Мотоциклы

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Первый в этом тысячелетии спидвей тред Аноним 13/07/20 Пнд 19:57:54 2881011
11.jpg 119Кб, 600x399
600x399
12.jpg 109Кб, 640x638
640x638
13.jpg 7Кб, 333x152
333x152
14.jpg 11Кб, 275x183
275x183
Ума нет, создай спидвей-тред.
Пока ламповый мотач собирает по шоссе размотавшихся блогеров, а моторошка и анимешка выбиваются в лидеры мнений, мы в этом итт поговорим об одной из самых старых дисциплин мотогонок. А учитывая что эта дисциплина дробится на пяток подкатегорий, я только сам высру половину постов до бамплимита. Ну ладно не половину. Ну десяток. Ну два.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:59:09 2881022
21.jpg 154Кб, 1280x720
1280x720
22.jpg 257Кб, 1024x683
1024x683
23.jpg 10Кб, 325x155
325x155
24.jpg 555Кб, 2000x1333
2000x1333
Итак, спидвей не один. И если посмотреть шире, не два. Кроме всё-таки худо-бедно известных в нашей стране ледового и гаревого спидвея, можно назвать популярные в европе Лонгтрек и Грасстрек. Их кузен из США, Флэттрек, популярен на североамериканском континенте, среди дальних родственников присутствует спидвей с колясками и даже популярные в 20-х годах прошлого века гонки на колесницах, запряженных мотоциклами.
Аноним 13/07/20 Пнд 20:03:20 2881043
Жаль я съебал с Латвии до того, как там гран при стали проводить. А запах гари на весь город, ммммм. Я бы сейчас даже в повороте бы посидел с кружкой разливной мочи пива.
Аноним 13/07/20 Пнд 20:06:47 2881054
31.png 260Кб, 500x307
500x307
32.jpg 166Кб, 960x540
960x540
Но прежде чем углубляться в экзотику, давайте разберемся с ледовыми и гаревыми гонками, которые, к слову, относятся к тем дисциплинам, где российские спортсмены уже очень много лет считаются одними из лучших.

Если попробовать найти общие черты между ледовыми и гаревыми гонками, то выяснится, что у них больше разного чем общего. Роднит их в сущности то, что заезды проводятся на овальном треке против часовой стрелки, на мотоциклах с метаноловыми двигателями. Ну и конечно отсутствие тормозных механизмов, что добавляет в этот спорт особую остроту. И на этом все. Дальше начинаются различия.

Моторы объединяет только объем, 500см3 (хотя есть и юношеский вариант 250, а еще куча детских самоделок с моторчиками от 50 кубов). Ледовый мотор стоит в раме вертикально, головой вверх. Гаревый лежит под очень небольшим углом к горизонту (в некоторых конфигурациях рам так вообще почти плашмя). Причем на гари прилег он не так в сущности и давно, где-то на рубеже 80-90х стояк был полностью вытеснен лежаком.
Аноним 13/07/20 Пнд 20:08:29 2881065
>>288104
В Латвии сейчас Лагута старший чемпионит по всем дисциплинам на свете, вообще на союз самое моторное место было. А запах это да, ни на что не похоже
Аноним 13/07/20 Пнд 20:18:06 2881076
>>288105
> на мотоциклах с метаноловыми двигателями
Почему не бензин?
> Ледовый мотор стоит в раме вертикально. Гаревый лежит под очень небольшим углом к горизонту
Почему не абы как?
> Причем на гари прилег он не так в сущности и давно, где-то на рубеже 80-90х стояк был полностью вытеснен лежаком.
Почему?
Аноним 13/07/20 Пнд 20:26:02 2881097
41.jpg 39Кб, 370x550
370x550
42.jpg 447Кб, 1600x1066
1600x1066
>>288105
Но различия на ориентации цилиндра не заканчиваются. На гари сегодня самый востребованный мотор – это итальянский GM (к дженерал моторс не имеющий никакого отношения). Но до него существовало приличное количество производителей, делавших моторы для этого спорта. В России, конечно, вспомнят Яву, которая в 90-е превратилась в JRM, отколовшись от изготовителя двухтактных коптилок. Глубже я может и копну в историю, но попозже. Явы, к слову, до сих пор в ходу у учеников помедленнее, быстрые парни кончают эти моторы слишком быстро, а с запчастями напряг.

Итак, GM. 4 такта, 4 клапана на цилиндр, мощность от 75-80 лс, всю правду никто из топовых гонцов не расскажет. Спирт позволяет задирать степень сжатия до 14-15 единиц и при этом ехать в полный газ 100% времени. Тот же спирт накладывает ограничения на масло, оно натурально растительного происхождения святой мотюль 300в может кончить мотор раньше, чем закончатся 4 круга. Крутится мотор до где-то 17000 об/мин. Ах да, коробки передач то при этом нет и в помине, так что кто угадал с передаточным числом в заезде, тот и перец

Ледовики более консервативны. Если я путаю, то обоссыте меня, но они до сих пор ездят на Яве, ходность у мотора побольше, чем на гари, обороты пониже раза в полтора-два, клапанов вдвое меньше, зато целая коробка передач. Ажно на 2 ступени.
Аноним 13/07/20 Пнд 20:33:32 2881108
>>288107
>Почему не бензин?
Метанол дает задрать степень сжатия очень далеко вверх. При этом надо учитывать, что в целом газ не закрывается все 4 круга, так что и сжатие в цилиндре всегда на максимуме, в отличие от других гонок, где гонщик все таки с ручкой работает. Плюс метанол хорошо охлаждает цилиндр изнутри. Один минус, зимой очень не любит метаноловый мотор запускаться, не погреешь - не поедешь. А холодный мотор можно толкать целый день, только заебешься, стартера то нет.

>Почему?
В гари с ростом скоростей острее стал вопрос о центре тяжести, вот его и сместили вниз и вперед. Причем был момент, когда его положили совсем практически на землю, сейчас в GP немного подтянули вверх.

>Почему не абы как?
А вот про лед я осведомлен не так сильно, но принцип управления совсем другой, по другому происходит компенсация центробежной силы, в этом случае масса на большем плече работает на гонщика.

Аноним 13/07/20 Пнд 20:55:46 2881179
51.jpg 1525Кб, 1920x1278
1920x1278
52.jpg 235Кб, 960x720
960x720
53.jpg 323Кб, 1200x800
1200x800
54.jpg 353Кб, 1300x912
1300x912
Ходовая часть на льду и гари различается также весьма разительно. Ледовый мотоцикл гордо несет спереди телескоп, причем в современном чемпионате это будет почти точно Елинс.

А на гаревом мотоцикле роль упругого элемента выполняют 2 на самом деле 4, но не суть резинки от трусов, натянутые на короткорычажную вилку с единственным амортизатором, но уж тут без Елинса не обшлось тоже.

Задняя подвеска ледового мотоцикла тоже на именитой гидравлике, с единственным амортом, упрятанным под брюхом мотоцикла

А вот про заднюю подвеску гаревого снаряда сказать особо нечего, потому что ее и нет вовсе.
Аноним 13/07/20 Пнд 21:03:07 28812110
>>288109
Кстати Опа уже можно начать обоссывать, GM делает и стояки тоже, а куда ж он их делает, если не на лед.
ваш оп хуй
Аноним 13/07/20 Пнд 21:19:02 28812311
>>288101 (OP)
У меня колесо заднее с советского спидвейного моточка есть. Обод на 18, и ступица вообще без тормозов, только для звезды крепление. Даже не помню откуда оно у меня.
>>288117
Тут подвеска интересная у второго и четвертого. Получается, у них вместо пружины резинка?
Аноним 13/07/20 Пнд 22:38:39 28814012
>>288123
>Обод на 18
Странно, более менее современные на 19 все. Может олдота какая. На спидвейном колесе если оно под гарь должно быть 2 посадочных места под звезду, так что в принципе его можно приспособить и на гражданский мот, приладив с другой стороны тормозной диск
>Резинка
Именно, в аморте только гидравлика
Аноним 13/07/20 Пнд 22:47:44 28814113
>>288140
А может оно и не со спидвейного, не могу утверждать. Но точно старое и советское, звезда с одной стороны. На 18 может быть с кроссового, но у них ведь есть тормоза. Я завтра сфотографирую и покажу, сейчас не найду в темноте уже.
Аноним 13/07/20 Пнд 22:49:15 28814214
Зочем у них колпак на зад колесе
Аноним 13/07/20 Пнд 23:16:55 28815115
>>288142
Колпак называется парус. Физика движения такова, что при условии отсутствия тормозов, единственный способ снизить скорость это поставить мот боком, тут парус тоже начинает работать, давая дополнительное торможение
Аноним 13/07/20 Пнд 23:18:37 28815216
>>288141
Тащи фотку сюда, можно попробовать по ступице понять что там к чему.
Аноним 14/07/20 Втр 07:48:24 28817417
bd46db2f5b4d000[...].jpg 136Кб, 870x652
870x652
>ехать в полный газ 100% времени.
>стартера то нет.
>коробки передач то при этом нет и в помине
>переднее колесо по виду от мопеда
Какой-то дырчик переросток получается
Аноним 14/07/20 Втр 09:00:19 28818318
>>288174
Ну в общем да. Рама правится буквально руками. Правда три раза только, после этого может начать гнуться под собственным весом. Был бы дырчик если бы не мотор. Одна сила на килограмм и ощутимые вибрации от коленвала весом в 15 кило рождают противоречивые чувства.
Аноним 14/07/20 Втр 11:13:52 28819919
61.jpg 16Кб, 400x436
400x436
62.jpg 20Кб, 400x300
400x300
63.png 470Кб, 1171x1167
1171x1167
64.jpg 30Кб, 424x424
424x424
В заездах на 4 круга большую роль играет старт, очень часто спортсмен, выигравший старт и на финише оказывается первым. Поэтому работающее только на старте сцепление является объектом пристального внимания. Сцепление сухое, имеет 4 фрикционных диска и 3 алюминиевых.

Фрикционных дисков существует несколько типов по коэффициенту трения, под гонщика и под трек подбирается нужная комбинация. Как правило часть имеет покрытие сходное с обычными дисками сцепления, часть с фрикционным материалом на основе резины.

Как и практически любая часть мотоцикла для спидвея, сцепление нуждается в постоянном обслуживании и регулярной замене. Размотать сцепление за несколько стартов обычное дело для быстрого гонщика.
Аноним 14/07/20 Втр 11:20:17 28820220
Бамп годному треду
Аноним 14/07/20 Втр 11:58:04 28821021
Аноним 14/07/20 Втр 13:10:32 28822122
shinoa-gif-10.gif 1621Кб, 500x281
500x281
>>288152
Отменяется! Я не могу найти это колесо, наверное год назад уехало в горе моих совков к барыге. Зато нашел с кроссового ижака, которое кокрастыке и должно было к барыге уехать.
Аноним 14/07/20 Втр 13:11:43 28822223
>>288151
Что за маняфантазии? 4т двигатель с высокой степенью сжатия будет гораздо лучше тормозить весь снаряд чем какой-то нафантазированный диваном "парус" площадью меньше 1м2
Аноним 14/07/20 Втр 13:17:42 28822824
>>288222
Этот мотор вообще его не тормозит. Для ледового мотоцикла это более менее еще актуально, а гаревый мот при сбросе наза тормозит чуть более чем нихуя. Надо еще держать в голове, что там очень тяжелый коленвал на оборотах с огромным моментом инерции, который эту степень сжатия пережовывает и не давится. Прибавляем сюда, что газ ни перед поворотом ни во время не сбрасывается.
Аноним 14/07/20 Втр 13:18:42 28823025
>>288222
И потом парус это не основной способ торможения, можно ездить без него. Основной способ торможения это срыв в занос.
Аноним 14/07/20 Втр 13:19:58 28823226
>>288228
ПережЕвывает конечно
Аноним 14/07/20 Втр 13:28:14 28823427
>>288222
Ну написали же, что газ всегда открыт, притормозил коленвал — проебал гонку. Мам, я ведь правильно говорю?
Аноним 14/07/20 Втр 13:37:41 28823828
>>288234
да, доча
Тут дело даже не в том что просто проебал гонку, а в том что они все 4 круга раскручивают, раскручивают мотор. Хороший гонец каждый круг проходит быстрее предыдущего, а тут газ закрывать предлагают.
А, ну еще при резком сбросе газа на прямой мот начинает здорово болтать, а если закрыть в повороте, то его спрямит и полетишь в забор, ну или пизданешься.
Аноним 14/07/20 Втр 14:50:39 28825329
ECRxc1TWwAQiSk3.jpg 50Кб, 619x619
619x619
>>288101 (OP)
>спидвей
Хуйня без задач, по бордюрам не попрыгать, говно не помесить.
Аноним 14/07/20 Втр 15:37:46 28825630
71.jpg 187Кб, 690x453
690x453
72.jpg 143Кб, 696x526
696x526
73.jpg 129Кб, 690x432
690x432
74.jpg 50Кб, 550x280
550x280
Ну, коль скоро с конструктивом более-менее все понятно, особенно что деталей на весь мот десятка три, поглядим на историю. Спорту почти 100 лет, причем за все это время он не так сильно поменялся, изначальный посыл был гонять на максимально простых и максимально близких по характеристикам мотоциклах, демонстрируя мастерство гонщика. Конечно в современном спорте высоких достижений технические особенности у разных команд и гонщиков имеют место быть, но техрегламент не оставляет много пространства для маневров.

Годом рождения спидвея обычно называют 1923, когда в Австралии прошло первое соревнование подобного толка, привлекшее зрителей. Причем уже тогда сформировались такие знаковые особенности спидвея, как стальной башмак на левой ноге и отсутствие левой подножки (на современных снарядах она к слову есть, но носит вспомогательный характер и очень невелика по размеру)

Если взглянуть на гоночный «Крокер» 1930 года, когда гонки по овальной дорожке уже приобрели определенную популярность, мы увидим уже почти современный гаревый мотоцикл, ну разве что сцепления не видно.

В те времена многие производители принимали участие в набиравших обороты гонках, это были AJS, Harley Davidson, Douglas, BSA, JAP и многие другие
Аноним 14/07/20 Втр 15:50:06 28826031
81.jpg 77Кб, 656x364
656x364
82.jpg 136Кб, 650x484
650x484
83.jpg 10Кб, 282x179
282x179
84.jpg 11Кб, 275x183
275x183
И вот как раз JAP стоит того, чтобы остановиться на нем поподробнее. Это компания, которая создала двигатель, который доминировал в спидвее с конца 30-х до конца 60-х.

Надо сказать, что уже тогда, как и сейчас различных рам и шасси было достаточно много, ими занимались небольшие компании и гоночные команды, а вот двигатель брался у более-менее крупных производителей. JAP Достаточно быстро вытеснил прочих игроков и для многих гонщиков того времени стал мотором на котором они начинали свою карьеру и на нем же они уходили из соревнований.
Аноним 14/07/20 Втр 16:08:51 28826332
>>288253
Вообще отчасти ты прав. Спидвей не так популярен, потому что к нему не применимо одно из основных правил современного мотоспорта - "Утром на треке, вечером в продаже у дилера"
Аноним 14/07/20 Втр 19:26:53 28829133
>>288263
> Спидвей не так популярен, потому что
Слишком однообразно. Никаких прыжков, как в мотокроссе, никаких препятствий, как в эндуро.
Только уныние.
Аноним 14/07/20 Втр 19:31:06 28829234
732.gif 260Кб, 512x251
512x251
>>288260
Прествич вообще всю Европу ебал, и не только в гонках. Было время в начале 20-го века, когда его моторы стояли почти на всех английских мотоциклах, даже на брау, и не только на мотоциклах. Они бы и у немцев стояли, если бы тем из-за войны не пришлось делать свой. Это они дали нам ветвинчики, охв, десмощизу. Жапы ето такие же багинечки, как и хонда гордитесь и завидуйте английским дидам, у которых первомотами были не днипры/ежаки, а вот это вот все. Хотя, у нас была копия бса с жапом - тиз ам 600, но стоит оно дороже оригинала (качество понятно какое при этом)
Аноним 14/07/20 Втр 19:38:14 28829535
>>288291
Ну если тебе уныло, значит и правда уныло, тебе то лучше знать
Аноним 14/07/20 Втр 19:57:59 28830336
>>288292
А браф супериор тоже его работа?
Аноним 14/07/20 Втр 20:54:33 28830737
>>288303
Не, там только двигатель жап стоял. Брау это еще одна английская легенда, давшая нам такие великие вещи ручное сцепление, ножные передачи и невменяемую цену на мотоцикл с большим ветвином.
Аноним 14/07/20 Втр 21:00:02 28830938
>>288307
Ну я тащемта про мотор и спрашивал, уже почитал. Мое увожение
Аноним 14/07/20 Втр 21:05:03 28831039
>>288228
>>а в том что они все 4 круга раскручивают
а к концу 4 круга улетают на этой тяге на орбиту

>>что там очень тяжелый коленвал на оборотах с огромным моментом инерции
который тяжелее остального мотоцикла, да

>>Прибавляем сюда, что газ ни перед поворотом ни во время не сбрасывается.
ясно, на диване газ сбрасывать опасно, а то
>>на прямой диван начинает здорово болтать
Аноним 14/07/20 Втр 21:11:00 28831140
>>288230
>И потом парус это не основной способ торможения
Мне кажется, что как и сказал этот анон
>>288210
>Он от гРязи
На фото ледовых мотов колпака нет, а на гаревых он стоит для защиты цепи и звезды на правой стороне колеса, т.к. повороты правым боком проходят.
Аноним 14/07/20 Втр 21:22:59 28831341
>>288183
>коленвала весом в 15 кило рождают противоречивые чувства
И тут мне тоже кажется ОП спиздел.
К обычному колену скорее всего просто прикручен маховик для рывка при старте.
Аноним 14/07/20 Втр 21:23:24 28831442
Диванный

https://youtu.be/S0G3nPvjNYA?t=40

Смотри внимательно на ручку газа и прекращай фантазировать.
Твои фантазии легко детектятся и выглядят смешно.
Аноним 14/07/20 Втр 21:25:25 28831543
>>288311
>Стоит для защиты цепи
Вот только цепь слева. Но на самом деле не лишено смысла. Гонец знакомый рассказывал что с колпаком и без разница есть.
Аноним 14/07/20 Втр 21:30:26 28831844
>>288310
>Диван
>Диван
>Дивааан
Так ты это, заезд хоть один посмотри, там даже по звуку мотора слышно все. Мотором на гари не тормозят.
>>288313
>Мне кажется
Креститься надо. Даже если прикручен маховик, а он на самом деле не прикручен, просто щеки коленвала массивные, то момент инерции коленвала все равно огромен.
Аноним 14/07/20 Втр 21:32:36 28832145
>>288313
>К обычному колену скорее всего просто прикручен маховик для рывка при старте.
А после старта его откручивают ага. И едут так, налегке
Аноним 14/07/20 Втр 21:34:11 28832346
>>288310
>который тяжелее остального мотоцикла, да
Гуглим разницу между массой и моментом инерции, просвещаемся.
Аноним 14/07/20 Втр 21:34:44 28832447
>>288318
>>Так ты это, заезд хоть один посмотри, там даже по звуку мотора слышно все. Мотором на гари не тормозят.
Меня с детства таскали смотреть спидвей на Турбину, и практический опыт у меня тоже есть, мне не зашло - ушел в кросс.
Аноним 14/07/20 Втр 21:40:46 28832748
PA048624.JPG 357Кб, 1600x1200
1600x1200
>>288318
>
>Креститься надо. Даже если прикручен маховик, а он на самом деле не прикручен, просто щеки коленвала массивные, то момент инерции коленвала все равно огромен
Лол конечно не прикручен, маховик отдельно стоит и приводится от колена цепью.
А от маховика колесо через вторую цепью
Аноним 14/07/20 Втр 21:41:18 28832849
>>288321
Гениальная технология! Неужели до сих пор не применяют?
Аноним 14/07/20 Втр 21:47:01 28833150
>>288327
Ето сцепление, а не маховик.
Аноним 14/07/20 Втр 22:00:54 28833751
>>288327
Это сцепление, болезный. Все из алюминия, и корзина и внутренняя ступица и диски. И весит оно приблизительно нихуя
Аноним 14/07/20 Втр 22:02:12 28833852
>>288324
Ну и саажи честно, ты там мотором тормозил? В турбине занимался или просто к друзьям ходил?
Аноним 15/07/20 Срд 05:46:20 28835053
>>288291
А ты хоть на одной спидвейной гонке был? Тоже думал, что смотреть там особо не на что, до тех пор пока мне не перепал халявный билет. На бумаге вообще кажется что спидвей это унылая хуита. А в живую довольно динамично и интересно, бывает гонщики даже нехило так разматываются.
Аноним 15/07/20 Срд 07:50:23 28835154
>>288314
И что здесь предлагается увидеть? Газ в повороте закрыл и въебался в забор.
Есть еще один момент, после того как заднее колесо пошло в занос видно короткую перегазовку, многие так делают, но к торможению это не имеет отношения.
Я успел когда занимался успел прочувствовать этот момент. Закрытый газ в повороте это почти всегда потеря траектории и падение. Если метанол кончается, так сразу пизданешься.
Если новичок, то да сбрасываешь на прямой, но это именно что от недостатка опыта, от боязни скорости, не от большого мастерства короче.
Аноним 15/07/20 Срд 09:31:21 28836355
>>288350
Плюс это типичный стадионный движ. Разливной пивас, сухари, куча корешей и ор выше гор. А еще в спидвее надо заполнять программку!
Аноним 15/07/20 Срд 14:25:08 28843556
>>288350
Нет, не был, мне достаточно видеозаписей.
Все эти гонки по ровным поверхностям(сюда же мотогп, формула 1 и т.д.) полнейший кал, который существует с древних времён просто по инерции.
>>288363
>стадионный движ
Для быдла.
Аноним 15/07/20 Срд 14:49:58 28843857
91.jpg 94Кб, 500x740
500x740
92.jpg 345Кб, 1200x1200
1200x1200
93.jpg 352Кб, 1200x1200
1200x1200
Пока внезапные мотогонщики в треде срутся о нюансах управления, постараемся выбить из Анимехи еще одну скупую слезу рассказом про дидов JAP.
Началось все с того, что Прествича (JAP – John Alfred Prestwich), пригласили на трек, откуда он ушел приблизительно с вот такими >>288291 мыслями. Однако склонить фирму к спидвейной авантюре удалось с помощью сына Джона Альфреда со странным женским именем Вивиан.
Двигатель был создан путем установки 500 кубового цилиндра на компактный картер 350-ки. От оребрения с цилиндра спилили больше половины, благо метанол хорошо охлаждал силовую установку, двухклапанную голову довели чтобы конкурировать с четырехклапанным мотором Рудж.
Распредвал поселился рядом с коленвалом, две штанги толкали коромысла, на которых со временем поселились толкающие клапана ролики.
Коленвал собирался из щек, цапф и кривошипного пальца с помощью гаек.
Система смазки включала 2 масляных насоса, забиравших масло из маслобака, и подававших его к шатунной шейке и клапанному механизму. Двигатель оказался прост и надежен и как уже говорилось выше, продержался в спорте тридцать с гаком лет, пока его не выбила из гонок JAWA.
Аноним 15/07/20 Срд 14:55:42 28843958
>>288435
>Нет, не был
Раз
>мне достаточно
Два
>Для быдла
Три

Школокомбо, вы переходите на следующий уровень. Вам в /b
Аноним 15/07/20 Срд 15:12:12 28844159
>>288439
>почему тебе не нравится то, что мне нравится!?
Хуя ты даун.
Аноним 15/07/20 Срд 15:34:23 28844560
>>288441
>не читал, но осуждаю
>для быдла
>хуя ты даун

Извини, я ошибся, не в /b,а в /ga
Аноним 15/07/20 Срд 15:55:32 28845661
>>288438
Ебать сколько лишних чугуняк, чего им на 2Т не ездилось, если суть в примитиве?
Аноним 15/07/20 Срд 18:01:32 28850662
Matsumoto.Rise.[...].jpg 56Кб, 428x600
428x600
>>288456
Предположу что потому что в начале спидвея 2т тупо не было или по крайней мере не рассматривалось как что-то серьезное, или же потому что произошел спидвей от гонок по доскам на велосипедах с самолетными литорами (оттуда же, верно?), а потом уже пошли тродиции, кононы и проч.
Аноним 15/07/20 Срд 18:25:01 28851463
>>288456
Ты знаешь, в то время двухтактная революция ещё не произошла, я даже навскидку не припомню годного двухтактного мотора именно из начала 30-х. Золотая эра двухтактника наступила лет через 40 от описанных событий.

А потом, 2 т для этого спорта не вполне подходит, мотор работает в очень узком диапазоне оборотов, с длительными нагрузками взакусь трудности, не прижился он в спидвее. Взрослых конструкций по пальцам пересчитать, детишки только гоняют на 2т с детских кроссачей.

Я лично пробовал разок повыставлять боком 60-сильный двухтактник на льду на коротком шипе и он нервно реагировал, мотор заметно подсаживался при изменении нагрузки.
Аноним 15/07/20 Срд 18:45:54 28852164
>>288506
Что откуда пошло проследить очень трудно. Гонки по дощатым трекам это на мой взгляд удивительная страница мотоспорта, но очень быстро отгоревшая. За пределами США они популярны особо не были, на старых фотках в основном Харлеи да Индианы, про самолетные литоры не слыхал никогда. Ну какбэ хорлеевский мотор он самолётный, братья Райт подтвердят.
Но общее есть: без тормозов, без стартера, определенно бордтреккеры в родстве со спидвеем.
Аноним 15/07/20 Срд 21:51:09 28857265
>>288506
>Предположу что потому что в начале спидвея 2т тупо не было
Его же изобрели раньше, чем 4Т.
>не рассматривалось как что-то серьезное
Вот зто вероятно.

>>288514
>двухтактная революция ещё не произошла
А была и такая?
>мотор работает в очень узком диапазоне оборотов
Зачем диапазон, если всегда полный газ?
>с длительными нагрузками взакусь трудности
Какие именно?
>Я лично пробовал разок повыставлять боком 60-сильный двухтактник на льду на коротком шипе и он нервно реагировал, мотор заметно подсаживался при изменении нагрузки.
Похоже, зто был кроссач с крошечным маховиком, добавь утяжелитель, будет меньше просаживаться, но и пулять похуже.
Аноним 15/07/20 Срд 23:32:49 28858666
>>288572
>Его изобрели раньше чем 4 т
Да, ето так. Но в те времена 2т моторы представляли собой хтоническую конструкцию с двумя поршнями. С таким исполнением заигрывало в свое время серпуховское кб занимавшееся мотоциклами.
>А была и такая?
Дело в том, что двухтактник довольно сложно обсчитывается в математике, поэтому долго его развитие шло путем проб и ошибок. В 25 году Шнурле изобрел свою петлевую продувку, это был первый шаг, но найти ожидаемую двойную относительно 4т мощность так и не удавалось. Потом в 38 (когда 4т JAP уже вовсю чемпионил в спидвее) тоже немец Лимбах впервые изготовил работоспособный резонатор который приблизил 2т мотор к тому что мы привыкли видеть сегодня. Грянула война и про бензиновые тырчики все забыли. Патент из-под сукна достал опять же немец Каден в конце 50-х. И концу десятилетия вместе с компанией МЦ развил тему и подготовил почву к тому, что в 60-е двухтактный мотор перестали воспринимать как экзотическое недоразумение. И вот тогда то и грянула та самая революция. В 60-е мотоциклов с маслом в бензине становилось все больше, а в 70-е они конкретно потеснили 4 такта по всем фронтам. Из дорожных машин легко вспомнить Кавасаки КН500, хотя отметились и Сузуки и Ямаха. Они обходили дорожных англичан той поры. В кроссе даже старик Соичиро Хонда, ненавидевший двухтактники всей душой, дал зеленый свет проекту Эльсинор, 2т 250-ке, ставшей легендой. И мотогп так же смирилось с доминированием двухтактников уже с середины десятилетия и вплоть до 2002 года гонялось на 4цилиндровых коптящих пятисотках.
Аноним 15/07/20 Срд 23:41:53 28859367
>>288572
>Зачем диапазон
Не путай открытие газа и обороты, полный газ можно открыть хоть на холостых и если мотор загружен сильно, он не раскрутится выше. Гарь коварна и изменчива, на траектопии может появиться вязкий отрезок, в котором мотор будет грузиться сильнее и 2т просто сядет даже на полном газу.
>Какие именно
2т не любит долгой езды в полный газ, спроси любого кроссмена, как кончить 2т и он скажет - открутить по шоссе не сбрасывая. Первый обычно горит нижний сепаратор на шатуне, хотя его и может обогнать приварившийся к цилиндру поршень. Сказывается смазка бензомасляной смесью
>Похоже это был кроссач
Это была эндурная трехсотка, но в принципе препятствия ты уловил правильно. На вопрос можно ли приспособить 2т под спидвей ответ будет да, наверное. Но поезд ушел, 2 такта нашли себя в своих нишах, а спидвею достался метаноловый четырехтактник.
Аноним 15/07/20 Срд 23:52:36 28860068
>>288521
Ну там действительно моторы от легких самолетов стояли у некоторых. Там же кроме хорлея и индиана было еще много марок, которые давно уже умерли (хендерсон, джефферсон, эксельсиор, кливленд и проч)
Аноним 16/07/20 Чтв 00:03:18 28861069
8mQh.gif 1373Кб, 500x281
500x281
>>288521
Спидвей страшно наверное, а представь какого ето мчаться 200 на велосипеде по скользким доскам! Я бы не стал.
Аноним 16/07/20 Чтв 07:42:51 28863770
>>288610
Ты бы и собаку не стал. И я бы тоже. Говорят основной проблемой гонщиков были занозы. Охуеть, летишь 100 миль в час и занозы в жепу впиваются
Аноним 16/07/20 Чтв 08:52:46 28864171
>>288586
Спасибо, познавательно.

>>288593
>2т не любит долгой езды в полный газ
А как же лодки ездят? А как я езжу по шоссе не сбрасывая?
>спроси любого кроссмена
У них ICQ двухзначный, о чём они могут рассказать? Хотя они наоборот всегда советуют "дай ему песдов", "ебашь в закусь" итд.
>эндурная трехсотка на 60 сил
Это что такое?
Аноним 16/07/20 Чтв 09:40:46 28864572
>>288641
>А как же лодки ездят
А вот хз, в лодочной теме не разбираюсь
>А как я езжу
Ну ты ж не в полный газ ездишь, возьми 2 т кроссач, езжай на шоссе и не закрывай дулю.
>Дай песдов
Это так, вот только кросс предполагает постоянные повороты, много сброса и набора скорости. Хороший гонщик тоже какую нибудь 125 загандошит за один два заезда
>Это что такое
ЕХС300
Аноним 16/07/20 Чтв 10:07:02 28864773
>>288645
>Ну ты ж не в полный газ ездишь
На днях 10 км держал полный газ на 70сс. Кроссмены прост туповаты, чтобы настроить карбюратор, зато басни сочинять мастера.
>ЕХС300
Там вроде 51, ну ет неважно.
Аноним 16/07/20 Чтв 10:08:23 28864874
101.jpg 56Кб, 540x291
540x291
102.jpg 88Кб, 540x360
540x360
103.jpg 60Кб, 540x315
540x315
104.jpg 47Кб, 540x262
540x262
Этот пост будет для быдла, которому нравится стадионный движ.
Мы привыкли, что сколь-либо сильные эмоции у зрителей на трибунах вызывает футбол, ну максимум хоккей. Вряд ли мы где-то услышим новости, что фанаты крошили друг другу ебальники и кидались стульями на соревнованиях по художественной гимнастике.

Вместе с тем, спидвей внезапно породил такое явление как Speedway Hooligans. Тут надо сказать, что наверное самой развитой в плане спидвея страной Европы является Польша. 3 лиги и от 6 до 8 команд в каждой. И Польша же держит марку спидвейных фанатов.

Началось все конечно с футбола еще в 70-е. Простые польские парни не находили ничего лучше в качестве развлечения, чем съездить в соседний город на футбольный матч, а заодно получить или, если повезет, раздать пиздов местным таким же скучающим. Вместе с тем часто спидвейная секция входила в один спортивный клуб с футболистами, либо землячество давало о себе знать и футбольные отморозки объединялись со спидвейными. Крупные беспорядки случались еще в 80-е, а в 90-е с падением железного занавеса и под тлетворным влиянием запада фанатское движение приобрело форму, в которой привычно его видеть: фанатские «фирмы», привязанные к своей команде и нацеленные в первую очередь не на спортивные мероприятия, а на то что получило название «около футбола» или, в нашем случае, около спидвея. Нормальной практикой могла стать остановка в чистом поле с помощью стопкрана поезда с вражескими фанатами, выбивание стекол в вагонах и массовая драка с увечиями.
Аноним 16/07/20 Чтв 10:17:22 28865175
>>288648
Про программки забыл, боять!
Аноним 16/07/20 Чтв 10:21:50 28865476
>>288647
А что за 70сс? Может от степени форсировки еще зависит.

Насчет мощности КТМ сложно спорить, потому что они сами ее нигде не указывают. Я твою цифру в 51 увидел только на википедии, цифру в 60 я услышал от хозяина аппарата. Ну тащемта мощнее трехсотки наверное только CR500.
Аноним 16/07/20 Чтв 10:25:37 28865577
105.jpg 30Кб, 258x400
258x400
106.jpg 81Кб, 402x589
402x589
107.jpg 16Кб, 225x300
225x300
>>288651
Ах ебана рот точно, как же крошить ебальники без программок
Аноним 16/07/20 Чтв 10:49:17 28866278
>>288654
>А что за 70сс? Может от степени форсировки еще зависит.
Minarelli am6, форсирован на глаз.
>Насчет мощности КТМ сложно спорить, потому что они сами ее нигде не указывают. Я твою цифру в 51 увидел только на википедии, цифру в 60 я услышал от хозяина аппарата.
Графики щас не найду конечно, но 250 кроссачи мощнее в пике. На колесе у них вообще около 45-48 в стоке. А легенды кроссовиков гласят, что 60.
Аноним 16/07/20 Чтв 11:54:06 28866679
>>288662
Любопытно было вот что, делаешь на ЕХС 2 круга, так выхлоп прогорает весь, масло вылетает со стенок и еще минут 5 дымится, так в обычном режиме его не нагружают все таки
Аноним 16/07/20 Чтв 12:53:09 28868480
111.jpg 149Кб, 696x488
696x488
112.gif 10Кб, 178x311
178x311
113.jpg 83Кб, 512x384
512x384
114.jpg 185Кб, 1600x1066
1600x1066
От мордобоя вернемся к истории техники. JAP, политый слезами Анимехи, к началу 60-х был в строю уже 30 лет, претерпел несколько изменений, но все же не молодел. История триумфа Явы над англичанами началась в 1949, когда гонщик, инженер и просто хороший человек Ярослав Симандл поспорил со свои другом, что сможет изготовить ему прямо в родной Чехословакии распредвал на JAP, чтобы не ждать его доставки с туманного альбиона. Слово за слово и Ярослав забился, что построит целый двигатель ничуть не хуже проверенного английского агрегата. Симандл слово сдержал, хоть и схитрил, первые моторы были практически полной копией JAP. Но чех на том не успокоился и сначала изменил ходность мотора, к середине 50-х ставил первые эксперименты с 4 клапанами на цилиндр (хотя в серию такие моторы пошли уже в середине 60-х) и вскоре составил серьезную конкуренцию ветерану англичанину. Компанию свою он назвал Eso, что переводилось с чешского как асс. Одним из факторов, определивших популярность его моторов было то, что не уступая JAP ни в надежности ни в отдаче, эти двигатели были дешевле в обслуге, так еще и служили дольше. Уже с начала 60-х эти моторы выигрывали и были в призах на местных и международных соревнованиях. В 64 его компания (уже к слову нацианализированная) вошла в состав Jawa и с тех пор мы говорим спидвей, подразумеваем Jawa-Eso.
Аноним 16/07/20 Чтв 15:46:37 28870681
>>288684
>Eso
Судя по всему топовая фирма была, если даже Ямаха спиздила их двигло для своего ХТ500.
Аноним 16/07/20 Чтв 16:23:26 28870882
>>288684
>уже к слову нацианализированная
Дайте угадаю - она больше никогда не смогла повторить прошлый успех, и в среднем со временем лишь отставала от конкурентов все дальше и безнадежнее?
Аноним 16/07/20 Чтв 17:55:43 28871583
>>288708
Да ты знаешь кстати нет. У чехов все прошло без перегибов на местах. Национализировали ESO ажно еще в 1950, на самом старте. Но Ярослава оставили у руля и 14 следующих лет он делал свое дело все лучше и лучше и собственно первые победы зарабатывал хоть и в гос статусе, но силами своей маленькой компании. И даже поглощение явой не так сильно повлияло на успехи. Спидвейное подразделение продержалось на плаву до 90-х и до сих пор на его обломках что-то там делается.
Аноним 17/07/20 Птн 13:36:58 28887384
121.jpg 88Кб, 1024x768
1024x768
122.jpg 26Кб, 300x225
300x225
123.jpg 232Кб, 1300x768
1300x768
124.jpg 77Кб, 640x640
640x640
>>288706

ESO действительно успели напахать не только в спидвее, компания делала двигатели и комплектные мотоциклы для кросса и шкмг. В кроссе был представлена линейка 250-350-500, имевшая общие черты в виде четырех тактов, сухого картера, 4-х ступенчатых коробок передач и коленвала вращавшегося против хода колес. Моторы пользовались популярностью, а вот к ходовой части производства ESO были определенные претензии и моторы часто эксплуатировались в других шасси. Одним из самых популярных скрещиваний был двигатель ESO в ходовой части Metisse. Были и единичные экземпляры кольцевых мотоциклов, на фото очень хорошо читаются спидвейные корни двигателя: двигатель отдельно, кпп отдельно. Собственно и кроссовые моторы строились на базе спидвейных, но к ним таки пристегнули в моноблоке коробку передач.
А вот вхождение в состав JAWA по слухам было связано со слишком сильной конкуренцией, которую компания Симандла оказывала CZ. После слияния кроссовые успехи сошли на нет.
Однако спидвей дал компании долголетие и до сих пор она существует под названием Jawa Divišov и делает мотоциклы и моторы в основном для грасстрека, лонгтрека и ледового спидвея.
Аноним 22/07/20 Срд 21:08:36 28991085
Оп-хуй, ты где? Давай ещё!
Аноним 27/07/20 Пнд 14:48:17 29058086
>>289910
Мотаны, у меня слегка потек колпак. Ща поправлю беды с башкой и вернусь

Ваш оп-хуй
Аноним 27/07/20 Пнд 22:36:56 29074087
>>288101 (OP)
да 4
как шаз помню а патома такой шмоблинг
и тут хуяк эти
Аноним 14/08/20 Птн 10:49:23 29466388
Красников 1.jpg 266Кб, 893x595
893x595
Красников 2.jpg 37Кб, 680x442
680x442
Итак, оп-хуй вернулся, его попустило, он продолжает мертвый тред мертвого спидвея.

Как раз поговорим про смертных. От техники к персоналиям, так сказать. Существует расхожее мнение, что независимо от величины группы людей, со временем роли в ней всегда распределяются схожим образом. И мир спидвея в этом плане очень показателен. Несмотря на то, что во всем мире им занимаются, ну сколько, ну несколько тысяч наверное, человек, в нем есть свои герои и злодеи, свои гопники и благородные бандиты, свои золотые мальчики из трущоб и свои полузабытые пропойцы.

И если мы начали с гари в технике, то начнем с персоналий, относящихся к ледовой теме. Опу-хую 35 лет. А еще 35 лет супермегачемпиону по мотогонкам на льду Николаю Красникову. Так что занимайтесь дети спидвеем, хоть ледовым хоть гаревым, а не сидите на двощах.

Николай родился в Шадринске, городе с богатыми спидвейными традициями. При союзе с середины 60-х годов в городе постоянно проводились соревнования разного уровня. А в 95 впервые прошел финал Чемпионата России. Да еще и отец, тренер по мотокроссу, разорил семейный бюджет, но купил таки парню настоящий ледовый мотик (который к слову куда как дороже гаревого) и начал тренировать сына на местных водоемах.
И сын не подвел, 2 золота российских юниоров, 7 раз лучший во взрослом лично ЧР (который считается даже поинтереснее мирового, потому что общий состав участников сильнее), ну и на миру 8 раз лучший. Про командные победы, не говорю, читайте на википедии, там больно много.
Какое-то время Николай совмещал мотогонки и административную работу в федерации мотоспорта Башкирии. Однако освободил кресло достаточно быстро, в формулировках причин был сдержан, но было видно, что даже прославленный чемпион не смог сломать бюрократическую машину и дать спидвею развитие в одном из самых сильных спидвейных регионов России.
Аноним 14/08/20 Птн 15:29:55 29478289
Водяков 1.jpg 26Кб, 378x481
378x481
Водяков 2.jpg 74Кб, 807x538
807x538
От лиц со всех сторон положительных перейдем к не таким однозначным персонажам.

Арьем Водяков.

Путь героя этого рассказа начался как сказка. Он занимался в Балаковской Турбине, показывал хорошие результаты. В 2004 в своем первом соревновании с ходу взял бронзу в чемпионате России среди юношей в классе 125. Через 2 года он выступает уже на пятисотке. Ходит красивая история, что его кто-то из команды взял на слабо, когда тот засматривался на взрослые мотоциклы. Мол, что смотришь, поехать хочешь? А и хочу.

И поехал. Так, что сразу серебро взял в чемпионате среди юниоров. В 15 лет.

Сказать что его ценили в клубе это ничего не сказать. Парень в 16 лет уже имел собственный Мерседес. И юноша перестал справляться с собственными успехами. В феврале 2008 года пьяный(!) 16-ти летний(!) гонщик наматывает свой мерседес на столб в компании друзей. Все угодили в больницу, Водяков с открытой черепно-мозговой травмой. Все спустили на тормозах, подключив влиятельных покровителей. Тогдашний губернатор Саратовской области Ипатов лично навещал восходящую звезду в больнице.

Годом позже уже будучи бронзовым призером Европы среди юниоров и дважды бронзовым призером России, Артем в очередной раз пьяный попался за рулем, дрался с ментами и схлопотал реальный срок в 2 года.

Что любопытно, Вуди, как его звали болельщики, после отсидки нашел в себе силы вернуться в спорт и даже выступал 2 года за МегаЛаду и с не самыми плохими результатами. В 22 года он завершил карьеру.

А спустя еще 3 года весной Артем стал героем пьяной драки со стрельбой, схлопотал заряд дроби, но выкарабкался. Той же осенью лишился водительских прав, а зимой сотворил то, от чего все охуели окончательно.

Опять пьяный, опять за рулем, опять уезжая от ментов, Вуди сбил насмерть пожилую женщину, по трагическому стечению обстоятельств оказавшуюся матерью одного из преследовавших милиционеров.

Артем получил 4,5 года, выйти должен в 2021 или 22 году.

Я это все к чему. Я эту историю по большей части слышал из вторых и третьих рук, от тех кто видел это все своими глазами, очень близко к сердцу ее воспринял. И у меня в голове это не укладывается. Ты молодой парень, у тебя талант и ты можешь этот талант реализовать, тебя заметили и оценили. Что еще блять надо, что? Я пожилой мудак на 4 десятке пытаюсь гаревый мот боком поставить и хуй что через раз выходит, а у тебя есть все и ты сливаешь это в унитаз и отправляешься топтать зону.

В общем, мотаны, берегите себя и не теряйте голову ежжи.
Аноним 14/08/20 Птн 15:37:47 29478590
>>294663
> родился в Шадринске, городе с богатыми спидвейными традициями.
> отец, тренер по мотокроссу
> занимайтесь дети спидвеем
)

>>294782
А это стандартный спортсмен, их 90% таких быдланов.
Аноним 14/08/20 Птн 15:43:18 29478891
Аноним 14/08/20 Птн 15:46:06 29479092
>>294785
> А это стандартный спортсмен, их 90% таких быдланов.
> сразу серебро взял в чемпионате среди юниоров. В 15 лет.
> в своем первом соревновании с ходу взял бронзу в чемпионате России среди юношей в классе 125
)))

>>294782
Грустная история, синька чмо. Надеюсь, наш сварщик не свалится в эту пропасть. Подаёт надежды пацан, выступая в 750сс в первом сезоне, и скоро в литры перекатится.
Аноним 14/08/20 Птн 15:47:35 29479293
>>294788
Он имеет в виду типа нужно быть белой костью, шоб папка чемпион был и тебя тренировал, вот тогда что-то получится. А у пацанов с улицы шансов нет.
Аноним 14/08/20 Птн 15:49:07 29479594
>>294790
Так. Мотач. Я нихуя не понял. Че за сварщик, че за 750? Я вкатился после двух недель отсутствия, отряхнул от говна спидвей-тред, а тут сварщики какие-то. Поясни
Аноним 14/08/20 Птн 15:52:28 29479995
>>294792
>нужно быть белой костью
Ну на это есть что ответить. Англичанин Тай Уфинден, который по собственному признанию пишет с трудом, ввиду того что рос на улице, будет не согласен.

Но конечно, когда у тебя есть кто-то кто тащит большую часть как минимум рутины на себе это классно. И конечно у таких больше шансов на успех. В среднем.
Аноним 14/08/20 Птн 15:53:58 29480196
>>294795
Да забей, шутку юмора брякнул. На борде есть сварщик первосезонник на z750. Тралит двощиров чикенстрипсами, иногда бухает, планирует к покупке литор. Вот я про него.
Аноним 14/08/20 Птн 16:06:01 29480897
1390037550IMG54[...].jpg 185Кб, 1024x682
1024x682
>>288101 (OP)
Года полтора назад на двачах была пикча, на которой здоровые пузатые американские мужики, напялив платки на лицо, стояли в ожидание старта на каких-то полу-чопперах с охуенно здоровыми задними звездами на грунтовой трассе.
Эпичная пикча была, я проебал.
Это тоже спидвей?
Анон, доставь пикчу пжлст, с меня как всегда.
Аноним 14/08/20 Птн 16:20:52 29481098
Аноним 14/08/20 Птн 16:35:37 29481499
>>294810
Не, к сожалению не оно.
На пикче мужики без шлемов были, в джинсах, пузатые, в растянутых майках, стояли на старте на кузьмичеванных чопирах как буд-то.
Но видос тоже порадовал - народ веселый, скинул себе, что бы на досуге посмотреть, причаститься.
Аноним 15/08/20 Суб 12:00:23 294906100
15361630166860.jpg 30Кб, 401x400
401x400
Аноним 17/08/20 Пнд 16:16:26 295525101
>>288641
В лодочных моторах охлаждение забортной водой идёт.
Аноним 22/08/20 Суб 02:55:40 296426102
6x1610.jpg 21Кб, 320x240
320x240
Аноним 23/08/20 Вск 19:05:53 296684103
>>294906
Это когда бисекляч с мотачем объединили. Не путай.
Аноним 24/08/20 Пнд 13:12:25 296892104
>>296426
Зеночька-писечька.
Аноним 24/08/20 Пнд 14:32:37 296919105
>>296892
Анус твой писечка, пёс.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов