Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Магия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 37 5 20
Знающий анон, будь добр, поясни гою за каббалу и её роль в западной магической традиции Кто шарит, поясните за каббалу 31/07/22 Вск 23:33:27 569665 1
2650053i004.jpg 66Кб, 500x788
500x788
Знающий анон, будь добр, поясни гою за каббалу и её роль в западной магической традиции
Аноним 31/07/22 Вск 23:35:17 569666 2
>>569665 (OP)
> Роль в западной традиции
Если не основная то очень огромная
Аноним 04/08/22 Чтв 12:10:40 570184 3
>>569665 (OP)
Каббала - это такой сборный плагиат на древневавилонские, древнеегипетские, древнегреческие учения и прочие. Часто недопонимая эти учения, а потому упрощая их элементы в своей каббале. Жиды таскали все от всюду все, что им западало. В итоге, карма их настигла, их каббалу по всей европе растаскали и тоже коверкали, как и жиды растаскивали и коверкали то, что под каббалу подгоняли. Каббала западной традиции разниться от кружка к кружку. У кого-то из них, она лучше, чем даже у самих жидов, а у других - бестолковое говно. Распространенная схема древа сефирот и догмы, что на ней основаны - типичный пример этого бестолкового говна.
Аноним 04/08/22 Чтв 12:30:04 570187 4
Аноним 04/08/22 Чтв 13:28:38 570196 5
нае6ать и вые6ать
Аноним 05/08/22 Птн 23:27:50 570349 6
>>570184
>>570184
>У кого-то из них, она лучше, чем даже у самих жидов
У кого?
Аноним 11/08/22 Чтв 00:43:07 571020 7
Аноним 11/08/22 Чтв 01:01:09 571025 8
Аноним 11/08/22 Чтв 19:28:42 571106 9
>>569665 (OP)
иди читай "Каббала" Уэйта, там как раз про это. в двух словах пояснить сложно
Аноним 16/08/22 Втр 16:11:25 571692 10
По сути, Каббала - это просто очередное толкование Торы.
Аноним 17/11/22 Чтв 20:30:14 583994 11
>>570184
Вот я на это дерево смотрел-смотрел. Вроде хорошо сложено, красиво вещает, а чет не сходится. Эта вот сефира, которой как бы нет. Такое ощущение, будто туда бы другую сефиру передвинуть. Оно будто бы и геометрической точки зрения перестало бы выглядеть, как кривая коза, и связалось бы все. Учитывая все интриги,скандалы,расследования-тайныезнания не удивлюсь, что вполне могли такое учудить. При этом двигал и так и эдак - лучше не становится. ну может становится, но тогда вся система с таро и т.д. рушится и нахуй это нужно Кроули еще писал, что были такие подвижки в системе намеренные (там про старшие арканы таро).

