Ну что, котаны, признавайтесь, наверняка среди вас есть 30/35/40+ челы, не желающие оскуфидониваться и не готовые мириться с возрастными изменениями, которые коррелируют с упавшим тестостероном.
Меньше либидо, меньше стрессоустойчивости, меньше энергии, хуже сон, меньше выносливость, сниженный настроенческий фон -- это нет, спасибо, мириться с этим не хочется. Биомасса хочет стареть, а мы шлём её нахер, даром штоле человечество на протяжении всей своей истории нагибала природные детерминанты, ставя свою волю в центре всего.
Если у вас фиксировали анализы с тесто близким к нижней границе нормы (12 нмоль/л) - наверняка вы хотя бы раз задумывались над тем, чтобы поднять ваш ключевой гормон извне.
В РФ чаще всего тестостерон терапию используют именно для лечение всяких патологий, а не для повышения качества жизни -- второй подход очень популярен например в Штатах.
Основная проблематика, как я её понимаю, упирается в то, что любые, даже самые мягкие вливания в организм тестостерона извне - так или иначе приводят к угнетению выработки собственного гормона организмом.
В общем, поделитесь своими соображениями и опытом касательного ГЗТ - такой непростой, но бесспорно способной улучшить жизнь штуки.
>>1328693 (OP) Провирон (синтетический дигидротестостерон) можно принимать курсами до полугода по 50 мг в день, никак не влияя при этом на выработку тестостерона организмом, но при этом охуенно бустит либидо и стояк
>>1328842 Да, но в укр продается без рецепта. Фертильность вроде как повышает. Из побочек только кожа может более сальной стать на время приема и волосы вападать, если к этому есть предрасположенность (всё таки дгт является главным виновником в выпадении волос)
>>1328809 Анон, а ты тестил? Побочники есть? Кроме либидо еще какие-то впечатления от препарата, типа там поднимает тонус, лучше спишь - можно рассчитывать?
>>1330288 Вроде органам пизда будет. Я кстати не шарю в этом, но видел каких-то кочек что сидели на таком, потом словили какие-то траблы со здоровьем и слезли. Ну и если высокий тест очень, то можно умереть быстро от проблем с сердцем, как той знаменитый кочка молодой. С другой стороны знаю челов что уже старые и сидят дальше на вечном и все ок. Тут как повезёт наверное. Лучше от греха подальше выше дозы 200мг в неделю не подниматься.
>>1328693 (OP) ты хочешь пойти по легкой дорожке, дружок. Превращение в орков к 30 годам осуществляется путем резкого ухудшения образа жизни. Гиподинамия, вредные привычки, много и сытненько/жирненько пожрать/запить водочкой/поваляться на диване/обсудить политику. Так вот, вместо того, чтобы все это исключить и упорно работать над собой, ты хочешь просто поджирать таблеточки и быть аполлоном. Тестостерон в нашей стране назначается при патологических состояниях - при гипогонадизме. Если у тебя есть спонтанная эрекция, эрекция по утрам, ну и вообще эрекция, то дополнительный тестостерон мало хорошего сделает.
>>1331425 >ты хочешь пойти по легкой дорожке, дружок Да, но нет.
Спортик-ЗОЖ-БЖУ-10к_шагов_в_день -- это само собой разумеющаяся фигня, но так или иначе биомасса дегродит и все что нам остается - пытаться грести против течения и вышеозначенным комплектом можно бампать тесто в 30+, но в ближе к полтиннику один хрен процессы разрушения начнут побеждать, так что тут вопрос экзистенциальный и он встанет не сейчас так попозже: готов ты в принципе заниматься подобным биохакерством и имитировать гормональную среду молодого организма внешними вливаниями гормона.
Я лично оскотиниваться не собираюсь и таки да, уже смазываю ГЗТшные лыжи.
Рекомендую магний, анонасы. Во-первых он объективно часто бывает в дефиците, во-вторых как-то связан с продукцией тесто и в третьих сам по себе бустит либидо и энергию.
>>1332483 По сколько мг жрёшь? Курсами или постоянно? Цитрат или глицинат/таурат/малат? Я заказал себе цитрата магния на полгода. Буду пить по 300мг каждый день. Интересно, будут ли какие-то профиты, ибо я из пищи стабильно получаю дневную норму(греча, орехи, семечки).
>>1332529 Считай, что у всех есть. Много видел стариков, которые в 80 лет шевелюру имеют? Единицы. И не надо думать, что если твой дед из таких, то тебе стопудово передалось.
>>1328842 Нет это кочковская >>1328693 (OP) Ох уж эта зумерская мода на ковыряния своего тела, все время пытаются кого то наебать. У меня врожденный гипогонадизм, прородный тестостерон около 2нмоль (чуть выше чем у тянок), мне прописано делать инъекции тестостерон ундеканоатом раз в три месяца. ЗГТ 14 лет.
Так вот что скажу анончик - нехуй тебе в это лезть если у тебя нормальный тестостерон. Оно во-первых не дешево, во-вторых требует постоянного мониторинга гормонов и ПСА, в-третьих всегда есть вариант схватить эмболию от укола, у меня разок была легкая, вообще ничего радостного. Таблетки жрать - очень вредно для печени, любые вредны, будешь жрать регулярно убьешь печень. Гели работают, на самом деле первые года 4 я сидел на ЗГТ андрогелем. Но до супрофизиологических уровней гелем тестостерон не дотолкать, а стоит такая терапия в два раза больше чем ундеканоат (небидло). Еще есть момент на счет инъекций, их надо делать регулярно чтобы поддерживать плато а не кошмарить организм колебаниями, при этом лучше конечно не ширяться быстрыми препаратами типа сустанона/омнадрена с ними будешь как нарк весь в синяках. Но ундеканоат работает медленно, а продается по 4мл как раз на три месяца. То есть бахнуть половину дозы конечно можно и получить половину концентрации но не будешь же ты выливать полпузырька стоимостью 5500р.
Отака хуйня. Если вас накроет климакс, то идите к эндокринологу вам выпишут тестостерона, чтобы от остеопороза не сломаться пополам. А пока природный на месте, нехуй и лезть. То, что ОП пишет о плюсах - пиздеж, точнее эффект примерно на год потом организм привыкнет. У меня были и силы и стрессоустойчивость вся хуйня, но через год снова превратился в сонное говно, еще и облысел. Я спрашивал разных эндокринологов относительно своей ситуации и почему никто не проводит терапию таблетками, все в один голос говорят что пизда печени, и вообще таблетки с тестостероном это кочковские технологии, где всем похуй не побочки и контроль безопасности чуть ли ни хуже чем у подвальных нарколабораторий.
>>1332251 >Я лично оскотиниваться не собираюсь Смотрите на него, раскрыл секрет вечной молодости! Может ты не знаешь, но молодой организм не только тестостерон вырабатывает. В нем вообще много чего работает лучше. Даже в штатах тестостерон выписывают уже прям стариканам а не 30леткам-неудачникам. >>1329539 Он стоит 2500 за коробку. в 2010 году был вообще по 3300
>>1333954 Хм,у тебя получается яиц нету?или хуево работают?ну лысеют из-за дгт,надо было ингибиторы пить. андрогель разве не оверпрайс ? хз вон южаков сидит на гзт и норм вроде ,нету проблем у него.
>>1334362 Хуево работают. нет горадотропина а без него они не вырабатывают ничего. Лысею видимо от ЗГТ небидо. Про ингибиторы эндокринолог говорит нехуй.
>>1334396 хгч?это же то что нужно.хронический горадотропин. кломифен как я понял не поможет? небидо это дгт или тест? хз. плешивой хуйней ходить тоже не дело.
>>1334399 >хронический горадотропин хореонический ващето, я проходил терапию им, два укола в неделю в течение полугода наверное. Видимо не показало результатов. Небидо это тестостерон ундеканоат, медленно разлагается в жопе ололо на тестостерон. Идея в том, что он поддерживает ровное плато тестостерона без скачков как при приёме омнадрена/сустанона, типа это безопасне. >>1334362 >андрогель разве не оверпрайс ? конечно оверпрайс! особенно был в 2007-2012 году, до перерегистрации. Он пиздец 110$ за пачку стоил! Но это один из немногих вариантов для ЗГТ без удара по печени и без инъекций.
>>1334400 так печень имеет свойства саморегенерации+всякие гептаралы и етц. кочки жрут столько химии за год,сколько ты за всю жизнь не выжрешь(наверно). ну смотри сам.южаков вроде ставит себе каждые 4 или 7 дней. хуй насколько маленький?или на это никакой реакции не было?
>>1334405 Кочков ты не наблюдаешь всю жизнь как правило, а о своих проёбах им не дает сказать гордыня. Например многие из них ловят гино упарывая гормоны, потом гино вырезают, остаются очевидные шрамы под сиськами - но кочки не признаются.
У меня насколько маленький? Очень маленнький и не вырос ни чуть. Но хотябы залупаться стал и кончать, а то был фимоз. В невозбужденном состоянии около 3см и в толщину 1см. В возбужденном ну может быть 7см и 2.5см. Короче у большинства трапов больше.
>>1334409 это пиздец лол. не пробывал дгт аля провирон или более мощные дгт бустеры.они вроде хуй увеличивают. андрактим пробывал?видел что микропенисы до 10-12см вытягивал врач.
>>1334488 Не, не пробовал. длительно упарывать какую-то сомнительную хуйню желания нет. Провирон как я понял его разработали для кратковременного приёма при проблемах с зачатием, не для постоянной ЗГТ. Андрактим вообще какая-то МА3b DJIЯ YBELI4EHNR 4JIEHA. Ее в аптеках то продают? Ну и по составу тот же андрогель. Ну и не читал подробности однако если ее там предписывают прям в хуй втирать это все наебалово. У трансдермальных препаратов нет выраженного местного действия, по крайней мере пока пользовался андрогелем несколько лет ни мышцы не росли сильнее на руках ни даже волосы. Втирал в предплечья и низ живота (как в мануале сказано) - никакого местного действия, первым все равно сломался голос. >дгт бустеры Что за кочковские формулировки? >до 10-12см вытягивал врач Я думаю это пиздеж с большой вероятностью, или один из редких случаев когда это возможно. И еще тут вопрос какие побочки и что делать потом. Мне например 34, и все еще листва не удевительно, ну допустим вырастет хуй до нормального размера, что дальше делать? Время когда я должен был сформировать навыки ебли и окучивания тянок уже прошло. Сейчас тянкам от меня потребуется скорее ребенок и гарантии экономической стабильности. А тут бесплодие, так что и нехуй начинать. технологии ЭКО ты видел как работают? там пиздец гуро с результатов 50/50, в общем я просто смирился с тем что мне оно не нужно
>>1334496 хз,за столько времени мог изучить эту проблему.хотя может тебе реально искрене похуй на это. андрогель это тестостерон андрактим это дигидротестостерон(имено чистый дгт) кстати что забавно один и тот же производитель,их надо покупать у них на сайте или у перекупа.они почему перестали выпускать имено андрактим массово,нигде нету кроме через их сайт. это не пиздеж а простая биохимия лол) я могу скинуть ссылку на пруфы если надо про провирон я просто как пример написал,что эта хуйня поднимает дгт ,соотсветстено увеличивает хуй. и типа провирон лайтовая версия дгт .есть более мощные препараты для апа дгт. андрактим спецаильно создан для таких проблем как у тебя.
>>1334580 Вот частенько читаю, что люди не чувствуют 50 теста. Некоторые даже с 13 до 50 ничего не ощущают. На спортивные показатели точно не будет влиять - там хотя бы стабильно 70+ теста нужно.
>>1334683 Недорогих нет. Бад_ы не поднимут тестостерон даже на 1ннмоль. Даже тестобустеры дают смешную прибавку. Либо садишься на курс экзогенного тестостерона, либо пьёшь кломифена цитрат не тамоксифен только и раз в 4 дня полтаблетки анастрозола.
В любом случае для начала нужно сдать анализы, а потом решать, что делать.
>>1334689 >тамоксифен Тамоксифен кстати в трапотреде мне там наперебой советовали от лысения. Но там уровень грамотности уровня услышал от тиктокера, остальное сам придумал. Да и эндокринолог сказал что это хуевая идеяю. >>1334685 Для умственной работы тестостерон ничего не дает абсолютно.
>>1334755 >надо сидеть за пк сконцетрированым 15+ часов Я это отлично делал с 2нмоль тестостерона, не в нем дело. Тестостерон помогает мешки таскать весь день на пятый этаж.
А для концентрации как все офисные работники кофе упарывай. Или как игруны - энергетики. А вообще прогуливайся@проветривайся и будет тебе концентрация. В любом случае регулярно по 15 часов сидеть охуеешь, гиподинамия тебе гдето через год уже напомнит и про спину и про давление.
>>1334758 это я всё знаю у меня бадов и апетки(ноотропы,горомоны) накуплено на 70к+ если не больше,заметный эффект дал только кофеин. я щас себе курс сделал кломифен+анастразол+дута + бады + ноотропы .надеюсь эта схема за 1 месяц даст прок.
>>1334766 Тебе надо было курсить пирацетамом тогда, а не антиэстрогенами. Ещё мексидол хорошо работает. Кстати, бег тоже даёт ощутимый ноотропный эффект - на себе проверил.
>>1334770 >Ещё мексидол хорошо работает. Про мексидол поддвачну но умеренно. Анон отмечал что он работает только пока принимаешь, и я на себе это ощутил так же.
>>1334771 Пирацетам лежит уже полгода,т.к. гдето слышал,что нанотропил/актитропил(форуцетам) сильнее поэтому пью его+никотиновая кислота+теанин+милдронат.кломифен пью для выносливости. про бег тоже знаю,хз я не могу ,мне лень.есть велотреножер,интерестно он подойдет? не хватает силы воли выйти на улицу.слабый слишком=/ добавил себе обливание с утра ледяной водой,первые 5 дней заебись,потом чето не кайф стало. мексидол тоже на слуху,может быть куплю. пил фенибут,но хороший слишком дорого,а дешевый страшно пить много. семакс пробывал,но нихуя не понял,в итоге проебал весь.
>>1334776 >мне лень.есть велотреножер,интерестно он подойдет? Любое кардио будет полезно для кровообращения - соответственно будешь лучше себя чувствовать и работать проще будет.
>>1337782 У вас две ошибки: 1. Не "повышает", а "замедляет снижение" 2. Не "база", а "поднятие тяжестей" Мне, если шо, уже 50, в зале я уже 15 лет - уровень теста не измерял, но необходимости в этом не чувствую. По ощушениям все хорошо с тестом. С другой стороны я понимаю, что уколоться проще, чем 15 лет в зал ходить. Тут каждый сам выбирает, что ему делать
>>1337791 >> Так ты измерь сначала Для чего? Я уже сказал - я хожу в зал, чтобы нивелировать изменения, происходящие с годами. Оно все прекрасно работает, по мне в жизни не скажешь, что мне 50. Зачем мне что-то мерять?
>> И гзт уже пора бы начать в таком возрасте Еще один. Вы врач, что ли? Как вы можете рекомендовать ГЗТ, если анализов моих не видели?
Есть вкатившиеся? На пост-советском действительно медицина особо не работает с "улучшить качество жизни", она видитили болезни лечит.
Я вот начинаю андрогелем обмазываться со следующей неделе, у самого тесто чуть ниже среднего, но хочу больше. Буду замерять: либидо, силовые, выносливость, настроение, качество сна. Let's fucking go
Поясните за тестостерон и голос. Понятно, что в подростковом возрасте под воздействием высоких уровней теста на еще детский организм что-то там меняется в гортани и связках. То есть изменение перманентное по идее. Но тогда вопрос, почему некоторые отмечают, что после повышения теста голос становится ниже, и наоборот? Это все из-за колебаний самоуверенности > расслабленности связок?
Алсо, может ли кадык увеличиться уже в пост-пубертате (25+) под длительным воздействием повышенного тестостерона? У транс-мужиков принимающих ГЗТ вроде отрастает часто.
На анализы тестостерона направляет эндокринолог? Гипотиреоз может вызывать проблемы с тестостероном? Сонливость днём и бессонница ночью всю жизнь могут быть симптомами сломанного тестостерона?
>>1341568 Если у тебя тестостерон нормальный то от андрогеля сильной разницы не будет. Ддя супрофизилогических дозировок им надо обмазываться прочностью.
А этот тестостерон не повышает давление, не сокращает продолжительность жизни? Мне пока 25, у меня проблемы типичного омеги - тревоги, паники, страх конфликтов, трусятся конечности, ноги ватные, голос пропадает, лицо чешется и дёргается, депрессии, врачи выписывали нейролептики и антидепрессанты, толку от них никакого, лечусь алкоголем, 2 литра оболони и тревога уходит, но это не лечение, а снятие симптомов, да и в перспективе ничего хорошего не сулит. Можно ли без вреда для сердца колоть тест два раза в неделю, и сделает ли он меня смелым и стрессоустойчивым?
>>1351161 Экзогенный тест не сделает из тебя альфача, а только прибавит проблем и денежных трат, ведь грамотный курс с пкт, мостами, анализами, препами для контроля липидного профиля на курсе повышается холестерин, стоит недешёво. Стандартный васян на стеройдах наберёт 10 кг прыщей, отрастит себе гинекомастию и проебёт деньги. Так что бросай бухать, записывайся в зал и делай кардио - будешь чувствовать себя лучше подавляющего большинства ровесников и не посадишь здоровье раньше времени. На гзт можно переходить после 40 лет или ешё позже.