Медицина

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
СИБР/СИГР тред Аноним 16/03/21 Втр 14:29:02 11706371
sibr-v-gastrosk[...].jpg 47Кб, 790x596
790x596
Есть аноны с данной проблемой? Как жизнь, как справляетесь?
Имеет ли смысл сдавать ХМС по Осипову? уже трансплантировали себе чужое говно?
Аноним 16/03/21 Втр 14:32:54 11706392
Заебали запоры, перхоть, честока по телу. Усталость эта, нервяк, желание обожраться. Как же хочется взять и ебнуть антибиотиков каких-нибудь сука, а потом все вот эти вот лакто-бифидобактерии, но боюсь выпить чего-то не того. Альфанормикс вроде годнота? Но лучше в комбинации с чем-то, как я понял. Пока нистатином спасаюсь и диетой мясной.
Аноним 16/03/21 Втр 16:29:03 11706963
Альфанормикс норм, если у тебя действительно СИБР по анализам, а не ты сам так решил
Аноним 16/03/21 Втр 16:33:34 11706994
>>1170696
Как проверить то? По симптомам многое сходится.
Аноним 16/03/21 Втр 16:43:51 11707085
>>1170699
к врачу сходить, сделать анализ крови, узи и гастроскопию, это минимум. Была похожая ситуация долгое время, какой хуйней только не занимался, в итоге только после анализов узналось , что с желудком и кишками все ок, а проблема в ферментах и печени, стоило только попить тупо панкреатин и подзавязать с алкашкой.
Аноним 16/03/21 Втр 16:49:21 11707156
>>1170699
Если ты все таки хочешь заниматься самолечением и уверен , что у тебя СИБР , то вот тебе рецепт ( на свой страх и риск, я нахуй никакой отвественности не несу и гарантий не даю): алфанормикс 7 дней по 2 таблетки, 2 раза в день. На 5-6 день начинаешь пить пробиотик/пребиотик, но лучше метабиотик с витаминами б1,б6, б12 с месяцок
Аноним 16/03/21 Втр 17:14:33 11707257
>>1170708
Панкреатин пил, нихуя.
УЗИ показало эховзвесь и вздутые кишки, хотя соблюдал диету и пил эспумизан. Мне там сказали лечи дисбактериоз. Также имеется долихосигма по ирригоскопии (я так охуел от подготовки, пил фортранс и он мне не помог лол! Пришлось заливать воды в анус, потом после очистки месяц с подливой зелёной ходил, ферментами выровнялось опять в запор). Из симптомов вздутия, собственно запор (даже не всегда срабатывают слабительные), дерматит, но с диетой он хотя б не чешется, просто кожа суховата, реакция на еду вроде аллергий, лютой тяжести и усталости, перхоть. Обычно же СИБР выявляют по дыхательному тесту (в моей срани нет, кстати) или хмс, микробиоту же смотреть надо, или можно ебануть антибиотиков широкого спектра и потом заселить? К гастроэнтерологу с этим?
>>1170715
Я возьму на заметку, на крайний случай, сначала по врачам побегаю конечно. Метабиотик на 5-6 день альфанормикса, верно?
Аноним 16/03/21 Втр 17:31:27 11707328
>>1170725
дыхательный на сколько я знаю, это для выевления хеликобактерий , вот всегда ли при сибр хели -хз. Все верно ты понял. А врачи нихуя не прописывали тебе?
Аноним 16/03/21 Втр 17:34:47 11707359
>>1170725
и раз уж узи делал, что по поводу печени, как вообще с алкашкой?
Аноним 16/03/21 Втр 17:43:27 117073910
>>1170732
Ну обследовали вот, и послали к гастроэнтерологу. Я пока только у терапевта был.
>>1170735
Написали, что все норм, но во время непосредственно УЗИ мне сказали что нихуя не видно из-за газов, газы не пропускают ультразвук. Я вот не понял, они тогда получается на отъебись написали или как. Алкоголь не принимаю уже год и раньше не увлекался. Дерматиты дисбиозы подозреваю с детства длятся, родился уже чесался весь по словам матери.
Аноним 16/03/21 Втр 17:52:33 117074511
>>1170739
делай узи на голодный желудок, с ночи не жри. В общем самолечение в твоем случае совсем не нужно.
Аноним 16/03/21 Втр 18:08:50 117075812
>>1170745
Я в 18:00 ел за день до УЗИ. Ясень пень на голодный желудок делал.
Аноним 19/03/21 Птн 10:43:05 117181713
Короче заебало, начал принимать альфанормикс, посмотрим чё будет. Также буду пить достаточно воды в теч. дня, системные ферменты и через какое-то время энтерол (с ферментами думаю не стоит совмещать, иначе смысл?). Потом пробиотики, сенная палочка вроде годнота в плане именно очищения. Не думаю что такой план может привести к ггкп.
Уже успел 2 раза покакать, что радует, т.к. до этого ставил клизмы иногда и то говно почти не выходило, куда оно девается я хз, ем клетчатки нормально вроде.
Аноним 22/03/21 Пнд 16:53:53 117318914
>>1170637 (OP)
внезапно началась эта херня после антибиотиков, отравления, неусвоение пищи, псевдоаллергия и пр. Два года маялся, ходил по врачам, чего только не ставили, сидел на диетке 5п, чуть не взвыл от них, пил таблеточки вроде энтерола, панкреатина, бифидобактерий всяких, лактофильтрума, но надежнее всего действовала смекта. В итоге подзабил на диету, подзабил на таблеточки, только смекту при обострениях пью. Ем еду как нормис, за исключением некоторых сырых овощей и молока, начал есть квашения-соленья, много кисломолочки, и вот спустя год все как-то успокаивается. Еще ибупрофен себе раз в месяц-два разрешил, что вроде запрещено, но мне наоборот легче стало лол.
Аноним 22/03/21 Пнд 18:51:06 117327815
>>1173189
Как проявляется, какой стул, как часто и беспокоят ли боли?
С желчным как?
Аноним 22/03/21 Пнд 19:00:38 117329316
>>1173278
тошнота, вздутие, отравления с температурой, поносы, один раз с кровью морепродукты не пошли, непереваренная пища и прочая хрень в анализах, мыла-детрит, не разбираюсь, но находили все, включая патологическую флору. Крапивница, зуд, стоматит, лимфоидная гиперплазия повздошной. Все успешно гасилось смектой. В ремиссиях по месяцу-два запоры. Потом пришел ковид и я перестал ходить по больничкам, сейчас хз, вернется - пойду, но мне пока и так норм.
Аноним 22/03/21 Пнд 19:05:43 117330017
>>1173278
А из болей спазмы были, лет 5 назад начались, что-то типа колик сильных минут 15 при голоде или если на голодный желудок чет не то съедал. Сейчас только при вздутии.
Желчный с перегибом. Мне интересно, если стул к примеру светлеет или темнеет, это проблемы с ним? черного стула не было, я в курсе про кровь Печень проверили вдоль и поперек, с ней все ок.
Аноним 22/03/21 Пнд 19:16:03 117330918
>>1173300
Да, желчный влияет на цвет, и сама по себе желчь на патогенку влияет снижая ее, вот че я и спросил. Если с загибом, может плохо идёт тогда, хз. Я разные желчегонные пробовал и как говорят стул нормализуется если с желчью все ок, но что-то мне не помогает ничего, и на УЗИ эховзвесь.
Аноним 22/03/21 Пнд 19:34:14 117332219
>>1173309
Странно, что врачи в сторону желчного вообще не копали, хотя два раза узи делал. Спрошу у них. Хотя свистопляска не с него началась, с антибиотиков, и смектой закончилась.
Аноним 23/03/21 Втр 23:35:30 117387120
>>1170637 (OP)
Открывай американские клинические рекомендации по сибру и изучай.
Ничего другого полезного ты не найдешь, а тем более здесь не скажут.