Может есть мысли по этому поводу, аноны?
Аноним 17/11/22 Чтв 22:24:47 584018 12
>>583994
О да, красиво но не сходится это натягивание букв иврита на старшие арканы Таро, особенно если сдобрить это тем что каждая буква-аркан это путь на Древе между двумя Сфирами. Самая попсовая схема максимально алогична с моей точки зрения, это та где Шут около Кетер. Или надо упираться и искать самый истинный способ все закомбинировать и становиться зоговцем, или принять что Таро изначально не было связано с Древом и разные колоды это попытки связать одно с другим на разный манер.
Но. В то же время я неожиданно для себя открыл что Архангелы Сфирот рабочая тема независимо от того знаешь ли ты о них впринципе. Пример, Нецах, 7, зеленый, кошки будут сопровождать того у кого активна Венера и "стучится" архангел Анаэль. Цифры и символы сфиры способны фонить по жизни как совпадения, поэтому их полезно знать чтоб узнавать какие энергии заявляют о себе.
То есть само Древо походу рабочая универсальная модель, и она реально может быть использовано для духовного и магического роста. Пример? Вот. От Земли до Луны, до мира Йесод где жизнь похожа на сон, полна магией и пластична, ты должен двинуть путем аркана Шут. А это знаменитые непривязанность, спонтанность, жизнь как игра, отсутствие личной истории, освобождение от рутины, "пустая голова" привет остановка ВД. Ты должен раскрепоститься и стать никаким, воспринимать себя и жизнь как чудо и чистый лист, это же чистый Кастанеда.
Но само учение при этом Каббалы не мое.
Аноним 18/11/22 Птн 05:04:08 584052 13
>>584018
Погоди, я тут мимо проходил и не понял, что ты хочешь сказать, что таро с сефирот сходятся или не сходятся?
Аноним 18/11/22 Птн 10:34:14 584075 14
>>584018
Так вот да
Оно реально модель рабочая, двачирую
При этом есть ощущение, что там многое упускается
Ну то есть это выглядит примерно как обрезать себе крылья и хвост, чтобы на этом самолете можно было хоть как-то двигаться, раз не умеешь летать. что в контексте темы звучит, однако, символично гы
То есть меня не покидает мысль, что это каким-то образом изящно разрешается в какую-то более универсальную модель и это в ней изначально заложено (привет зог)
Аноним 18/11/22 Птн 12:16:37 584090 15
>>584052
Да, ты верно заметил, анонче. Я сам в раздвоенных чувствах. Потом уже понял, что написал и прололлировал с себя. Эта фигня вроде и непонятный мутант который вот вот развалится, и парадоксально при этом умудряется показать себя рабочей, надо только.. Непонятно, что именно, но вот вот и точно заработает, ага. Полночи скрипел мозгами над Путями которые Арканы и Буквы. Возможно, надо смотреть арканы не по ключевым
словечкам из справочников для непосвященных а искать другой подход.

Вот понимаешь, Древо это головоломка. И она резонансы подкидывает только в путь. Вот я человек Меркурия, раньше мне было интересно знать загадки природы, творчество, отношения иметь мирные, и резоноровал на Звезду. Путь между Меркурием и Венерой. Сейчас озадачился вопросами связаными с Солнцем, и пожалуйста, путь от Мерка до Солнца Башня. При чем сначала мне снилась Буква аркана, а потом уже начала выпадать Башня как аркан, ведущий меня сейчас. Я соединил Сфиры, посмотрел на Аркан, почитал его углубленную оккультную трактовку и удивился. По ней Башня это магия слова, как раз то что мне сейчас очень интересно.
Аноним 18/11/22 Птн 22:28:42 584166 16
1563362797910.png 683Кб, 854x960
854x960
Как сказал один старый еврей: "Нельзя уже сказать с полной уверенностью, откуда первые каббалисты приобрели свои основные принципы, позаимствованные из неоплатонизма".
Аноним 18/11/22 Птн 22:46:32 584168 17
49.jpeg 113Кб, 704x1000
704x1000
Качаем, читаем и просвещаемся:

https://вк.ком / doc133757284_645769623?hash=GYylDXA4bUW3VuJKZPoM8q2gyLziVpfqDBlpvdkVXfo
Аноним 18/11/22 Птн 22:47:28 584169 18
>>584090
Как всегда наверняка уравнение может быть решено где-то при переходе на другой уровень
Аноним 19/11/22 Суб 02:50:22 584182 19
>>584090
Ну,я не специалист именно в этой области, но задался бы вопросом, а почему эти системы вообще должны сходиться? Вопрос со звёздочкой - почему именно таким образом. Насколько я понимаю, здесь ноги растут из оккультного ренессанса нач. XXв, а там парни достаточно вольно обходились с первоисточниками, часто даже чересчур вольно. Просто чисто исторически Каббала и Таро - независимые культурные феномены без общего знаменателя, насколько я могу судить.
Аноним 19/11/22 Суб 22:05:58 584244 20
>>584182
>независимые культурные феномены без общего знаменателя

У них общий первоисточник - позднеантичная философия, а именно неоплатонизм и неопифагорейство.
Аноним 19/11/22 Суб 23:00:35 584258 21
>>584244
На счёт таро - надо доказать.
Если ты немного в теме позднеантичной философии, то должен понимать, насколько это разношерстная публика. Это всё равно, что сказать "у них общего идеализм".
Аноним 19/11/22 Суб 23:27:53 584261 22
>>584258
>На счёт таро - надо доказать.

Что тут доказывать? Элементализм и квинтэссенция, макрокосм и микрокосм, мир-время-человек, цикл эманаций от 1 до 10, все это хрестоматийные античные концепции.
Аноним 19/11/22 Суб 23:40:05 584264 23
>>584261
>Элементализм и квинтэссенция, макрокосм и микрокосм, мир-время-человек, цикл эманаций от 1 до 10, все это хрестоматийные античные концепции.

И разумеется кардинальные добротели, куда ж без них.
Аноним 20/11/22 Вск 04:04:22 584280 24
>>584261
Есть хоть какой-то исторический первоисточник, подтверждающий, что эти идеи воплощены в колоде по изначально, а не были натянуты как сова на глобус мартинистами в XIXв?
Возьмём для сравнения астрологию, для которой можно от самой античности проследить цепочку сочинений, в которых раскрываются ключи трактовок тех или иных комбинаций небесных тел.
Аноним 20/11/22 Вск 04:17:02 584281 25
>>584280
Я просто куда клоню: если эти две системы изначально находятся в одном мироописательном пространстве, как координаты Х и У для трёхмерного мира, например, то это уже проблема практика, что для него пути между сефирами неочевидны или нелогичны.
Если они сходиться не обязаны потому что вообще не связаны друг с другом как у-син и 4 первоэлемента Аристотеля, то это уже проблема Леви (или с кого это началось), который подогнал им такой общий знаменатель, который не всегда работает.
Аноним 20/11/22 Вск 09:08:51 584289 26
Пожалуйста помогите мне, я оченьустала
Заплачу любые деньги только наколдуцте мне хорошую жизнь. Пожалуйста умоляю. Маги умоляю.все сделаю
Аноним 20/11/22 Вск 10:20:00 584298 27
3991d3eb12307e0[...].jpg 82Кб, 299x517
299x517
>>584280
>эти идеи воплощены в колоде по изначально

На пикче голая баба среди зверей четыре элемента и квинтэссенция.
Аноним 20/11/22 Вск 10:27:47 584299 28
fe0404df813c2d9[...].jpg 217Кб, 880x416
880x416
>>584280
>эти идеи воплощены в колоде по изначально

А это четыре добродетели по Платону: справедливость, мудрость, мужество и умеренность.
Аноним 20/11/22 Вск 15:57:28 584340 29
>>584169
>>584182
Буду проверять мысль, что буквы первичны. Допустим, пути на древе это буквы, а арканы это карты колоды, натянутые на буквы. Тогда буквы должны встроиться легко и логично, с арканы в их стандартной трактовке неть. В моем примере с Башней Башня сама по себе ничего не обьясняла, смысл был в ее Букве пе - рот. Даже сама связь Мерка и Солнца как рационального вычисляющего ума и чистого сознания через рот и речь кажется ниче так. Связь Мерка со ртом впринципе вопросов не вызывает.
А карту уже надо подтягивать.
Смыслы гласа Божьего и углубления в символизм молнии, входящей в верхушку башни как духовного огня, входящего в физическое тело через коронную чакру можно попытаться приплести. А типикал трактовка с катастрофами плохо сходится.
Аноним 20/11/22 Вск 17:57:48 584374 30
>>584340
Лол, только приступил к этому делу и уперся в то что не стоит вскрывать эту тему сам заплутал в вариантах соответствий и вероятно зря связал Башню с Пе и путем между Ход и Тифарет. Нужен первоисточник по теме связей букв, арканов и путей.
Аноним 21/11/22 Пнд 06:39:36 584467 31
>>584018
Какие есть еще цифры и символы? Как соотносится с астрологиец?
Аноним 21/11/22 Пнд 09:37:14 584478 32
>>584467
Символика Таро, если верить каббаллистам, такая:
-22 СА=22 буквы иврита=22 путя между сфирами.
-Карты двора это уровни на древе. К примеру, Король или Рыцарь, взависимости от того кто в колоде старше, на уровне Короны и мире архетипов.
-МА это стихии, сотносятся с Сфиротами. Пример, 2 кубка это вода в Хокме.

И того имеем Древо с цифрам и буквами - сфирами и путями. И 4 мира, уровня материализации.
Астрология в эту картинку вплетена - Кетер это Перводвижитель, Хокма это неподвижные звезды, а потом идет классический порядок планет от Сатурна вниз к Луне в сфирах от 3 до 9. 10 Земля внизу.
Аноним 21/11/22 Пнд 10:45:19 584483 33
>>584374
Мои поиски продолжаются. И так, анон, масон Антуан Де Жебелен 1781 году написал книгу "Первобытный мир, его анализ и сравнение с миром современным". Там впервые появилось соотнесение арканов и буков и версия о гигипетском происхождении Таро.
Расходимся...?
Смысл искать истинну, если каждый автор комбинирует как он видит. У Леви одно соотнесение букв и арканов, Шут 21 буква, Маг 1, Мир 22. В современной версии другое, Шут буква N1, Маг 2, Мир 22;
У Кроули Звезда обменялась буквой с Императором, если не вру. Кроули писал, что Цадди, рыболовный крючек, не Звезда. Я с ним согласен. Приспособление для поимки рыб, по факту орудие охоты, острая фигня под вкусняшой, плохо натягивается на возвышений духовный пафос аркана, это скорее Дьявол если на то пошло. Или действительно охотник-добычик-мужыг-Император.

А старшие арканы изначально были просто козырной 5 мастью и включали в себя совсем другой состав. Кроме того, от колоды к колоде различались.
Возможно, со временем сделают колоду где арканы больше приблизятся к буквам. А сейчас, мой вывод, в истории с активным акцентом на букву смысл в букве, а не в аркане. Изначально снилась то буква, потом для тупых информацию донесли в более привычном формате, через Таро и наяву.
Так что арканы и буквы - сова и глобус.
Аноним 21/11/22 Пнд 13:26:16 584504 34
Еще Кроули ахуевал от нелогичности схемы древа сефирот и оправдывал ее только доверием к еврейским мудрецам. Вообще кажись это полностью надуманная схема, которая работает просто потому что почти любой бред может раьотать.
Аноним 21/11/22 Пнд 14:12:50 584511 35
>>584483
>У Кроули Звезда обменялась буквой с Императором
Он еще шута вот как раз передвинул. И это выглядит максимально логично. Личноя когда даже не трогал каббалу видел такое расположение максимально логичным и естественным
>что Цадди, рыболовный крючек, не Звезда
Еще, что цезарь, царь и все в таком духе, но в общем это вполне рыболовный крючок. Ну и логично тоже перемещение
Аноним 21/11/22 Пнд 16:39:58 584537 36
>>584478
>Астрология в эту картинку вплетена - Кетер это Перводвижитель, Хокма это неподвижные звезды, а потом идет классический порядок планет от Сатурна вниз к Луне в сфирах от 3 до 9. 10 Земля внизу
Сефиры кетер, хокма и остальные сефиры - это одна категория (сефиры). А перводвижитель, неподвижные звезды и планеты - разные категории.
Объясни логику такого соответствия сефир и астрологической космологии.
Аноним 21/11/22 Пнд 18:55:52 584558 37
>>584537
Так я и стал главным магистром каббалистических наук итт, лол. Анонче, я сам знаю эту тему по стольку поскольку она пересекается с Таро.
Могу только покукаретизировать. Сфироты это этапы творения, материализации Духа.
Планеты тоже ступеньки к Духу, к Перводвижителю.
Вот эта история и оказалась сведена в единое целое премудрыми евреями, это самое логичное, что можно предположить. Тут уже писали, что каббала это компиляция разных знаний в один флакон.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов