Шалом, братья медики. Надо подобрать средство для снижения пульса с коротким периодом действия.
Стоя в покое - пульс 100; при ходьбе - 120-130; лежа в покое - 80; ночью во сне - 35 ударов в минуту. Дико перегреваюсь при ходьбе, захожу в помещение - обливаюсь потом.
Сейчас жру Трипликсам 5+1,625 от давления, держит хорошо. Прописывали небилет от повышенного пульса, но боюсь его пить, ибо во сне пульс около 35 бпм.
Подскажите, есть ли какой-нибудь подобный препарат, но шоб действовал часов 8-10, а не сутки
>>1105872 Уже три года хожу в зал. Делаю силовой тренинг 1,5 - 2 часа и кардио 30-40 минут. При тренировке пульс держится на уровне 140-150, при разогреве разгонял до 190. Кардиолог говорил, что проблема с сужением-расширением сосудов, ибо есть гиперплазия соед. ткани. Каждый день гуляю около 3-х часов со ср. скоростью ~5 кмч. Собсно, прописали небилет, но про низкий пульс во сне узнал позже. В Бакулевке, кста, сказали, что пульс в 30 бпм - вариант нормы, но всё же буквально нижняя граница.
>>1105939 Под соответствующими таблетками проблем нет. Вообще, от гипертонии дискомфорта большую часть времени не чувствую. Вредит только пульс, ибо могу в +10 гулять в футболке и всё равно перегреваться с пульсом в 130.
>>1106059 >гипертонии дискомфорта большую часть времени не чувствую Так ее никто не чувствует в молодом возрасте. Есть такая тема как измерение пульса и давления при физ. нагрузке, тебя подключают к датчикам и ты бежишь по дорожке. Все проф. спортсмены это проходят, узнай где у тебя можно такой тест сдать в городе.
>>1106197 >>1106288 Все методы диагностики уже юзал. В самом сердце проблем нет, причиной гипертонии называют либо проблему с сужением/расширением, в связи с дисплазией (что странно, ибо давление-то постоянное), либо нестабильность шейных позвонков, которые периодически пережимают часть сосудов. С пульсом, скорее, проблема именно в сужении/расширении сосудов
>>1106297 «Конкор относится к адреноблокаторам пролонгированного действия. Период полувыведения действующего вещества из организма составляет 10-12 часов.» Оно меня во сне в Вальхаллу отправит, ибо пульс ночью до 30-35 падает без таблеток
>>1106297 Премного благодарствую. 4-й день регулярно принимаю утром 5 мг. Стал заметно меньше перегреваться, давление выше 140 без нагрузок не поднимается. Но на 100 кг веса, мне кажется, надо дозу побольше
Небилет(небивалол) у него примерно такой же эффект, как и у Конкора(бисопролола). Небивалол просто считается наиболее легким бета-блокатором, сам его пил в течении полугода из-за кардиофобии и панического расстройства. ЧСС во время ходьбы на улице в спокойном темпе был под 130(при норме не выше 100), а при ПА доходил до 170-180.
Вообще ты бы мог просто хуярить не по 5мг Небивалола, по 2.5мг, если прям так сильно боишься брадикардии во время сна.
Было бы интересно глянуть на твои анализы(ЭКГ, Холтер и узи сердца), также какой у тебя вес. Быть может ты просто преувеличиваешь у тебя тоже что-то с психикой не то. Я бы на твоем месте забил хуй на силовые тренировки и интенсивное кардио. И просто ходил бы пешком по два часа в день при этом контролируя ЧСС в районе 120(наиболее оптимальная пульсовая зона для тренировки сердечно-сосудистой системы). Через месяц глянул бы на результат.
Если у тебя нормальный вес, ты ведешь активный образ жизни и у тебя отсутствуют сердечные заболевания, то скорее всего явно что-то с психикой не то.
И да, гипертония - это когда давление ВЫШЕ 140/90. Я просто не совсем понял где связь между гиперплазией соед. ткани и ЧСС, - не в пизду, не в красную армию. Короч, у тебя психические нарушения есть?
>>1114449 >сам его пил в течении полугода из-за кардиофобии и панического расстройства. Тебе надо было пить нейролептики и транквилизаторы, а не вот это вот всё. Бисопролол и небиволол - это препараты для стареньких дедушек и бабушек с ИБС и ХСН, а не для молодых парней, которые себе там всякого навыдумывали и мучают своей психосоматикой кардиологов. И вообще, любых врачей, назначающих адреноблокаторы здоровым людям с синусовой тахикардией, я бы лишал работы без права возвращения в сферу медицины.
>>1114449 >Было бы интересно глянуть на твои анализы(ЭКГ, Холтер и узи сердца) Почему тебе интересно, ты врач? Ты в этих анализах разбираешься? ЭКГ и Холтер - здесь надо на плёнку смотреть, а не на заключение. ЭХОКГ вообще оператор-зависимый метод и я бы не придавал ему какого-то большого значения.
Был у психиатра, который их назначил. Стало только хуже. Глянул протокол лечения, так там нейролептики аж на третьей линии. Вернулся к небивалолу - полегчало. Перестал загоняться по поводу ЧСС.
> Ты в этих анализах разбираешься?
Могу отличить норму от патологии.
> ЭХОКГ вообще оператор-зависимый метод
В заключении тебе дают бумажку с таблицей, где твой результат, а рядом границы нормы. Причем здесь вообще "операторозависимость"?
> Бисопролол и небиволол - это препараты для стареньких дедушек и бабушек с ИБС и ХСН
Бета-блокаторы - это препараты, которые, как правило, назначают для контроля ритма и купировании тахикардии. При соматоформном расстройстве по типу ВСД назначение селективных ингибиторов б1-андренорецепторов может быть оправдано, но не как эффективное лечение этого расстройства, а как поддержание нормальной ЧСС, либо в комбинации с основными препаратами.
> любых врачей, назначающих адреноблокаторы здоровым людям с синусовой тахикардией, я бы лишал работы без права возвращения в сферу медицины.
Хуйню спизданул. Определенные бета-блокаторы назначать можно, это не является какой-то крамолой.
>>1114471 >Стало только хуже. Надо было вернуться, чтобы назначил другие. Подходящий препарат всегда можно подобрать. >Вернулся к небивалолу - полегчало. Твоя ошибка вообще была его принимать, ошибка наших врачей дилетантов - назначать такие препараты пациентам с синусовой тахикардией, которая не является кардиологической проблемой. >Могу отличить норму от патологии. У тебя есть медицинское образование? Абы кто читать плёнки электрокардиограммы не может и не умеет. >В заключении тебе дают бумажку с таблицей "Бумажка с таблицей" - не истина в последней инстанции. Мы же сейчас о УЗИ сердца говорим? Результат и диагностическая ценность этого исследования напрямую зависит от навыков и профессионализма врача ультразвуковой диагностики, который, некоторые детали может не заметить или упустить. >это препараты, которые, как правило, назначают для контроля ритма и купировании тахикардии. Тахикардии тахикардиям рознь. Тахикардии разные бывают - безвредные и представляющие угрозу жизни и здоровью. Приступы синусовой тахикардии на протяжении дня в различные промежутки времени испытывает чуть ли не каждый первый - каждому теперь адреноблокаторы назначать? >При соматоформном расстройстве по типу ВСД назначение селективных ингибиторов б1-андренорецепторов может быть оправдано Нет, не может. Любое назначение таким пациентам кардиологических препаратов - это лишнее, практикуется только на просторах СНГ, где врачи в силу своей безграмотности почему то любят "лечить" синусовую тахикардию.
>>1114482 >Бумажка с таблицей" - не истина в последней инстанции. Мы же сейчас о УЗИ сердца говорим? Результат и диагностическая ценность этого исследования напрямую зависит от навыков и профессионализма врача ультразвуковой диагностики, который, некоторые детали может не заметить или упустить. Ничто не истина и любой метод диагностики и лечения предполагает человеческий фактор. Что теперь, в больницу из-за этого не ходить?
Кардио треда нет, так что задам вопрос здесь. Бывает случаи, когда занимаюсь какой-то физ. активностью, ЧСС подскакивает до 120-125 и у меня начинаются как бы "выпадения" в ритме: ТУ-ТУ-ТУ-ТУ....ТУ-ТУ-ТУ-ТУ....ТУ-ТУ...ТУ-ТУ-ТУ-ТУ. Когда сажусь и ЧСС падает до нормы, эти выпадения пропадают.
Год назад наверное был у кардиолога, сдал все анализы она поставила "НЦД", но тогда у меня таких выпадений не было. Анон, что это может быть? Хоть кардиолог сказал что нужно психику лечить, и в кардиотелеге вопрос задавал, но они там ничего нового не сказали. Меня просто беспокоит то, что раньше такой залупы не было. О себе: 22 года, ожирение, малоподвижный образ жизни, сам по себе нервный человек.
>>1114598 На беды с башкой. Нцд как раз диагноз для таких как ты. Несуществующий диагноз, его не найдешь в мкб, физически ты здоров, псих диагноз кардиолог не может поставить, но и без диагноза не отпустить тебя. Вот такие дела
Ты никогда не был в моей ситуации. Еще у мамы была фибрилляция предсердий и через 4 года она умерла от инфаркта. А теперь у меня какие-то сбои в работе сердца. Нельзя просто так взять и не ебать себе мозг, когда такое происходит.
>>1114652 >фибрилляция предсердий у меня она приступами с 2014 примерно, пока жив >боюсь выйти из-за этих выпадений сука. На улицу боишься, а дома норм? >когда я проверялся у кардиолога, то у меня такой хуйни не было и сейчас если пойдешь к кардиологу, тоже не будет. Эти выпадения трудно поймать на ЭКГ (будет все идеально). Больше шансов поймать их на Холтере. Если параноишь - гуглить "кардиофлешка". Во время выпадений ловишь их на неё, показываешь анону доктору, или сам изучаешь. Предсердные (наджелудочковые) экстрасистолы вообще не опасны (если других патологий нет), и бывают у здоровых людей, просто их мало кто замечает.
>>1114652 >Еще у мамы была фибрилляция предсердий и через 4 года она умерла от инфаркта. А теперь у меня какие-то сбои в работе сердца. Так у тебя ПТСР, дружок
Да черт его знает. Ну вот вчера значит я занимался физрой, минут 25 на пульсе 120-125, и все было идеально. Весь день себя отлично чувствовал. Сегодня блять с утра просыпаюсь, резко встаю и иду в туалет и бах, начинаются эти перебои. Не исчезли до тех пор пока не присел и пульс не упал до 90. Я уже блять и физрой начал заниматься, и жрать стал меньше в надежде, что это просто от детренированности и из-за того, что резко меняется нагрузка на сердце из-за этого ему не удается иногда нормально ритмично сокращаться. Корчое не знаю, если через неделю не пройдет пойду повторно анализы сдавать.
Я вот что думаю, может ли это быть нарушение проводимости? Ну вроде часть импульсов из синусового узла не доходит до желудочков, поэтому следующее сокращение не начинается? Если да, то от чего? На УЗИ все норм вроде, ЭКГ тоже нормальная и Холтер.
Психика это понятно, но я опять повторю, что на момент обследования у кардиолога у меня эти перебои были единичные(по типу экстрасистол) в состоянии покоя, и очень редко(1-2 раза в месяц) а теперь это как приступ при физической нагрузке(череда перебоев, до тех пор, пока ЧСС не упадет ниже 100). Так я вот думаю, разве такое может быть из-за психики?
Буду надеяться на это. Потому что у меня такой пиздец в жизни(и это не преувеличение), что сердечная болячка - это просто забитый гвоздь в крышу гроба.
>>1114749 > у меня она приступами с 2014 примерно, пока жив
Кстати, какие таблетки принимаешь? В какой она у тебя форме? Просто у мамы была тахипароксизмальная форма, слышал что есть еще варианты с нормальным ЧСС и бради.
>>1114817 >физрой начал заниматься, и жрать стал меньше Молодец, дело полезное. А давно начал? >если через неделю Вот через полгода когда сбросишь лишний вес, тогда и посмотрим. >повторно анализы сдавать Какие именно анализы? >всегда ждал приступов >ждал оно и не мудрено - чего боишься - то и происходит. >на улице я ж хуй где присяду +стопицот к твоей тревожности >может ли это быть нарушение проводимости? Хочешь чтобы мы тебе погадали? Делай экг в момент перебоев и тащи её сюда, вот тогда будет возможно сказать. >ЭКГ тоже нормальная и Холтер. потому что ты их делал год назад. >разве такое может быть из-за психики? Мы не знаем настоящую причибну твоих перебоев, однако психикой можно их знатно добавить, разумеется.
>>1114847 >какие таблетки принимаешь? Беталок-ЗОК, Эликвис / временами варфарин /, иногда панангин/аспаркам, ну а если тревога от аритмии или аритмия от тревоги (фиг его там поймешь что чего первее провоцирует) - тогда могу полтамлетки 40милиграммовой анаприлина под язык. Алсо раз в полгода-год Кордарон по месяцу. >В какой она у тебя форме? Пароксизмальная. Иногда может пульс под 180 херачить, но к счастью такое редко бывает, раз в год может.
ЭКГ в покое, холтер и узи, но уже в другой клинике. Мало ли они что напутали... Может к эндокринологу еще схожу, сдам анализы на гормоны(хотя кардиолог сказала, что показаний для этого нет).
> Делай экг в момент перебоев
Как? Я же не могу 24/7 в холтере ходить. У меня правда есть идея пройти стресс-тест, может если разгоню ЧСС до 160, то 100% перебои начнутся, просто они не всегда появляются. Кстати, а что если это дыхательная аритмия? Или она не так проявляется?
>>1114855 >узи, но уже в другой клинике и это правильно, узи весьма зависит от оператора и аппарата. >на гормоны мне тоже назначали много лет назад, исключить проблемы со щитовидной >Я же не могу 24/7 в холтере ходить. ну как-нибудь там, не знаю уж. И про кардиофлешку я говорил когда мимо крокодил. >если разгоню ЧСС до 160, то 100% перебои начнутся когда будет надо - фигушки они начнутся. >дыхательная аритмия? нет. Дыхательная это вариант нормы - при вдохе чсс немного ускоряется _плавно_, а не внезапно. >Не думал про РЧА? Думал. Но областной кардиолог моего мухосранска сказал, что она далеко не всегда эффективна, и что бывает надо по несколько раз делать ее, в общем направления по ОМС не дал. Ну и во время пандемии вообще не до этого.
>>1105283 (OP) Ты - это почти я. Только у меня волнами, неделю пульс повышенный (100 стоя / 120 быстрая ходьба / 85 лёжа в покое), а другую неделю нормальный (80 стоя / 90-100 быстрая ходьба / 60 лёжа в покое). Ночью 45-50.
Гипертония с 14 лет, так и не поняли от чего. Сейчас 32. При этом при домашнем измерении в 90% случаев давление меньше 140/90. У врача всегда повышено. По узи сердца нашли ГЛЖ, но кардиолог как-то странно начал объяснять, что волноваться не стоит и вообще типа на узи там хуй чё видно.
При всём этом я спокойно бегаю в темпе 5`30/км по 7-10км за тренировку со средним пульсом 145, а медленно могу хоть марафон пробежать.
>>1114835 Я вообще на эту хуйню на тренировках не обращал внимания, а теперь после твоего сообщение НАПУГАЛСЯ. Но у меня при беге например только при первом повышении пульса после старта начинает сердце троить, экстрасистолы или как правильно. Потрепыхается и перестанет, дальше бегу хоть на пульсе 170 без проблем. Интересно, я когда-нибудь соединюсь с асфальтом окончательно из-за этого?
>>1114877 >Как тут отличить А для кого на ЭКГ клеточки нарисованы, милиметры. Ну а лично я за многократные лежания в больницах уже по ощущениям научился различать.
>>1114913 Есть прекрасная альтернатива - МРТ сердца. Заплатишь в 5 раз больше, но будешь уверен, как на самом деле с сердцем дела обстоят и не нужно будет переделывать эхо по сто раз и сомневаться в описании узистов.
>>1114876 Гипертония, в РФ по крайней мере, имеет 3 степени: 1-я - постоянный систол больше 120, 2-я - больше 140, 3-я - больше 160. В ночное время порог снижается на 20 для каждой степени; например, при гипертонии 3-й степени во сне давление должно быть больше 140/90.
>>1114449 Да, ахуительно, психические нарушения. Гиперплазия, как писалось выше раза два, влияет на то, как сосуды расширяются и сужаются; собственно, моя проблема с потливостью возникает при смене температурного режима именно из-за гиперплазии в сочетании с гипертонией 2-й степени (постоянное давление больше 140/90).