процедура даже для новых китайцев), пару точно можно сорвать.
3. Приборка будет показывать тебе хуй, пакистанское телевидение, мемы, но только не скорость и обороты мотора. В принципе, это не проблема, я на всех своих китайцах её выкидывал вместе с половиной проводки.
4. Аморты не аморты, вилка не вилка. В принципе-то они норм, но после крупного японского скота, китайцы кажутся немного жидкими. Как ёбры и сибихи 125 я не знаю. Может, тоже жидкие.
5. После пробега ~10 тыщ родной китайский глушитель получает диплом о высшем музыкальном образовании. Исправляется созданием или покупкой нового глушителя.
6. Централка это очень удобно, но она в 100% случаев проминается. Надо наваривать пятак.
7. Качество резиновых изделий оставляет желать лучшего смерти от диареи изготовителю. Демпферы звезды говно, родная резина говно, сайлентблоки говно, уплотнители и иногда фильтр бокс говно. Что-то из этого вроде подходит от Российских машин, но я не сильно вдавался.
8. Качество крепежа везде, кроме мотора, не соответствует ничему. Оси колёс, болты звезды, маятника, амортов, короче всё, что должно держать нагрузку, справляется с задачами не очень хорошо. Исправляется посещением магазина крепежа и подгонкой осей от Урала с помощью токаря.
В ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ из китайца можно сделать хороший интеллигентный мопед, но это надо делать. Если есть желание и возможности, то вопросов нет, если надеешься, что из магазина у тебя будет лощёный мопед, то не надейся. Это ненадолго.
>>404365 Во про вилку аморты и оси вообще боль болезненная. Вилка хуилка пустая или там залита веретенка с олифой перемешанная, задний амморт вообще сука сухой. Оси пластилин ебанный.
В треде китаедебил, подвеска 1 сезон-5к км-смэрть, прогрессия после завода залез только на 4к ,ижанита нет,но смэрть люфты. Стоит вообще на фторопластовые втулки в погрессии переходить? Пысы блять: кто-нибудь пожертвуйте некрояпа за вменяемые суммы
>>410273 >Стоит вообще на фторопластовые втулки в погрессии переходить? Конечно. Ведь это лучший холоднотекучий материал в мире. Примет форму любого перекоса без регистрации и смс
>>403729 Ну вообще принципиальных отличий у них всего три: 1. У правого сиденье шире и мягче. Оно может влиять на возможность доставать ногами до земли, если кардан и ездить не умеешь, и оттягиваться не удобно (у меня похожий мои) 2. Он скорее всего тяжелее килограмм на 10/15 (примерно 140 против примерно 125 - оба чугунина). 3. На нем есть лишние детали (заднее крыло, стекло, зеркала....) У меня просто похожий мот на правый пик, что не мешает прыгать бревна и лазить по горкам в пределах возможностей двигла. Остальное одинаковое примерно. Против КТМ оба не очень, против некрояпов - примерно то же, с поправкой на подшипники и тросики.
>>410763 Вот в том то и дело, что >Двигатель, подвеска, колеса, маятник, руль без поправок, если не сравнивать СПОРТИВНОЕ использование. Пластик правда говно, а цепь давно не Китай, это расходник. Руль не на всем Китае говно, только на самом дешёвом, но они универсальные. А пластик это вообще не самое главное в мотоцикле.
>>412068 не логично. у этой чекушки уже по бумажкам на 10 л.с. больше того кове. это 4 цилиндра с отсечкой тыщ 17 против 321сс двухцилиндра с отсечкой тыщ 11.
>>412068 Тут изначально ты не с того начал. Ты сравниваешь ипонский спорт, хоть и маленький, с китайской ебалайкой которая выглядит как спорт. Эта хуйня, кмк 200 не поедет.
>>412167 Ну бля смотри, пантерка у тебя на нижневальном 166 моторе, а это значит что при любом раскладе звезд более 105-110 по гпс он не поедет. 172й поинтереснее и на звездах 13/40-43 можно уже до 120 добить по гпс. Я сам езжу на 13/50 и по пиздометру 107 это его максимум, гпс около 95-100 должно быть
>>412528 Задержка между движением руки и набором скорости позволяет продумать следующий шаг. То есть, лоу-сиси-энджоеры ездиют более стратегически, как-бы. Им не нужны такие обезьяньи пережитки как реакция, скорость ума (т.е. фактически высокий айсикью), выдрочка скиллов.
>>412530 да, хай сиси трайеры с низким айсикью рискуют гораздо больше, но, так то, пока на литор ни сядешь, айсикью и не узнаешь, жаль, что посмертно иногда
>>412535 Т.е. этот отбор есть доказательством естественности и природности хайсиси-вейофливинга. Риск, развитие, отбор. Юноу популяция махунис от этого с каждым сезоном становится лишь лучше, фак. А ракунизм - есть воннаби-сжв-транс кежуал каргокульт, не более того.
>>412524 Ну давай так, мы берём открытие дырки в пол с низов. Т.е. на разгоне, во всём диапазоне оборотов. Условно сперва ты разгоняешься на мотоцикле с 100лс, а потом садишься на мот со 107 в идентичном конфиге и так же разгоняешься. И есть у меня охуенно большой вагон сомнений окда.
>>412577 Важно понять, вдруг у второго мотоцикла кардан вместо цепи. Всем известно, что это -30% сразу +7% -30% = -27% как бы не оказалось, что даже медленнее
Как же я кекаю с китаеводов. Купили говно и пытаются доказывать другим, что не говно. Им откровенноне хватает мощности и они пытаются ее поднять ЗВЕЗДОЧКАМИ, лол. Верят, что японцы все уже убитые, но когда мимо них на улице проезжает джап думаю про себя "от чего мой не такой". Но в инете будут писать что на японцах ездят камикадзе. Они считаю, что если у их альфы 7 лошадей, а у сибихи 53, то сибиха в 7 раз мощнее и будет вставать на заднее от одного прикосновения к газу, а справиться с такой мощностью ну никак нельзя! Это похоже на рассуждения жителя северной корее о южной. Он считает, что в южной дают пайку риса в день не 400 грамм, а 1000! Он мыслит другими категориями просто. Он боится, что ему не хватит денег обслуживать японца, ведь колодки за 3000 рублей это ьак жорого, это дороже поршневой на альфу! Только он не понимает, что поршневая на альфе проходит 5 тысяч, а колодки на джапе 15-20. Он считает, что расход джапа очень велик, когда его минск 14 сил ест 4 по городу, то 53 сильная сибиха должна минимум 16, она же в 4 раза мощнее! Хотя реально ест 5-6. Сложно что-то объяснить дураку. Особенно когда дурак агрессивный и имеет комплексы. Любое упоминание более мощной, удобной и надежной техники он расценивает как плевок в лицо. Я езжу на говне и вы должны! Это потомок совков с совковым воспитанием. Ему не надо хорошо, ему надо чтоб у других не было лучше, чем у него.
>>412835 >у сибихи 53, то сибиха в 7 раз мощнее и будет вставать на заднее от одного прикосновения к газу У меня 2т-пушка с 53 силами как раз встаёт от прикосновения на любой передаче, сибиха так не делает что ли? Да там уже лошади сдохли, и те были низкорослые якутские.
>>412835 >Я езжу на говне и вы должны! Это потомок совков с совковым воспитанием. Ему не надо хорошо, ему надо чтоб у других не было лучше, чем у него. Поставил лайк
>>412874 С каких пор в твоем савецком минске еще 4,5 лошади выросли, или ты 175 мотор от ЗиДа поставил? Диву даюсь, сколько среди нищеебов некомпетентных людей, ни в технике своей не разбираются ни в ее характеристиках. Речь не о товоем 3.115, а о m1nsk двачера минскодебила ака шнобеля датасатаниста, возящего в яндекс.доставке
>>412885 Нищук, мне так сладок твой хейт)))) >>412887 Если верить официальным документам некоторые мински 3.112.1* имели мощность в 12 лошадей, причем от даты выпуска это не зависело, и даже поздние минскари были в деформированной до 10 сил версию. Не суть важно. Я говорил именно про китайский четырехтакт господина Шнобеля. На написанное в доках времен Ельцина можно смотреть со скептицизмом и истиной в последней инстанции не считать. Но вполне допускаю что минск 125 с нормальным карбом и выхлопом может выдать и больше. Смысла в этом нет, конечно - в дальняки на нем не покатаешь, да и в гонках на нем не участвовать. Его плюс в малом весе, он хорош в езде по сельским дорогам, те же жители юговосточной азии не ездят на тяжелых эндурах, а именно на легких мотиках, которые по проходимости уделывают другие классы.
>>412835 > у их альфы 7 лошадей, а у сибихи 53, то сибиха в 7 раз мощнее и будет вставать на заднее от одного прикосновения к газу Самое смешное тут в том, что Альфа с гораздо большей вероятностью опрокинет тебя, чем сибиха
>>412916 Совершенно верно. Вставание на заднее с газа это про геометрию и развесовку с передаточным числом, а не про мощь. Ямаха джог с 6.8 лошадями легко встанет на заднее даже с полуживым мотором, а 100 сильный xjr1200 так не сможет, зато на первой передаче до 110 разгоняется, а та же эрочка до 170
>>412915 >Его плюс в малом весе, он хорош в езде по сельским дорогам, те же жители юговосточной азии не ездят на тяжелых эндурах, а именно на легких мотиках, которые по проходимости уделывают другие классы. Не по проходимости, а по скилотребованиям. Читай: любая залупа совладает с этой "мощью"
>>412930 если в каком нибудь усредненном въетнаме в сторону отъехать, живут люди мягко сказать небогато. курятник без дверей насквозь просматривающийся с циновками на полу и мегафон что то вещающий со столба- вот и все удобства. т.е. покупка для них тяжэндуру это сродни покупке феррари счастливым барнаульцем. ну и да, практичность. >>412929 я видел как холодильник на мопеде везли, со скилами там все в порядке, там уже уровень цирка, что за деньги показывать можно, местами
>>412937 Ну а как ты оборвешь цикл бесконечных перерождений, ездия на безопасном 600+ мотоцикле, и получая удовольствие? Чем мучительнее и бессмысленнее смерть, тем чище дух. Чем чище дух, тем больше шанс что его не засунут обратно. В ирл ебаный.