Аноним 29/03/21 Пнд 08:16:09 117595821
Отчитываюсь. Принимал альфанормикс, запоры как были так и оставались. Я луркал дальше, пробовал разное и неожиданно положительно повлиял необутин (тримедат) в комбинации с урсосаном. Напрашивается вывод, что я СРКшник с запорами, и как итога всего этого с СИБР.
Почему я не думал что у меня СРК, какое-то время я принимал успокоительные и не смотря на их положительное действие продолжал испытывать вздутия и запоры. Продолжаю свои наблюдения.
Аноним 29/03/21 Пнд 09:55:00 117598222
>>1175958
да начни ты есть овощи и фрукты наконец, квашенная капуста каждый день, и пройдут твои запоры.
Аноним 29/03/21 Пнд 10:20:07 117599323
>>1175982
Пробовал, хуже только, налет на языке растет, перхоть, дерматит.
Аноним 29/03/21 Пнд 10:30:06 117599524
>>1175958
>в комбинации с урсосаном
Эффективность не доказана. Достаточно тримебутина в твоем случае.
Аноним 14/04/21 Срд 14:34:32 118288325
>>1175993
Ешь ферментированную еду, там бактерии уже всё за твоих сделали, пару лет такой диеты, и сам себе чего-нибудь годное заселишь.
Аноним 15/04/21 Чтв 14:22:34 118340226
Бума
Аноним 06/05/21 Чтв 17:35:13 119263327
>>1173871
Гад блесс омэрика... везде ты со своими американскими гайдлайнами насрать успел
Аноним 06/05/21 Чтв 17:37:17 119263528
>>1175995
>урсосаном
>Эффективность не доказана
Ну просто конченная скотина. Реально больной на голову ублюдок. Надеюсь к твоим высерам здесь никто не прислушивается.
Аноним 06/05/21 Чтв 18:58:25 119270329
>>1192635
Кстати сам охуел с этого.

Я таки научился срать после курса необутина и продолжаю урсосан пока. Даже как-то охуенно непривычно что просыпаюсь и испытываю позывы в туалет, раньше думал что это магия какая-то, которую умеют другие.
Аноним 06/05/21 Чтв 21:21:00 119277430
>>1192703
Да это шиз местный, непонятно откуда свалившийся на медач. Удивляюсь как мало сопротивления он здесь получает, как бы не навредил своими высерами.

>Я таки научился срать после курса необутина и продолжаю урсосан пока.
Очень годные препараты. Еще могу энтерол выделить из тех, которые по личному опыту + отзывам анонов имеют ОХУЕННУЮ недоказанную эффективность по своему назначению. Причем они все, если не ошибаюсь, имеют достаточно высокий уровень безопасности/мало побочек.
Аноним 06/05/21 Чтв 22:05:48 119279931
>>1192703
Необутин содержит тримебутин, который назначают при функциональных заболеваниях. Имеет доказанную эффективность.

>>1192774
Урсосан нигде в мире не применяется, кроме России. Если нравится выкидывать деньги, то пожалуйста.
Аноним 07/05/21 Птн 00:27:37 119286832
>>1192799
>Необутин содержит тримебутин, который назначают при функциональных заболеваниях. Имеет доказанную эффективность.
Тьфу, блять, тебя никто не спрашивал. Почемуты такой бот?

>Урсосан нигде в мире не применяется, кроме России. Если нравится выкидывать деньги, то пожалуйста.
Да я тебя уже давно понял, если FDA одобрит таблетированные фекалии ты будешь первым в очереди за чудо-средством. И наоборот, если миллион пациентов/врачей/твоя мамаша скажет, что препарат годнота, но на западе по каким-то политическим, экономическим или каким угодно причинам его не ПРОВЕРЯТ то есть даже не обязательно докажут его неэффективность/опастность, то ты лучше сдохнешь, чем попробуешь его. И всех тут будешь преубеждать его принимать, потому что НИДОКАЗАЛЕ. Очень smart и open-minded как говорится на Святом Западе.
Аноним 07/05/21 Птн 14:15:48 119310233
>>1192868
>если FDA одобрит таблетированные фекалии ты будешь первым в очереди за чудо-средством
Тримебутин (тримедат, необутин) в сша не одобрен, но он обладает доказанной эффективностью.

>на западе по каким-то политическим, экономическим или каким угодно причинам его не ПРОВЕРЯТ
Так даже в России эффективность не подтверждена исследованиями.
Аноним 07/05/21 Птн 14:29:30 119311134
>>1193102
Твои маня исследования могли не проводить по многим причинам, но это не отменяет действия препарата.
Аноним 07/05/21 Птн 15:16:16 119313735
>>1193111
>Твои маня исследования могли не проводить по многим причинам
Так исследования сотни раз проводились. Эффективность, если и подтверждалась, то в ограниченных исследованиях и при тех болезнях, которых у анонов точно нет.
Аноним 07/05/21 Птн 16:47:59 119322436
Здарова, /b/ратья. Анон с СИБР в треде. Подтвердили водородным дыхательным тестом с лактулозой. Сейчас пью метронидазол, потом будут пробиотики. Задавайте свои ответы
Аноним 07/05/21 Птн 16:54:54 119323837
>>1193224
>метронидазол
>пробиотики
Ни того ни другого нет в клинических рекомендациях по сибр. Вопрос зачем и почему?
Аноним 07/05/21 Птн 16:56:43 119324638
>>1192799
В душе не ебу, что такое урсосан, но ты бы не разбрасывался заявлениями про доказательную медицину и эффективность. Пока не начали массово применять двойное слепое тестирование 99% лекарств с твоей точки зрения были с недоказанной эффективностью, но при этом успешно работали и людей как-то лечили. Даже сейчас не для всех лекарств доказывают эффективность максимально достоверным тестом просто потому что нет тех, кто этот тест оплатит. А такое тестирование стоит охуеть как дорого. Кроме того а ты не задумывался, как медицина должна вообще начать быть доказательной, если клиницисты массово не задокументирую интересные эффекты у экспериментальных терапий, которые очевидно не имеют доказанной эффективности в момент эксперимента?

Люди услышали про модную доказательную медицину, при этом нихуя не имеют представления, откуда она берется, как работаю врачи и на что они способны.
Аноним 07/05/21 Птн 16:59:39 119325139
>>1193238
Во-первых сибр вообще нет в мкб как отдельного заболевания, во-вторых в клинических рекомендациях на тему сибр это есть, в-третьих тема плохо исследована, так что твой охуенно уверенный слог не уместен.
Аноним 07/05/21 Птн 17:04:38 119325940
>>1193246
Исследования сейчас есть практически для всего. В клинических рекомендациях назначения закладывают с уровнем доказательности в зависимости от качества исследований.

>>1193251
>в клинических рекомендациях на тему сибр это есть
Пруфы?.
смотрю американские за 2020 год и в них ни метронидазола, ни пробиотиков
https://journals.lww.com/ajg/Fulltext/2020/02000/ACG_Clinical_Guideline__Small_Intestinal_Bacterial.9.aspx
Аноним 07/05/21 Птн 17:19:52 119328441
>>1193259
Нашел метронидазол. Вопрос снят.
Аноним 07/05/21 Птн 17:20:32 119328542
Original.000004[...].jpeg 387Кб, 2081x960
2081x960
Original.000004[...].jpeg 540Кб, 2080x1218
2080x1218
>>1193259
>Пруфы?.
>смотрю американские за 2020 год и в них ни метронидазола, ни пробиотиков
>https://journals.lww.com/ajg/Fulltext/2020/02000/ACG_Clinical_Guideline__Small_Intestinal_Bacterial.9.aspx
Ну еб твою мать, ну по твоей же ссылке. Ты вообще читал, что там написано?

>Исследования сейчас есть практически для всего
Ты похоже конкретно жопой читаешь. Самым авторитетным является метаанализ нескольких рандомизированных плацебо-контролируемых испытаний с ослеплением испытуемых и научных сотрудников. Анус ставишь, что для практически всего в медицине есть такие испытания? Это нихуя не правда, если что. Не веришь мне, сходи на любую кафедру биологического или мед фака и спроси у них, с тебя конкретно поржут. Особенно в наших вузах, где не насыпают грантов, чтобы можно было делать рандомизированный двойной слепой тест каждой хуйни.
Аноним 08/05/21 Суб 01:15:32 119352143
>>1193102
>Тримебутин (тримедат, необутин) в сша не одобрен, но он обладает доказанной эффективностью.
Ну, и? Что ты сказать хотел, шизобот? Залидил со своими доказано/не доказано, обладает/не обладает. Ты другими категориями мыслить вообще умеешь? У тебя какая-то фиксация на доказательной медицине, пролечить бы тебя какими-нибудь одобренными таблеточками.

>Так даже в России эффективность не подтверждена исследованиями.
Ты даже тупее, чем изначально казалось. Речь шла не о конкретно Урсосане, а о неком препарате, который в штатах не одобрили, а на деле он работает.

>>1193137
Даже если это так с исследованиями (тебе уже рассосали почему нельзя 100% полагаться только на них), то зачем иногрировать эмпирические данные? Ну, конечно, растворяет камни в желчном и прочие вещи творит исключительно плацебо-эффект.

>>1193137
>>1193246
>>1193285
Анончики, это либо тонкий(?) троль, либо сказочный душнила с мышлением нейросетки. Я по опыту понял, что с ним бесполезно разговаривать. Как думаете, есть смысл репортнуть? Вроде на первый взгляд адекватно смотрится, все по науке пиздит, но по факту занимается вредительством.
Аноним 08/05/21 Суб 01:19:36 119352244
>>1193224
Какие были симптомы? Что со стулом?
Аноним 08/05/21 Суб 02:33:44 119353445
>>1193522
дристоватый стул 1-2 раза в день, частично оформленный, жгучий. Есть рефлюкс. Чем сильнее дрист, тем сильнее рефлюкс.
Дрист стандартно усиливается от сладкого и молочки. Легкая, противная тошнота, дискомфорт в животе. Становится значительно лучше на кето (узнал во время подготовки к колоноскопии). От длительного голода могу обдристаться.
Аноним 08/05/21 Суб 05:01:12 119354746
>>1193534
УЗИ брюшной полости делал?
Аноним 08/05/21 Суб 10:51:46 119360947
>>1193547
Да, в целом ок. Газы к кишечнике.
Аноним 08/05/21 Суб 10:58:22 119361048
>>1193609
Меня из-за этих газов заругали там, ничего не видно сказали, хотя я и диету соблюдал, и эспумизан пил. Планирую переделать теперь.

ОП
Аноним 08/05/21 Суб 14:03:55 119366249
>>1170637 (OP)
>>1170639
>спасаюсь диетой мясной
тебе уже ничего не поможет...
Аноним 08/05/21 Суб 14:53:56 119368550
Аноним 09/05/21 Вск 00:40:38 119387251
>>1193610
А какие у тебя симптомы?
Аноним 09/05/21 Вск 03:57:58 119389952
>>1193872
У меня запоры наоборот (были), надувался как шар, усталость после еды. После колоно дристал зелёным.
Аноним 09/05/21 Вск 16:59:28 119404053
Аноним 09/05/21 Вск 17:01:52 119404154
>>1194040
Один из самых жутких видов самоубийства.
Аноним 16/05/21 Вск 03:32:21 119643255
>>1170637 (OP)
>СИБР/СИГР тред
>СИГР
Это что за покемон? Даже гугл такого не знает.
Аноним 16/05/21 Вск 09:04:30 119647756
>>1196432
Синдром избыточного грибкового роста.
Кандидоз кишечника.
Аноним 16/05/21 Вск 16:28:35 119664657
>>1196477
Так и подумал, но в гугле такого нет (на поверхности). Наверное кандидоз кишечника просто в СИБР входит.
Аноним 16/06/21 Срд 19:39:54 120870458
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов